Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Avoshre от 06 Декабря 2018, 15:35:47
-
https://grazdano4ka.livejournal.com/840161.html
— ... Представляешь, нашел мои деньги! — с досадой и возмущением рассказывает тридцатипятилетняя Ирина. — В ящике комода, где у меня лоскутки, нитки, все для вышивания. И чего он туда полез вообще? Он свой-то шкаф с носками-трусами сам не открывает никогда, каждое утро меня зовет!.. А тут чего ему понадобилось?
— Ну, может, иголку с ниткой хотел найти, пуговицу пришить, мало ли...
— Он?? Иголку с ниткой? Не смеши меня! Он иголку и в руках-то держать не умеет, наверно. По крайней мере, при мне ни разу такого не было, чтобы он собственноручно пуговицу себе пришил...
... Ирина в браке уже девять лет. С первого дня своего замужества она не работает, сидит с дочками восьми и пяти лет. Муж работает один. Зарабатывает он немного, но им хватает — за счет того, что квартира своя, не съемная и не в ипотеке, а доставшаяся мужу по наследству от бабушки.
Ну и, конечно, рациональное ведение хозяйства Ириной тоже очень помогает жить вчетвером на одну зарплату. Ира отслеживает акции и скидки, не ленится готовить, изобретает и находит в интернете различные бюджетные рецепты, почти профессионально шьет и вяжет.
— Дома всегда чисто, есть горячая еда, — загибает пальцы Ирина. — Все постирано-поглажено, разложено в шкафу на полочках, подготовлено на неделю вперед. Муж к быту не прикасается вообще. Ну, может с детьми позаниматься немного, если настроение хорошее. Остальное все на мне...
Живут они, считает Ирина, неплохо. По крайней мере, не хуже других. Иногда ругаются, не без этого, они же давно не молодожены в розовых очках. Конечно, муж мог быть активней, заботливей, трудолюбивей, заинтересованней в детях. У Ирины к нему есть претензии, как наверняка и у него к ней. При этом она уверена, что примерно так — во всех семьях...
...Деньги «на всякий случай» Ирина стала откладывать лет шесть назад — честно говоря, после крупной ссоры с мужем. Началось все тогда из-за какой-то мелочи, слово за слово, разгорелся большой скандал, муж оделся, хлопнул дверью и ушел в ночь. Телефон был отключен, Ирина всю ночь бегала от окна к окну и думала — а что, если не вернется? На что тогда жить? Как? У нее, как на грех, именно в ту ночь в кошельке было двести рублей, и все...
К счастью, тогда ничего страшного не произошло, муж погулял и к утру вернулся, вскоре после этого случая они даже второго ребенка родили. Но именно в ту ночь Ирина решила — надо как-то копить себе подушку безопасности, чтоб, «если что», хотя бы в первое время не пропасть.
И стала потихоньку откладывать. Где колбасу подешевле купит, где от лишних колготок откажется, зато купюру себе в комод положит. Выяснилось, кстати, что так делают почти все неработающие подруги. Масштабы «нычек» у всех только разные — собственно, как и доходы мужей. Кто-то за несколько лет декрета на полквартиры уже натаскал, а кто-то на китайский телефон накопить мечтает...
И все было хорошо до вчерашнего дня, когда муж Ирины нашел деньги в размере нескольких своих зарплат и устроил истерику. Он, как дурак, все эти годы отдавал все деньги в семью, а жена, оказывается, копила себе заначку.
— Ты понимаешь, что заначка — это воровство? — возмущенно орал муж. — Любые махинации с деньгами — воровство! Любой обман!.. Больше денег от меня не получишь! По крайней мере, в ближайшие полгода!..
***
Как считаете, муж вправе обижаться на жену в такой ситуации?
Вам было бы обидно обнаружить денежную заначку, которая копится втайне от вас у супруга/партнера?
Или дело просто в том, что деньги натасканы из общего бюджета, а вот если бы Ирина заработала их сама, то и не было бы никаких обид?
Заначка — это действительно воровство? Что думаете?
А у вас есть заначки от партнера?
-
Нет, это страховка. Беда может и с мужиком случиться, тогда на него пойдёт эта заначка. Я просто не понимаю зачем ей быть тайной.
-
Я даже от себя иногда заначки делаю, чтобы их не снять и не потратить.
От партнера... Откладываю понемногу. Есть совсем несгораемая сумма и сумма, которую можно потратить на что-нибудь приятное: поход в ресторан подороже, поездка и т.д.
-
Чета ржу)
-
А что ей мешало деньги в банк, например, класть, на карту? Так и не нашёл бы, а картой, например, за садик удобнее платить.
Заначку второй половины воровством не считаю, если на всё хватает. Это здравый смысл. Если совсем ж наступит - то заначка очень полезна может оказаться.
А муж заначек не делал? И думается мне, он не просто так в шкаф полез, а знал, что и где искать.
-
Нет, это страховка. Беда может и с мужиком случиться, тогда на него пойдёт эта заначка. Я просто не понимаю зачем ей быть тайной.
Вот затем, что вовсе не на случай беды с мужиком она затевалась.
-
просто надо было сесть и поговорить без криков. обсуждать тут особо нечего, кмк.
-
Чот мне грустно становится от таких историй.
-
Нет, это страховка. Беда может и с мужиком случиться, тогда на него пойдёт эта заначка. Я просто не понимаю зачем ей быть тайной.
Потому что это скорее страховка от мужика. Шоб не остаться с двумя сотнями в кошельке и все такое.
-
Если заначка предназначена для того, чтобы свалить от мужа, то наполнять ее за его счет .. немного забавно.
-
Иронично :D
-
дети как бы от мужа. а не купить себе пару колгот - пипец воровство.
но лучше идти работать
-
Я против таких заначек и на месте мужа после этого подала бы на развод. Во-первых, обман. Во-вторых, муж и так ее обеспечивает и предоставляет ей возможность не работать. Это и так слишком много, чтобы после этого еще ныкать от него деньги. Хочет заначку - могла бы найти подработку на пару часов, те же вязаные вещи продавать.
-
но лучше идти работать
У меня такое ощущение по истории(хотя могу ошибаться), что автор категорически не хочет работать сама.
-
у меня отец неработающей матери сам "заначку" делал и часть имущества на нее оформлял. Нас это спасло, когда он слег в 98 году. При разводе все это было бы ее.
И это нормально, ИМХО. Потому что раз уж по обоюдному согласию один из партнеров осел дома, у него тоже должны быть свободные активы. И т.п.
Жутко блевотный тон у истории.
-
Ок, женаты 9 лет, откладывает деньги дама 6 лет, то есть начала готовить пути к отступлению давно. О заначке знаем, что она в размере нескольких зарплат мужа. Это в общем-то немало, если учесть, что он их спокойно содержит всех четверых на нее, да еще и жене откладывать получается, по моим меркам это минимум тысяч 70-80) - то есть в районе ~300k получается.
Ну хз, я бы на месте мужа такой "заначке" неработающей жены тоже возможно напряглась бы. (Upd: Именно тайной заначке. Откладывай она эти деньги открыто, все было бы нормально).
З.Ы. Когда читаешь подобные истории, хочется обнять своего спутника жизни и сказать, как ты его любишь и какой он хороший.
-
Я против таких заначек и на месте мужа после этого подала бы на развод. Во-первых, обман. Во-вторых, муж и так ее обеспечивает и предоставляет ей возможность не работать. Это и так слишком много, чтобы после этого еще ныкать от него деньги. Хочет заначку - могла бы найти подработку на пару часов, те же вязаные вещи продавать.
Какая ты страшная женщина
-
;D Забавно, мы только с Мэдом оговорили размеры заначек на черный день и как лучше их от меня обезопасить.
Муж мог поставить условие не работать. Кстати. Боже, кто бы мне такое условие поставил. я может быть полгодика и продержалась. Дом правда зарос бы грязью, ибо домохозяйка я так себе
-
Если заначка предназначена для того, чтобы свалить от мужа, то наполнять ее за его счет .. немного забавно.
Скорее для того, чтобы не остаться без денег, если свалить надумает муж.
Тайком наполнять, конечно, нехорошо. По-хорошему надо было бы так и озвучить: сидя дома и занимаясь только бытом, она слишком сильно зависит от дохода мужа. Поэтому, если мужу такой расклад удобен и он хочет сохранить его, то жене нужна материальная страховка на случай какого-либо форсмажора, в том числе - внезапного ухода мужа из семьи.
-
Живут они, считает Ирина, неплохо. По крайней мере, не хуже других. Иногда ругаются, не без этого, они же давно не молодожены в розовых очках. Конечно, муж мог быть активней, заботливей, трудолюбивей, заинтересованней в детях. У Ирины к нему есть претензии, как наверняка и у него к ней. При этом она уверена, что примерно так — во всех семьях...
Мвахахаха, ммм, нет не во всех ::) Только у таких "Ирин" :P
По теме: заначек нет, по крайней мере у меня ::)
-
Ну я б на месте мужа тоже охренела, если бы нашла у своего неработающего партнера заначку размером в несколько моих зарплат.
Так что мужа понимаю. И автора понимаю.
Нужно было лучше прятать деньги - всем было бы спокойнее.
-
Вот да, у нас с партнером примерно одинаковые взгляды на жизнь и траты, потому смысла в заначивании нет. Мы оба знаем, что на какую-то мегафигню мы физически неспособны отложенные деньги потратить.
А что если один из партнеров патологически неспособен копить деньги? У моей родственницы муж такой. Есть деньги - надо их куда-то деть, ибо руки жгут. Давайте заказывать еду из ресторанов на дом, давайте покупать полнейшую фигню для дома вроде кастрюль за 5 тысяч, ибо крутые, дочку на каруселях покатать на 10+к, в магазин сходить за продуктами на 15. В итоге в 35 лет до сих пор живут в квартире родителей, ибо первоначальный взнос при неплохой зарплате - это нереальщина какая-то. То же самое происходит с деньгами его жены, если ему об этих деньгах становится известно.
-
А как насчёт пойти поработать?
-
А как насчёт пойти поработать?
Так то ж работать надо
-
Я всех понимаю.
Не понимаю я одного. Нах.. так жить?
-
Я всех понимаю.
Не понимаю я одного. Нах.. так жить?
Мне вот еще понравилось: Началось все тогда из-за какой-то мелочи, слово за слово, разгорелся большой скандал, муж оделся, хлопнул дверью и ушел в ночь. Телефон был отключен, Ирина всю ночь бегала от окна к окну и думала — а что, если не вернется? На что тогда жить? Как? У нее, как на грех, именно в ту ночь в кошельке было двести рублей, и все...
По мнению автора, примерно так живут все ::)
Нах.. так жить? [2]
-
Если заначка предназначена для того, чтобы свалить от мужа, то наполнять ее за его счет .. немного забавно.
На КМП эту забавность часто советуют.
-
Что только ни делают люди, лишь бы не работать...
-
Что только ни делают люди, лишь бы не работать...
Вы что?! Она жи рационально ведет хозяйство!!111 Это жи работа. Особенно когда детям уже 5 и 8 лет ::)
Ну и, конечно, рациональное ведение хозяйства Ириной тоже очень помогает жить вчетвером на одну зарплату. Ира отслеживает акции и скидки, не ленится готовить, изобретает и находит в интернете различные бюджетные рецепты, почти профессионально шьет и вяжет.
— Дома всегда чисто, есть горячая еда, — загибает пальцы Ирина. — Все постирано-поглажено, разложено в шкафу на полочках, подготовлено на неделю вперед. Муж к быту не прикасается вообще. Ну, может с детьми позаниматься немного, если настроение хорошее. Остальное все на мне...
-
Я даже от себя иногда заначки делаю
+1, я вообще как белка нычу все, что не приколочено ;D
-
В заначках ничего плохого нет. У меня у самого есть заначки, но не в наличке.
Плохо, когда она делается в формате "на тебе денег на нормальную еду для семьи - куплю еду похуже, а разницу в карман". Ничем не лучше заведующих столовой в школе, или детском саду, что продукты домой таскают.
-
Не хочу ни о ком пренебрежительно отзываться, но лично для меня такой расклад вещей, когда жена отвечает за дом, а муж - за мамонтов, притащенных в дом, очень неудобен.
Людей одинаково портят как единоличная власть, так и зависимость. На моей памяти предворительный договор "ты занимаешься домом, я работаю" практически никогда не приводил к равноправию членов семьи. Рано или поздно либо охреневал муж, либо наглела жена.
В семье кузена вот такой расклад. Его жена не работала ни дня, равно как его мама или свекровь. У жен дипломатов другая жизнь. Ну, разве только иногда помочь мужу сменить микрокассету, или забрать жучка.
Конкретно в их семейном кругу добытчик - мужчина. А жена наводит уют, изобретает салатики, и поддерживает гардероб мужа на уровне, равно как и свой.
А на деле - ну, когда обоим было за 40 лет, мужа потянуло на бл*дки, а жена... Что жена, дочки взрослые (22 и 15 лет) трудовая книжка девственно чиста, девственно чист и личный счет. И естественно, гордость не позволяет идти в уборщицы или нянечки, хоть и опыт есть. А переводчиком хрен кто ее возьмет, без резюме и практики, хоть и четыре языка в совершенстве.
Там был хэппи энд, муж тоже за*бался стирать и готовить сам, пассия ушла к юноше с перманентным стояком, и пара воссоединилась, хотя жена с тех пор организовала себе канал в ютубе с рецептиками и советами.
-
Ну млин радуется пусть. Зато реализовалась как женщина, яжемать и всё такое розово-сопливое. Финансовая зависимость она такая. Я хз кака така должна быть лубоф, чтобы лишить себя возможности тратить свои деньги на свои хотелки и на черный день ныкать сдачу в коробке с прокладками.
-
Что только ни делают люди, лишь бы не работать...
Ну вообще, нормальная няня для двоих детей стопудово обойдется дороже, чем будут платить на работе, которую женщина сможет найти без опыта.
Другое дело, что она могла бы поискать подработку из дома, но во-первых не факт, что найдется, во-вторых, это будет опять-таки расход ресурса, который должен был идти на быт и семью (только уже не денег, а времени).
-
Так один уже в садике, второй уже в школе.
-
Другое дело, что она могла бы поискать подработку из дома, но во-первых не факт, что найдется, во-вторых, это будет опять-таки расход ресурса, который должен был идти на быт и семью (только уже не денег, а времени).
Без опыта и своей ниши заработок из дома это долгий период работы на репутацию, кидки на деньги и пахота по 12 часов в сутки. Всякими рерайтами-копирайтами заведуют люди, которые прекрасно понимают таких мам, как автор, готовых упахиваться за 30 руб/килознак, так шта там едва ли срубишь хотя бы на оплату эл.эн. и покроешь износ компа.
-
ИМХО, система разделения на добычи мамонта - уюта в доме вполне работоспособны, если общим бюджетом распоряжается тот, кто обеспечивает уют в доме.
Если б я нашёл у жены заначку в несколько зарплат, я б скандал и всё прочее устраивать бы не стал. Максимум бы удивился, как она умудрилась накопить столько при такой любви к обновкам
-
Другое дело, что она могла бы поискать подработку из дома, но во-первых не факт, что найдется, во-вторых, это будет опять-таки расход ресурса, который должен был идти на быт и семью (только уже не денег, а времени).
А много ли того временного ресурса уходит на детей младшего школьного возраста и мужа?
У меня тоже всё приготовлено, постирано, убрано и накормлено. При полном рабочем дне.
-
Так один уже в садике, второй уже в школе.
А, ну да... Я и забыла уже, что не всем добираться от работы до дома больше часа и что можно успевать за ребенком в садик после работы :)
Кстати, я пока что не в курсе... до скольки в школе продленка? Тоже до шести?
А много ли того временного ресурса уходит на детей младшего школьного возраста и мужа?
Младшего школьного - пока не знаю, дошкольного - весь, какой есть ;D (На самом деле, конечно, зависит от ребенка).
-
А, ну да... Я и забыла уже, что не всем добираться от работы до дома больше часа и что можно успевать за ребенком в садик после работы ;D
Кстати, я пока что не в курсе... до скольки в школе продленка? Тоже до шести?
до 15, 18 и реже до 19. И платим за продленку, и за питание отдельно. Ну и конечно помним, что есть разница между продленкой на которой помогают с д.з. и на которой ребенок даже пукнуть без участия учителя не может. Идеально.
-
Так один уже в садике, второй уже в школе.
А, ну да... Я и забыла уже, что не всем добираться от работы до дома больше часа и что можно успевать за ребенком в садик после работы ;D
Кстати, я пока что не в курсе... до скольки в школе продленка? Тоже до шести?
Зная лично женщин подобного плана, я сильно сомневаюсь, что дети ходили в садик. Если школа - обязательное мероприятие (и то, некоторые активно предпочитают домашнее обучение), то садик в большинстве подобных случаев считается ненужным и ребенок занимается периодическим хождением в разные мамско-детские кружки, опять же, не в формате "отвел-забрал", а когда там находятся и мать, и ребенок. Продленка в разных школах по разному (ну допустим, часов до 4-5, у дочки в школе вроде бы так), но опять же - эта Ирина вполне может ей не пользоваться. А иногда группы продленного дня ограничены по количеству детей, и если у учителя есть информация о том, что у кого-то из детей один из родителей не работает, место могут и не дать. На родительских собраниях в школе у дочки при обсуждении, кому нужна продленка, не раз делался упор, что заявление на нее пишут ТОЛЬКО те, кому эта продленка реально жизненно необходима.
-
НЗ на несколько месяцев жизни на случай любого п*здеца должен быть у каждого взрослого человека, это не обсуждается.
надо понимать что все люди и смертны и слабы на соблазн и случится может всякое.
то, что приходится ныкать. но это может муж такой, которому деньги руки жгут
если есть еще больше свободных денег разумнее копить не денежку, а пользу
на курсы записаться. да хоть парикмахерские - экономия (дети-муж) + копеечка + общение
и если что ты опа - и при профессии уже
-
НЗ на несколько месяцев жизни на случай любого п*здеца должен быть у каждого взрослого человека, это не обсуждается
ты должна дать мне в жопу и сделать глубокий горловой минет, именно в такой последовательности, это не обсуждается
примерно тот же уровень аргументации, ага
-
Тайные заначки от мужа из его же денег? Да это же крысятничество чистой воды. :-\
Если нужны деньги для спокойствия, так можно сказать об этом и откладывать открыто. А если нельзя сказать, на кой так жить?
-
Я не работаю. Изредка заказы беру, чтоб не деградировать совсем, но там и деньги смешные. Заначка есть, приличная.
Муж узнал - был восхищён моей предусмотрительностью. Теперь у меня две заначки. Из одной при надобности выдаю мужу необходимую сумму, он потом возвращает с процентами (да-да, я ростовщик и тот ещё Мойша). Вторая осталась на черный день.
Ни на чём не экономлю, просто никто не требует отчёта копейка в копейку. В чём "крысятничество" не пойму, такая вот я плохая. Мужу пофигу, купила я себе очередную хрень, посидела в кафе или отложила.
Впрочем, если бы весь бюджет был расписан на еду для семьи и минимальное обеспечение детей - на себя оттягивать деньги было бы стрёмно, но тут выход простой: работа. В крайнем случае любая, хоть в ларьке продаваном, хоть дворником. Тётка из истории говорит, что неплохо шьёт. Могла бы и на заказ попробовать, например.
-
Если деньги давал Ирине муж, а она часть ныкала, то это и в самом деле нехорошо. А вот собственноручно заработанные или пришедшие какими-то путями именно лично к тебе, а не в общий бюджет (ну мало ли, родители подарили или еще что) - да, конечно, вполне нормально откладывать.
И у меня свои отложенные деньги есть. Это не заначка, это накопления. Муж знает о существовании у меня отдельного вклада и денег не нем, но точную сумму - нет. Так же, как я и не считаю каждую его копейку. Бюджет общий, но какую-то сумму оставлять у себя - норма.
-
Если заначка предназначена для того, чтобы свалить от мужа, то наполнять ее за его счет .. немного забавно.
Она предназначена на обратный случай - если мужик от нее свалит и бросит ее с детьми.
У меня нет заначки, есть определенный нз и мужик в курсе, да и вообще в курсе моих доглов и доходов. Другое дело, что как я распределяю свои деньги и сколько трачу на колечки и одежду ему знать не надо.
-
Я не знаю, какая у мужа зарплата, и сколько у него на счету денег. Ни на счету фирмы.
Он, в свою очередь, не в курсе, ни какая у меня зарплата, ни сколько денег. Пока каждому хватает, у нас нет вопросов.
-
Она предназначена на обратный случай - если мужик от нее свалит и бросит ее с детьми.
О да, на основании того что мужик один раз оделся и пошел остыть, мадам делает выводы что всё пистец гасите всех.
Вероятность такого исхода есть всегда, разумеется - и это надо иметь в виду, но вопрос в этичности способа формирования заначки.
У меня нет заначки, есть определенный нз и мужик в курсе, да и вообще в курсе моих доглов и доходов. Другое дело, что как я распределяю свои деньги и сколько трачу на колечки и одежду ему знать не надо.
Ты молодец, но при чем тут это? У тебя есть свой доход.
-
Так, стоять. Кули это деньги мужика? Это бюджет семьи из четырех человек. Ибо двое ещё не могут работать, а на безработность третьего есть обоюдная договоренность.
-
У меня есть заначка. Та часть, на которую я зарабатываю больше мч. И ему не обидно и мне удобно. Плюс, при расставании хата то его, а мне будут нужны бабки на съем. Ну и в конце концов, в бюджет пара должна вкладываться одинаково.
-
Так, стоять. Кули это деньги мужика? Это бюджет семьи из четырех человек.
Да, и она из бюджета на 4 делала заначку на себя одну.
Ну и в конце концов, в бюджет пара должна вкладываться одинаково.
Щас тебя заклюют ;D
-
Так, стоять. Кули это деньги мужика? Это бюджет семьи из четырех человек.
Да, и она из бюджета на 4 делала заначку на себя одну.
У тебя математика кривая. Минимум на трех. Ибо бросить семью и ускакать в ночь способен в этой истории только мужик.
-
У тебя математика кривая. Минимум на трех. Ибо бросить семью и ускакать в ночь способен в этой истории только мужик.
Объективно, всякое бывает.
-
Объективно, всякое бывает.
Угу, только вероятность разная.
-
Угу, только вероятность разная.
Если вычислять вероятности, то в вопросе кто первый сввлит я бы поставил на того кто крысячит.
Ну и не нужно распределять "на трёх", ибо если свалит мужик, будут алименты.
А вообще, это так мило, обвинять жертву и выгораживать вора. Вы не окуели случаем, не?
-
Скуяль вора-то? Бюджет общий, значит и деньги причитаются каждому. Тот кто не тратит свою долю сразу, то не вор.
-
С одной стороны - если жена знает что муж действительно может выгнать ее с ребенком с 200р. в кармане - вполне логично делать заначку пока она в декрете.
Только после этого логично не второго рожать - а на работу идти.
-
Скуяль вора-то? Бюджет общий, значит и деньги причитаются каждому. Тот кто не тратит свою долю сразу, то не вор.
вот если бы эти деньги лежали в четырёх разных конвертах в общем сейфе, тогда и вопросов бы не возникало.
А если один дурачек слишком доверяет и даёт распоряжаться финансами, а кто-то слишком хитровыиппаный решает сэкономить на колбасе в свой личный фонд, это никуя не "общий бюджет".
Ты тут совсем попутала.
-
Ну, да. Ну, да.
-
Ну, да. Ну, да.
На пальцах объясняю.
Мы с тобой едем в отпуск на машине. Я финансирую. Беру себе 50000 и даю тебе 50000 для удобства.
Рулим поравну, заправляемся тоже поравну.
Я заправляю на газпроме 95 бензин, а ты, пока я отдыхаю, покупаешь в канистрах у цыган подешевле. Приехали домой и движок крякнул от плохого топлива.
Зато у тебя есть заначка, потому что ты не потратила а сэкономила "свою" долю.
Ну да ну да? Кто будет двиг ремонтировать? Выделишь из "своей доли", или скажешь "оно само"?
-
Аналогия твоя кривая, никто не крякнул по вине героине. Ибо с учетом свободного времени можно приобретать многие вещи дешевле без ущерба качества. А уж время героини её личный ресурс.
-
Вот хз, понимаю, что женщина - хранительница очага, дом-дети, хозяйство-быт и прочее, это непросто, но когда читаю такие истории...Блин, создается ощущение какой-то
женской бабьей никчемности, бесполезности, жалкой зависимости...Я понимаю, там, каменный век, средневековье, крестьянские семьи, но сейчас..21 век, с интернетом... сидеть 10 лет в декрете, сознательно не работать и не пытаться хоть свою копеечку заиметь? Нахрена сначала клушеваться, а потом трястись, что в случае развода у тебя даже на пачку макарон денег не будет? И тайно нычить деньги (не твои)? Из своих - ок, конечно, откладывай хоть всё, это правильно.Но если ты, здоровая женщина, не в состоянии хоть минимально подзаработать на финансовую подушку, а при этом не доверяешь мужу, обойдешься без заначек в ящике с вязанием.
Вещи ручной работы стоят хороших денег, шей да продавай, а не воруй заработанное, скорее всего, нелегким трудом.
-
Не бывает товаров дешевле за просто так.
Это или некондиция, или исходящий срок годности, или акционный товар в сетевых магазинах. Который еденичный. И купив сопутствующий, ты всё равно заплатишь средний чек. А если будешь покупать акционку в разных магазинах, доплатишь транспортными расходами, износом обуви/здоровья.
Не бывает при капитализьми дешовых товаров за просто так. За всё приходится так или иначе платить.
Но так как у неё платить нечем, она будет крысячить.
И скуяли время это её личный ресурс, если у них всё поравну?
Время тоже делим тогда на четверых. Или не делим?
Ну так тогда и мужик не должен впахивать всю ннделю. Пускай работает 2 дня. Заработанное делим, на остальное гулеваним, красота, чо.
-
С одной стороны - если жена знает что муж действительно может выгнать ее с ребенком с 200р. в кармане
А откуда она это знает?
Скуяль вора-то? Бюджет общий, значит и деньги причитаются каждому. Тот кто не тратит свою долю сразу, то не вор.
А тот кто из общего бюджета покупает дешёвые товары, а денег берет как за дорогие - вор.
-
Еденичный
Дешовых
И вся аргументация того же какчества
иди копи заначку к своим восьме тысячам, убоженька.
-
А если будешь покупать акционку в разных магазинах, доплатишь транспортными расходами, износом обуви/здоровья.
Вот вокруг меня в радиусе 500 м есть шесть разных сетевых магазинов, рынок и мелкие магазы, что поставляют продукции разных местных производств, где соотношение цена/качество выше, чем от крупных производств.
А уж износ обуви и здоровья, блин смешно.
-
Это или некондиция, или исходящий срок годности, или акционный товар в сетевых магазинах. Который еденичный. И купив сопутствующий, ты всё равно заплатишь средний чек. А если будешь покупать акционку в разных магазинах, доплатишь транспортными расходами, износом обуви/здоровья.
Не бывает при капитализьми дешовых товаров за просто так. За всё приходится так или иначе платить.
Но так как у неё платить нечем, она будет крысячить.
Не соглашусь. Некоторые сетевые магазины скидывают цены до -80%, если срок годности истекает завтра-послезавтра. Если продукты по этой акции покупаются на ужин того же дня, кто от этого может пострадать? Да и магазины эти сейчас на каждом углу, в пешей доступности 6-7 от разных сетей. Если за день пройтись пешком до каждого и везде купить по акциям, какие это доп. расходы?
-
А уж износ обуви и здоровья, блин смешно.
Дак естественно смешно, когда не ты платишь. "мне приходится на прокладки и трусы выпрашивать".
А дальше ещё смешнее будет, особенно в медицине.
Не соглашусь. Некоторые сетевые магазины скидывают цены до -80%, если срок годности истекает завтра-послезавтра. Если продукты по этой акции покупаются на ужин того же дня, кто от этого может пострадать? Да и магазины эти сейчас на каждом углу, в пешей доступности 6-7 от разных сетей. Если за день пройтись пешком до каждого и везде купить по акциям, какие это доп. расходы?
"до 80%" звучит как рекламный слоган))
Любые "хождения" повышают риски. Это и риск быть обманутым, обварованным, потерять деньги, упасть/поскользнуться/травмироваться. Страховщики на этом и живут. Почему у вас вдруг стало по другому.
Ну и опять же — жрать просрочку на грани просрочки, так себе удовольствие. Не, если это их обоюдное желание, и обоюдное желание кормить этим детей, то пусть оно и будет. Я лично предпочитаю за СВОИ деньги кушать свежее.
-
Ты совсем дурачок.
Если бы эти выплаты были для меня критичными, стала ли бы я сама на форум это выносить? Причем в той форме, как это я сделала?
Да не оправдывайся ты.
-
Еденичный
Дешовых
И вся аргументация того же какчества
щя нам тридцатилетняя кобыла, неспособная сделать рис с мясом в мультиварке, будет влечивать за орфографию.
-
щя нам тридцатилетняя кобыла, неспособная сделать рис с мясом в мультиварке, будет влечивать за орфографию.
Шо, серьёзно? Дай ссыль на поржать)
-
"до 80%" звучит как рекламный слоган))
Тем не менее, в "Верном" иногда продают кур по 80 руб за тушку (больше 2 кг), у которых срок хранения истекает на следующий день. Не заморозка, то есть можно понюхать и потрогать. И кто пострадает, если купить такую курицу и сразу пожарить или сварить суп?
-
Тем не менее, в "Верном" иногда продают кур по 80 руб за тушку (больше 2 кг), у которых срок хранения истекает на следующий день. Не заморозка, то есть можно понюхать и потрогать. И кто пострадает, если купить такую курицу и сразу пожарить или сварить суп?
Ещё раз объясню — если это их общее, совместное, обоюдное, принятое в здравом уме и трезвой памяти решение кушать просрочку или предпросрочку, то пусть кушают и никто не страдает.
Но если я, планирую бюджет, и выделяю деньги на нормальные продукты, то я хочу жрать нормальные продукты.
Я не хочу как-то утром просравшись выйдя из туалета получить объяснение — дорогой, там был ещё один день. Просто в этот раз нам не повезло. В следующий раз опять повезёт.
Что в этом сложного?
Эх, дядя, дядя
Тётя, тебе же уже за тридцатник, как говорят, да? Старушкаааа))
-
ещё не "за", но вот-вот уже, на днях
-
ещё не "за", но вот-вот уже, на днях
Ну, тогда вполне понятна аппеляция к возрасту вида "дядя, дядя".
Что, пора праздничную простыночку расчехлять?
Ну ты ещё начни эту заунывную пестню про молодых плакальщиков, давай, опускайся на самое дно.
-
Readysteadygo, вы еще не забывайте, что срок хранения это срок реализации, то есть еще пару дней эти продукты вполне можно употреблять, магазинные сроки всегда "с запасом". Я уже давно заметила, что если задаться такой целью, можно покупать продукты очень дешево. У кого есть много свободного времени, тот вполне может мониторить все акции в пешей доступности и сбегать несколько раз за день по разным магазинам. Я привела пример с курицей, но по таким же акциям попадают и крупы, и сахар, и макароны. Ими отравиться невозможно, даже если срок годности выйдет.
А этих кур из "Верного" много раз покупала для собаки, но бульон от них выпивала сама. Никогда не травилась :)
-
Копить на случай пздеца и/или крупных покупок - это ок, это я понимаю и одобряю. Но если позиционировать это как общесемейный резевр на черный день - то надо делать это открыто. И лучше в банке. А ныкать деньги мужа в тайне от мужа в комоде - это крысятничество и признак недалекого ума.
-
Опять, деньги мужа...
-
Не-не-не, если по обоюдному согласию муж работает, а жена ведёт хозяйство - то порочно считать, что в семье деньги не семьи, а деньги мужа.
А что до акций - дык в любом более-менее крупном гипермаркете можно найти акционных товаров на полную потребительскую корзину. И нормально там всё будет со сроками.
Кста, сроки годности вообще вещь в себе. Я как-то участвовал в потошении армейского сухпайкя десятилетней давности. То есть просроченный на восемь лет. Галеты прогоркли, витаминные напиток стал сомнительной субстанцией, консервы были в полном порядке.
-
Сама по себе идея заначки "на всякий случай" - вполне себе здравая и верная мысль, в этом жена права. Но не втихушку от второй половины (особенно если заначка ещё и за счёт этой самой второй половины пополняется) - и вот здесь понять вполне можно мужика.
-
Readysteadygo, вы еще не забывайте, что срок хранения это срок реализации,
Дак я с тобой не спорю же. Я и с червями кашу жрал, было дело. Выловишь их ложкой, в стороночку отложишь, и кушаешь, грязный мизинчик оттопырив.
Речь то о другом. Хотя тут, возможно, бесполезно объяснять.
Опять, деньги мужа...
Про время ты забыла пояснить. Время мужа мы в какую задницу засунем, тогда как время жены это "её личное время"?
Как-то ты технично обошла этот вопрос.
Кста, сроки годности вообще вещь в себе.
особенно они вещь в себе, когда за них ратующие забывают о том как магазины могут их раздвигать, переклеивая этикетки.
-
Не-не-не, если по обоюдному согласию муж работает, а жена ведёт хозяйство - то порочно считать, что в семье деньги не семьи, а деньги мужа.
Тут проблема даже не в том, чьи деньги - оно понятно, что деньги семьи - проблема в том, как они расходуются. Если жена на общесемейные деньги делает заначку - то она должна быть общесемейной, о которой знает вся семья.
Если же жене приспичило иметь личную заначку - то, наверное, малость некорректно пополнять её из общего бюджета.
-
Zdesь был Leo, с консервами лучше не рисковать, ботулизм штука опасная. Простроченные на неделю не страшно, на 8 лет это уже русская рулетка.
Заначка в таком случае нормальна, но дама глупо себя повела. Надо было говорить, что это на случай проблем семьи. А вообще стоило бы карточку завести и откладывать не наличку.
-
Тем не менее, в "Верном" иногда продают кур по 80 руб за тушку (больше 2 кг), у которых срок хранения истекает на следующий день. Не заморозка, то есть можно понюхать и потрогать. И кто пострадает, если купить такую курицу и сразу пожарить или сварить суп?
Ммм... Все могут пострадать. Хуже несвежего мяса не знаю, что придумать.
Но если я, планирую бюджет, и выделяю деньги на нормальные продукты, то я хочу жрать нормальные продукты.
Согласна, снижать качество жизни семьи для заначки очень плохо. Это недопустимо.
Но в этой истории: за 6 лет несколько зарплат (сколько несколько? 3-5-7?) насобирать при экономии на собственных колготках. Не похоже, что она всю семью кормила только просрочкой. Экономно взять свежего мяса, самой накрутить фарш, навертеть котлет, сосисок и т.д. Гораздо экономнее готовить дома и собирать мужу обед с собой. Шитье-вязание тоже облегчает жизнь.
Собранная заначка спасла меня при разводе от проживания на вокзале. Но я б не смогла не работать, если честно. Хоть копеечка, но должна быть своя.
Мораль истории: храните деньги в сберегательной кассе.
-
Про время ты забыла пояснить. Время мужа мы в какую задницу засунем, тогда как время жены это "её личное время"?
Ну если жена своё личное время тратит на приготовление мужу еды, то...
-
Сама по себе идея заначки "на всякий случай" - вполне себе здравая и верная мысль, в этом жена права. Но не втихушку от второй половины (особенно если заначка ещё и за счёт этой самой второй половины пополняется) - и вот здесь понять вполне можно мужика.
Пополняется она за счет экономии супруги. Та свое время корректирует и нужды ужимает, а еще если верить Рэди рискует каждый поход в магазин.
А время личное, ибо вместо просмотра сериала, жена по магазинам ходит и планирует быт так, чтоб никто не заметил разницы.
-
Не-не-не, если по обоюдному согласию муж работает, а жена ведёт хозяйство - то порочно считать, что в семье деньги не семьи, а деньги мужа.
Тут проблема даже не в том, чьи деньги - оно понятно, что деньги семьи - проблема в том, как они расходуются. Если жена на общесемейные деньги делает заначку - то она должна быть общесемейной, о которой знает вся семья.
Если же жене приспичило иметь личную заначку - то, наверное, малость некорректно пополнять её из общего бюджета.
Поскольку заначка была сделана по озвученной автором мотивации, получается что она нужна на случай внезапных изменений для ¾ её нынешнего состава. То есть округляя по математическим правилам, её вполне можно считать накопленной для общесемейных нужд.
-
Поскольку заначка была сделана по озвученной автором мотивации, получается что она нужна на случай внезапных изменений для ¾ её нынешнего состава. То есть округляя по математическим правилам, её вполне можно считать накопленной для общесемейных нужд.
Не могу считать общесемейной заначку о которой знает 1/4 семьи.
Пополняется она за счет экономии супруги.
Угу - только вот деньги, которые экономят, приносит всё-таки муж. И отдавал он их жене не на заначку, о существовании которой ему не было известно, а на более прямо касающиеся семьи нужды.
Ещё раз - не осуждаю жену за саму идею, но осуждаю за конкретную форму реализации.
-
Zdesь был Leo, с консервами лучше не рисковать, ботулизм штука опасная.
Боишься ботулизма - протуши содержимое банки или свари в супе. Ботулотоксин со своей белковой природой в кипятке рассыпается за полчаса. А консервы, закатанные в металл - считай что вечны.
-
У нас был период, когда муж довольно долго не работал, содержала нас я, на мой зарплатный счёт открыто 2 карты, одна всегда у мужа. И я бы очень сильно о*уела, если бы неработающий муж втихаря делал от меня заначку, а вдруг я мол свалю. Это пздц как непорядочно.
-
Не могу считать общесемейной заначку о которой знает 1/4 семьи.
Угу - только вот деньги, которые экономят, приносит всё-таки муж. И отдавал он их жене не на заначку, о существовании которой ему не было известно, а на более прямо касающиеся семьи нужды.
Нет разницы о том, кто знает. Имеет значение, кто будет пользоваться.
Вроде как прямо касающиеся семьи нужды не понесли ущерба.
Я вижу в обвинении в воровстве наказание за попытку выхода из-под контроля и независимого планирования. Ведь деньги принёс МУЖ, он и должен командовать, что и куда тратить. Какое жена имеет право на самостоятельное распоряжение семейным бюджетом деньгами мужа?
-
Ну если жена своё личное время тратит на приготовление мужу еды, то...
эээ, а мужик на работе чьё личное время тратит? А посте работы с детьми и жене помочь, ибо она же устала и она дешевле двух домработниц, и у нас равноправие?
Или это не его личное время? Или оно не считается?
Заначка в таком случае нормальна, но дама глупо себя повела. Надо было говорить, что это на случай проблем семьи. А вообще стоило бы карточку завести и откладывать не наличку.
Збс вывод — не пойман не вор.
Мораль истории: храните деньги в сберегательной кассе.
Ещё один окуительный вывод. Удивительное совпадение.
За пять лет сэкономить на колбасе и колготках несколько месячных зарплат мужа? О.о
Тёте не дома надо прозябать, а в отделе снабжения/закупок работать, такой талант пропадает.
Можно курсы открывать) успешность гарантирована.
Поскольку заначка была сделана по озвученной автором мотивации, получается что она нужна на случай внезапных изменений для ¾ её нынешнего состава. То есть округляя по математическим правилам, её вполне можно считать накопленной для общесемейных нужд.
Напоминает распространённую в 90-х практику ношения оружия. Пишешь заявление сегодняшним днём — нашел, иду сдавать в органы. И всё, типа честный человек.
Можно банк идти грабит так же — записал на ютуб, что все вырученные деньги обязуешься передать в детдом. И вперёд.
Дело Юрия Деточкина живёт и процветает))
Рэди, ты с темы далековато съехал. Как я понимаю, моих оправданий так и не нашел?
Что я должен был искать? Ась?
-
Сколько адептов "провари подозрительные консервы" траванулось - не сосчитать.
Другое дело, что это домашние консервы в большинстве случаев
а я и не говорил, что проварка гарантированно спасёт от всего на свете. понятно, что с ядами небелковой природы она ничего не сделает. я говорил про ботулотоксин, окулофилка
-
Не могу считать общесемейной заначку о которой знает 1/4 семьи.
Но это заначка для 3/4 семьи. Если муж-кормилец уйдет, останется жена с 2 детьми на руках.
У нас был период, когда муж довольно долго не работал, содержала нас я, на мой зарплатный счёт открыто 2 карты, одна всегда у мужа. И я бы очень сильно о*уела, если бы неработающий муж втихаря делал от меня заначку, а вдруг я мол свалю. Это пздц как непорядочно.
Но, он один, и в случае псдеца он мог бы как-нибудь выкарабкаться. Но если бы с ним оставались бы маленькие дети, вы бы думали так же?
Ммм... Все могут пострадать. Хуже несвежего мяса не знаю, что придумать.
Я согласна, что испорченное мясо есть нельзя. Но если оно не испортилось еще, но может скоро прийти в негодность, что такого страшного? Тем более что можно незаметно надорвать упаковку и понюхать прямо в магазине.
На собакене проверено, все безопасно ;D Даже немного на нашей семье проверено. Обычно как бывает: варишь курицу, из тушки убираешь опасные для животного кости, все обратно в кастрюлю уже с овощами и крупой, при этом сливаешь часть лишнего бульона. Так вот, при удалении костей я много раз пробовала эту курицу, а слитый лишний бульон мы с мужем допивали. Никаких проблем никогда не было.
-
Мне интересно, кто, как и зачем будет полчаса варить маринованные огурчики, например.
да вынь ты уже посторонние предметы из моргал - я написал про тушение как вариант
Тем более что можно незаметно надорвать упаковку и понюхать прямо в магазине.
ноу комментс.
-
Нет разницы о том, кто знает. Имеет значение, кто будет пользоваться.
Ну так, а в тогда чём проблема сразу рассказать, а не ныкать, да ещё и в таком месте, куда муж, по идее, вообще не должен залезть?
-
Сука, а (это междометие)!
Незаметно испортить мясо, чтобы другой покупатель получил шанс травануться, стало нормальным?
Еще раз: сроки истекают на следующий день. Если оно продается 1-го числа, а срок годности до 2-го, оно все равно пойдет под списание. Если вечером 1-го надорвать упаковку, оно останется в продаже всего пару часов. Потом это продавать все равно нельзя, официально срок истечет в 00.00. Если магазин недобросовестный, они и явный тухляк заморозят и продадут, это уже от моих действий не зависит.
-
Но, он один, и в случае псдеца он мог бы как-нибудь выкарабкаться. Но если бы с ним оставались бы маленькие дети, вы бы думали так же?
А у нас теперь дети оправдание для любой творимой х*рни?
Можно было честно погворить с мужем, давай дорогой делать заначку, а то тебя машина собъет, а мы с детьми с голоду подохнем.
Есть ещё один вариант, но он конечно немыслимый для матери двоих деточек - можно выйти на работу и тоже зарабатывать деньги.
-
Есть ещё один вариант, но он конечно немыслимый для матери двоих деточек - можно выйти на работу и тоже зарабатывать деньги.
Я тоже считаю, что нужно обязательно зарабатывать самой. Но в истории дама является очень заботливой мамой, кажется. Одного в садик, другого в школу, потом обоих в разное время забрать обратно. Теперь вроде не разрешают детей одних отправлять. Я вообще не очень понимаю, как современные мамы с этим справляются. Если она не смогла или не захотела искать возможности свободного графика, это конечно вопросы к ней. Но тем не менее, свалит муж, и она останется одна с двумя иждивенцами, и что ей делать?
-
Но это заначка для 3/4 семьи. Если муж-кормилец уйдет, останется жена с 2 детьми на руках.
А если жена уйдет?
-
Думать головой, до того как родила двоих детей. Нычить от мужа она кстати начала ещё до рождения второго ребенка.
-
С одной стороны - если жена знает что муж действительно может выгнать ее с ребенком с 200р. в кармане - вполне логично
разсделать его мужем ;D
-
ИМХО. Есть разница, муж и жена - это коллектив бодрых родителей с детьми или это парочка томных слушателей рапсодий в исполнении друг друга. Из-за лексических нестыковок происходят многия вражды.
-
Какой смысл в заначке на случай ухода мужа, если о ней знает муж?
-
Какой смысл в заначке на случай ухода мужа, если о ней знает муж?
Типа если муж знает, то не уйдет?
-
У меня есть заначка. Та часть, на которую я зарабатываю больше мч. И ему не обидно и мне удобно. Плюс, при расставании хата то его, а мне будут нужны бабки на съем. Ну и в конце концов, в бюджет пара должна вкладываться одинаково.
Пара никому ничего не должна. А уж пара с детьми - тем более. Это вопрос договоренности.
Не бывает товаров дешевле за просто так.
Это или некондиция, или исходящий срок годности, или акционный товар в сетевых магазинах. Который еденичный. И купив сопутствующий, ты всё равно заплатишь средний чек.
Ну вообще это не совсем так. Акции известны заранее. И (гипотетический пример) я знаю, что на этой неделе акция на куриные бедрышки и грудку индейки. Соответственно и покупать я буду их, а не свиную отбивную и куриную грудку. И сосиски выберу из тех что сегодня по акции, нормальные по качеству тоже попадают в распродажу. И стирального порошка в акцию возьму с запасом, чтобы хватило до следующей. Это вопрос планирования. Я так не заморачиваюсь, надобности нет, но теоретически можно почти все (кроме наверное дешевых овощей, акций на морковь и капусту не припомню) покупать по акции (у меня в пределах 10-минутной доступности 3 говносетевых магазина)
-
Типа если муж знает, то не уйдет?
Не, типа если муж знает, смысл ему уходить, оставив жене заначку?
-
Типа если муж знает, то не уйдет?
Не, типа если муж знает, смысл ему уходить, оставив жене заначку?
Ну да, возьмёт заначку и адьёс. Или ещё хуже - возьмёт и не уйдёт.
-
Типа если муж знает, то не уйдет?
Не, типа если муж знает, смысл ему уходить, оставив жене заначку?
Смысл уходить в том что одному тебе будет лучше чем с ней? Или нет?
Ну да, возьмёт заначку и адьёс. Или ещё хуже - возьмёт и не уйдёт.
А если заначка на карте у жены?
-
А одному с заначкой ещё лучше.
-
Циничный, тебе уже всё разжевали.
-
Циничный, тебе уже всё разжевали.
Не, если в вашем мире, если муж знает о заначке, то он её присвоит, то хорошо, что я живу в другом мире.
-
Обсуждаемый муж уже один раз показал себя человеком, способным на опасные фортели.
-
Обсуждаемый муж уже один раз показал себя человеком, способным на опасные фортели.
Один раз, это когда в процессе скандала он ушёл хлопнув дверью погулять по улице? Реально? Не в запой, не по бабам, не по игровым автоматам, не в ББПЕ? опасный фортель?
-
Не, если в вашем мире, если муж знает о заначке, то он её присвоит, то хорошо, что я живу в другом мире.
Если заначку никто не присвоит, то смысл делать заначки?
-
Если заначку никто не присвоит, то смысл делать заначки?
Эээ... а где логика?
-
Эээ... а где логика?
Заначка - деньги, которые заныкали. А смысл ныкать, если не отнимают?
-
Эээ... а где логика?
Заначка - деньги, которые заныкали. А смысл ныкать, если не отнимают?
Заначку можно заныкать не только от мужа.
-
Там был хэппи энд, муж тоже за*бался стирать и готовить сам, пассия ушла к юноше с перманентным стояком, и пара воссоединилась, хотя жена с тех пор организовала себе канал в ютубе с рецептиками и советами.
Нед. Хэппи энд был бы, если б к юноше с перманентным стояком ушла жена. ::) Но так, как случилось, тоже неплохо. Надеюсь, что теперь жена об своего нестоячего кобеля хорошенько ноги вытирает. ::)
Так, стоять. Кули это деньги мужика? Это бюджет семьи из четырех человек. Ибо двое ещё не могут работать, а на безработность третьего есть обоюдная договоренность.
ВОТ.
Поэтому соглашусь с теми, кто говорит, что заначка норм. Только не нужно было ее делать тайком. На месте мужа я бы тоже ох*ела, найдя приличную сумму, о которой я не знаю. Потому что первая мысль была бы о том, что жена что-то задумала (может подарок, а может с сбежать со стояком помоложе), вторая - что она по какой-то причине мне не доверяет. А на месте жены я бы сказала что-то вроде:"Ну да, деньги на черный день, а чо не так-то?" Это выглядело бы убедительней.
Ну и еще вопрос в том, почему Ирина не могла изначально честно рассказать о том, что что-то откладывает. Если мотивация чисто в том, что мужик мог свалить и бросить ее с двумя детьми, то это очень грустно. Вроде бы рационально, но обидно от осознания того, что мужик в принципе может так поступить.
А про то, почему Ирина не работает, вообще вопросов не пойму. У меня много знакомых с детьми младшего и школьного возраста, и у всех, у кого бабушки с дедушками о мелких не заботятся, есть проблемы. И у тех, кто работает пятидневку, и у тех, кто трудится в графике типа 2/2. Ибо есть еще каникулы, дни, когда мелочь болеет и т.д. И есть закон, запрещающий оставлять детей одних. В общем, если возможность есть, то совсем и не "лениво" одному из супругов сидеть с детьми. Только вот возможности еще и подрабатывать у них может и не быть.
-
сбежать со стояком помоложе
Ну по факту она какраз на этот вариант, пополам с вариантом что к стояку отверстию помоложе сбежит муж.
-
Не-не-не, если по обоюдному согласию муж работает, а жена ведёт хозяйство - то порочно считать, что в семье деньги не семьи, а деньги мужа.
Да
То есть просроченный на восемь лет. Галеты прогоркли, витаминные напиток стал сомнительной субстанцией, консервы были в полном порядке.
У галет или неправильное производство, или упаковка нарушена. Витаминный напиток - разве не сухой концентрат?
А много ли того временного ресурса уходит на детей младшего школьного возраста и мужа?
Все очень зависит от конкретных условий. Что и где работа у мужа, детсад, школа, какие-то допзанятия, здоровье членов семьи...
Жутко блевотный тон у истории.
Фирменный стиль сайта.
-
Ну по факту она какраз на этот вариант, пополам с вариантом что к стояку отверстию помоложе сбежит муж.
Да к стояку, к стояку. ::) Отверстию-то нафига этот дед-пердед нужен?) Хотя смотря какого пола это отверстие
-
повезло мужику
-
Нед. Хэппи энд был бы, если б к юноше с перманентным стояком ушла жена. ::) Но так, как случилось, тоже неплохо. Надеюсь, что теперь жена об своего нестоячего кобеля хорошенько ноги вытирает. ::)
С чего бы ей ноги об него вытирать, если она по-прежнему финансово от него зависима и мужик по-прежнему может найти любовницу и свалить к ней?
Если ее Ютьюб канал не начал приносить приличных денег, то тут надо пылинки сдувать и не выеживаться. Ну или идти работать...
А по поводу изначальной истории мы не знаем, сон мужик свалить или нет, или это просто жена перестраховалась.
И да, конечно, делать заначки полезно и нужно, но то, что это делается в тайне от партнёра, меняет все. Как если купить машину можно и нужно, но купить машину на деньги партнёра, не обсудив это?
В общем то деньги по идее общие, хоть и заработал их муж, а получается, что по факту жена считает, что деньги только ее...
-
Полагаю, что начал. И да, прекрасно можно вытирать ноги и о того, кто является основным добытчиком в семье.
-
Полагаю, что начал. И да, прекрасно можно вытирать ноги и о того, кто является основным добытчиком в семье.
Ну, не знаю, не знаю, сомневаюсь пока...
Можно то можно, но это как ходить по канату над пропастью. Да и вообще заниматься этим можно, если мужик плотно под каблуком, но гнобить мужика, когда он уже показал, что к жене не привязан?
-
В общем то деньги по идее общие, хоть и заработал их муж, а получается, что по факту жена считает, что деньги только ее...
Общие будут при разводе, до того деньги мужа деньги мужа. Тратить чужие деньги и привирать о расходах - это, наверное, таки не воровство, а растрата или мошенничество, статья УК или АК в любом случае.
Финансовая безопасность дело хорошее, но обеспечивать её себе стоит не за чужой счёт.
-
У галет или неправильное производство, или упаковка нарушена. Витаминный напиток - разве не сухой концентрат?
Галеты - всё может быть, мы упаковку не исследовали, мы сразу вскрыли и начали пробовать.
Витаминные напиток - сухой концентрат. Был, наверное. Но за десять лет он превратился во влажную жирную пластичную массу с неприятным запахом. Это единственное, что мы даже пробовать не рискнули.
-
Я не могу сказать, что это деньги мужика!!!111
Жена его от и до обслуживает в быту и взяла на себе его часть забот о совместных детях. Для меня вся ситуация представляется дичью, но воровства не вижу от слова совсем.
отрабатывает секс и проживание в его квартире
-
Деньги то и правда семейные, только жена крыса, которая ворует из общего. Это все равно, что если бы муж в рестораны один ходил, и тайком копил на ружье за 200 тысяч или что то подобное, пока жена и дети жрут лапшу по акции, и носят то что жена шьет,
-
Какие люди!!!
-
Грустно жить, когда у каждого из пары нет СвоихЛичныхДенег, хоть немного. Вот, чтобы эту сумму хоть на вкусняхи только себе потратить, какую-то бесполезную хрень, отложить в заначку или даже свернуть, поджечь и прикурить от них сигару. И никто от этого не пострадал, и никто за эти деньги не пилил.
Ещё раз убеждаюсь, что домохозяйкой быть ужасно. Хуже домашнего животного, реально.
-
Ещё раз убеждаюсь, что домохозяйкой быть ужасно. Хуже домашнего животного, реально.
Абсолютно согласна.
-
да блин. У неё сто раз была возможность договориться с мужем о своей заначке.
-
Грустно жить, когда у каждого из пары нет СвоихЛичныхДенег, хоть немного. Вот, чтобы эту сумму хоть на вкусняхи только себе потратить, какую-то бесполезную хрень, отложить в заначку или даже свернуть, поджечь и прикурить от них сигару. И никто от этого не пострадал, и никто за эти деньги не пилил.
Ещё раз убеждаюсь, что домохозяйкой быть ужасно. Хуже домашнего животного, реально.
Блин, у нас с мужем нет личных денег. Ни у меня ни у него. Ну вот нет смысла в этом же! Вот и что, что у меня на карте МоиДеньги? Мы бюджет вместе планируем и обсуждаем, про доходы все знаем, ведем учет. Смысл в ОсобенныхДеньгах? Вкуснышки всем и так покупают. Бесполезную хрень тоже. На общие деньги. Ну, прикурить сигарету могу только я, муж не курит.
Если чо, я домохозяйка с пассивным доходом и фрилансом. Хз, за что это канает.
-
Вы что?! Она жи рационально ведет хозяйство!!111 Это жи работа. Особенно когда детям уже 5 и 8 лет ::)
Если она экономит деньги мужа так, что может распределить небольшую з/п мужа на текущие расходы и не сосать лапу (по описанию я поняла, что з/п небольшая), если взяла на себя весь быт и воспитание (сады, кружки,болячки) детей, то-таки работа.
Женщинам, которые работают няньками с тем же функционалом, как бы деньги платят.
-
Даже не знаю, как правильно сформулировать, чтоб
не набежало мачос иберикос.
Вот двое женятся и ставят условия: я работаю и приношу деньги (муж), а ты занимаешься домом (жена).
Сначала оно так.
А потом деньги, которые зарабатывает муж по взаимной договоренности, превращаются в милостыню жене.
И жене же вменяется за сидение дома. Не принимается в расчет, что жена реально проипала возможность роста на работе элементарно по выслуге лет, проипала стаж, и, внезапно, никакого жертвоприношения нет, и она - нахлебница. То, что в момент прихода мужа с работы внезапно готов ужин, холодильник загружен, галстуки развешаны, а ботинки начищены - насрать.
Вот что меня пугает в такого рода договоренностях.
-
Даже не знаю, как правильно сформулировать, чтоб не набежало мачос иберикос.
Вот двое женятся и ставят условия: я работаю и приношу деньги (муж), а ты занимаешься домом (жена).
Сначала оно так.
А потом деньги, которые зарабатывает муж по взаимной договоренности, превращаются в милостыню жене.
И жене же вменяется за сидение дома. Не принимается в расчет, что жена реально проипала возможность роста на работе элементарно по выслуге лет, проипала стаж, и, внезапно, никакого жертвоприношения нет, и она - нахлебница. То, что в момент прихода мужа с работы внезапно готов ужин, холодильник загружен, галстуки развешаны, а ботинки начищены - насрать.
Вот что меня пугает в такого рода договоренностях.
Потому что рычаг давления есть только у одного человека. И зависимость не взаимная.
-
Уже писали, повторю: кто ж деньги в шкафу хранит? Еще Милославский предупреждал!
-
Даже не знаю, как правильно сформулировать, чтоб не набежало мачос иберикос.
Вот двое женятся и ставят условия: я работаю и приношу деньги (муж), а ты занимаешься домом (жена).
Сначала оно так.
А потом деньги, которые зарабатывает муж по взаимной договоренности, превращаются в милостыню жене.
И жене же вменяется за сидение дома. Не принимается в расчет, что жена реально проипала возможность роста на работе элементарно по выслуге лет, проипала стаж, и, внезапно, никакого жертвоприношения нет, и она - нахлебница. То, что в момент прихода мужа с работы внезапно готов ужин, холодильник загружен, галстуки развешаны, а ботинки начищены - насрать.
Вот что меня пугает в такого рода договоренностях.
жертвоприношения не было, было желание женщины не ходить на работу. Осуществилось. Здравствуйте последствия.
Если бы она хотела ходить на работу - она ходила бы? Можно найти нянек, уборщиц, персонал всякий полезный, перераспределить домашние обязанности и тп, чтобы у неё была возможность работать. Было бы желание.
Да даже не работать, но договориться о толике малой денег мужа за ведение домохозяйства. Вариант? Вариант. И истории не было бы.
-
Обсуждаемый муж уже один раз показал себя человеком, способным на опасные фортели.
Один раз, это когда в процессе скандала он ушёл хлопнув дверью погулять по улице? Реально? Не в запой, не по бабам, не по игровым автоматам, не в ББПЕ? опасный фортель?
Кроме ббпе, откуда вы знаете? Он вполне мог поехать бухать к приятелю на всю ночь и потрахаться с подругой (бывшей) или случайную в баре подцепить.
А утром, обдумав всё, вернуться к жене.
-
Xarax, вот о малой толике денег мужа мы и говорим.
Допустим (да даже не допустим, а так и есть), я получаю около 50€ в день, а мой супруг - около 100€. При этом он работает дома, или в двухстах метрах от дома, сам на себя. Я работаю по сменам, он - когда дорвется до компа.
И вот, мы оба недовольны. Точнее, мы оба ищем наиболее удачную опцию. Он - потому что работал бы больше часов, если бы не сидел с дочкой, пока я на работе, а я - потому что физически не успеваю сделать всё-всё-всё по дому после работы, чтоб супруг со спокойной душой свалил в лабораторию.
Учитывая, что я работаю с марта по ноябрь, зимой я без зарплаты, но дома, и заработок супруга повышается, благодаря тому, что ему не нужно отвлекаться на приготовление еды, стирку, или развлекать ребенка. Имею ли я право на часть его заработка? Не в общих плюшках, а именно карманные деньги, для походов по магазам и всяких других трат? Должен ли он зимой помогать мне выплачивать ипотеку?
Скажем, я могла бы искать подработку зимой, чтобы иметь свою зарплату, но это ударило бы по производительности моего супруга (пришлось бы оплачивать няню, чтоб забирать и отводить дочку в садик, тратить рабочее время на бытовые хлопоты)
Где тогда равновесие?
-
а почему вы меня спрашиваете, а не мужа? Имеете право хоть на всю его зарплату, если и пока он на это согласен.
-
Нене, я ваше мнение спрашиваю. Мнение мужа я знаю, и он вполне согласен с нынешним положением дел. Но дело-то не в его согласии, он не мой господин или хозяин. А вот женщина из истории, ей достаточно согласия супруга, или же труд домохозяйки должен быть официально признан?
-
как же дело не в его согласии, если вы хотите перераспределить его деньги в свою пользу?
Официально признать труд домохозяйки? Зачем? И кто ей будет платить? Муж? А согласие его нужно для такой оплаты? Да? А если согласие есть, почему нельзя и без официального признания брать деньги мужа?
-
Ок, Xarax. То есть, мы возвращаемся на то же место: сколько бы женщине не обещали, домохозяйкой быть опасно, ибо ты никто, и звать тебя никак. Ровно то, что я объясняла парой постов выше.
И, соответственно, ипись конём этот "уют", зарплату должен платить чужой дядя, иначе муж дал/муж взял свое обещание назад в любой момент.
-
Моя не понимай мужчин. Если бы какая-нить женщина так сошла с ума по мне, что решила бы родить от меня ребенка, похерить свое здоровье, пару лет жизни, тормознуть карьеру, засесть в 4 стенах на чей-это-носик и ладушки-были-у-бабушки, я бы ее на руках носила, оберегала и лелеяла, т.к. хз что в голове, что у человека, которого настолько повело.
-
Ну так и жена может в любой момент обещание назад взять. Станет ли от этого переписывание купленного из "общего бюджета" жилья "на мамо"™ моральным?
-
Ок, Xarax. То есть, мы возвращаемся на то же место: сколько бы женщине не обещали, домохозяйкой быть опасно, ибо ты никто, и звать тебя никак. Ровно то, что я объясняла парой постов выше.
И, соответственно, ипись конём этот "уют", зарплату должен платить чужой дядя, иначе муж дал/муж взял свое обещание назад в любой момент.
ну да
-
Lucky Cat в этом треде прям со всех сторон показывает как она с мужем себе ни в чем не отказывает. :D
-
Даже не знаю, как правильно сформулировать, чтоб не набежало мачос иберикос.
Вот двое женятся и ставят условия: я работаю и приношу деньги (муж), а ты занимаешься домом (жена).
Сначала оно так.
А потом деньги, которые зарабатывает муж по взаимной договоренности, превращаются в милостыню жене.
И жене же вменяется за сидение дома. Не принимается в расчет, что жена реально проипала возможность роста на работе элементарно по выслуге лет, проипала стаж, и, внезапно, никакого жертвоприношения нет, и она - нахлебница. То, что в момент прихода мужа с работы внезапно готов ужин, холодильник загружен, галстуки развешаны, а ботинки начищены - насрать.
Вот что меня пугает в такого рода договоренностях.
Если она променяла реальные перспективы на сидение дома - ее выбор, кто ж ей виноват.
-
Вот в этой фразе и выражено все отношение к работе, за которую чужие женщины получают почасовую оплату в том случае, когда никто из семьи не берется за эту работу.
назовём вещи своими именами: это неквалифицированная дешевая ненапряжная работа.
-
Вот в этой фразе и выражено все отношение к работе, за которую чужие женщины получают почасовую оплату в том случае, когда никто из семьи не берется за эту работу.
назовём вещи своими именами: это неквалифицированная дешевая ненапряжная работа.
Тикай з миста - тоби пызда ;D. Сейчас курицы набегут - затопчут.
-
А что, все домохозяйки выполняют работу по дому на уровне профессиональных нянь и домработниц? ::)
Не, это бесспорно удобно для мужа, когда весь быт полностью лежит на жене. Но я не понимаю, когда говорят про великий Труд Домохозяйки. Все люди готовят, стирают, убирают и воспитывают детей. И большинство это спокойно делает в свободное от работы время, т.е. это занимает от силы пару часов в день. Получается, домохозяйка делает за целый день то, что другие успевают за пару часов.
-
Avoshre
Все зависит от того, что именно делает эта домохозяйка.
Одни могут спокойно тазик еды 3 дня есть, другим подавай завтрак-обед-ужин разное и вкусное, выпечки сложные там всякие, изыски.
Одни могут убираться раз в неделю или две, другим подавай идеальную чистоту каждый день.
Плюс детей - из сада, в сад, из школы, в школу + кружки. И т.д.
Вот и получается, что можно и час в день потратить, а можно и вовсе не присесть за весь день.
-
Можно. А так ли это нужно, чтобы положить свою жизнь на свежие борщи и чистые полы? И действительно невозможно найти себе фриланс на пару часов в день, чтобы не приходилось из семейного бюджета себе тягать деньги на случай развода?
-
Это уже другой вопрос.
Опять же - знаю примеры, когда несколько детей, у каждого свои развивашки и кружки + отдельное питание еще (в силу здоровья). Хочешь не хочешь, и на дорогу кучу времени тратишь, и готовишь несколько вариантов блюд (одним можно диетическое, мужик может сказать: готовь мне нормальное, жареное сытное).
Можно вообще не упарываться, забить, ничего не делать, дети пусть дома сами себе возятся. Но смысл тогда вообще в семье и детях? Чтоб каждый был предоставлен сам себе, ел что попало?
Так что каждый делает свой выбор и он в праве делать этот выбор.
-
Можно. А так ли это нужно, чтобы положить свою жизнь на свежие борщи и чистые полы? И действительно невозможно найти себе фриланс на пару часов в день, чтобы не приходилось из семейного бюджета себе тягать деньги на случай развода?
Это уже каждая семья сама для себя решает.
Имею перед глазами живой пример. Женщина вышла на работу из второго декрета, проработала несколько месяцев, посчитала, сколько она отдает за няню, за проезд до работы, за 'цивилизованную' одежду, за питание на работе и т.д., и в итоге они с мужем решили, что дешевле и лучше ей самой заниматься детьми и хозяйством. Я не уверена, что она каждый день надраивает полы на уровне 'профессионального уборщика', но пребывание этой конкретной женщины в статусе домохозяйки для этой конкретной семьи на текущий момент выгоднее материально и улучшает качество жизни всех членов семьи.
Пока со стороны все чудесно, но мне за эту женщину немного тревожно по причинам, которые выше озвучила cagüentó.
ок, хорошо, они договорились. завтра на добытчика мамонта падает башенный кран. Насмерть падает. Что эта женщина будет делать?
-
Lucky Cat в этом треде прям со всех сторон показывает как она с мужем себе ни в чем не отказывает. :D
Чего? ;D Успешные люди кормят собак парной фермерской курицей? Даже когда собакен привереда и "хочу ем, хочу не ем"? У кого не было такого чуда природы, тот не поймет.
Не беспокойтесь, себе мы покупаем продукты на неделю-две сразу, поэтому все эти дешевые акции по срокам чаще всего мимо нас :) Каждый день хожу за хлебом, овощами на салат, фруктами, жратвой для псэ (кстати!), ценники в магазинах вижу. Иногда прихватываю что-то по красному ценнику, но разве это так плохо? Повеяло обсуждениями с ФСН ;D
-
Можно. А так ли это нужно, чтобы положить свою жизнь на свежие борщи и чистые полы? И действительно невозможно найти себе фриланс на пару часов в день, чтобы не приходилось из семейного бюджета себе тягать деньги на случай развода?
За несколько часов в день вряд ли что-то заработаешь. Фриланс это занятость похлеще офисной работы, т.к. первое время работаешь на репутацию, базу клиентов в условиях просто крышесносящей конкуренции и демпинга цен.
-
Не знаю, что может быть хуже финансовой зависимости. Для меня так точно ничего) И это при том, что я не считаю всех мужиков кАзлами и потенциальными абьюзерами, которые только и ждут, как бы бабу под шконку загнать.
-
Не знаю, что может быть хуже финансовой зависимости. Для меня так точно ничего) И это при том, что я не считаю всех мужиков кАзлами и потенциальными абьюзерами, которые только и ждут, как бы бабу под шконку загнать.
А почему "зависимость"? Умел жениться - умей содержать.
-
Я не хочу, чтобы меня кто-либо содержал.
Остальные вольны поступать так, как считают нужным.
-
Я не хочу, чтобы меня кто-либо содержал.
Остальные вольны поступать так, как считают нужным.
Я не о том. Просто почему-то считается, что один из супругов, которого содержит второй, находится от содержащего в зависимости. А это не так.
-
Я тоже считаю, что это именно так.
-
почему-то считается, что один из супругов, которого содержит второй, находится от содержащего в зависимости. А это не так.
Да ну?
1. Аспект фактический. Допустим, меня содержал муж, а потом ррраз и попал под автобус. И буду я очень независимо голодать, ага?
2. Аспект моральный. Не всем комфортно сидеть на чужой шее свесив ножки. Ну там, гордость, тщеславие, логика, прагматизм, нужное подчеркнуть, пропущенное дописать.
-
почему-то считается, что один из супругов, которого содержит второй, находится от содержащего в зависимости. А это не так.
Да ну?
1. Аспект фактический. Допустим, меня содержал муж, а потом ррраз и попал под автобус. И буду я очень независимо голодать, ага?
2. Аспект моральный. Не всем комфортно сидеть на чужой шее свесив ножки. Ну там, гордость, тщеславие, логика, прагматизм, нужное подчеркнуть, пропущенное дописать.
Попал - пойду работать.
Шея - не чужая.
-
1. Ну да. Потому что надо что-то кушать. А питание ЗАВИСЕЛО от упокойничка. Теперь будет ЗАВИСЕТЬ от самой себя.
Зависимость существует, хоть вы застряньте в отрицании.
2. Хорошо, перефразирую: не всем комфортно ничего не делать. Список причин остаётся актуальным.
-
Любая шея, которая не твоя, является чужой. К чему эти попытки слиться с любимкой в единое целое?
-
Любая шея, которая не твоя, является чужой. К чему эти попытки слиться с любимкой в единое целое?
Супруг для вас чужой? Опачки. Ну, звиняйте...
Я имела в виду зависимость, когда работающий типа имеет право неработающему приказывать, о, ты ж не работаешь, го драй пол. А это не так.
-
считается, что один из супругов, которого содержит второй, находится от содержащего в зависимости. А это не так.
Это ТАК, и зависимость прямая.
И это, на чужой шее сидят все, кто сидит не на своей. Тупо потому шо шея-седло - не их. Пофиг чья - даже если родненького-любименького - она "чужая", ибо НЕ СВОЯ СОБСТВЕННАЯ.
А то, что вы типа имели в виду, крепостное право называется ;D
-
А это не так.
Это так. Ибо от содержанца тут ничего не зависит.
Даже если это любовь, доверие и уважение.
Чисто технически это личный выбор того, кто дает. Он и только он в итоге решает сколько, когда и на каких условиях. У берущего максимум совещательный голос.
-
А это не так.
Это так. Ибо от содержанца тут ничего не зависит.
Даже если это любовь, доверие и уважение.
Чисто технически это личный выбор того, кто дает. Он и только он в итоге решает сколько, когда и на каких условиях. У берущего максимум совещательный голос.
Тогда почему у нас не так?
-
Тогда почему у нас не так?
мучительно выбирала между "не мурмурьте"; "канешна патамушта вы такие ниабычные никакфсе" и "не так - тока в вашей голове", но выбрала молча йопнуться черепком апстол.
-
Супруг для вас чужой? Опачки. Ну, звиняйте...
То есть вы с супругом всё-таки являете собой единый организм. Это, конечно, любопытный феномен, но я всё-таки предпочитаю оставаться автономной личностью и видеть рядом с собой такие же автономные личности. Потребности в слиянии не испытываю.
-
Тогда почему у нас не так?
мучительно выбирала между "не мурмурьте"; "канешна патамушта вы такие ниабычные никакфсе" и "не так - тока в вашей голове", но выбрала молча йопнуться черепком апстол.
От зависти? :)
Да мы обычные. Баблом считаться!? Кто сколько принёс? А кто больше принёс, того и тапки?
-
От зависти? :)
(https://vgif.ru/gifs/145/vgif-ru-19200.gif) (https://vgif.ru/yemocii/majk-tajson-smeetsya-i-aplodiruet)
-
2. Хорошо, перефразирую: не всем комфортно ничего не делать. Список причин остаётся актуальным.
Что моя мать, что ее подруги каким то магическим способом "что то делали" и даже "развивались".
Всегда все прекрасно до того момента, когда начинаешь самоутверждаться за чужой счет. Искренне считая, что правильно только так как тебе привычно или удобно.
-
Ну, блин блинский, опять "чужой". Да с какого таксячьего ..уя чужой-то?!?
-
Тётя Сэм напоминает мне песенку про молодых человеков романтического склада.
-
Что моя мать, что ее подруги каким то магическим способом "что то делали" и даже "развивались".
Хомяк, мои слова твоим не противоречат, даже наоборот.
Тётя Сэм напоминает мне песенку про молодых человеков романтического склада.
ЦыЦ, её опять Безруков исполняет. Щас падажжи, в ход пойдёт "да где же это видано, люди добрыя, кровинушку чужым-то называтииии!"
-
Кровинушка - не знаю, что такое. Нет никакой крови. Есть любовь. Я люблю мать, потому что она достойна любви, она классная. Реально. Была бы она плохая, я б не любила её.
Мне было лет тринадцать, когда я выпнула бабушку из нашей с мамой квартиры. Не на улицу, в собственную бабушкину квартиру. За что? А она мои детские рисунки выкинула. Я сказала, "собирай вещи и вали."
Кстати, это бабушке на пользу пошло. Некого стало опекать, она ударилась в увлечения - сперва кино, театры, а потом и комп. Геймершей заделалась. Да какой!
Но если бы у бабушки не нашлось внутренних сил для того, чтобы жить дальше, и она бы медленно умирала в своей квартире, не извинившись за то, что сделала, меня бы не тронуло ничто.
Вообще. Совсем.
Жизнь, как существование белковых тел, не имеет абсолютной ценности.
-
Ууупс, в новом сезоне походу Чака Норриса на роль подписали.
Тёть, даже оооочень любимая шея один фиг не своя.
-
Ууупс, в новом сезоне походу Чака Норриса на роль подписали.
Тёть, даже оооочень любимая шея один фиг не своя.
Ну, как не своя? Любовь есть? Есть. И пить )))
-
ок, буду вас щщитать Горынычем: Сэм, мистер Сэм и матушка Сэм ;D тады шея одна, да
-
Тему не читала, но лучше таки заначки делать со своих денег. Подработку на пару часов можно найти, тем более дети взрослые относительно
-
Ууупс, в новом сезоне походу Чака Норриса на роль подписали.
Тёть, даже оооочень любимая шея один фиг не своя.
Почему? Ну почему?
Вот, к новогодним праздникам подарила мама нам с мужем по десять тысяч рублей каждому. И, главное, Гарику звонит и говорит "те деньги, что я Светке подарила, это только её, ты у неё не проси" и мне "Те деньги, что я Гарику подарила, это его, ты у него не проси". Ну, мы с пожилой мамой спорить не стали, а сели на поговорить, кто чего желает. Ты, говорю, чего желаешь? А, вот, мышку вон такую, и танк донатный. А ты, говорит, чего желаешь? Я шнягу некую с Мешка, и табак трубочный вот такой. Посмотрели, посчитали, у него три с половиной вышло, у меня две с чем-то. Остальное положили в общак на прожитьё.
Как иначе жить-то? Это как же, звиняйте, получается? Йенг сосать - норм, свой йенг, любимого, не чужого мужика, звизду, там, лизать - тоже норм, своя звизда, не левой бабы, а денежки-то врозь?
Данунах.
оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть
(с) Матфея, 19: 5-6.
-
Знаете, а я скорее с тётей соглашусь.
Зависимость не определяется тем, кто зарабатывает деньги. Зависимость определяется тем, кто решает, как эти деньги тратить. Если один член семьи ведёт тщательный учёт семейного бюджета, и единолично принимает решения о его распределении, то не имеет значения, кто эти деньги в дом принёс. Тут были истории, когда у зарабатывающей женщины зарплата забиралась в общий бюджет и муж решал, как её тратить. А сам по себе факт зарабатывания или не зарабатывания денег весьма косвенно говорит о наличии зависимостей.
Ну и да, обесценивание домашнего труда однозначно зло.
-
И-и-и это всё ещё зависимость. Даже если у тебя самый замечательный в мире супруг, даже если он не попрекает тебя деньгами ни словом, ни намёком, даже если решения все вы принимаете на равных, даже если финансы мужа находятся у тебя и их распределением занимаешься тоже ты -- да, ты всё ещё находишься в финансовой зависимости.
Я не понимаю, зачем это отрицать. В данном случае слово «зависимость» не имеет негативной коннотации. Это просто факт.
Если ты сам себя обеспечиваешь, ты и зависишь от себя. От своих знаний-умений-навыков, профессионализма, всяких там личностных качеств, здоровья. Ну, и от некоторых внешних факторов, конечно же (ситуации в стране и на рынке труда, начальства и т.д.).
Если тебя обеспечивает другой человек -- в финансовом плане ты зависишь уже от него, а не от себя. Да-да, в случае чего всегда можно пойти работать, речь не об этом, никто не говорит, что нельзя. Речь о том, что, пока ты не работаешь, ты зависишь от того, кто тебя обеспечивает. Эта зависимость может быть комфортной на сто процентов, речь, опять же, не об этом.
Ну и да, нет ничего странного, что некоторые люди хотят зависеть именно от себя, хотя бы в большей мере. А от другого человека не зависеть вообще или зависеть минимально.
-
Ну по этой логике практически про каждого можно сказать, что он в зависимости. Я получаю деньги от других людей, которые ставят мне задачи и обеспечивают меня средствами для их выполнения. И если им захочется, то мне придётся искать других людей, которые будут ставить мне задачи и обеспечивать меня средствами для их выполнения. Не, можно конечно каким-то образом вообразить свои личные средства для выполнения задач. Но зависимость от этого никуда не дерётся, ибо всё равно за выполнение работы в пустоту денег не дадут, нужны люди, которым эта работа будет нужна так, что они заплатят за неё. Причём заплатят только, чтобы окупить затраты на выполнение этой работы и осталась прибыль. Иначе эта деятельность не имеет смысла.
-
Ну да, так и есть.
-
Я не могу спокойно жить без заначки :(
-
Ну по этой логике практически про каждого можно сказать, что он в зависимости.
А что, это не так разве? Все мы в зависимости от кучи обстоятельств, такова жизнь. Но, как мне кажется, разумно в рамках возможности количество этих обстоятельств сокращать. Например: если ты обеспечиваешь себя сам, ты зависишь от начальства/клиентов, от собственного состояния здоровья, от более глобальных факторов, типа финансовых кризисов. А если тебя обеспечивает муж/жена, то ты зависишь от всего этого и плюс от благоволения мужа/жены к твоей персоне. А это, как показывает практика, очень ненадежная штуковина.
Романтическая любовь - она даже не родственная, там плюс ко всему всякие тонкие материи, связанные с половой йопелькой роляют. Ты можешь быть очень хорошим, суперским, нисколько не изменившимся со дня свадьбы 20 лет назад, но если муж/жена расхотели с тобой половой йопельки, зато очень сильно захотели ее с Машей/Мишей, которые тоже хорошие и суперские - неловкая складывается ситуация и велик шанс услышать "прости, но..."
И вот тут становится интересно, потому что если супруг/а не олигарх с возможностью обеспечивать и бывших, и нынешних без ущерба для себя, то тебе придется пстовать работать, после энного пробела в стаже. Уровень жизни может неприятно скатиться вниз. Если этот риск устраивает - круто, вольному воля. Но многих категорически не устраивает, и это нормально и разумно.
-
На карму: Coccinella, спасибо!!! Ппц я с этим «зависеть» затупила :-\ И ведь сначала с Е написала... а потом перечитала, зависла, подумала и переправила на И))
Блин, вот что бывает, когда спишь три часа. Стыдоба!
-
Если этот риск устраивает - круто, вольному воля. Но многих категорически не устраивает, и это нормально и разумно.
Здесь ключевой момент - по какой причине одна модель поведения независимо от обстоятельств объявляется нормой и разумностью? Риски есть всегда, я считаю что каждый должен сам эти риски взвешивать, действовать сообразно своей оценки и далее нести ответственность. А вот говорить в абсолютных категориях, что одно разумно а другое нет - как-то странненько.
-
Здесь ключевой момент - по какой причине одна модель поведения независимо от обстоятельств объявляется нормой и разумностью? Риски есть всегда, я считаю что каждый должен сам эти риски взвешивать, действовать сообразно своей оценки и далее нести ответственность. А вот говорить в абсолютных категориях, что одно разумно а другое нет - как-то странненько.
Ну, скажем, в таких вопросах, по моему глубокому убеждению, рисковать менее разумно, чем не рисковать. И, полагаю, это не только мое убеждение. Так что когда кто-то выбирает рискнуть, а спустя энное количество времени это по каким-то причинам выходит боком (супруг ушел к другой, супруг начал попрекать, супруг выразил недовольство тем, что он пашет на семью, супруг узнал про тайную заначку хз для каких целей из его собственной блэт зарплаты и закономерно сделал вывод, что это сильно похоже на крысятничество), это немножко не удивляет и даже, опять же ИМХО, является закономерным итогом выбранной жизненной стратегии.
-
На карму: Coccinella, спасибо!!! Ппц я с этим «зависеть» затупила :-\ И ведь сначала с Е написала... а потом перечитала, зависла, подумала и переправила на И))
Блин, вот что бывает, когда спишь три часа. Стыдоба!
Да не за что, с недосыпа и не такое бывает :)
-
Как иначе жить-то? Это как же, звиняйте, получается? Йенг сосать - норм, свой йенг, любимого, не чужого мужика, звизду, там, лизать - тоже норм, своя звизда, не левой бабы, а денежки-то врозь?
оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть
(с) Матфея, 19: 5-6.
Ууу... а теперь в главной роли уже Охлобыстин. А дальше сайентологи попрут поди, Круз там или Траволта.
И тока я хотела спросить "а мож у вас и йенг тоже общий?"... как оно, сцк, так и вышло.
-
Тёть, не со всеми, кому я могу доверить пососать йенг, я готов вести совместный бюджет.
-
Тёть, не со всеми, кому я могу доверить пососать йенг, я готов вести совместный бюджет.
Я б опасалась. Откусит ещё.
-
Тёть, не со всеми, кому я могу доверить пососать йенг, я готов вести совместный бюджет.
Я б опасалась. Откусит ещё.
От бюджета, или от йенга? ;D
-
Смотря, что даёте сосать.
-
Ууу... а теперь в главной роли уже Охлобыстин. А дальше сайентологи попрут поди, Круз там или Траволта
Иногда цитата - это просто цитата. Не надо додумывать всякие ужасти :)
-
Знаете, а я скорее с тётей соглашусь.
Зависимость не определяется тем, кто зарабатывает деньги. Зависимость определяется тем, кто решает, как эти деньги тратить.
Заработавший никогда не сможет потратить эти деньги без решения, поэтому он зависит от решающего. Чтобы не умереть с голоду.
Ну и да, обесценивание домашнего труда однозначно зло.
нельзя обесценить то, за что другие готовы хорошо платить. Oh, shi
-
Заработавший никогда не сможет потратить эти деньги без решения, поэтому он зависит от решающего. Чтобы не умереть с голоду.
Опять эта гипербола. "Умереть с голоду". Да невозможно умереть с голоду в городе, в селе, невозможно, блеать!
И, что касается зависимости. Да, я зависима, я завишу от мужа, но не потому, что он работает, а я нет. А потому, что я люблю его и не хочу без него жить. В той де мере и муж зависим от меня, потому, что он меня любит, и не хочет жить без меня. Нам начхать с Эйфелевой башни на то, кто заработал деньги, кто помыл посуду, кто выгулял таксу. Мы всё делаем по мере возможностей и желания. Дай Гарику хоть мильон баксов, он с работы не уйдёт, ему там нравится. А мне хоть сто мильонов давай - я из кровати не вылезу. Но как можно жить с человеком, любить и быть любимой, делить кров, быт, постель и при этом держать заначку не на случай звиздецомы, а на " вдруг он меня бросит", думать об этом, держать это в голове?
Это, должно быть, и полезно, и практично, но зис ис нот май уэй. Я так не могу. И муж так не может. Я, вот, нарочно спросила его "А что будет, если я разлюблю тебя и уйду к другому?" А он говорит "Да чё ты пи...шь, так не бывает".
Ну, вот.
-
Как я люблю рассуждения про миллион долларов от тех, кому он никогда не светит)
-
Если она не скандалила при попытках мужа что-то отложить для себя и не выносила мозги за купленную удочку - что плохого в заначке?
-
Как я люблю рассуждения про миллион долларов от тех, кому он никогда не светит)
Это тож гипербола, как "умереть с голоду". Ну, миллион рублей, хорошо. Или даже больше, три. Теоретически я могу их иметь, моя доля в квартире столько стоит.
-
Как я люблю рассуждения про миллион долларов от тех, кому он никогда не светит)
Так оцени - с тобой немедленно согласились и перешли на более доступную валюту)!
Одной фразой взял и повернул ещё интереснее ;)
Специально для Тёти замечу: помереть с голода вполне реально, даже не в Центральной Африке, даже сейчас; миллион долларов тоже вполне реален. Это разные реальности, но вполне существующие :)
-
Но как можно жить с человеком, любить и быть любимой, делить кров, быт, постель и при этом держать заначку не на случай звиздецомы, а на " вдруг он меня бросит", думать об этом, держать это в голове?
Это, должно быть, и полезно, и практично, но зис ис нот май уэй. Я так не могу.
мы знаем
Йор уэй — это выйти в окно. Ты так уже делала просто поругавшись с мужем. Поэтому и не думаешь о заначках, потому что знаешь, что если вдруг что — ты жить не планируешь.
Но людей с настолько отбитым инстинктом самосохранения очень мало. Остальные имеют мозг.
-
Я тож к адептам зависимостей, это правда и смысла делать пиииии, а низавишу, имхо, глупо.
Неработающие или фрилансящие на пару сотен баксов тетеньки действительно зависят от своих дяденек, работники зависят от работодателей, бо меняют работу на деньги и если работодатель закроет фирму, работнику придется найти другого за какое то время, чтобы зарабатывать те же или бОльшие деньги. Мы зависимы от родителей, близких, детей, ну много от чего. Не вижу в этом ничо странного или страшного, от нас тоже многое и многие зависят :) Бывают варианты, когда зависимость откровенно невыгодная, бывают когда взаимозаменяемая. Я хороший спец и найду работу если предприятие сгорит синим пламенем (херовая шутка в моем случае, мы весной горели), девочка, закончившая универ и нигде не работавшая, сидящая дома на шее родителей в более невыгодном положении, если мам-папе кирпич на голову упадет и бабла в наследство не осталось, тетя без образования с двумя детьми и перерывом в работе овер 10 лет в откровенно куевом положении, буде мужа собьет камаз, потому что у нее кроме нее любимой два иждивенца и по идее надо б об этом заранее подумать. Это правда, щито поделать.
Для себя лично я определила, что стоит ни от кого не зависеть материально и поддерживаю этот тезис со своих 18 лет, также считаю, что рожать стоит столько детей, сколько ты сможешь без ансамбля, самб%я, один б%я, вырастить и дать образование без ущерба своей жизни и планам, столько и родила. Оч круто, что у моей дочери прекрасный отец, вкладывающийся в ее жизнь и развитие не меньше меня, но от малолишто это не защищает ни его, ни меня. Ну лан, я вообще продуман, у меня одна наследница и если кирпич прилетит мне, ей как минимум достанется пара квартир и мои счета :D мне так спокойнее.
-
Но как можно жить с человеком, любить и быть любимой, делить кров, быт, постель и при этом держать заначку не на случай звиздецомы, а на " вдруг он меня бросит", думать об этом, держать это в голове?
Это, должно быть, и полезно, и практично, но зис ис нот май уэй. Я так не могу.
мы знаем
Йор уэй — это выйти в окно. Ты так уже делала просто поругавшись с мужем. Поэтому и не думаешь о заначках, потому что знаешь, что если вдруг что — ты жить не планируешь.
Но людей с настолько отбитым инстинктом самосохранения очень мало. Остальные имеют мозг.
При чём тут мозг? Инстинкт самосохранения и интеллект - это разные, а иной раз и диаметрально противоположные вещи.
-
При чём тут мозг? Инстинкт самосохранения и интеллект - это разные, а иной раз и диаметрально противоположные вещи.
Так в окно тебя заставил выйти интеллект?
-
При чём тут мозг? Инстинкт самосохранения и интеллект - это разные, а иной раз и диаметрально противоположные вещи.
Мозг же не только про интеллект.
Разные ладно. Но почему противоположные?
-
Но почему противоположные?
Видимо потому что чем сильнее развит интеллект, тем более успешно он способен подавлять инстинкты)
-
Щас будет очередной срач про то, что у человека нет инстинктов))))
-
Но почему противоположные?
Видимо потому что чем сильнее развит интеллект, тем более успешно он способен подавлять инстинкты)
Именно. Какое животное будет в экстремальной ситуации спасать другое животное? Чужое, старое и ненужное? А сапиенс может и чужую бабушку из пожара вытащить, рискуя собственной жизнью.
-
Именно. Какое животное будет в экстремальной ситуации спасать другое животное? Чужое, старое и ненужное? А сапиенс может и чужую бабушку из пожара вытащить, рискуя собственной жизнью.
Спасать бабушек несомненно благое дело, но при чём тут интеллект?
Многие млекопитающие спасают и выкармливают чужих детёнышей (даже другого вида).
-
Именно. Какое животное будет в экстремальной ситуации спасать другое животное? Чужое, старое и ненужное? А сапиенс может и чужую бабушку из пожара вытащить, рискуя собственной жизнью.
Ток это вообще не имеет отношения к инстинктам)
-
Именно. Какое животное будет в экстремальной ситуации спасать другое животное? Чужое, старое и ненужное? А сапиенс может и чужую бабушку из пожара вытащить, рискуя собственной жизнью.
Спасать бабушек несомненно благое дело, но при чём тут интеллект?
Многие млекопитающие спасают и выкармливают чужих детёнышей (даже другого вида).
Интеллект рождает совесть. Совесть. - элемент абстрактного мышления. Животные его лишены.
-
Интеллект рождает совесть. Совесть. - элемент абстрактного мышления. Животные его лишены.
Так вот, ты из пожара будешь спасать беспомощную бабушку с интеллектом Эйнштейна, или мужа?
-
Мне срочно нужны биологи!
Я не согласна, что совесть или альтруизм происходит от интеллекта. У меня полное ощущение, что это часть каких-то социальных инстинктов. И что это вполне свойственно животным, особенно живущим большими группами.
Впрочем, я не очень согласна, что именно совесть толкает людей к спасению бабушек из пожара.
-
социальных инстинктов
Нооо инстинкт это же врожденное, а социальное это не врожденное?
-
Интеллект рождает совесть. Совесть. - элемент абстрактного мышления. Животные его лишены.
Так вот, ты из пожара будешь спасать беспомощную бабушку с интеллектом Эйнштейна, или мужа?
Ответ очевиден. Я про тех, кто вообще идёт в профессии с риском, кто просто так помогает не своему - чужому. Эмпатия, альтруизм - это не basic.
-
Ответ очевиден.
Т.е. совести у тебя нет? оО Только инстинкты?
-
Мне срочно нужны биологи!
Я не согласна, что совесть или альтруизм происходит от интеллекта. У меня полное ощущение, что это часть каких-то социальных инстинктов.
Нет социальных инстинктов) инстинкт это видовые стереотипы поведения, организующиеся на базе интегральных рефлексов по генетически заданной программе, то есть характерные для всего вида.
Иными словами, если парня и девушку детьми высадить на остров, почти 100% они додумаются до секса и даже разберутся, как им заниматься. Будучи голодными сообразят поймать и убить животное и т.д. вот такие вещи это инстинкты (хотя сейчас принято спорить, что у человека инстинктов нет, но я нахожу эти доводы неубедительными. Как и многие другие ученые)
А социальных инстинктов нет, так как разным особям присущи разные действия в одинаковых ситуациях.
Хотя есть определенные биологические плюшки, доставшиеся нам от эволюции, но неуверена, что это можно приписать к инстинктам.
-
Спасибо, Мантикора!
Под социальным я подразумевала что-то вроде что с самого мелкого возраста существо (живущее в социуме) приучается жить по законам социума, действовать, как в этом социуме принято. То есть оно не врождённое, но очень раннее. Ну как львы, например, свои прайды организовывают, или обезьяны строят иерархию в стаях. У людей это можно списать на традиции и неписанные законы, но с животными вроде такой вывод не сработает. Но я просто не знаю, как это иначе назвать :(
-
Ответ очевиден.
Т.е. совести у тебя нет? оО Только инстинкты?
Как мой пост противоречит тому, что у человека может быть совесть? Просто она - не инстинкт. Это как раз именно продукт интеллекта, как и мораль. Совесть вытекает из морали. У животных нет морали. Им не знаком стыд. Дикие защищают свою стаю, руководствуясь инстинктом, домашнее, воспитанные человеком, имеет несколько более тонкую душевную организацию, так как в симбиозе с человеком познаёт любовь. Я, когда волонтёрила, встречала собак, которых хозяин бил, унижал, не кормил, отдавал с комментарием "заберите, а то утоплю нахрен", и всё равно собака тосковала по даже такому хозяину, потому что любила его.
Беззаветная любовь даже к злому-нехорошему индивиду иррациональна, и встречается, как ни странно, у людей сплошь и рядом. Я за тобою следую тенью, я привыкаю к несовпаденью - это цветочки, любят избивающих, любят издевающихся, мать развелась с отцом и лишила его родительских прав, когда он стал бухать и драться, и начал представлять реальную угрозу и для неё и для меня. Но всё равно полгода после рыдала по ночам, закусив подушку, ибо продолжала любить. Не его таким, каким он стал, а каким был когда-то: любящим мужем, счастливым отцом.
Как там Ольга говорила Обломову? "Я не о любви плачу, а о прошлом; наша скамейка, ветка сирени - помнишь - всё это приросло к сердцу, больно отрывать!" Вот это мне чуждо, как бывает чужд и необъясним современному европейцу какой-нибудь древний ритуал чернокожих островитян. Когда человек говорит "не хочу вспоминать, не хочу об этом говорить, мне больно будет, мне стыдно будет", я не понимаю. У меня нет триггеров. Никаких. Моё прошлое - это папка с файлами. Инфа. Даже вчера. Даже минуту назад. Прошлого ужеинет, это только лишь память. И в обратную сторону это тоже работает. Будущего-то ведь тоже нет, это всего лишь чаяния, планы.
Вынести опыт из прошлого - полезно. Распланировать будущие шаги - полезно. Чувствовать что-то по этому поводу - бессмысленно. Совесть - это абстракция. Ты или совестишься того, что уже сделано, или того, чего ты ещё не сделал, теоретически в состоянии.
Например, "я не спас человека из пожара, хотя мог бы, но испугался, теперь меня терзает совесть. И я точно не спасу человека из пожара, потому что испугаюсь, и мне заранее совестно".
И кому польза от этих терзаний?
И, возвращаясь к пресловутой любви. Я люблю в этом мире трёх человек: мужа, мать и нашего общего друга. Именно люблю. Ради них сделаю всё. К товарищам отношусь с теплом. Помогу по мере сил. Левому мимокрокодиоу я не то что руки не подам - голову не поверну в его сторону. Хоть он гори живьём.
Так что, да, у меня нет совести, только инстинкты да вот ещё эта самая иррациональная любовь.