Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 06 Января 2019, 15:51:49
-
https://pikabu.ru/story/v_rossii_predlozhili_obyazat_platit_alimentyi_nerabotayushchemu_roditelyu_6360277#comments
Такое предложение поможет повысить уровень жизни детей в неполных семьях.
В России предложили обязать платить алименты на содержание неработающего бывшего супруга или супруги, с кем остались дети. С таким предложением выступила председатель Национального родительского комитета Ирина Волынец, сообщает 17 декабря RT.
По ее словам, такое предложение поможет повысить уровень жизни детей в неполных семьях и защитит их интересы. Волынец также отметила, что выплата алиментов должна производиться до тех пор, пока ребенку не исполнится 18 лет. При этом плательщик освобождается от алиментов, если получатель устроится на работу, пишут "Известия".
9 октября сообщалось, что правительство России одобрило законопроект, предлагающий отменить отсрочку от призыва на военную службу для должников по алиментам.
Комментарий:
разведенки и шлюхи радостно потирают руки? Не количество алиментов увеличится, а количество бытовых убийств. Если содержание ребенка понять можно, при наличии ДНК экспертизы, то содержать 18 лет шлюху мало кто захочет. Если даже попадешься - выдешь через 10-15.
Одно не понимаю - зачем жениться на шлюхе и заводить от нее детей? ::)
-
дааа, давайте плодить нахлебников, чо нет-то?
-
что они там употребляют?
-
У меня иногда возникает ощущение, что законотворцы читают наши форумы русскоговорящих, живущих за границей, берут оттудова самые бредовые ответы — и фпирьод :)
Да, алименты на супруга, оставшегося с мелким ребенком — это существующая практика.
Но старше лет трех — это уже надо хорошо побороться и иметь основания. Что не мешает нашим местным сумасшедшим утверждать "нужно только родить — и потом разводишься, ребенок полностью твой, а муж должен бабло тебе, бабло ребенку, хату — жизнь удалась"
-
Одно не понимаю - зачем жениться на шлюхе и заводить от нее детей? ::)
- Ащущения ни те.
- Что ж им до тридцати лет в девственниках ходить? (с)
:D
-
Такое предложение поможет повысить уровень жизни детей в неполных семьях.
отличный пример кнута ;D
почему-то очень хочется написать "а чо так можно было".
-
Я предлагаю внести законопроект о вылете из Думы и партии правительства и прочей политоты : внёс дерьмовый проект - жёлтая карточка (предупреждение). Внёс второй - вылетел из партии. Задолбали думать жопой и вносить дерьмо. А, да, партия, набравшая 10 красных карточек за год валит без права переизбрания в течение 1избирательного срока.
-
Еще пара-тройка таких законопроектов и мы победим насилие над женщинами. Голодные самки овуляшки сами будут охотиться на мужчин.
-
Предлагаю ликвидировать Думы все. Физически и как аппарат.
-
Я предлагаю внести законопроект о вылете из Думы и партии правительства и прочей политоты : внёс дерьмовый проект - жёлтая карточка (предупреждение). Внёс второй - вылетел из партии. Задолбали думать жопой и вносить дерьмо. А да партия, набравшая 10 красных карточек за год валит без права переизбрания в течение 1избирательного срока.
У меня ещё более радикальное и революционное предложение. А давайте законы будут готовить специально обученные люди с юридическим образованием и опытом подготовки юридических документов, а не поющие трусы, отбитые спортсмены, бизнесмены и разваливающиеся деятели из телевизора. В идеале в Думу вообще принимать только при наличии профобразования.
-
А это впринципе, или есть нюансы? Потому как, если общий ребенок - инвалид, или супруг инвалид и не "тянет" один растить ребенка и работатт, или там четыре погодки и с ними на работу хрен выйдешь - основания таки есть. :-X
-
Ло, да это очередная идея, направленная на снижение количества разводов.
-
Мисс Гемор, бардак_мейкер я то вас с удовольствием поддержу, но вы ж догадываетесь, да, что правительственные хомячки будут цепляться за
власть дверные косяки
-
А это впринципе, или есть нюансы? Потому как, если общий ребенок - инвалид, или супруг инвалид и не "тянет" один растить ребенка и работатт, или там четыре погодки и с ними на работу хрен выйдешь - основания таки есть. :-X
Вот только хотела написать. Такая мера будет оправдана, если есть уважительные причины не работать для второго родителя, оставшегося с ребенком. Например, инвалидность ребенка, даже долгая и тяжелая болезнь ребенка (даже без группы инвалидности), невозможность выйти на работу по объективной причине (не дают садик ребенку) и т.д. Чтобы все подтверждалось документами, тогда смысл понятен.
Ло, да это очередная идея, направленная на снижение количества разводов.
Чего уж тогда мелочиться, проще вообще запретить разводы и связать супругов обязательствами на пожизненно, а за неисполнение ввести уголовную ответственность. Точно разводов не станет.
*Табличка*
-
Ло, да это очередная идея, направленная на снижение количества разводов.
Ну тогда, конечно, бред.
Просто я тут наблюдаю леди, которая "наконец-то увела мужика от этой стервы", у стервы четверо от этого мужчины, двое ещё в садике, два школьника, старший инвалид (вроде аутизм). Вот и куда ее, такую, работать возьмут? А у мужика уже новый сын родился
-
Мисс Гемор, бардак_мейкер я то вас с удовольствием поддержу, но вы ж догадываетесь, да, что правительственные хомячки будут цепляться за власть дверные косяки
Дабожемой, была бы проблема. Пустим газ.
-
У меня ещё более радикальное и революционное предложение...
А давайте законы будут готовить специально обученные люди с юридическим образованием и опытом подготовки юридических документов... на основании имеющихся жалоб, невыполенения или противоречия в законах, а так же с учетом статистических данных и соц.аналитики.
В идеале в Думу вообще принимать только при наличии профобразования... а так же полного нарко- и психоневрологического обследования.
-
Посадят тебя, Крокозябра, ой посадят ;D
-
В идеале в Думу вообще принимать только при наличии профобразования... а так же полного нарко- и психоневрологического обследования.
А профобразование - это какое именно? Юрфак или ГМУ? А то на втором факультете иной раз такие кадры попадаются...
-
Мисс Гемор, бардак_мейкер я то вас с удовольствием поддержу, но вы ж догадываетесь, да, что правительственные хомячки будут цепляться за власть дверные косяки
Дабожемой, была бы проблема. Пустим газ.
Надумаешь баллотироваться в президенты - маякуй ;D
-
Cressa, обещаю сразу информировать))
-
https://www.youtube.com/watch?v=v_3EICTchG4 (https://www.youtube.com/watch?v=v_3EICTchG4)
До этого дамочка типа прославилась в передаче "говорим и показываем".
-
Обычные правила кучи "западных" стран. Если один супруг получал сильно меньше другого, то другой платит содержание, где какое-то время, где и пожизненно. С детьми даже не связано. Женщины тоже попадают.
-
ну уйдет большинство мужиков на серые зарплаты, будут пролучать официальную минималку, работодателю даже удобнее, налогов меньше платить будет, не загонишь же всех алиментщиков в бюджетные структуры с белой зп
-
Обычные правила кучи "западных" стран. Если один супруг получал сильно меньше другого, то другой платит содержание, где какое-то время, где и пожизненно. С детьми даже не связано. Женщины тоже попадают.
ну не просто так же
А при доказательстве, что этот супруг стал успешным именно во время брака, т.е. благодаря поддержке супруги - рассматривается это как совместный проект же
А просто прийти на готового мужика, развестись через полгода и получить ползарплаты не получится
-
Щас хорошо так гайки закручивают, хз, сколько еще серая зп продержится.
Казна-то пустеет.
Другой разговор, что на среднюю зп и одного человека содержать проблемно, куда уж троих-то.
-
ну не просто так же
А при доказательстве, что этот супруг стал успешным именно во время брака, т.е. благодаря поддержке супруги - рассматривается это как совместный проект же
А просто прийти на готового мужика, развестись через полгода и получить ползарплаты не получится
Не обязательно "стал успешным во время брака". Через полгода не получится, конечно, брак должен сколько-то продлиться. В Германии есть формула расчета, когда, как и сколько и по ней попасть могу только я. А через 10 лет в Калифорнии, емнип, пожизненно. Даже если до брака человек был уже богат, но лох, и не заключил брачный договор или заключил, но скачав форму из инета.
В случае России же оно чаще так, женятся не очень поздно, и у одного из супругов (чаще мужчины) благосостояние растет как раз в браке.
ну уйдет большинство мужиков на серые зарплаты, будут пролучать официальную минималку, работодателю даже удобнее, налогов меньше платить будет, не загонишь же всех алиментщиков в бюджетные структуры с белой зп
ФНС начнет рвать и метать, перестав закрывать глаза на серые ООО-шки.
-
А почему ребенка вообще должны оставлять с неработающим супругом? Мне кажется было бы логичнее оставлять тому, кто может его содержать.
-
А почему ребенка вообще должны оставлять с неработающим супругом? Мне кажется было бы логичнее оставлять тому, кто может его содержать.
потому что речь идет об интересах ребенка, и уход, забота и тд от родителя априори лучше для ребенка, чем няня 24\7 и видеть родителя когда-никогда
-
А почему ребенка вообще должны оставлять с неработающим супругом? Мне кажется было бы логичнее оставлять тому, кто может его содержать.
Зависит от ситуации. Нередко так, как сказала Грик. Но бывают и другие варианты, когда человек не работает и одновременно бытом и детьми не занимается, тогда и не оставят.
Интересно, чей твинк?
-
Волынец также отметила, что выплата алиментов должна производиться до тех пор, пока ребенку не исполнится 18 лет. При этом плательщик освобождается от алиментов, если получатель устроится на работу, пишут "Известия".
Зашибись. Я бы поняла, если лет до 9-10 максимум, пока ребенок дошколенок и первые пару лет в школе, а дальше-то нафига?
ну уйдет большинство мужиков на серые зарплаты, будут пролучать официальную минималку, работодателю даже удобнее, налогов меньше платить будет, не загонишь же всех алиментщиков в бюджетные структуры с белой зп
Ну так женщинам при таком раскладе тоже будет выгодно без оформления работать - а что такого, работы официально нет, значит, имеет право на алименты.
Бредовый проект, надеюсь, не примут.
-
А профобразование - это какое именно? Юрфак или ГМУ? А то на втором факультете иной раз такие кадры попадаются...
Для составления законов - юридическое. При обязательном приглашении консультантов в соответствии с темой закона (медик, полицейский, проектировщик, акушер и т.д.)
Чтобы не было как в соседней теме - чтоб "план" не портить ребенка оставили умирать. Отлов преступников - по плану. Даже если нет в районе наркоманов - тетя песя ложись и выполняй план. Или полноценный осмотр в поликлинике за 15? минут.
-
Ло, да это очередная идея, направленная на снижение количества разводов.
А приведёт только к снижению количества браков и рождаемости среди славян, т.к. среди национальных и религиозных меньшинств проблема почти неактуальна. Впрочем, скорее всего так и задумано теми, кто предложил данной даме-депутату это внести.
-
Вместо новых законов лучше бы разобрались со старыми. Например решили бы вопрос с серыми зарплатами чтоб бег от алиментов не был национальным видом спорта. А вообще на западе есть 2 вида алиментов на детей присуждают легко и да до 18 лет или до завершения образования что может быть до 26 лет ребенка. А вот на содержание бывших это ещё побороться надо чтоб присудили.
-
И вот с одной стороны это хорошая возможность помочь домохозяйке вернуться "в люди" без резкого падения качества жизни, а с другой, я не могу даже придумать как сделать так, чтобы этим не пользовались хитрые ленивые жопы
-
Хомяк, а в этом случае только смириться с тем, что будет погрешность в виде хитрых ленивых жоп. И с алиментами же есть те, кто пользуется не на ребенка. И родители забивают болт на детей, а потом присуждают алименты в старости. И с пособиями по безработице и малоимущим тоже есть хитрящие. Везде, не только в России подобная фигня случается...
-
Лучше бы алименты на детей начало платить государство, и должник по алиментам был должным государству, а не ребенку.
-
Это разумный вариант. Так и дети растут с меньшим риском маргинализации, и цепочка сокращается, государство трясет налогоплательщика в свою пользу, что ему гораздо выгоднее, чем исполнительный лист, который никак не исполняется. У немцев как раз такой вариант.
-
Это разумный вариант. Так и дети растут с меньшим риском маргинализации, и цепочка сокращается, государство трясет налогоплательщика в свою пользу, что ему гораздо выгоднее, чем исполнительный лист, который никак не исполняется. У немцев как раз такой вариант.
У немцев "Летучая мышь", а у русских "Маскарад". Чувствуете разницу? Что немцу хорошо, то русскому смерть и наоборот. Намёк ясен?
-
Это разумный вариант. Так и дети растут с меньшим риском маргинализации, и цепочка сокращается, государство трясет налогоплательщика в свою пользу, что ему гораздо выгоднее, чем исполнительный лист, который никак не исполняется. У немцев как раз такой вариант.
Цепочка как раз удлиняется на лишний элемент.
-
Циня, сокращается. Родитель, который живет с ребенком, получает свои деньги от государства, и больше никак не участвует в процессе. Тем более, в России есть госуслуги, даже личное общение с чиновниками будет минимально. А государство, когда речь о деньгах в бюджете, куда как живее отыскивает неплательщика и списывает с его зарплаты в свою пользу. Включая долги. Профит.
Феанор, "особый путь" пока к позитивному балансу не слишком-то привел. :)
-
Было человек - человек, а ты предлагаешь человека - государство - человек.
-
Нет, человек-человек это когда все добровольно, в этом случае так и остается. Когда платить не хочет, в любом случае подключается государство. И тут я предлагаю разбить цепочку на две. С одной стороны родитель с ребенком подает через ГУ заявление, в назначенный день приходит с документами, проверяют подлинность и начинают платить. С другой государство залезает в карман неплательщику, а так как речь о недостаче в бюджете (родителю-1 деньги выплачиваются), то есть стимул делать это быстро и эффективно. Дети и общество от этого выиграют.
-
С одной стороны родитель с ребенком подает через ГУ заявление, в назначенный день приходит с документами, проверяют подлинность и начинают платить.
И как определить объем выплат?
-
Циня, сокращается. Родитель, который живет с ребенком, получает свои деньги от государства, и больше никак не участвует в процессе. Тем более, в России есть госуслуги, даже личное общение с чиновниками будет минимально. А государство, когда речь о деньгах в бюджете, куда как живее отыскивает неплательщика и списывает с его зарплаты в свою пользу. Включая долги. Профит.
Феанор, "особый путь" пока к позитивному балансу не слишком-то привел. :)
Обсуждаемый билль - это тоже вариант "особого пути", неудачно скопированный с Запада. Нет, чтобы к примеру внести в законодательство такой вариант, как реальная совместная опека. Естественно, при условии, что родители проживают на разумном расстоянии друг от друга и ребёнок не грудной.
-
С одной стороны родитель с ребенком подает через ГУ заявление, в назначенный день приходит с документами, проверяют подлинность и начинают платить.
И как определить объем выплат?
Фиксированные выплаты из расчетов прожиточного минимума?
..правда, тогда это реально мизер будет.
-
Циня, речь же о ситуациях, когда суд назначил алименты, но родитель платить отказывается. Сейчас с исполнительными листами можно бегать долго и упорно. То, что в решении суда, те же 25% или в фиксированной сумме. Пени, если таковые по алиментам имеются, тоже в пользу государства. И сбор за "обработку информации" в разумном размере, 1-2 МРОТ. Стимул платить алименты напрямую и не доводить до вмешательства государства вырастет больше, чем с "запретом выезда за границу". :)
Феанор, совместная опека есть в ряде стран. Это тоже неидеальный вариант и в смысле финансов, случается, что один родитель кладет болт на все, кроме минимума, второй вынужден финансово вкладываться по полной, и дети, которые так выросли, отзываются по-разному, нужна полноценная кооперация родителей, а не "этот козел" - "эта стерва", как нередко при разводе. Вот это никакой закон не поправит.
-
То, что в решении суда, те же 25% или в фиксированной сумме.
Ну так 25%. А может у мужа неплатящего супруга месяц без работы был, или он работу поменял.
-
Циня, речь же о ситуациях, когда суд назначил алименты, но родитель платить отказывается. Сейчас с исполнительными листами можно бегать долго и упорно. То, что в решении суда, те же 25% или в фиксированной сумме. Пени, если таковые по алиментам имеются, тоже в пользу государства. И сбор за "обработку информации" в разумном размере, 1-2 МРОТ. Стимул платить алименты напрямую и не доводить до вмешательства государства вырастет больше, чем с "запретом выезда за границу". :)
Феанор, совместная опека есть в ряде стран. Это тоже неидеальный вариант и в смысле финансов, случается, что один родитель кладет болт на все, кроме минимума, второй вынужден финансово вкладываться по полной, и дети, которые так выросли, отзываются по-разному, нужна полноценная кооперация родителей, а не "этот козел" - "эта стерва", как нередко при разводе. Вот это никакой закон не поправит.
А какой закон может поправить, если оба родителя болт кладут? А ведь так тоже бывает. Кроме того, совместная опека - это идеальный вариант для случая, когда мамаша после развода размножилась от другого мужика, а покрыть дыру в бюджете пытается за счёт алиментов от БМ, как было тут в одной истории.
-
Феанор, я к тому, что совместная опека - это тоже западная калька. И обязывать всех на совместную опеку не стоит, но добавить как еще один вариант, да.
Циня, я не очень в курсе, но сейчас это разруливают в России как? Вот также, но теперь государство берет у неплательщика.
Да, и конечно для этого нужно, чтобы белую зарплату больше не выдавали налом, только на счет... Вроде пока же можно в России из кассы?
-
Было человек - человек, а ты предлагаешь человека - государство - человек.
Так это и хорошо в случае, если добровольно алименты не выплачиваются. Потому что пока там один человек из другого человека алименты выбьет, а кушать ребенку каждый день надо. А тут, допустим, месяца три задержки - и алименты жена получает от некоего государственного фонда, а потом уже этот фонд достает неплательщика. И достанет ведь с большей вероятностью, чем мать.
Кстати, алименты на родителя и сейчас есть, только если это родитель ребенка-инвалида, который из-за необходимости осуществлять уход за ребенком-инвалидом не может работать. Там достаточно сложно все - в суде нужно доказать, что возможности работать у тебя нет.
-
А пока неплательщик не платит государству, оно берет у остальных налогоплательщиков.
Спасибо, не надо
Сансет, почему? Бедные дети рискуют стать маргиналами больше, чем из средних семей. Не знаю, как тебе, а мне выгоднее, чтобы ребенок какой-нибудь матери-разведенки по соседству не был маргиналом.
И, повторю, когда государству нужны его деньги, оно очень быстро умеет достучаться. Сейчас же исполнительным листом лапу на вклады не наложишь, либо это долго... Не платят же не только те, кто получает заплату из кассы фирмы, а заначку под подушкой хранит, но и весьма небедные граждане, которые используют разные способы сохранить и преувеличить.
-
а если работающий родитель заберет ребенка себе, все равно надо будет платить алименты второму родителю-бездельнику?
-
Сансет, помнишь историю, как кота за долги изъяли? Так что у всех есть что. Суд же при назначении алиментов тоже не из головы выдумывает. Плюс пополнение фонда за счет каких-нибудь пеней за просрочку и сборов за "обработку информации".
На крайний случай предложить передать часть жилья в пользу ребенка, оптом на сумму минималок до 18 лет. ::)
Нейка
Ты сейчас про законопроект? В формулировке только если ребенок с ним.
-
Феанор, я к тому, что совместная опека - это тоже западная калька. И обязывать всех на совместную опеку не стоит, но добавить как еще один вариант, да.
Всех, может, и не стоит, но выставлять как приоритет, если нет особых обстоятельств вполне следует. Потому что сейчас ситуация ненормальная. Женщина может даже находясь в браке и проживая совместно с мужиком сразу после рождения ребёнка получить приказ на алименты до совершеннолетия и на себя любимую до 3-х лет ребёнку, а мужик и знать не будет, пока миллионный долг не набежит. А поскольку женщины национальных и религиозных меньшинств к таким вещам не склонны, ибо там всё решается очень жёстко в таких случаях, то действующие законы направлено исключительно на то, чтобы славянское население сокращалось. И к чему это приведёт в течении ближайших 20 лет и ежу понятно, благо опыт 1991 года есть.
-
Тот хозяин тут же нашел деньги. Когда у человека отнимают нечто дорогое ему, он суетится.
Наши налоги идут вообще много на что. Здоровым, например, не нужна безбарьерная среда, потому что и всевозможные пандусы и лифты, и направляющие для слепых, и даже более широкие проходы между витринами в частном супермаркете мы оплачиваем фактически из своего кармана. Инвалидов еще и меньше, чем родителей без алиментов, и среда делается неадресно, а глобально.
Феанор
Женщина может даже находясь в браке и проживая совместно с мужиком сразу после рождения ребёнка получить приказ на алименты до совершеннолетия и на себя любимую до 3-х лет ребёнку, а мужик и знать не будет, пока миллионный долг не набежит.
Ага, не знать, в 21 веке. Не верю. :)
-
В формулировке только если ребенок с ним.
а, ну ок
что мешает тогда забрать ребенка себе? типа, зачем ему жить с неработающим родителем
или ради того все и задумывалось? мол, нельзя будет апеллировать к тому что мать не работает и поэтому надо к нее ребенка отобрать, ведь она алименты получает на себя о_О
-
Нейка, см. выше. Если родитель работает так, что ребенок будет постоянно в детсаду и с няней, какой смысл? Речь, скорее, о ситуации, когда оставшийся с ребенком родитель (скорее всего мать) хочет работать, но за декрет фирма разорилась/вынудила уволиться, а в связи с началом хождения в детсад хрен кто берет, когда неделю ребенок ходит, две болеет (привет российским реалиям).
Это у вас ясли с 6 месяцев, а у нас с 1 года нормальное явление. :)
-
В формулировке только если ребенок с ним.
а, ну ок
что мешает тогда забрать ребенка себе? типа, зачем ему жить с неработающим родителем
или ради того все и задумывалось? мол, нельзя будет апеллировать к тому что мать не работает и поэтому надо к нее ребенка отобрать, ведь она алименты получает на себя о_О
Так обычно те, кто оставляют ребенка с неработающим родителем, и не хотят его забрать.
Если с мудня взять нечего, то с него взять нечего. Государству так-то похрен, откуда именно взыскать деньги.
Поднимут налоги, или введут неявные поборы, и всех дел.
Обязательные работы -- тоже вполне себе мера воздействия.
-
Если с мудня взять нечего, то с него взять нечего. Государству так-то похрен, откуда именно взыскать деньги.
Поднимут налоги, или введут неявные поборы, и всех дел.
Обязательные работы -- тоже вполне себе мера воздействия.
Как сказать. Если алики в ТДС, а выплатить оные мужик может только если пойдёт воровать или грабить, то обязательные работы - это по сути долговое государственное рабство. А в таком случае так может быть лучше сразу на кичу, причём не за алики, а за вещи посерьёзнее. Например за ту же саму экспроприацию у "врагов народа" с принесением оных в жертву :-)
-
Нейка, см. выше. Если родитель работает так, что ребенок будет постоянно в детсаду и с няней, какой смысл? Речь, скорее, о ситуации, когда оставшийся с ребенком родитель (скорее всего мать) хочет работать, но за декрет фирма разорилась/вынудила уволиться, а в связи с началом хождения в детсад хрен кто берет, когда неделю ребенок ходит, две болеет (привет российским реалиям).
Это у вас ясли с 6 месяцев, а у нас с 1 года нормальное явление. :)
так если оба родителя работают то ребенок в любом случае будет в детсаду и с няней
к слову у нас ясли и раньше 6 месяцев, но все частное
вплоть до 3 лет все сады частные/платные
Так обычно те, кто оставляют ребенка с неработающим родителем, и не хотят его забрать.
у меня нет данных, хотят не хотят
часто я слышу другое - что ребенка фиг отберешь без причины
может теперь у таких родителей желания взять ребенка себе будет больше, яхз
-
так если оба родителя работают то ребенок в любом случае будет в детсаду и с няней
к слову у нас ясли и раньше 6 месяцев, но все частное
вплоть до 3 лет все сады частные/платные
У нас очень зависит от земли, города, дохода родителей и срочности ситуации. Мы с февраля будем платить за младшего ребенка полностью (тк она дороже) + питание старшей, остальное платит город, и это всего менее 700 евро за 10 часов (8-18). В каких-то землях с 1 или 2 лет ясли-сады почти бесплатные, платишь совсем незначительную сумму, в кафе пару раз посидеть дороже выйдет. Где-то дают по определенной норме часов, дальше за свой счет. Если жить за пределами того населенного пункта, где ясли-сад, то будет дороже. В большинстве перечисленных случаев все равно выгоднее отдать в год в ясли и выйти на работу хотя бы на полдня. А где-то, как в Мюнхене, в что попроще сложно, а куда попасть, 600 и более евро с носа, и редко есть скидки на второго, и вот тогда может отказаться дешевле дома сидеть, и после 3 тоже не фонтан по цене. :-\
-
Так обычно те, кто оставляют ребенка с неработающим родителем, и не хотят его забрать.
у меня нет данных, хотят не хотят
часто я слышу другое - что ребенка фиг отберешь без причины
может теперь у таких родителей желания взять ребенка себе будет больше, яхз
Но будет ли хорошо ребенку остаться с тем, кому он нужен только чтобы алименты не платить?
-
не знаю
а хорошо ли ему будет жить только на алименты с неработающим родителем? у каждого свое мнение на этот счет
-
Ну это тоже весьма фиговый вариант.
-
Комменты не читала.
Мне кажется, в отдельно взятых случаях будет справедливо, если ушедший из семьи родитель либо платит алименты оставшемуся, либо оплачивает услуги няни/сиделки/оплачивает детский сад. В случаях, когда уходят из семьи с ребенком-инвалидом или из семьи с несколькими детьми у второго родителя может не быть вообще никакой возможности качественно работать.
-
насколько я знаю, родитель с которым остался ребенок-инвалид уже и так имеет это право подать на алименты для себя.
-
Интересно, если женщина родила 5 детей от 5 мужиков ей все они алименты на ее содержание должны будут платить? А если она снова замуж вышла? Есть не слабый шанс, что будут обманом беременеть а потом деньги требовать и на себя и на ребенка
Ждем теперь разработки мужских кок и сексо роботов, бизнес почует большие деньги, простимулирует науку и вот собственно пробеда феминизма, женщина сможет забеременеть только когда мужик захочет
-
Да, Юве, да, бизнес почувствует большие деньги именно сейчас, когда это вводят в России.
Ведь это самый привлекательный рынок
То, что эти законы десятилетиями существуют в других странах — это фигня и бизнесу было не интересно. Зато щаз попрет
-
А как же
непахнущая нога невидимая рука рынка? Или она только в сферическом капитализме есть? Спрос же должен стимулировать предложение, ну вроде как при рыночной экономике должен, или не должен?
-
Одно не понимаю - зачем жениться на шлюхе и заводить от нее детей? ::)
От создателей «Зачем покупать проигрышный лотерейный билет?»
-
У меня ещё более радикальное и революционное предложение. А давайте законы будут готовить специально обученные люди с юридическим образованием и опытом подготовки юридических документов, а не поющие трусы, отбитые спортсмены, бизнесмены и разваливающиеся деятели из телевизора. В идеале в Думу вообще принимать только при наличии профобразования.
Вы смотрите - ББ бдит, за такие предложения как бы бесплатный аттракцион с доставкой не организовали. За покушение на скрепы и устои!
Но предложение безусловно дельное!
Сансет, почему? Бедные дети рискуют стать маргиналами больше, чем из средних семей. Не знаю, как тебе, а мне выгоднее, чтобы ребенок какой-нибудь матери-разведенки по соседству не был маргиналом.
Потому что ради бедных детей свои зубы на полку класть не хочется! У них есть родители - вот пусть у них голова болит: если не болит - принудительно стерилизовать, чтобы вообще не размножались нахрен. Но не валить их проблемы на других! У других своих достаточно...
-
Потому что ради бедных детей свои зубы на полку класть не хочется! У них есть родители - вот пусть у них голова болит: если не болит - принудительно стерилизовать, чтобы вообще не размножались нахрен. Но не валить их проблемы на других! У других своих достаточно...
Так и другие могут сказать, что проблемы, решение которых из налогов интересует вас, их не касается. :) А зубы на полку вы положите скорее, если соседский ребенок вам по голове даст ради 100 рублей в кошельке.
-
Так эта.. речь же идет о том, чтоб не растить маргиналов (все знают это слово?), т.е. не ухудшать СВОИ условия жизни.
Потому что хочется не только замуроваться за бронированными дверями и наслаждаться жизнью, а и вне домика иметь норм жизнь.
-
Я чисто так уточнить - а сколько надо дать человеку денег, чтобы он не стал маргиналом?
-
Грик, а вот это вопрос, всем ли видят в этом плюсы.
Я не помню, писала ли я тут о своем бывшем коллеге и его споре с женой. Он был в Германии, в отличной фирме, делал карьеру, она все еще в России, аналогично и ушла даже выше... Он ей как раз про то, что не купишь, про более комфортную среду, про то, что несмотря даже на гетто и всяких беженцев тут спокойнее, чем в России, про то, что даже потерять все нестрашно, есть за спиной защита, а она ему "и что? дверь дома хорошая, квартира на охране, я на на машине выехала или такси взяла, и уже там, где надо, а если солнца хочу, то в аэропорт и на выходные уже в Египте, что мне эти джамшуты, снежная жижа и хамство в супермаркете?"
И она не одна такая, людей, которые в Москве или не гуляли, или перемещались по "хипстерским" местам на личном автотранспорте/такси я знала достаточно, и это не миллионеры, в отличие от вышеописанной дамы, а середнячки, жилье не в дорогом доме, но их - это то, что внутри дома, а снаружи так, небольшая неприятность на уровне жужжащей мухи.
-
Так и другие могут сказать, что проблемы, решение которых из налогов интересует вас, их не касается. :)
Пусть говорят - я никому не запрещаю. Вам в том числе. Но и мнения менять не собираюсь: не можете содержать - нефиг рожать.
А зубы на полку вы положите скорее, если соседский ребенок вам по голове даст ради 100 рублей в кошельке.
Ага - и ради того, чтобы этого ВОЗМОЖНО не случилось (начнём с того, что у меня не то что в соседях - во всём доме таких не водится), я должен буду оплачивать жизнь миллионам людей которым я до лампочки и которые мне до лампочки? Спасибо не надо - мне хватает того, что на меня всё время пытаются скинуть долги тех идиотов, которые считают, что газ/электричество/вода/и т.д. берутся с неба, параллельно с тем, как государство изыскивает новые способы мне в карман залезть (а он у меня не резиновый).
Да я эгоист - можете не открывать Америку. Но я, во всяком случае, не эгоист, бегающий на паперть интернетов с криками: "ААААА, миня злая жена бросила, на мне 10 детей, которых мы разводили в надежде на лужайку, кормить нечем, одевать не во что, людидобрыепамагитя!!!", - ради которых жируны из госдуры рожают такие предложения.
-
Я чисто так уточнить - а сколько надо дать человеку денег, чтобы он не стал маргиналом?
Вопрос неправильный. Не сколько надо дать, а сколько не забирать. Потому что как я писал выше, если маргиналом станет папочка - это будет опаснее для окружающих, чем если маргиналом станет малолетка. А что касается малолетних маргиналов. Оные становятся таковыми не по причине наличия или отсутствия денег, а по причине наличия или отсутствия воспитания. Несколько ярких примеров. Беглый украинский президент в 14 лет сел за грабёж не потому, что жрать было нечего, а потому что его папа самоустранился от его воспитания. Пару лет назад в Киеве несовершеннолетний сын депутата с таким же подельником пытались ограбить магазин. Жрать ему было что, а вот воспитанием папа-депутат не занимался. А если родители самоустраняются от воспитания детей либо сами маргиналы, хоть и с бабками, то это никакими деньгами не перекроешь.
-
Флейм,
Полегче-полегче. Мой опыт мне подсказывает, что флагом "я не хочу платить за идиотов" размахивают те, кто особо и не платит, и вообще нарушить горазд, если есть возможность, да и нефинансовый вклад в экономику невелик. ;)
То, что лично вы один будете оплачивать миллионам, вообще забавно.
Циня
Зависит от страны, где начинается порог нищеты, когда "нечего терять". В России денег должно быть столько, чтобы покрыть базовые потребности: какие-то крыша над головой, еда, одежда, отправка ребенка в сад/в школу в одежде по размеру, с новыми тетрадками и дневником (у нас бедный мальчик как-то писал в том же дневнике, что и в прошлом году).
В любом случае, сдается мне, что неработающий родитель должен в этом случае будет как-то обозначать свое желание стать работающим, с помощью биржи труда, например, либо иметь веский и подтвержеднный довод, почему в настоящий момент поиск работы невозможен.
-
Циня
Зависит от страны, где начинается порог нищеты, когда "нечего терять". В России денег должно быть столько, чтобы покрыть базовые потребности: какие-то крыша над головой, еда, одежда, отправка ребенка в сад/в школу в одежде по размеру, с новыми тетрадками и дневником (у нас бедный мальчик как-то писал в том же дневнике, что и в прошлом году).
Что-то большинство тех, кто бьет в подъезде по голове за 100 рублей в России это имеют, так, что видимо маловато.
-
Флейм,
Полегче-полегче. Мой опыт мне подсказывает, что флагом "я не хочу платить за идиотов" размахивают те, кто особо и не платит, и вообще нарушить горазд, если есть возможность, да и нефинансовый вклад в экономику невелик. ;)
Что такое нефинансовый вклад в экономику?
Циня
Зависит от страны, где начинается порог нищеты, когда "нечего терять". В России денег должно быть столько, чтобы покрыть базовые потребности: какие-то крыша над головой, еда, одежда, отправка ребенка в сад/в школу в одежде по размеру, с новыми тетрадками и дневником (у нас бедный мальчик как-то писал в том же дневнике, что и в прошлом году).
В любом случае, сдается мне, что неработающий родитель должен в этом случае будет как-то обозначать свое желание стать работающим, с помощью биржи труда, например, либо иметь веский и подтвержеднный довод, почему в настоящий момент поиск работы невозможен.
На бирже можно стоять максимум 6 месяцев вроде бы. Что будет в случае вылета с биржи по истечению тех самых 6 месяцев и как другая сторона это сможет проконтролировать? Или на биржу мама стала, на папу алики повесила и живёт припеваючи в том числе после вылета с биржи?
-
Циня,
Откуда, если там маргинализация обычно уже достигла этапа люмпенизации, алкоголя/дешевой наркоты? Но это взаимозависимо, конечно, очень бедные дети в большей группе риска по "плохой компании", где выпивка или вещества, результат предсказуем.
Феанор
Ну вообще он в конечном счете финансовый, конечно, но не напрямую налогами, а тем, что человек делает. Учит, лечит, дома строит, самолетами управляет, фермой руководит... Польза от него какая, как у Кота Матроскина было. Потому что когда бизнес-консультант в фирме раздутой пафосности или вообще тренер по личностному росту какой заявляет, что он не хочет содержать "идиотов", идиот не тот, кого он не хочет содержать. Была ж тут тема про такую вот девушку-консультантку... :)
Второе - к автором законопроекта, пжлст. Я не знаю, как сейчас на бирже труда в РФ.
-
Циня,
Откуда, если там маргинализация обычно уже достигла этапа люмпенизации, алкоголя/дешевой наркоты? Но это взаимозависимо, конечно, очень бедные дети в большей группе риска по "плохой компании", где выпивка или вещества, результат предсказуем.
Т.е. надо дать им ещё и денег что бы они были не настолько бедными, чтобы попасть в плохую компанию?
-
Циня,
Откуда, если там маргинализация обычно уже достигла этапа люмпенизации, алкоголя/дешевой наркоты? Но это взаимозависимо, конечно, очень бедные дети в большей группе риска по "плохой компании", где выпивка или вещества, результат предсказуем.
А мажоры - это не группа риска по этой части? Всё же останусь при своём мнении, что дело отнюдь не в кошельке родителей, а в том чему они детей учат или не учат.
Феанор
Ну вообще он в конечном счете финансовый, конечно, но не напрямую налогами, а тем, что человек делает. Учит, лечит, дома строит, самолетами управляет, фермой руководит... Польза от него какая, как у Кота Матроскина было. Потому что когда бизнес-консультант в фирме раздутой пафосности или вообще тренер по личностному росту какой заявляет, что он не хочет содержать "идиотов", идиот не тот, кого он не хочет содержать. Была ж тут тема про такую вот девушку-консультантку... :)
Второе - к автором законопроекта, пжлст. Я не знаю, как сейчас на бирже труда в РФ.
Вопрос в том, кто определяет, чей вклад в экономику значительный, а чей нет. Что касается авторов билля, то как это будет в случае реализации я описал выше. Даже требование с биржей труда не будет включено в закон. Как в Германии, если мама не хочет работать, то она работать не будет, а отец ребёнка за всё заплатит, т.е. по сути алиментное рабство и поощрение неполных семей. И к чему это приведёт в реалиях России тоже вполне понятно. Такая система точно породит поколение маргиналов за 20 лет, причём в первую очередь среди славянской общины. Потому что один из немаловажных факторов маргинализации - это отсутствие у детей видения того, как взрослые осуществляют тот самый трудовой вклад в экономику, а в условиях подобной системы изоляция детей от экономически активных отцов приведёт только к этому.
-
Феанор
Ну вообще он в конечном счете финансовый, конечно, но не напрямую налогами, а тем, что человек делает. Учит, лечит, дома строит, самолетами управляет, фермой руководит... Польза от него какая, как у Кота Матроскина было. Потому что когда бизнес-консультант в фирме раздутой пафосности или вообще тренер по личностному росту какой заявляет, что он не хочет содержать "идиотов", идиот не тот, кого он не хочет содержать. Была ж тут тема про такую вот девушку-консультантку... :)
Я тут подзабыл, а Килька чем занимается? ::)
-
Вы смотрите - ББ бдит, за такие предложения как бы бесплатный аттракцион с доставкой не организовали. За покушение на скрепы и устои!
Но предложение безусловно дельное!
Чисто теоретически даже интересно, это тянет на экстремизм, разжигание ненависти, неуважение к власти или оскорбление? На практике проверять неохота
-
Я тут подзабыл, а Килька чем занимается? ::)
А я и не ору, что не буду платить лишние налоги и содержать "идиотов", а плачу и не выпендриваюсь. :P
-
Я тут подзабыл, а Килька чем занимается? ::)
А я и не ору, что не буду платить лишние налоги и содержать "идиотов", а плачу и не выпендриваюсь. :P
Так вопрос-то не в этом был.
-
Я тут подзабыл, а Килька чем занимается? ::)
А я и не ору, что не буду платить лишние налоги и содержать "идиотов", а плачу и не выпендриваюсь. :P
А если после выплаты всех налогов жрать станет нечего, что тогда?
-
Тогда такие варианты
Или ты натянул сову на глобус с выплатами больше зарплаты
Или ты сам за гранью нищеты, поэтому соцвыплаты положены тебе
Или в государстве жрать нечего большинству, и тогда надо идти на баррикады. Но не против тех нищих, кто "жирует" на твои деньги, а против тех, кто на них действительно жирует
-
Уже все сказали. Добавлю только, что для третьей ситуации желтые жилетки у большинства найдутся, полагаю, и в России тоже ;)
Циня
Я и не возражаю, что мой труд на работе менее ценен для общества, чем попытка вырастить обществу двух будущих налогоплательщиков (это для меня любимые дети, а для общества потенциальные единицы принесения прибыли). Но ращу-то я их на деньги от работы, а мои налоги, которые есть благодаря работе, идут в том числе на то, чтобы другие тоже растили налогоплательщиков. Меня никто под дулом пистолета не заставлял переселяться в страну такого распределения налогов, в конце концов, и в настоящий момент я вижу эту схему более выгодной и для меня тоже, чем ту, которая в России. :)
-
Тогда такие варианты
Или ты натянул сову на глобус с выплатами больше зарплаты
Или ты сам за гранью нищеты, поэтому соцвыплаты положены тебе
Или в государстве жрать нечего большинству, и тогда надо идти на баррикады. Но не против тех нищих, кто "жирует" на твои деньги, а против тех, кто на них действительно жирует
Последний вариант сработает в относительно небольшом мононациональном политическом организме. Если же политический организм большой по территории и чрезмерно разнообразный, так что жители разных регионов друг друга не понимают, то срабатывает принцип "Divide et impera". Проще говоря теми, кто жирует, будет поднят вопрос о том, кто чьё сало съел. Также есть такое полезное средство против любителей помайданить, как "Дикие дивизии". Знаете, что это такое?
-
Я и не возражаю, что мой труд на работе менее ценен для общества, чем попытка вырастить обществу двух будущих налогоплательщиков
Ну ты тут недавно мой труд с трудом врачей сравнивала. Точнее полезность моего труда с полезностью их труда. А теперь про свою полезность виляешь.
-
В смысле? Я уже написала кагбе. И врачи-учителя-пилоты-фермеры полезнее меня, чо. Вообще обидно, учишься, стараешься, работаешь, но обществу личинусы важнее твоих мозгов, а пока они не выросли, все, что ты даешь - налоги. :)
-
Полегче-полегче. Мой опыт мне подсказывает, что флагом "я не хочу платить за идиотов" размахивают те, кто особо и не платит, и вообще нарушить горазд, если есть возможность, да и нефинансовый вклад в экономику невелик. ;)
А мне - что лозунг "дети превыше всего" - только тронутые овуляшки. Что дальше?
-
Те, у кого не очень много денег, куда лучше осознают очевидное.
А именно то, что кормить паразитов неэффективно. Они от этого размножаются. И проще и справедливее их в трудовые лагеря под конвоем отправить чем совать денюжку в надежде что сытые они будут добрее.
-
В смысле? Я уже написала кагбе. И врачи-учителя-пилоты-фермеры полезнее меня, чо. Вообще обидно, учишься, стараешься, работаешь, но обществу личинусы важнее твоих мозгов, а пока они не выросли, все, что ты даешь - налоги. :)
Кильку Ежантия покусала, что ль?
-
Мшуц,
Не, я давно отлично осознаю реальную пользу надстройки, куда вписана я, потому что я внутри нее, и считаю тревожным звоночком, что немецкий врач в больнице получает больше меня, только упахиваясь со сверхурочными и падая. А в России и вовсе позором, там врачи по сравнению получали вообще копейки.
Флейм
Не дети, а адекватные налогоплательщики, не люмпены. Объяснить, чем грозит старение населения и отсутствие работающих людей или как-то сам догадаешься?
Даже чтобы заплатить за пансион для пожилых, нужны работники в этот пансион. Люди в целом не хотят, им рабочих мест получше хватает, чтобы ручки о такое не марать, а другого населения у нас для вас нет. Эмигранты? Ок, но это временное решение, своим детям они изо всех сил будут давать высшее образование, а потом сами осядут на пенсионную систему. Заслужили, претензий нет. При этом кто-то должен будет следить за непревращением их и их детей в параллельное общество, что уже немножко провалилось на примере конкретных стран. Даже в самых вроде бы интегрированных кругах скрываются забавные вещи.
При такой ситуации допустить опускание на дно еще некого процента юного населения неумно.
Дом
Эффективнее строить гейтед коммьюнити и ездить в машине с броне-стеклами, чтобы при перемещении из него на работу или в аэропорт стекло камнем не разбили? ;)
-
Флейм
Не дети, а адекватные налогоплательщики, не люмпены. Объяснить, чем грозит старение населения и отсутствие работающих людей или как-то сам догадаешься?
Даже чтобы заплатить за пансион для пожилых, нужны работники в этот пансион. Люди в целом не хотят, им рабочих мест получше хватает, чтобы ручки о такое не марать, а другого населения у нас для вас нет. Эмигранты? Ок, но это временное решение, своим детям они изо всех сил будут давать высшее образование, а потом сами осядут на пенсионную систему. Заслужили, претензий нет. При этом кто-то должен будет следить за непревращением их и их детей в параллельное общество, что уже немножко провалилось на примере конкретных стран. Даже в самых вроде бы интегрированных кругах скрываются забавные вещи.
При такой ситуации допустить опускание на дно еще некого процента юного населения неумно.
О какие речи пошли красивые.
Во-первых: смею напомнить, что я эгоист. На мой век населения и работающих хватит.
Во-вторых: а почему за чей-то счёт? Рабочие места может начать организовывать для таких вот семей - с возможностью работать на дому и зарабатывать самостоятельно? Нет, гораздо проще заставить остальное население оплачивать их существование, прикрываясь речами о благородстве. Но на деле получится, как очень метко указала dominatrix - прокорм паразитов, которые быстро чухнут выгоду и сядут всем на шеи.
И да - мой опыт присоединяется к мнению, что уровень денежного достатка семьи не является главным фактором маргинальности детей: видал я семью успешной адвоката и не менее успешного зам.дира, и про их финансовые возможности наслышан был - а сынок у них бандит-бандитом уже в пятом классе был. Сейчас он в одиннадцатом... с минимум четырьмя приводами. Доооооо, сразу видно как денюжки родителей вырастили достойного члена общества. И у «мажоров на Гелендвагене» с денюжками всё было нормально, а толку?
-
Не, я давно отлично осознаю реальную пользу надстройки, куда вписана я
А что это за надстройка и как ты посчитала ее реальную пользу?
-
Мшуц,
Примерно та, откуда была пафосная девушка бизнес-консультант, задолбашку которой тут высмеивали. В конечном итоге все сводится к перекладыванию денег из кармана в карман состоятельных представителей юрлиц, иногда хуже, из кармана государства... А для того, чтобы все выглядело реально и законно, нужна целая куча рядовых людей, каждый из которых делает что-то вроде бы и полезное, но конечной цели оно не принесет.
И Циня ж у нас программист, с чего и началось. Без айти сейчас большая часть мира невозможна. Но иногда и то, что чем занимаются программисты, нужно для списывания расходов на офшор, например, в Индии, хотя выглядит все как некий софт который создали для чего-то там, и даже как-то там им пользуются. :)
Флейм
Нет, на твой век уже не хватит, проблема есть уже сейчас, затронув самые развитые страны, скоро и остальные...
А это главный парадокс. Людей больше, чем рабочих мест (потому что немалую часть производства вывели), хотя людей в некоторых профессиях не хватает. Но не хватает в основном в тех профессиях, где принуждение работать хреново скажется, принужденный стать уходовым персоналом в домах престарелых будет хамить, а надсмотрщика над каждым не поставишь. Да и не каждого можно заставить стать врачом или учителем, в/о все-таки (этих тоже нехватка, хотя и менее острая).
Уровень достатка не является единственным фактором, но он очень часто определяющий.
-
Людей больше, чем рабочих мест (потому что немалую часть производства вывели)
И, следующий шаг?
-
А никто не знает. :) Упс, одних рабочих мест не хватает, на другие не идут, сокращается и стареет население, не с чего платить пенсии и онкологию надо уже почти каждому первому рано или поздно лечить... Подлатаем как-нибудь, следующие пусть разруливают.
Я тоже не знаю. Но мне за это и не платят, я не депутат. Я пока работаю и детей ращу, и сама размышляю, что я делать-то буду.
-
А никто не знает. :)
Ну ок.
-
Нет, на твой век уже не хватит, проблема есть уже сейчас, затронув самые развитые страны, скоро и остальные...
Спасибо за беспокойство, но хватит, можете не волноваться )
И поэтому я останусь при своём мнении - подобный закон - это просто желание вытащить ещё больше денег у людей, вот и всё.
-
Разве что уже тебе/вам 50-55 уже. :)
-
Да тут окружающая среда роляет
Когда вокруг бодренько шныряют небедные 80-90 летние старички, то подсознание тоже продлевает тебе предположительную продолжительность жизни и строит планы на эту жизнь.
А когда все наоборот, и куча примеров "помер в момент в 50-60" и когда старость — это бедность, болезни и безысходность, то подсознание и не думает об этом, просто планы будут, ну, до конца работы там, до 50-60, дальше подсознание просто игнорирует. Вот и получается, что период заинтересованности у людей в разном окружении сильно отличается
-
Давайте давать на халяву денег тем, кто не хочет работать, тогда они будут работать, когда мы будем старые. Логика?
-
Давайте давать на халяву денег тем, кто не хочет работать, тогда они будут работать, когда мы будем старые. Логика?
Никто не обещал, что они будут работать. Обещали, что по голове бить не будут.
Хотя кто им помешает - непонятно.
-
Никто не обещал, что они будут работать. Обещали, что по голове бить не будут.
Хотя кто им помешает - непонятно.
Дом, это именно так и работает. Людям дают небольшую социальную пайку, "жрать пасту, кушать пиццу и спокойно смотреть футбол по телевизору" (серьезно, ТВ в комплект социала входит). Они ей счастливы. Часть из них на самом деле работает, но не постоянно, а на всяких там принеси-подай работах, которые сегодня есть, завтра нет, послезавтра снова есть, но их тоже кто-то должен выполнять. Трудоустроиться на постоянку они не смогут, потому что это обучение, которое они в силу каких-то причин не тянут, та же медсестра или няня для мини-группы детей - это дофига вообще-то надо знать и уметь...
Есть отдельная группа людей, которые работают на постоянной работе, полный или почти полный день (про детсады я писала, с ними не всегда поработаешь), но зарплата после всех платежей ниже опасного уровня, и нет, изменить это не получится, потому что в их профессии так платят, а сменить профессию - переквалификация, когда надо на что-то жить. Им доплачивают. И вот родители-разведенцы с детьми - это часто как раз они, работа есть, но без алиментов уже сильная бедность.
-
Феанор, я к тому, что совместная опека - это тоже западная калька. И обязывать всех на совместную опеку не стоит, но добавить как еще один вариант, да.
Всех, может, и не стоит, но выставлять как приоритет, если нет особых обстоятельств вполне следует. Потому что сейчас ситуация ненормальная. Женщина может даже находясь в браке и проживая совместно с мужиком сразу после рождения ребёнка получить приказ на алименты до совершеннолетия и на себя любимую до 3-х лет ребёнку, а мужик и знать не будет, пока миллионный долг не набежит. А поскольку женщины национальных и религиозных меньшинств к таким вещам не склонны, ибо там всё решается очень жёстко в таких случаях, то действующие законы направлено исключительно на то, чтобы славянское население сокращалось. И к чему это приведёт в течении ближайших 20 лет и ежу понятно, благо опыт 1991 года есть.
злобные понаехавшие таджики и узбеки лоббируют законы по снижению рождаемости среди славян?
лолшто?
это не говоря уже о том, что в России дохрена неславянского населения в принципе, они как, тоже в сговоре, ну там, калмыки какие-нибудь, или татары, или якуты?
-
Разве что уже тебе/вам 50-55 уже. :)
26.
Однако сомневаюсь, что в ближайшие 40 лет одновременно вымрут все гос-ва Средней Азии, Украина и Китай. Так что не бойтесь - хватит тружеников на мой век.
-
Нет, они не вымрут. Но Украина массово едет больше в Польшу, Китай организует там, куда приехал, свой маленький Китай (та же история с ТЦ Москва в Люблино), а Средней Азии в массе своей не упало заниматься квалифицированным малооплачиваемым трудом. Хотя про едва говорящих по-русски врачей поликлиник я уже слышала, но если это правда, то что есть, что нет. :)
-
Нет, они не вымрут. Но Украина массово едет больше в Польшу, Китай организует там, куда приехал, свой маленький Китай (та же история с ТЦ Москва в Люблино), а Средней Азии в массе своей не упало заниматься квалифицированным малооплачиваемым трудом. Хотя про едва говорящих по-русски врачей поликлиник я уже слышала, но если это правда, то что есть, что нет. :)
Ну то есть низкие должности будет кому занять. А большего и не надо ))
А что будет потом - лично меня не волнует и не тревожит: я всё равно не собираюсь оставлять тут кого-то за кого мне пришлось бы волноваться ^_^
-
Низкие, но не низкооплачиваемые. ;)