Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 07 Марта 2019, 11:34:46
-
https://zadolba.li/story/28897
Все вроде как знают, что Россия — пёстрая страна. Пёстрая и в национальном, и в культурном, и в религиозном плане. Никто не удивится, узнав, что коллега по работе явно кавказской внешности — мусульманин, молодая соседка — атеистка, а девушка, которая ходит с вами на йогу — буддистка. Разрешите представиться: я язычница славянской ветви, и я задолбалась.
— Вы молитесь столбам.
Нет, мы обращаемся к богам, которых изображают эти столбы. Точно так же христиане молятся не самой иконе, деревянной дощечке, покрытой лаком и краской, а изображённому на ней святому, а икона нужна для визуализации, чтобы не молиться «в пустоту». Люди молятся не статуэтке девы Марии, а самой деве Марии. Логично? Логично. Но язычники молятся именно столбам, как иначе-то? Особый шик сравнить «столбы» с фаллосом: неумно и грубо.
— Ты попадёшь в ад./Это грех.
С чего вы взяли, что человек не вашей религии попадёт в ваш ад и стремится избегать ваших грехов? В таком случае, вы попадёте в ад за то, что не верите в Аллаха. В Иисуса, если вы мусульманин. Нужное подчеркнуть.
— Это всё блажь, это пройдёт.
Не нужно называть любое непонятное вам увлечение или мировоззрение блажью. Среди моих знакомых язычников есть как парни и девушки чуть за двадцать, так и серьёзные сорокалетние дядьки, женщины с детьми и подростки. И да, сорокалетние дяди и тёти тоже слышат: «Это временно, ты это перерастёшь».
— О, так ты приносишь жертвы языческим богам?
Ага, приношу: хлебом, зерном, мёдом… И не надо разочарованно вздыхать. Наверное, представили, как я с единоверцами тащу в тёмный лес жертвенного козла, разделываю на алтаре и читаю песнопения во славу Сата… то есть, Яриле.
И самое главное: самые ярые христиане (те, которые «Ты попадёшь в ад!») обычно оказываются не очень-то христианами. Они не читали Библию и Евангелия (Я что, иеговистка, что ли?). Они не соблюдают постов (Я не умею готовить постную кухню. Я не наедаюсь без мяса. Человеку нужно есть мясо). Они ходят в церковь в лучшем случае раз в месяц, в худшем — только по большим праздникам. На вопрос о знании заповедей они отвечают: «Ну, не убий, не укради… и остальные там». Они носят на шее крестик, на запястье красную ниточку с рукой Фатимы и всерьёз рассуждают про карму. Они всерьёз считают святочные гадания христианской традицией и не верят, что христианство строго запрещает гадать.
Зато они любят приговаривать: «Чур-чур, поиграй и отдай», — с удовольствием ходят посмотреть на горящее чучело в масленицу и отказываются здороваться через порог.
Однажды люди перестанут задалбывать язычников и начнут задавать им вопросы. Язычники выдохнут с облегчением, что им наконец-то дали объясниться. Ну и слава богам, как говорится.
Недоумение по адресу приверженцев т. н. "народной религии", которая про "не убий, не укради... и остальное там", понятно по-человечески, но совершенно бессмысленно. Народную религию исповедует подавляющее большинство верующих на планете, и сделать с этим ничего нельзя. Не станет средний человек, будь он хоть русским, хоть сомалийцем, хоть мексиканцем, мелочно регламентировать свою жизнь, вчитываться в древние тексты, написанные туманным языком на совершенно неактуальные для него темы (вроде возможности вступления в брак с джинном или запрета вхождения в храм людям с плохим зрением) и запоминать, когда там какой святой поминается. А вот стучать по дереву, праздновать наступление весны, играть свадьбы по племенной традиции и носить амулеты - будет, это просто и весело.
А хреноверам стоило бы ответить на простой вопрос - на чем основана ваша т. н. религия? Христианин, какой бы он ни был малограмотный в вере, хотя бы может ответить, что был такой Христос, казненный за грехи наши, но воскресший, ибо сын бога - и в это христианин верит. Мусульманину еще проще, жизнь Мухаммада гораздо лучше задокументирована. Индуист укажет на целые штабеля пуран и прочих индо-арийских мифов, параллельных индо-иранским.
И что скажет хреновер? Что читал учебник истории России для средней школы, где было два параграфа про Стрибога и Перуна? Что у него есть всякие убогие подделки вроде "Велесовой книги", написанной жуликом в стиле "паки иже херувимы", бредней многократно лечившегося в дурке диссидента Добровольского и дебильных "Славяно-арийских вед" алконавта Хиневича?
Все их хреноверие - лоскутное одеяло из бабкиных сказок, брехни сумасшедшего жулья, плагиата с германского язычества, заимствования из индийской и христианской мифологии, да еще высасывания из пальца "ритуалов" и "символов", которые обзывают дурацкими словами.
Вот и все, и нечего изображать оскорбленное достоинство. Хлеб с медом полену ни к чему, право слово, лучше бы сама скушала.
-
В Иисуса, если вы мусульманин.
Автор, вам для общего развития: мусульмане оченно почитают пророка Ису (и мать его Марьям).
-
Все их хреноверие - лоскутное одеяло из бабкиных сказок, брехни сумасшедшего жулья, плагиата с германского язычества, заимствования из индийской и христианской мифологии, да еще высасывания из пальца "ритуалов" и "символов", которые обзывают дурацкими словами.
Ну как и любая "народная" религия. Разница только в количестве, давности и полноте "священных" текстов.
-
С одной стороны, языческое мировоззрение прекрасно понимаю, да и меня саму бы "тру-православные" бы мигом записали в еретички и грешницы, если бы я честно рассказала про свои взгляды. Но с другой стороны - у язычников в самом деле нередко хватает всяких обрядов-ритуалов с откровенной бестолковщиной и театральщиной.
Хотя... да так подумать - а в православной или католической церкви не театральщина? Да кто во что хочет, в то и верит. Главное - просто не навязывать это другим. А так - да хоть в макаронного монстра верь да симоронские картинки рисуй, только не садись с этим на уши другим людям, тебе так комфортно - так пожалуйста.
В целом автора поддерживаю. Рассуждает вполне логично. Ну да, мусульмане признают и Иисуса, и христиане - пророка Мухаммеда, хотя бы как исторических личностей. И Аллах - это по сути просто именование Бога, только не по-русски, а по-арабски. Тут автор малость ошиблась. Но в целом в широких народных массах - таки да, на себя бы посмотрели со своими черными кошками и плеваниями через плечо при утверждении "даяжеправославный", прежде чем нападать на тех, чьи взгляды отличаются.
-
Автор, вам для общего развития: мусульмане оченно почитают пророка Ису (и мать его Марьям).
Да чот незаметно, ИГИЛ только и резали бошки христианам в Сирии и Ираке за почитание пророка Исы вместо истинного.
-
Господи Иисусе, во имя Аллаха и во славу Будды, автор, тыж нихрена не шаришь в предмете разговора, иди книжку почитай, не позорься пож. Язычница она, ога. Тупица ты безграмотная и понторезка.
Она наверное из тех, кто думает, что на Руси замуж целкми выходили ;D
-
Я тоже поддерживаю автора. Потому что религиозные взгляды человека - это часть его личной жизни. Так же как семья или здоровье. И невежливо осуждать человека за выбор нестандартной религии, как и за атеизм. Если, конечно, человек сам первый не начинает всех задалбывать своей религией)
Но все же автор сама себе противоречит. В конце делает вывод "Однажды люди перестанут задалбывать язычников и начнут задавать им вопросы." А в середине возмущается на вполне нормальный вопрос про жертвы. В котором нет осуждения, только любопытство.
-
Бру, фанатики по дефолту скорбны головой.
-
Мне вот интересно: почему автор себя язычницей называет. Что-то в голове крутится, что "язычники" - слово ругательное, применяемое как раз сторонниками монотеистических религий к тем, кто молится "неправильным" богам. Самоназвания у товарищей были другими, в зависимости от того, кому они поклонялись. ::)
-
Современное язычество не религия, а скорее что-то вроде ролёвки. По двум причинам:
1. Не может современный человек, окончивший школу, перестать знать от чего дует ветер, гремит гром и сменяются сезоны. Он может сделать вид, что верит в богов, которые это делают, но действительно поверить... не, слишком иной уровень знаний у нас и у наших предков.
2. От подлинных славянских верований и ритуалов до нас дошли жалкие крохи, из которых полноценную религию не создать. Так что большая часть того, во что верят современные "язычники" придумана их же современниками.
-
Я вот тоже себя причисляю к язычникам, но с огромным но) Я скорее верю в то что "боги" это что то вроде покровителей. Не они создают ветер или там деревья и т.д. а они присматривают за этим. У меня своя вера, можно так сказать. И боги это всего лишь персонификация природы как таковой. Жертвы не приношу, идолам не молюсь. Вообще как то сама выдумываю определённые моменты. Ну например, молиться нехорошо, потому что свобода у человека, значит он сам должен решать что для него верно и что правильно сам выбирать свой путь и справляться с препятствиями, можно только попросить силы или чего то вроде одобрения наверное. Можно поблагодарить мир за то что тебе никто не помешал во время пути к своей цели там. Ну и нужно уважать выбор других людей, нельзя навязывать своё мнение потому что свобода воли и выбора, и соответственно нельзя позволять навязывать что либо себе. Нужно уважительно относиться к миру вокруг к природе, потому что она даёт нам жизнь и поддерживает её. Ну типо мусорить нельзя, ломать ветки рвать цветы, при этом если покупать букет то не страшно потому что это выращено руками человека для человека, а вот с общих клумб нельзя потому что это красота для всех а не лично для тебя.
Такая вот странная вера, моя собственная)
-
Современное язычество не религия, а скорее что-то вроде ролёвки.
Это оно и есть, да - причем не только в бывшем СССР, а вообще в развитых странах, переживающих духовный кризис.
В США, например, эту же роль играет внезапное изобретение себе индейских предков, создание немыслимых племен с названиями, украденными у ближайшего индейского топонима, сочинение себе дурацких имен вроде Маленькая Голубка (корпулентная бабища) или Могучий Буйвол (плюгавый мужичонка), пляски у костра и курение дури в качестве "священного обычая".
Особо ушлые все это проводят по официальным документам, чтобы получить право открывать казино и толкать волшебные грибы.
-
Мне вот интересно: почему автор себя язычницей называет. Что-то в голове крутится, что "язычники" - слово ругательное, применяемое как раз сторонниками монотеистических религий к тем, кто молится "неправильным" богам. Самоназвания у товарищей были другими, в зависимости от того, кому они поклонялись. ::)
Да, вы правы. Это слово может иметь ругательный оттенок. Но современные язычники не стали придумывать "толерантную" замену. Они используют это слово как нейтральное самоназвание. Слово присутствует даже в официальных документах. Например, есть зарегистрированная организация "Международная Языческая Федерация". При регистрации более мелких общин-ковенов-кругов это слово также могут использовать в названии или в описании деятельности.
-
Такая вот странная вера, моя собственная)
Ты удивишься. Но это как раз стандартные отголоски детского анимизма, присущие большинству людей.
-
нужно уважать выбор других людей, нельзя навязывать своё мнение потому что свобода воли и выбора, и соответственно нельзя позволять навязывать что либо себе. Нужно уважительно относиться к миру вокруг к природе, потому что она даёт нам жизнь и поддерживает её. Ну типо мусорить нельзя, ломать ветки рвать цветы, при этом если покупать букет то не страшно потому что это выращено руками человека для человека, а вот с общих клумб нельзя потому что это красота для всех а не лично для тебя.
Кажись, я тоже верю в подобное божество, и имя ему - Совесть :D
-
Чото вдруг вспомнилось 101 правило блэк-металлиста.
Дословно не помню, чото там типа
"Будь сатанистом и язычником одновременно, и делай вид, что в этом нет никакого противоречия".
-
Я вот тоже себя причисляю к язычникам, но с огромным но) Я скорее верю в то что "боги" это что то вроде покровителей. Не они создают ветер или там деревья и т.д. а они присматривают за этим. У меня своя вера, можно так сказать. И боги это всего лишь персонификация природы как таковой. Жертвы не приношу, идолам не молюсь. Вообще как то сама выдумываю определённые моменты. Ну например, молиться нехорошо, потому что свобода у человека, значит он сам должен решать что для него верно и что правильно сам выбирать свой путь и справляться с препятствиями, можно только попросить силы или чего то вроде одобрения наверное. Можно поблагодарить мир за то что тебе никто не помешал во время пути к своей цели там. Ну и нужно уважать выбор других людей, нельзя навязывать своё мнение потому что свобода воли и выбора, и соответственно нельзя позволять навязывать что либо себе. Нужно уважительно относиться к миру вокруг к природе, потому что она даёт нам жизнь и поддерживает её. Ну типо мусорить нельзя, ломать ветки рвать цветы, при этом если покупать букет то не страшно потому что это выращено руками человека для человека, а вот с общих клумб нельзя потому что это красота для всех а не лично для тебя.
Такая вот странная вера, моя собственная)
Как-то так, да, понимаю. Хотя язычницей себя не считаю.
-
Да, вы правы. Это слово может иметь ругательный оттенок. Но современные язычники не стали придумывать "толерантную" замену. Они используют это слово как нейтральное самоназвание. Слово присутствует даже в официальных документах. Например, есть зарегистрированная организация "Международная Языческая Федерация". При регистрации более мелких общин-ковенов-кругов это слово также могут использовать в названии или в описании деятельности.
Некоторые даже гордятся, да. С другой стороны, есть и много других, в том числе проскакивавших на задолбалях, которые считают термин уничижительным и равняющим их с расово неполноценными дикарями, а потому изобретают себе другие термины:
- родноверие, родобожие, "своя родная вера", противопоставляющаяся привнесенным и чужеродным мировым религиям
- староверие, старославянство (и пофиг, что первый термин относится к еретикам-православным, отвергшим реформу Никона, а второй относится к ныне мертвому языку)
- особо упоротые скромно называют себя "истинно православными", толкуя термин как происходящий от "славить Правь", что никак не согласуется с нормами русского языка для третьего склонения (тогда было бы "правеславие" - водоросли ночесветки не дадут соврать)
Среди хейтеров также распространены термины "хреноверы", "долбославы" и "дуболомы".
-
Мне вот интересно: почему автор себя язычницей называет. Что-то в голове крутится, что "язычники" - слово ругательное, применяемое как раз сторонниками монотеистических религий к тем, кто молится "неправильным" богам. Самоназвания у товарищей были другими, в зависимости от того, кому они поклонялись. ::)
Не, не всегда у слова «язычник» негативная коннотация.
Те же индуисты с точки зрения христианства будут язычниками. Просто потому что политеисты.
А современное российское язычество — совокупность разномастных суеверий.
-
Однажды люди перестанут задалбывать язычников
*понимод on*
...Потому что язычники(и, как я искренне надеюсь, любые другие верующие) вымрут как класс.
Однажды наука и антропоцентризм победят окончательно.
Хз правда, когда наступит это светлое время.
*понимод off*
-
Мне кажется, что нет. Потому что склонность к мистицизму у нас в мозгу. Когда-то это помогало нашим предкам выживать в суровых реалиях (уменьшало стресс). Но с другой стороны, в развитых странах с хорошей социалкой процент верующих очень мал, да и государство не нуждается в официальной церкви.
Я где-то читала, что есть люди, которые вообще не подвержены вере в сверхъестественное, просто нет этой зоны в мозге. Не знаю, насколько это правда.
А язычество кмк привлекательно тем, что оно не христианство, не ислам, не буддизм. То есть распространённые религии отталкивают, а верить во что-то хочется. Вот и вытаскивает Перунов и Велесов. Плюс романтический налёт фентези.
-
Однажды наука и антропоцентризм победят окончательно.
Всеми руками и ногами за науку, но она вообще не о том, о чем религия. На другие вопросы отвечает. Как следствие, заменить/вытеснить религию никак не может. А антропоцентризм и вовсе когнитивное искажение.
-
ну так каким место наука к вере?
вера - доказательства не требует, более того, они там нафиг не нужны и часто невозможны, а наука базируется на доказательствах
верить для науки даже вредно
-
Я вот вообще верю в то, что людей создали более высоко развитые инопланетяне исключительно для потехи. Возможно, они смотрят на нас и прикалываются (да, это было в саус-парке), либо просто забили на нас и все дела. И стоим мы в пыльной коробке в дальнем углу на верхней полке в каком - нибудь нии биологии на самом деле. И это, возможно, не самый худший вариант. Но я не в*******ь.
-
Дык никаким, о том и речь.
-
https://zadolba.li/story/28897
А хреноверам стоило бы ответить на простой вопрос - на чем основана ваша т. н. религия? Христианин, какой бы он ни был малограмотный в вере, хотя бы может ответить, что был такой Христос, казненный за грехи наши, но воскресший, ибо сын бога - и в это христианин верит. Мусульманину еще проще, жизнь Мухаммада гораздо лучше задокументирована. Индуист укажет на целые штабеля пуран и прочих индо-арийских мифов, параллельных индо-иранским.
И что скажет хреновер? Что читал учебник истории России для средней школы, где было два параграфа про Стрибога и Перуна? Что у него есть всякие убогие подделки вроде "Велесовой книги", написанной жуликом в стиле "паки иже херувимы", бредней многократно лечившегося в дурке диссидента Добровольского и дебильных "Славяно-арийских вед" алконавта Хиневича?
Все их хреноверие - лоскутное одеяло из бабкиных сказок, брехни сумасшедшего жулья, плагиата с германского язычества, заимствования из индийской и христианской мифологии, да еще высасывания из пальца "ритуалов" и "символов", которые обзывают дурацкими словами.
Это о любой религии, госидеологии или исторической теории можно сказать.
-
А хреноверам стоило бы ответить на простой вопрос...
Классический срач о том, что кто-то верит в воображаемых неправильно. Шо то, шо это.
-
Из всех религий, о которых я более-менее знаю, я предпочту именно тех диких богов с кровавыми жертвоприношениями, покровителей элементов природы и так далее, потому что мне это тупо ближе по сущности. Я люблю природу, и мне приятно думать, что вон в той кривой сосне притаился дух. Что-то в этом есть. Но это скорее желание верить в мистику и все такое, чем что-либо ещё
-
Из всех религий, о которых я более-менее знаю, я предпочту именно тех диких богов с кровавыми жертвоприношениями, покровителей элементов природы и так далее, потому что мне это тупо ближе по сущности. Я люблю природу, и мне приятно думать, что вон в той кривой сосне притаился дух. Что-то в этом есть. Но это скорее желание верить в мистику и все такое, чем что-либо ещё
именно. Сравните с пропагандой Христа: подставляй щёки бьющим, убивай собственного сына для г. Бога или его замещающего, не создавай себе идолов, не прелюбодействуй, не убий, не пожелай бабу, ты должен с рождения потому, что грешен, ходи по струночке, башляй церкви. Что за лоховская евнушеская хрень!?!
-
Вообще поклоняться силам природы в двадцать первом веке - это отсталая жизнь. Есть Техномальчик, Легба из Киберпространство и Интернетный.
-
1. Не может современный человек, окончивший школу, перестать знать от чего дует ветер, гремит гром и сменяются сезоны. Он может сделать вид, что верит в богов, которые это делают, но действительно поверить... не, слишком иной уровень знаний у нас и у наших предков.
Вы японцам это скажите.
-
Кстати общалась как-то с японцем. И разговор у нас зашёл про религию. И он сказал: я человек не религиозный, но считаю, что если какие-то высшие силы есть, которых называют богами, то их должно быть много. Потому что в одиночку за целым миром не уследишь
-
Кстати общалась как-то с японцем. И разговор у нас зашёл про религию. И он сказал: я человек не религиозный, но считаю, что если какие-то высшие силы есть, которых называют богами, то их должно быть много. Потому что в одиночку за целым миром не уследишь
ну так-то по миру заметно, что за ним не очень следят :-\
-
Ну так если большинство людей считают что бог существует в единственном экземпляре, чему удивляться?
-
Тему не читай.
Меня всегда удивляет, когда человеку хочется во что-то верить, а вокруг него множество легкодоступных религий, христианство, мусульманство, буддизм, почему он выискивает для себя и своей веры не простые пути?
Не, ну она может верить в кого хочет конечно, но почему именно язычество? Там более приемлемая система? Или что? Я просто действительно не понимаю.
ИМХО, это какая-то попытка не быть как все.
-
Меня всегда удивляет, когда человеку хочется во что-то верить, а вокруг него множество легкодоступных религий, христианство, мусульманство, буддизм, почему он выискивает для себя и своей веры не простые пути?
Может они человека не убеждают? Меня, например, не убеждает никакая религия - поэтому я атеист. Так почему бы не существовать людям, которых не убеждают основные религии, но которые всё же верят что что-то такое всё же есть?
-
Не, ну она может верить в кого хочет конечно, но почему именно язычество? Там более приемлемая система? Или что? Я просто действительно не понимаю.
Несколько вариантов навскидку:
1. Природная склонность к политеизму/анимизму. Тот самый случай, когда "не могу поверить, что бог один".
2. Крупные мировые религии используют в основном мужские образы. В языческих религиях много ярких образов богинь - Исида, Фрейя, Кали, Аматэрасу и т. д. Это делает язычество привлекательным для женщин, склонных к феминизму.
3. Низкий порог вхождения. Можно просто взять и стать язычником. И не нужно слушать лекции, не проводить беседы со служителем культа. А можно сразу объявить себя "волхвом Хреномиром".
4. Более свободная мораль. Не каждое язычество требует соблюдения "традиционных" моральных норм. Например, греческие боги те еще озорники) Да и северные тоже.
5. Внешняя сторона обрядов. Некоторых людей вдохновляют индийские мантры и танцы, или хороводы в славянских рубашках. А молитвы в церкви не вызывают у них воодушевления.
6. Возможность творить. Да, многие языческие религии создаются или реконструируются прямо сейчас. Но я не считаю, что это плохо. Все молитвы и обряды когда-то тоже написали люди. А христианство в древнем Риме тоже было новой и странной штукой.
-
Тему не читай.
Меня всегда удивляет, когда человеку хочется во что-то верить, а вокруг него множество легкодоступных религий, христианство, мусульманство, буддизм, почему он выискивает для себя и своей веры не простые пути?
Ещё важна визуализация. Чтобы любить божество, которому ты решил поклоняться, оно должно нравиться. Нет, не возбуждать, гусары, молчать! ))) Просто нравиться. На что приятнее смотреть - на измождённого распятого Христа или на симпатягу Анубиса?
-
:o
разумеется, на дружище куда приятнее смотреть, чем на шакала
(http://dailystache.net/wp-content/uploads/2014/04/buddy-jesus.jpg)
-
Посмотрите на хреноверские писания. Что они утверждают? То, что *вставить этнос* существует уже триста тысяч лет, прилетел с Сириуса, изобрел колесо, обработку бронзы и мистицизм, построил огромную империю, китайскую стену, пирамиды и Стоунхендж, имеет божественное происхождение и избран править галактикой, но тут жиды (или их местный аналог) украли у них все, подделали историю и навязали христианскую (или местный аналог) чуму.
Именно поэтому типичный хреновер метёт полы или поднимает шлагбаум. Но теперь-то правда восторжествует, и путем плясок вокруг поленьев сыны и дщери богов вернут себе древнюю славу.
Это называется комплекс малых народов. То, что им заболели в том числе представители довольно крупного, объясняется печальными событиями 90-ых годов. Комплекс необязательно выражается именно хреноверием, можно и без него, но оно довольно популярно.
-
ИМХО, это какая-то попытка не быть как все.
чем это хуже стандартного объяснения "меня так научили"?
-
Посмотрите на хреноверские писания. Что они утверждают? То, что *вставить этнос* существует уже триста тысяч лет, прилетел с Сириуса, изобрел колесо, обработку бронзы и мистицизм, построил огромную империю, китайскую стену, пирамиды и Стоунхендж, имеет божественное происхождение и избран править галактикой, но тут жиды (или их местный аналог) украли у них все, подделали историю и навязали христианскую (или местный аналог) чуму.
Именно поэтому типичный хреновер метёт полы или поднимает шлагбаум. Но теперь-то правда восторжествует, и путем плясок вокруг поленьев сыны и дщери богов вернут себе древнюю славу.
Это называется комплекс малых народов. То, что им заболели в том числе представители довольно крупного, объясняется печальными событиями 90-ых годов. Комплекс необязательно выражается именно хреноверием, можно и без него, но оно довольно популярно.
Написал типичный, антихреновер.
-
Написал типичный, антихреновер.
у тебя запятая выпала из кармана :-\
-
Не могу представить себе искренне верующего язычника, хоть убейте. Мейнстримовая религия окружает человека с детства, и он может стать верующим по-умолчанию. Предки верили, все вокруг верят, это как бы само-собой разумеющееся. Ну и тут два варианта. Либо человек в это верит, либо находит бредятиной и не верит. Но чтобы вот взять и осознанно начать верить в какого-нибудь Перуна? Жил-жил, в какого-нибудь Иисуса не верил, а потом взял и поверил в Перуна. Перун более достоверный персонаж что ли? Нет, хоть убей, не понимаю.
-
:o
разумеется, на дружище куда приятнее смотреть, чем на шакала
Кому как. Мне лично зверушки няшнее бородатого еврея.
(https://c.radikal.ru/c26/1903/72/fbe6b2893550.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Жил-жил, в какого-нибудь Иисуса не верил, а потом взял и поверил в Перуна. Перун более достоверный персонаж что ли? Нет, хоть убей, не понимаю.
Принёс в жертву котёнка - повысили на работе. Почему бы не поверить?
-
В 21 веке как раз верить в существование богов проще. Вот Лео Таксиль в "Забавной Библии" высмеивал Бытие 2:19, "Господь Бог привёл к человеку всех животных полевых и всех птиц небесных, чтобы видеть, как он назовёт их", как, мол, и пингвина, и акулу в Эдем притащил? А современные верующие говорят "Голограмму показал". Или скажут им " Гагарин в космос летал, бога там не видел", а в ответ "А бог не на небе живёт, а в параллельном измерении".
Я политеист, и мне нравится верить в то, что боги есть. Какие мне не по душе, так пусть себе сами, как хотят, без меня, а какие по душе, так мне их почтить - самой удовольствие.
Автор же не сирая-разнесчастная, дайте да подайте. Она любит своих богов, ей приятно совершать ритуал из любви к ним. Ну, это как плакат любимой группы на стенку повесить. Смотришь, и радуешься.
-
Смотрел дебаты попа с биологом. У него что не слово, так "разные плоскости". Адам и Ева были? Были. Рай был? Был. Где? Когда? Как соотноситься с палеонтологией?рациональном Ааа, нет, это все реально, но разные плоскость итп итд.
как, мол, и пингвина, и акулу в Эдем притащил? А современные верующие говорят "Голограмму показал". Или скажут им " Гагарин в космос летал, бога там не видел", а в ответ "А бог не на небе живёт, а в параллельном измерении".
Ну вот это неправильно с точки зрения труъ прпвославия (за других не скажу). Это попытки окислительного объяснения бога, а это не труъ. Труъ вера не базируется на доказательствах, рациональном объяснении итп. Смысл в том, чтобы верить именно верой, без пруфов (я бы сказал, вопреки), и за это от бога тебе респект и уважуха.
-
Это вы откуда сами будете? Отец Михаил (Потокин) проповедует, что Адам жил 930 лет, потому что запас теломеразы позволял.
Синод переобулся в прыжке )))
Православные топят за всё, и за параллельные миры, и за телепорт, только бы объяснить библейские чудеса. И евангельские. Лазаря воскресил? Две тыши лет назад "о, чудо", а сейчас "да, подумаешь, ревайв, хилбот 99 лвл и не такое может".
-
Он может сделать вид, что верит в богов, которые это делают, но действительно поверить...
Вы японцам это скажите.
А что не так? Делают вид. Искренне.
1. Природная склонность к политеизму/анимизму. Тот самый случай, когда "не могу поверить, что бог один".
Анимизм - это ваще основа. Только анимизм это же про тот случай когда "не могу поверить, что всё неодушевлённое"?
-
А что не так? Делают вид. Искренне.
Т.е. даже когда вокруг большинство - синтоисты, синтоистом можно быть только притворяясь?
-
Т.е. даже когда вокруг большинство - синтоисты, синтоистом можно быть только притворяясь?
И все они поголовно абсолютно верят, что в каждой травинке сидит дух? Или некоторые так считают "потому что так принято, но я не задумывался"?
-
Т.е. даже когда вокруг большинство - синтоисты, синтоистом можно быть только притворяясь?
И все они поголовно абсолютно верят, что в каждой травинке сидит дух? Или некоторые так считают "потому что так принято, но я не задумывался"?
ой, с таким уровнем аргументации можно к любой религии докопаться.
-
На что приятнее смотреть - на измождённого распятого Христа или на симпатягу Анубиса?
На грациозную пушистую Бастет. ;)
Можно я буду жрицей Бастет? Котиков люблю!
-
На грациозную пушистую Бастет. ;)
Можно я буду жрицей Бастет? Котиков люблю!
она приняла свою вторую половину и превратилась в львицу, которая однажды едва не уничтожила все человечество. Её удалось усмирить лишь с помощью хитрости — по земле было разлито пиво, подкрашенное минеральными красителями в красный цвет. Львица приняла эту жидкость за кровь, напилась и уснула.
-
Ну а что, значит, пиво - напиток Бастет! ;D Наливайте!
-
ой, с таким уровнем аргументации можно к любой религии докопаться.
Ну с этого и начинали. Что в наше просвещенное время почти невозможно искренне верить. Всё равно будешь знать о радиоволнах, атмосферных явлениях и фонде Рэнди.
-
Ну с этого и начинали. Что в наше просвещенное время почти невозможно искренне верить. Всё равно будешь знать о радиоволнах, атмосферных явлениях и фонде Рэнди.
Так это знание не мешает верить :]
-
Ну с этого и начинали. Что в наше просвещенное время почти невозможно искренне верить. Всё равно будешь знать о радиоволнах, атмосферных явлениях и фонде Рэнди.
Так это знание не мешает верить :]
Трудно вообразить, невозможно понять...
-
Вера вообще не из области рационального.
-
Вера вообще не из области рационального.
С одной стороны, да, в своей высокой ипостаси, которая распространена среди профессиональных верующих и просто сумасшедших. С другой - посмотри на уже упомянутую "народную религию", которая у типичного верующего человека на просторах планеты. Она как раз весьма утилитарна:
- простейшие правила общежития (не воруй, не убивай - хотя бы своих)
- социальная программа (милостыня в кружку, "каждый еврей-бедняк должен быть накормлен хотя бы раз в неделю", закят)
- борьба с антисоциальностью (водка зло, азартные игры зло)
- психотерапия (бог нас любит, мы его дети, он всегда с нами, даже когда умрем, то к нему попадем)
- корпоративная гордость (мы правильные, а они нечистые, мы лучше них, следовательно, мы вообще довольно хороши - не смотри, что не моемся и читать не умеем)
Найти популярную среди простецов религию, которая только призывает кричать, убивать и веселиться, а полезных функций не выполняет - задача практически невыполнимая. Ктулху в реальности пришлось бы непросто, на одних полоумных художниках далеко не уедешь.
-
О разных вещах говорим. Я про веру как, эээ, способ отношения к миру, а ты про про народную религию как общественное явление. Последняя, конечно, штука прагматичная, ктулхуическое общество просто отбором отсеется.
-
Ну а что, значит, пиво - напиток Бастет! ;D Наливайте!
За Бастет и Сехмет! Вздрогнули!
И, кстати, Сехмет не сама вдруг решила уничтожить человечество, её Ра подначил.
Вера вообще не из области рационального
Это фанатство. Ну, вот, тащится чел от той же Метлы, постеры развесил, музыку их слушает, атрибутику покупает, желает, чтоб у музыкантов всё было чики-поки. Так же и вера. О, классное божество, куплю его изображение, хочу всё про него знать, радоваться тому, что оно есть.
-
Я где-то читала, что есть люди, которые вообще не подвержены вере в сверхъестественное, просто нет этой зоны в мозге. Не знаю, насколько это правда.
Что? Это что-то необычное? Я как минимум нескольких таких людей знаю.
-
А я вот верю в сверхъестественно, но считаю, что его боятсья не стоит. И во внимание принимать - тоже. В тёмной подворотне тебя трубой по голове гопник-наркоман огреет, а не мутант из параллельного мира. Зарплату тебе урежет не 350летнее приведение, а мразеначальство. Да и с другом тебе не черти из ада изменят, а твоя жена.
Так что сверхъестевенное есть, но с нашей повседневной жизнью взаимодействует не больше, чем мы с нейтрино. ;D
-
Протопоп Аввакум Петрович что говорил? Что креститься и веру Христову обрести стоит, чтобы помочь Христу. А не чтобы у него чего-то там выпрашивать. А просить - это не туда. Человек, помоги себе сам.
-
Помню прекрасное, но не помню автора:"Церковь не сонм святых, а сборище кающихся грешников".
Почему-то от буддистов не ждут круглосуточного сидения в позе лотоса, и подместания перед собой дорожек, чтобы не раздавить букашечку...
-
Я где-то читала, что есть люди, которые вообще не подвержены вере в сверхъестественное, просто нет этой зоны в мозге. Не знаю, насколько это правда.
Что? Это что-то необычное? Я как минимум нескольких таких людей знаю.
Я тоже, например, себя 8)
-
Я тоже, например, себя 8)
Я кроме себя несколько штук знакомых назвать могу и еще пачка "под подозрением". Формулировочка, где существование "таких людей" ставится под сомнение, меня убила ;D
-
Я где-то читала, что есть люди, которые вообще не подвержены вере в сверхъестественное, просто нет этой зоны в мозге. Не знаю, насколько это правда.
Что? Это что-то необычное? Я как минимум нескольких таких людей знаю.
Я тоже, например, себя 8)
так сверхъестественное это то, чему на данный момент не существует научного обоснования, раньеш вот огонь был сверхъестественным, а теперь знаем что огонь это просто светяшиеся частички раскаленного вещества, также и в множестве всего остального
-
Современное язычество не религия, а скорее что-то вроде ролёвки. По двум причинам:
1. Не может современный человек, окончивший школу, перестать знать от чего дует ветер, гремит гром и сменяются сезоны. Он может сделать вид, что верит в богов, которые это делают, но действительно поверить... не, слишком иной уровень знаний у нас и у наших предков.
Не может современный человек, окончивший школу, перестать знать, что мертвые не оживают, детей у девственниц не бывает, на небе нет воды в количестве, достаточном, чтоб затопить землю, стоит только раскрыть шлюзы хляби небесные. А поди ж ты. Думаю, язычники так же адаптируют свою веру под современные реалии, как авраамеи (авраамисты?). Бог древних иудеев - конкретная физическая сущность, по образу и подобию которой создан мужчина=человек. Только могучий и бессмертный сродни греческим богам. Бог современных христиан - бесплотная разумная первопричина Вселенной, вынесенная за ее пределы. Думаю, подобные экивоки проделывают и язычники.
-
так сверхъестественное это то, чему на данный момент не существует научного обоснования, раньеш вот огонь был сверхъестественным, а теперь знаем что огонь это просто светяшиеся частички раскаленного вещества, также и в множестве всего остального
Когда есть сотни людей, утверждающих, что они способны стать мысли, двигать предметы взглядом, видеть с повязкой на глазах, исцелять итп итд, но ни один, СУКА, НИ ОДИН не смог повторить это в нормальном эксперименте, есть все основания полагать, что человек способен на какие-то подобные вещи. И это прекрасно согласуется с теорией.
Как нет никаких свидетельств, что существовали русалки, лешии, домовые и прочая хрень.
Точно так же нет никаких свидетельств существенном бога/богов в том или ином виде. Описанное в религиозных книгах не согласуется с наблюдения, а современна наука неплохо согласуется. Да, есть полно белых пятен, но какую-то классическую мистику в них не запихать.
И, наконец, шел вопрос о вере в сверхъестесственное, а не о знании. Если что-то получит научное подтверждение, оно станет естесмтвенным, и в это не надо будет верить, это можно будет знать.
-
Темунечитал, но, думаю, буду не первым, кто скажет, что современные т. н. «язычники» — это ни хрена не «традиции предков».
Почему-то ассоциация возникла вот такая:
(https://stolica-s.su/wp-content/uploads/2017/02/1486370368-stolica-s-su-mgu-ogarjova.jpg)
-
Темунечитал, но, думаю, буду не первым, кто скажет, что современные т. н. «язычники» — это ни хрена не «традиции предков»
С христианством тоже самое произошло, учитывая все расколы и реформации. Мусульмане - туда же. На неделе была новость про первую фигуристку в хиджабе. Хотя по их "традициям предков" спорт - это грех, особенно для женщин.
Ни одно учение не может сохраниться в чистом виде сотни и тысячи лет. Несовершенство передачи данных, личный вклад известных деятелей, историческое развитие общества - все это влияет на форму проявления религии. Непрерывность духовной традиции - не гарантия ее неизменности.
-
Я кроме себя несколько штук знакомых назвать могу и еще пачка "под подозрением". Формулировочка, где существование "таких людей" ставится под сомнение, меня убила ;D
Я подозреваю, что под сомнение ставилось не наличие таких людей, а связь неверия с зоной мозга.
-
С христианством тоже самое произошло, учитывая все расколы и реформации. Мусульмане - туда же. На неделе была новость про первую фигуристку в хиджабе. Хотя по их "традициям предков" спорт - это грех, особенно для женщин.
Таки не надо путать религиозные догмы и традиции предков.
-
А хреноверам стоило бы ответить на простой вопрос - на чем основана ваша т. н. религия?
...
Все их хреноверие - лоскутное одеяло из бабкиных сказок, брехни сумасшедшего жулья, плагиата с германского язычества, заимствования из индийской и христианской мифологии, да еще высасывания из пальца "ритуалов" и "символов", которые обзывают дурацкими словами.
Вот и все, и нечего изображать оскорбленное достоинство. Хлеб с медом полену ни к чему, право слово, лучше бы сама скушала.
Забавно видеть обличение автора, что у нее неправильные воображаемые друзья, неправильно с ними она общается, а Сяо Му лучше знает :)
Он может сделать вид, что верит в богов, которые это делают, но действительно поверить... не, слишком иной уровень знаний у нас и у наших предков.
Да, с теми же авраамическим религиями верить проще - вся отчетность на том свете только, здесь не прикопаешься, а там уже предъявлять претензии затруднительно :)
Так что большая часть того, во что верят современные "язычники" придумана их же современниками.
Это не помеха истинно верующему! :)