Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Каталина от 14 Января 2019, 22:05:00

Название: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 14 Января 2019, 22:05:00
Цитировать
Мама завещала мне квартиру. В итоге брат признал ее недееспособной и теперь ее завещание - филькина грамота. Причем ей он наврал, что это нужно для оформления инвалидности по блату, чтобы иметь бесплатные лекарства. Брат сам врач, а о содержании завещания узнал от нотариуса, чего не должно было произойти.
Мама была явно под какими-то таблетками, в себя пришла только через 4 дня после того как я ее забрала. Впереди суды, потому что быть недееспособной в 63 года ей не хочется.
При этом брат считает что он в своем праве, и половину наследства он заслужил. Живет в маминой квартире с женой и 3 детьми, занимая 3 комнаты из 4. Берет с нее деньги за еду и квартплату.
Я в ужасе, потому что мама не старая и не умирающая, готовила, убирала, сидела с внуками. Все сделала, чтобы брату было комфортно.
А квартиру мне завещала из соображений, что у брата своя однушка. У его жены родительский дом. Его дети к тому моменту вырастут, а мне еще только предстоит своих растить.
Это похоже еще только начало истории. ПМП.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 14 Января 2019, 22:39:52
Ну брату таки положена половина наследства :( Ванговать можно что угодно, но по факту брат восстановил равновесие.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Loy Yver от 14 Января 2019, 22:46:27
Ну брату таки положена половина наследства :( Ванговать можно что угодно, но по факту брат восстановил равновесие.

Если завещатель считает, что не положена, значит, не положена. Брат, чай, не пожилой беременный недееспособный инвалид, а мать в своем праве.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Notoriginal от 14 Января 2019, 22:47:02
Ну брату таки положена половина наследства :( Ванговать можно что угодно, но по факту брат восстановил равновесие.

С фига ли? Брату положено то, что ему отпишет мать по завещанию. И не больше.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Крокозябра от 14 Января 2019, 22:57:34
Ну брату таки положена половина наследства :( Ванговать можно что угодно, но по факту брат восстановил равновесие.

Только в случае, если бы мать умерла не оставив завещание.
А при жизни собственник хоть пропить имеет право, хоть подарить, хоть котикам завещать. В случае если дееспособен конечно.

ПС. А что там мать подписывать должна была? разве человек сам может признаться в недееспособности? Бред же. К тому же завещание вроде как было ДО того как признали недееспособность.

Недееспособность устанавливают через суд, при этом должна быть проведена экспертиза... короче кто-то темнит.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 14 Января 2019, 23:01:13
Брат даже имеет право оспорить завещание :-\ При его наличии. Опять же - методы не одобряю, но по факту..Лично сама я в положении сестры) Досматриваю родственницу и завещание на меня. Но всегда может приехать ее сын и оспорить. И все досматривания в жеппу(
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Крокозябра от 14 Января 2019, 23:08:13
Брат даже имеет право оспорить завещание :-\ При его наличии. Опять же - методы не одобряю, но по факту..Лично сама я в положении сестры) Досматриваю родственницу и завещание на меня. Но всегда может приехать ее сын и оспорить. И все досматривания в жеппу(

это оформляется другим документом - договором пожизненного содержания с иждивением.

Если у вас просто договоренность и подписанное на вас завещание - так завещание можно в любой момент переписать, родственники могут его оспаривать, могут оказаться претенденты, которых нельзя обделить, можно опять же при жизни квартиру пропить, можно банально шантажировать - не отсосешь принесешь 16го Мурзика - перепишу завещание!
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Helix от 14 Января 2019, 23:49:28
"Все сделала, чтобы брату было комфортно." - чую, в этом и проблема :/
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: SyberianDragon от 15 Января 2019, 00:31:25
Мать конечно в своём праве, но ... это днище, одно дело еслиб автор досматривала мать в старости, но вот так ни с х*я прокатить сына, причём не просто на хату, а на ту в которой он блин живёт, короче вобще автора с матерью не жалко.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 01:13:47
Мать имеет право сына вообще не пускать жить на своей жилплощади. Но она пускает. С нее за квартиру еще и деньги берут. Кто-то ухи пережрал, как и Дракон.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 01:17:50
Мать имеет право сына вообще не пускать жить на своей жилплощади. Но она пускает. С нее за квартиру еще и деньги берут. Кто-то ухи пережрал, как и Дракон.
А там не сказано, сколько с нее берут - все или только 1/6. Не, взрослые дети должны помогать родителям, все такое... Но как бэ не думаю, что после трех детей остается много денег.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 01:30:06
Да, не сказано.
Но мне подобное мерзко. Женщина имеет полное право одна жить в этих четырех комнатах, а сыночка с выводком пусть направляется в однокомнатную или в родительский дом жены. А тут она пустила, потому что предполагаю, жалеет его: трое детей, хоть у кого-то из них есть отдельная комната, значит. И сын с женой в отдельной, вероятно, т.е. личная жизнь облегчена. Но мы возьмем деньги. Фу.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 15 Января 2019, 01:33:17
Просто я вот вообще не вижу ничего такого, что очерняло бы брата..С мамы деньги за еду берет? так и автор денег маме на еду не отстегивает, так-то..Иначе брат брал бы за еду мамы с автора. Плюс семья брата присматривает за мамой, как ни крути - 63 года уже возраст, когда пора начинать помогать.

Я, конечно, со своей колокольни..Но я вижу так - я тут присматриваю, выполняю пожелания, меряю давление, выслушиваю поучения и советы вспомните соседнюю тему о советах мамо. А с пожилыми общаться далеко не сахар. (Лично меня моя досматривая родственница доводит регулярно буквально до предсуицидного состояния)Тут выясняется, что я все равно ******* и квартира сестре.(Которая живет отдельно и колупает в носу вместо возни с мамо) Да ладно?

В моем случае так и есть, что живущий в другом городе родной сын гораздо зачотнее, порядочнее и всяк лучше, чем я, курва, которая каждый день выполняет желания и выслушивает старческие обидки. так что я абсолютно не удивляюсь, что завещание в теме автора на того, кто дальше и роднее. Но эмоциями я на стороне брата.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 01:40:34
Я не о еде. А о плате за квартиру.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 15 Января 2019, 01:43:22
Я не о еде. А о плате за квартиру.

Так мама вроде как не в заложниках. Это ее договоренности с сыном.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 01:44:46
Я не о еде. А о плате за квартиру.

Так мама вроде как не в заложниках. Это ее договоренности с сыном.
И что ж теперь, комментаторам на форуме сказать ничего нельзя?  >:(
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 01:48:06
Я не о еде. А о плате за квартиру.
То есть, за еду еще можно брать деньги, а за квартплату - нет? ;D Или мать не пользуется электричеством и водой?
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 15 Января 2019, 01:48:56

И что ж теперь, комментаторам на форуме сказать ничего нельзя?  >:(

А пагаварить? ::)
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 02:30:53
зачем, если можно признать мать неадеквашей?  :P (хотя, если серьезно, вот эта часть - имхо, фейкота. насколько я знаю, признание недееспособным - очень муторный процесс)

еще раз. отдельно для Каталины. поясняю свою позицию. они живут в квартире матери. комнат нормальное количество, живут явно лучше, чем жили бы в однокомнатной или в родительском доме жены (иначе чего они туда не свалили? или там нет добрых, кто пустит?). за аренду не платят. я считаю, что в такой ситуации можно было и по-другому это все организовать. тем более, она помогает с детьми.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 02:38:23
еще раз. отдельно для Каталины. поясняю свою позицию. они живут в квартире матери. комнат нормальное количество, живут явно лучше, чем жили бы в однокомнатной или в родительском доме жены (иначе чего они туда не свалили? или там нет добрых, кто пустит?). за аренду не платят. я считаю, что в такой ситуации можно было и по-другому это все организовать. тем более, она помогает с детьми.
Да, вот только организовать это - дело матери и сына, а не автора. Если мать все устраивает (до момента с завещанием и недееспособностью), то в чем проблема?
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 02:42:05
еще раз. отдельно для Каталины. поясняю свою позицию. они живут в квартире матери. комнат нормальное количество, живут явно лучше, чем жили бы в однокомнатной или в родительском доме жены (иначе чего они туда не свалили? или там нет добрых, кто пустит?). за аренду не платят. я считаю, что в такой ситуации можно было и по-другому это все организовать. тем более, она помогает с детьми.
Да, вот только организовать это - дело матери и сына, а не автора. Если мать все устраивает (до момента с завещанием и недееспособностью), то в чем проблема?

Проблема только в том, что Каталина не способна осилить одну целую страницу обсуждения. Я уже разжевала, проглоти сама.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 02:46:41
Проблема только в том, что Каталина не способна осилить одну целую страницу обсуждения. Я уже разжевала, проглоти сама.
Процитирую вам другого форумчанина:
Так мама вроде как не в заложниках. Это ее договоренности с сыном.
И персонально поясню: если матери что-то не нравится в отношениях с сыном, она может открыть рот и сказать "Дверь вон там". Не хочешь платить за квартиру, ибо с тобой живет сын? Открой рот и скажи об этом сыну. Не хочет платить? Выселяй его в однушку.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 02:50:39
Боже, тогда че мы тут все обсуждаем, а?))

МНЕ мерзко и неприятно от ситуации, где сын, живя в квартире матери, берет с нее деньги за эту квартиру. мне. МНЕ. М_Н_Е! Еще есть вопросы?))
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 02:54:22
Боже, тогда че мы тут все обсуждаем, а?))
Этими словами можно описать весь раздел.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Птыц от 15 Января 2019, 02:56:09
тогда в чем дело-то...
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 03:04:19
Кстати, а разве недееспособному человеку не должны назначить опекуна? Пусть автор оформляет опеку и на правах законного представителя матери выгоняет брата из квартиры. Правда, саму квартиру потом придётся делить... Но её можно при жизни матери разменять на однушку в гребенях и положить разницу себе в карман. Или нельзя?
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: AsamiK от 15 Января 2019, 06:14:21
На мой вкус тут все стандартно.

Собственник может распоряжаться своей недвижимостью по собственному желанию и согласно ощущениям в левой пятке.
В ответ потенциальные наследники точно так же могут сделать свои выводы о семейных взаимоотношениях и перестать оказывать помощь, ну, кроме назначенной судом.

В плане признания недееспособности не сильна, но подруга, которая проходила данный процесс с матерью, говорила, что процесс очень энергозатратный. На сколько я помню, для этого назначается комиссия? Как один брат-врач мог уговорить целую комиссию? ???
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Бацилла от 15 Января 2019, 08:06:24
Попробую сказать что именно МЕНЯ бесит в истории.
1. Свою мать признать недееспособной. А просто так покупать ей пилюльки что не позволяет?
1. Брать с матери денег живя на ее территории.
( Интересно, с кучей детей " недееспособная" мать помогает?)
3. Никаких диалогов с сестрой.

Очень человеческие отношения...

Насчёт поговорить. А не написано что они не говорили. Вообще упущен момент. Но судя потому что о фигурирует другой жильё, видимо обсуждался вопрос.
- сын, вали с моей территории, и не стесняйте меня
- да мама, как нибудь мама, улучшим жилье и сразу....
И всё остаётся как есть.

Разве так не может быть?

По хорошему понимаю, 4 комнаты тяжело содержать, но тут взрослые дети могут оплатить или помочь оплатить коммуналку. Если мама захочет - поменять ей хату на меньшую.
В общем варианты есть кроме " будем жить табором у мамы на голове"
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Маргейт от 15 Января 2019, 08:21:34
Брат регулярно видит свою мать, он в курсе её состояния. Возможно, что уже действительно нужна психиатрическая помощь, деменция дело такое... Эпизоды просветления и "бабушки-одуванчика" сменяются маразматичной бабкой, открытыми газовыми конфорками и и проч. Всё со слов автора, а она, судя по всему, тесно с братом не общается. Может мать раньше и помогала с внуками, но теперь за ней самой нужен пригляд и седатирующие препараты.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Бацилла от 15 Января 2019, 08:38:06
Хорошо, но при этом брать деньги с безумной бабки норм?

Да, я может и понимаю, что имея табун детей хочется большую квартиру, а не однушку, но почему тогда как то не решить вопрос по другому?.. не буду расписывать варианты: от отдать однокомнатную с доплатой сестре, до размера хором на две...
Как то все не правильно, все равно
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Маргейт от 15 Января 2019, 09:02:34
В случае недееспособности родственника, его пенсию получает опекун и тратит на питание, коммунальные услуги, лекарства, транспорт и проч для опекаемого. Не свои, а пенсию опекаемого! Безумная или не безумная, но ей так или иначе необходимо оплачивать питание и коммуналку, на что ей и выделяется пенсия государством.Дополнитель ные вложения своих средств остаются на усмотрение опекуна.

Неправильно - это обделять одного из детей наследством. Сестре - 4х-комнатную квартиру, а тебе йух - вот это маразматично.

Доча опомнилась и забрала мать из "ада" как только прилетела весточка о неиллюзорной возможности утери части наследства. До этого ей было нормально наблюдать со стороны и качать головушкой издалека.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Zanthiа от 15 Января 2019, 09:05:06
Братец, конечно, тот еще персонаж. Но ведь в самом деле по закону вполне можно оспорить завещание, если квартира отписана человеком только одному из своих детей, остальные так же могут претендовать на нее. В нашей стране вопрос с наследованием довольно таки шаткий, и вывернуть таким образом очень даже можно. Так что сочувствую, но дура лекс.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Каталина от 15 Января 2019, 09:08:26
Братец, конечно, тот еще персонаж. Но ведь в самом деле по закону вполне можно оспорить завещание, если квартира отписана человеком только одному из своих детей, остальные так же могут претендовать на нее. В нашей стране вопрос с наследованием довольно таки шаткий, и вывернуть таким образом очень даже можно. Так что сочувствую, но дура лекс.
Чой-та? Если сын - несовершеннолетний или инвалид, то да, можно потребовать обязательную долю наследства (половину от того, что ему досталось бы без завещания). А так, если мать признают дееспособной, опротестовать завещание не получится.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Января 2019, 09:25:41
Плюс семья брата присматривает за мамой, как ни крути - 63 года уже возраст, когда пора начинать помогать.

Давычо?! Вот моя 68-летняя мама удивится! Которая мне помогает.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Выпь от 15 Января 2019, 14:10:03
Давычо?! Вот моя 68-летняя мама удивится! Которая мне помогает.

Если ваша мама в 68 лет неутомимый терминатор - эт не значит, что все такие. Моя родственница например ваще зимой из дома отказывается выходить, чтобы не упасть и ничего не сломать. Ну и прочие моменты в таком возрасте уже проявляются.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: pysh000000 от 15 Января 2019, 14:19:07
У мамки конечно, грандиозные планы, но они невыполнимы, блин.
Ей 63, даже если она родила дочь в 50!, что мало вероятно, скорее в 45, а то и раньше, то девчонке, 13 лет, а скорее всего 18.
Даже если она родила брата в 20, ему 43 и старшему ребенку 23, а скорее всего меньше, а их еще двое. То есть все они через пять лет, когда дочь вполне возможно захочет заиметь семью, они все должны валить в однушку? Врядли они все стопроцентно уже вылетят из гнезда куда-то еще. Брат должен 3 квартиры купить за это время или что?

Почему сильно семейному брату однушку, а одинокой дочери трешку? Логика на грани фантастики.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Merrick от 15 Января 2019, 14:57:37
У мамки конечно, грандиозные планы, но они невыполнимы, блин.
Ей 63, даже если она родила дочь в 50!, что мало вероятно, скорее в 45, а то и раньше, то девчонке, 13 лет, а скорее всего 18.
Даже если она родила брата в 20, ему 43 и старшему ребенку 23, а скорее всего меньше, а их еще двое. То есть все они через пять лет, когда дочь вполне возможно захочет заиметь семью, они все должны валить в однушку? Врядли они все стопроцентно уже вылетят из гнезда куда-то еще. Брат должен 3 квартиры купить за это время или что?

Почему сильно семейному брату однушку, а одинокой дочери трешку? Логика на грани фантастики.
У домов тоже есть ресурс. И это не 200 лет, а 60-100. Посмотрите на полупустые пятиэтажки в которые людей не загонишь жить.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Кошара от 15 Января 2019, 15:33:39
ээ, простите, а где полупустые пятиэтажки?? я что-то не видела)
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: неГерой от 15 Января 2019, 15:53:57
Хех. У меня соседка была, учительница. Старший сын и младшая дочка. Так она всю жизнь собирала как хомяк деньги сыну на квартиру. И оформила всё документально, сыну достаётся Nная сумма на покупку квартиры, дочке - квартира этой учительницы. И вот сын получает деньги, покупает участок в Подмосковье и строит там дом себе, мать умирает, дочка получает квартиру. И тут этот сын приезжает и требует от сестры полквартиры, мол, она моя, отдай. Сестра его посылает, брат подаёт на неё в суд. С треском суд проигрыват - повторяюсь, мать их всё документально оформила по закону, дочка просто в суде документы показала и всё. Так этот придурок потом приходил, в дверь бился, угрожал, его менты успокаивали. Уехал разобиженный, пока не появляется. ;D
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Merrick от 15 Января 2019, 16:53:17
ээ, простите, а где полупустые пятиэтажки?? я что-то не видела)
У меня в центре города. Бабушки в них живущие умирают понемногу. Продать за желаемую сумму их нельзя, да и покупателей нет. Сдаются, но желающих опять же немного. Особенно за выставленную цену, вдобавок кварплата по ним иногда далеко не бюджетная выходит. Да и хозяева не все готовы к трудностям с квартирантами. Пустуют по полгода, потом с горем сдаются.
Так понемногу выходят из строя, ремонты устаревают, новых не делают. Селятся желающие сэкономить или от безысходности. Подъезды грязные, много маргиналов откровенных. Съезжают оттуда при первой возможности.
А на окраинах еще хуже. В пустых квартирах чуть ли не бомжи селятся, кому сдашь или продашь квартиру с такими соседями?
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Тётя Сэм от 15 Января 2019, 20:52:40
Давычо?! Вот моя 68-летняя мама удивится! Которая мне помогает.

Если ваша мама в 68 лет неутомимый терминатор - эт не значит, что все такие. Моя родственница например ваще зимой из дома отказывается выходить, чтобы не упасть и ничего не сломать. Ну и прочие моменты в таком возрасте уже проявляются.

Ну, я до марта из дома не выйду, вообще ходить не смогу, сложный перелом. Но маме не нужно жить у меня, чтобы помочь. Приехала, помогла, уехала.
Название: Re: Семейные войны: начало
Отправлено: Бацилла от 15 Января 2019, 22:14:59
В нижнем Новгороде, на автозаводе несколько бывших (кажется) общаге отремонтировали какие то то ли югославцы, то ли австрийцы... То ли ещё какие то пруссаки.
Получились клёвые дома. Даже планировку откорректировали.