Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 07 Марта 2019, 18:53:54
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/ekhat-v-otpusk-imeya-ipoteku
- Я не понимаю такой безалаберности! - сердится пенсионерка Людмила Петровна. - Ну как это: с долгами ехать в отпуск? Все так непродуманно, по-дурацки... Получилось подработать - так надо кредиты скорей закрывать, я считаю, раз взяли. А не спускать деньги не пойми на что...
Свою взрослую дочь и ее мужа Людмила Петровна критикует постоянно.
На ее взгляд, молодые все делают неправильно. С родителями жить не захотели, ушли на съем, нарожали подряд двоих детей (в съемную-то квартиру, кошмар!), воспитывают их по всяким новомодным теориям, машину купили зачем-то, а теперь еще и взяли ипотеку. Дети - старший дошкольник и школьник, не самые беспроблемные, с обоими заниматься нужно. Но дочь вышла на работу - деньги нужны.
Дети теперь по садам и продленкам растут как трава. Родители работают, в условно-свою новую квартиру только спать приходят. Долги выплачивают, но дается это непросто. Нигде не бывают, ничего лишнего себе не позволяют.
Но тут неожиданно у мужа получилось подзаработать довольно солидную сумму, равную нескольким месячным платежам по ипотеке. И они, вместо того чтобы отнести деньги в банк, внезапно решили - сорваться вчетвером и съездить куда-нибудь отдохнуть.
Людмила Петровна, по своему обыкновению, крутит пальцем у виска - совсем, мол, с ума сошли! Очередная дурость. За две недели профукать такие деньжищи, и ничего не получить взамен! Ведь дыр в хозяйстве полным-полно: надо ремонт делать, хотя бы как-то, частями, мебель покупать, да долги выплачивать быстрее, в конце концов! Без отпуска никто не умер.
В отпуск нормальные люди ездят на ЛИШНИЕ деньги, уверена Людмила Петровна.
И тогда, когда уже все насущные проблемы решены, есть крыша над головой и нет долгов с процентными ставками.
Дочь Людмилы Петровны, Наталья, очень хочет отдохнуть на море. Но после всех этих разговоров с матерью как-то сникла.
В чем-то ведь мать права: тратить деньги на поездку в их ситуации, наверно, не самая хорошая идея. У них миллион дыр в хозяйстве, которые нужно затыкать. Ремонт, мебель, машина эта дурацкая, которая жрет чуть ли не больше, чем ипотека. Деньги сейчас отдашь - и все. Приедешь через две недели из теплого волшебного края уже без денег, и нужно будет впрягаться в старую лямку, снова работать, снова экономить, снова вставать каждый день в шесть утра и брести по лужам на маршрутку. Легко ли будет потом встроиться в прежний ритм? Вот все говорят - надо, мол, отдыхать. А после отдыха не будет ли хуже и сложнее?
Да и денег жалко. Когда еще у них будут лишние деньги. И будут ли...
В конце концов, отдохнуть ведь и на даче можно. И вообще, отдых - это смена деятельности. Людмила Петровна права. Устали в офисе сидеть? - прекрасно! Мастерок в зубы и за ремонт. Как и что делать- полно мастер-классов в интернете сейчас. И польза будет, и акклиматизация через две недели не страшна - после такого отпуска небось побежишь в свою контору как на праздник... И что-то материальное в доме останется. А с отпуском - одни воспоминания...
А вы как считаете - отпуск действительно нужен, или это в принципе излишество, атрибут, так скажем, красивой жизни? Понты?
Ездить в отпуска на моря-океаны должны только люди, которые действительно могут себе это позволить финансово?
Или поездка к морю - насущная необходимость, и нечего жалеть на это денег?
Что думаете?
Я бы тоже поехала в отпуск. И Валентину Валентиновну послала бы в х*й.
В истории не сказано,что у них есть долги. Деньги нарисовались внезапно. Почему нельзя потратить их на впечатления?
-
Я бы смоталась в отпуск, тем более с детьми. Ипотека ипотекой, а жить как-то надо.
-
Я бы поехала, ипотеку еще лет 20 выплачивать, так а жить-то тогда когда?
Но!!! Если бы у меня не было ремонта, мебели, одежды детям и ваще были бы дыры в хозяйстве и домоустройстве - тогда бы нет
Мне новый диван на 5 лет важнее недели на море
-
И Валентину Валентиновну послала бы в х*й.
Не заслужила.
Ей прямая дорога на дачу, а там в зубы мастерок, в руки тяпку и пусть ипется со свои "разнообразием".
А дети хоть с родителями пообщаются вдоволь.
Легко ли будет потом встроиться в прежний ритм?
Оймля... это за две недели то?
-
В отпуск нормальные люди ездят на ЛИШНИЕ деньги, уверена Людмила Петровна.
И тогда, когда уже все насущные проблемы решены, есть крыша над головой и нет долгов с процентными ставками.
Все насущные проблемы НИКОГДА не будут решены.
А ипотека может быть и на 20 лет. Это что, всю жизнь не отдыхать? И нахй такую жизнь?
-
Блин. Людмила Петровна настолько преувеличенно отвратный персонаж, просто фу.
-
Я за отпуск. Что ж теперь если ипотека всем на 20 лет рубище надевать и отходами питаться?
-
Людмиле Петровне срочно вынуть любопытный нос из чужой семьи и проследовать нахй со своим ОЦМ. По обыкновению она критикует, плять :-X
-
Мы жили на съеме в убитой коммуналке с алкашом.
Но когда одновременно у отца случилась премия, а в Египте терракты, махнули мы в отпуск и это было офигенно. Реально.
Проблемы они на годы, а радовать себя надо.
-
Я бы тоже поехала в отпуск. И Валентину Валентиновну послала бы в х*й.
В истории не сказано,что у них есть долги. Деньги нарисовались внезапно. Почему нельзя потратить их на впечатления?
Удачи.
Как по мне, так лучше было бы разделить сумму по ближайшим платежам за машину и ипотеку, дабы в ближайшие полгода жопу не рвать и не ущемлять себя по остальным вопросам. Имхо, эти две недели стоили бы того. А вот на предложение погорбатиться на даче или взять в зубы мастерок вместо отдыха я бы тоже послал в х*й.
-
20 лет не отдыхать -- оkhyetь, дайте два пятидесятисемисполовиной летней Валентине)
Нахрена тогда квартира и дети, если они не радуют ???
-
я тоже за отпуск а людмилу петровну в сад
-
Мне кажется, если в таких условиях не позволять себе отдыхать хотя бы изредка, супруги из истории довольно быстро просто кончатся.
Ипотека - занятие далеко не на год.
Валентина из тех, кто "точно знает, как надо". Удивительно, что с ее постоянной критикой супруги в принципе ещё не слушают.
Дети справляются сами, платят свою ипотеку, в просрочки не выходят... Чего ещё надо-то?
Отдельно интересно, какой же у них платеж, что на двойной можно на две недели вчетвером слетать к морю. И, соответственно, какой доход.
-
как человек, который жил в режиме жесткой экономии, пока платил долги. мне есть что сказать.
если деньги последние (т.е. без них ипотека не погасится без просрочек), то надо в ипотеку, если нет, то отпуск вполне допустим. совсем без развлечений очень грустно и ладно, когда это 2-3 месяца, а когда 20 лет? то что? в мешке из под картохи ходить?
опять же думаю муж с женой отложили денег на непредвиденные обстоятельства, чтобы 4-6 месяцев спокойно платить ипотеку в случае чего. опять же думаю, что люди платящие ипотеку хотя бы пытаются отложить на досрочный платеж (обычно раз в год, перед продлением страховок). при сегодняшних ипотечных ставках ( я беру 10-11 процентов, без льгот) 100 тыщ, могут уменьшить на 1000р платеж, в первые 2-3 года.
Асамик, думаю, что платеж гдето тыщ 40, отдых 80 (на 4 человека без изысков, но покупаться в море хватит), соответственно муж имеет около 80-90 тыщ зп, а жена около 40-60 вероятно. вполне вероятная схема в МСК, при ипотечном долге в 4-4.5 млн. на 25 лет.
-
Бабусе внуков совсем не жалко? Ну вот выплатят родители ипотеку не за 20 лет, а за 18 - кому из детей это море через 18 лет будет нужно? И что они вспоминать будут о своем детстве - вечно пропадающих на работе родителей и каникулы на даче? А тут хоть впечатлений наберутся.
-
Мне кажется, герои этой истории просто не могут в бюджет. Может отдыхать людям и надо, но всё вместе выглядит как-то бредово: ипотека, зачем-то вместе с ней машина, все пашут, мебели нет, из ремонта, судя по всему, голые стены. Детей не видят и домой приходят только спать, поход в кино раз в месяц позволить себе не могут.
Такое себе :-\
-
Имхо, отдыхать нужно. Иначе просто организм не выдержит, крыша поедет :-\ Нужна смена обстановки, нужны новые впечатления. И детям, и особенно взрослым, которые впахивают целыми днями.
-
Не, можно не ехать в море, а максимально заплатить за кредит. Или можно ехать отдыхать. Но главное - это должны решать те, кто на этот кредит зарабатывает.
-
Валентина идёт в лес)))
У меня тоже ипотека, но я летом еду на месяц в Испанию.
-
Отпуск и отдых нужен вот прям однозначно. С такой маман неудивительно, что они давно нигде не были: это совершенно альтернативный способ мышления, его у себя в голове сложно переломить. Отдыхать нужно уметь, чтобы не скатиться в "сначала пашем до усрачки, а потом долго восстанавливается, забрасывая все дела нафиг".
И, поскольку про машину-нет ремонта и т.п. мы слышим от маман, вполне может оказаться, что машина там для дела (кому-то для работы, детей возить), а нет ремонта - это минимализм и мебель из Икеи вместо "дорого-богато".
-
А шо, отпуск обязательно должен быть за триллионы денег за границей? Экономней отдохнуть не? Пару дней в другом городе, к примеру?
По одёжке протягивай ножки, с кредитами и голой жопой кататься за границами удовольствие популярное, но чреватое.
-
Ксаракс, неделя в Турции это не так уж и дорого. Иногда дешевле чем в соседний город.
Вообще, я б точно поехала в отпуск. Или хотя бы дома устроила праздник. Хоть неделю за свой счёт и нагуляться с детьми. Но сейчас погода ещё малогуляльная.
-
Экономней отдохнуть не? Пару дней в другом городе, к примеру?
А в чем прикол? ;]
-
Ксаракс, неделя в Турции это не так уж и дорого. Иногда дешевле чем в соседний город.
На четверых-то?
В истории сказано о нескольких платежах ипотеки. Если платёж это средняя зарплата, 1200 баксов в Москау или 300 баксов у нас - соседний город очень дешевле.
А в чем прикол? ;]
в смене обстановки и отдыхе.
Да что угодно. Поход. Экскурсия. Детей в интернат, шутка. Но в истории герои не из тех, что рассчитывают траты. Что свадьба и золотая рыбка в кредит, что эти.
-
в смене обстановки
На соседний город? Охренеть смена :]
Но в истории герои не из тех, что рассчитывают траты.
Это не те траты, которые вообще имеет смысл рассчитывать.
-
На соседний город? Охренеть смена :]
Нормальная смена. Жильё, работа и привычный ход вещей меняются.
Это не те траты, которые вообще имеет смысл рассчитывать.
до того уровня, когда траты в несколько платежей по ипотеке и вангую, несколько месячных семейных бюджетов не нужно будет рассчитывать - героям истории пахать и пахать
-
На соседний город? Охренеть смена :]
Почему бы и нет?
А чем соседние города не смена?
У всех соседние города разные так-то
Но в истории герои не из тех, что рассчитывают траты.
Это не те траты, которые вообще имеет смысл рассчитывать.
чооо? Несколько месячных платежей за ипотеку - не те траты?
Ну-ну
-
А чем соседние города не смена?
Возможно, слишком по себе сужу, но соседний город (причем не ближайший) — это после работы за пивом заехать, если вдруг приспичит именно тамошнего. Чтобы ощущалась смена, это уже как минимум другой климатический пояс должен быть или типа того.
чооо? Несколько месячных платежей за ипотеку - не те траты?
Зависит от срока ипотеки. Если она лет на пять — одно дело, тут действительно что-то меняется; если на 20 — плюс-минус полгода вообще без разницы.
-
Мне кажется, герои этой истории просто не могут в бюджет. Может отдыхать людям и надо, но всё вместе выглядит как-то бредово: ипотека, зачем-то вместе с ней машина, все пашут, мебели нет, из ремонта, судя по всему, голые стены. Детей не видят и домой приходят только спать, поход в кино раз в месяц позволить себе не могут.
Такое себе :-\
По-моему, логично. Машину купили до ипотеки - потому что двое мелких детей, потом взяли жилье, видимо, когда маткапитал стало можно заюзать. Ремонт вряд ли "голые стены", скорее, тяп-ляп от застройщика, мебель тоже есть, но минимум и дешевая.
Хотя вот мои родители по прошлой квартире считали, что у меня "мебели нет", потому что в гостиной стенка не стояла. :)
У меня даже ипотеки нет, и детская одна... В отпуск едем все равно.
-
Да вы на съеме расплодились, позорище.
-
Да ужас вообще. Мы вон тоже на съеме расплодились и в отпуска катались, да и просто в поездках выходного дня иногда цельный ипотечный платеж прокакивали :]
-
Возможно, слишком по себе сужу, но соседний город (причем не ближайший) — это после работы за пивом заехать, если вдруг приспичит именно тамошнего. Чтобы ощущалась смена, это уже как минимум другой климатический пояс должен быть или типа того.
Смена жилья - раз. Смена привычного распорядка "дом работа дом" - два. Культурные мероприятия - три.
Конечно, это всё + другой климатический пояс было бы лучше. Но совершенству нет предела, а финансы очень конечны.
Зависит от срока ипотеки. Если она лет на пять — одно дело, тут действительно что-то меняется; если на 20 — плюс-минус полгода вообще без разницы.
скорее это страховой запас. Сократить срок ипотеки на несколько месяцев то такое. Чувствовать себя увереннее финансово при смене работы или болезни ребенка - бесценно.
-
Надо было хватать горящие путевки и ехать. А теперь Дражайшая Мамуля парой едких слов уничтожила всю романтику. Отдыхать и получать удовольствие уже вряд ли получится.
-
Я, кстати, сейчас пошла изучать мир немецких домов отдыха и пансионатов, тех, которые в том числе проходят по программе поддержки семьи, когда скидки дают, для семьи с 2 детьми доход чуть повыше среднего по стране даже. Сами они почти как в СССР, только по отдыху и присмотру за детьми улучшенные предложения. А так и комнаты без санузлов есть, если кому подешевле надо. :)
Мне из всего перечня пока на Боденском озере приглянулся, с полным пансионом. Но там за детьми только от 3 лет и только в каникулы присматривают, придется 2 года ждать. :)
-
Это все ерунда.
Лет-то, лет сколько пенсионерке Людмиле Петровне?! >:(
-
Я бы часть этих денег вложила в ипотеку, на оставшиеся бы бюджетно отдохнула где-нибудь, действительно, в соседнем городе. В каком-нибудь коттеджике у озера. Одно дело, если бы эти деньги были результатом работы со, скажем, потенциальным постоянным заказчиком, то есть был бы шанс, что это не разовая подработка. И другое - когда она именно что разовая. Лучше купить мебель или в ипотеку вложиться, чем проипать всё на отдыхе.
Лично знаю пары, которые с ипотекой летают отдыхать на Кубу и выкидывают там тысяч по 250-300. А ребенок ходит в первый попавшийся садик, где ему не нравится, дома у ребенка даже кровати нормальной нет, поэтому он постоянно просится спать к родителям, и тд. Зато в инстаграме фоточки с Кубы.
-
(окидывая взглядом соседние города)
И что я там забыла? То же самое Гадюкино по большому счету.
Музей краеведческий смотреть? Пылью городских дорог дышать?
А отдохнуть на природе не в сарае стоит чуть ли не как та самая Турция.
-
Золушка, ребёнок в кровать к родителям может проситься не потому, что у него нормальной кровати нет, детям просто может быть спокойнее с родителями вместе спать, приятнее, и так далее.
-
(окидывая взглядом соседние города)
И что я там забыла? То же самое Гадюкино по большому счету.
Музей краеведческий смотреть? Пылью городских дорог дышать?
Ну не зарабатывает семья автора и на жилье, и на нормальный отдых, штоподелать. Спускать единственную хорошую подработку вникуда и потом снова экономить-ужиматься - это плохая идея. Лучше купить что-то дельное либо вкинуть в платеж.
Будь другая ситуация, типа: мы особо ни в чем себе не отказываем, можем досрочно гасить ипотеку, на работу на такси без проблем, по лужам не бредем в 6 утра, я бы написала: окей, отпуск с подработки - это круто. Но у них же не так.
-
Возможно, слишком по себе сужу, но соседний город (причем не ближайший) — это после работы за пивом заехать, если вдруг приспичит именно тамошнего. Чтобы ощущалась смена, это уже как минимум другой климатический пояс должен быть или типа того.
Не хотел бы я быть тобой)
-
Ипотека на 20 лет - это платеж когда по процентам в несколько раз выше, чем в счет долга. Я вот решила, что у меня нет лишних денег, чтобы столько переплачивать. Даже если сумма велика и нет возможности погасить ее, ужавшись, в кратчайшие сроки (ясно же, что отказывать себе во всем много лет нереально), все равно по возможности надо сокращать срок платежа.
-
Ипотека на 20 лет - это платеж когда по процентам в несколько раз выше, чем в счет долга. Я вот решила, что у меня нет лишних денег, чтобы столько переплачивать. Даже если сумма велика и нет возможности погасить ее, ужавшись, в кратчайшие сроки (ясно же, что отказывать себе во всем много лет нереально), все равно по возможности надо сокращать срок платежа.
а я предпочитаю максимальный срок и меньший платеж, чтобы в случае какой то временной финансовой несостоятельности не просрачиваться, и досрочные платежи наше все.
у меня так был кредит на 5 лет на 300 тыщ 5 лет назад, проценты на тот момент были конские,платеж был 9 тыщ. отдала за полтора года, 2 раза перекредитовываясь под меньшие проценты, за первый год снизила обязательный платеж в 2 раза. по-моему тактика правильная, в случае потери работы найти раз в месяц 4 тыщи явно проще чем 9.
-
А отдохнуть на природе не в сарае стоит чуть ли не как та самая Турция.
О да. Мы сколько ездили по России, чуть покомфортнее - дорого и очень дорого. Дети еще подрастут, надо будет куда-нибудь сгонять...
-
Смена жилья - раз. Смена привычного распорядка "дом работа дом" - два. Культурные мероприятия - три.
Ну хз, по-моему это как в том же городе квартиру на время отпуска снять, только в другом районе :]
скорее это страховой запас.
А вот это было бы правильно, да.
Не хотел бы я быть тобой)
Тебе никто и не предлагает, быть мной — моя привилегия, никому ее не отдам :]
-
Ипотеку можно и 20 лет выплачивать. И если все эти годы ужиматься во всем, отказывая себе даже в маленьких радостях - это не жизнь. Вот так придет старость, оглянешься назад - а что было-то? Вкалывание на износ и нервотрепка, и все, даже никаких впечатлений? Ипотеку все равно выплатят, пусть и на пару лет попозже. А если не отдохнешь сейчас, пока есть возможность - то еще, возможно, нескоро будет такая возможность. Если вообще будет.
Тем более если собрались они, возможно, просто в Турцию, а не навороченный курорт на Ибице.
-
Мне кажется, у Валентины Валентинны полыхнуло бы, даже если б они поехали в условный соседний город в условный краеведческий музей, патамушта трата денег, то ли дело с мастерком или на даче.
-
Семья, безусловно, имеет право на отдых, тем более, за свои баблосы. И Людмилу Петровну с ее ценными советами никто не звал в консультанты.
Вот только, судя по тому, что "нигде не бывают, ничего лишнего не позволяют" у них там расходы равны доходам, никаких запасов делать не получается. И если появится вдруг незапланированный расход (например, лечение кому-то понадобится) или сократится доход (кто-то из двоих работу потеряет) чтобы не шли к Людмиле Петровне "мамо, дай денег".
-
Ипотека - не приговор! Даёшь нормальный отдых хотя бы раз в год! >:(
-
Вот только, судя по тому, что "нигде не бывают, ничего лишнего не позволяют" у них там расходы равны доходам, никаких запасов делать не получается.
Как это связано? "Кубышка" может быть обязательной статьей расходов, приоритетнее развлечений.
-
Мне казалось, что те, кто берут ипотекуна 25 лет, не собираются все 25 лет тянуть с выплатой, а ноборот, стараются погасить её досрочно. Другое дело, что если члены семьи видят друг друга лишь вечером пару часов, то от такой семьи скоро останутся рожки да ножки, так что совместный отпуск необходим. Заново влюбиться друг в друга, детям почувствовать любовь родителей, интересные совместные впечатления. Не думаю что они в Доминикану едут, а от поездки в Турцию/Сочи не обанкротятся.
-
Я канешне извиняюсь, но ежели я в своих средних широтах захочу на тёплое море, то в соседнем городе я таки тоже буду хотеть на тёплое море.
-
А я не понимаю, почему у отдыхать надо обязательно на море. Да это такой отдых порой, после которого нужен новый отдых.
И маму понимаю, думать прежде всего об отдыхе, когда ещё не всё долги выплачены? Отдых должен быть, но зачем такой дорогой?
-
Потому что если хочется на море, то поездка в соседний город будет напраснрй тратой денег, ведь на море от этого хотеться не перестанет. Уж лучше дома остаться.
А еще один отдых им понадобится, если они все же поедут на дачу, потому что мама им ни отоспаться, ни отдохнуть не даст
-
Семья, безусловно, имеет право на отдых, тем более, за свои баблосы. И Людмилу Петровну с ее ценными советами никто не звал в консультанты.
предположим, что по приезду с морей мужа сократили с работы, а ребенок заболел и потребовалось лечение. По ипотеке за просрочку штрафы. Вопрос: к какой пенсионерке побежит дочь просить денег? А если это таки касается или с немаленькой вероятностью может коснуться Людмилы Петровны, то и советовать она имеет право.
-
В истории аж ни слова о том, что мамо вообще как-то помогает семье дочери.
Только пи**ит и пи**ит.
-
матери помогают детям, когда у тех плохая ситуация. Это общеизвестный факт.
-
матери помогают детям, когда у тех плохая ситуация. Это общеизвестный факт.
В среднем да, но у этой мамы ни копейки пока не взяли, иначе бы она об этом сказала, и даже наоборот, предпочли жить на съеме и тратиться. А с ипотекой обычно страховку навязывают, поэтому ситуация сокращения не так страшна. Мы ж не знаем, может, они предпочитают жить без новой кровати, но 15% дохода откладывать перед дальнейшим распределением бюджета.
-
матери помогают детям, когда у тех плохая ситуация. Это общеизвестный факт.
Не все помогают. Эта может и не помогать. А в случае ситуации скажет: "У тебя, Наташа, грустное лицо, тебе никто денег не даст" :-))
-
матери помогают детям, когда у тех плохая ситуация. Это общеизвестный факт.
Разумеется, иначе и быть не может.
-
Боже, как жизненно-то, а!
Ипотека, кредит, ребёнок, я в декрете (хоть и подрабатываю). Полупустая квартира с ремонтом от застройщика. Долги (потому что оч долго жили на съёме со всем вот этим набором))).
Сидим весь вечер выбираем тур на море. В Турцию, ага. Прошлым летом два раза летали. Первый раз на премию, второй раз отдых уровня хард - в Крыму, почти без благ цивилизации, на последние.
Упахаюсь, а дочку на море вывезу. Ипотека подождёт.
-
Мне кажется, у Валентины Валентинны полыхнуло бы, даже если б они поехали в условный соседний город в условный краеведческий музей, патамушта трата денег, то ли дело с мастерком или на даче.
То чувство, когда твоя свекровь Валентина Валентиновна. Её реально так зовут. Ну и не только в имени совпадения, ага :)
Возможно, я в одном знакомстве от Гражданочки.
-
Экономней отдохнуть не? Пару дней в другом городе, к примеру?
А в чем прикол? ;]
А вот за три часа и за пятьсот рублей доехал из Москвы в Суздаль - и как на другую планету... Рядом города, а словно временной разрыв.
Нешто под Уфой нет таких местечек?
-
Я выезды во Владимир, Курск, Тулу, Тверь и подобные города не воспринимаю особо как смену обстановки.
Минимальная экзотика начинается на уровне Ижевск-Казань-Питер. Но за те деньги уже маячит вполне Братислава, Минск, Белград или там Хельсинки да Сухуми.
-
Я не воспринимаю отпуск как Ооооо поездка. На месте семьи упростила бы себе ежедневное бремя. Жить в ожидании чего-то - привычное для многих. В ожидании жизни можно так жизнь и не увидеть.
Если эти деньги упростили бы жизнь семьи существенно, то упрощать. А так, ехать конечно.
-
то чувство, когда ипотека, ремонт, расходы даже больше доходов, свободного времени часов 10 в неделю, а почти последние деньги потрачены мне на цветы :-[
с одной стороны хочется топать ногами и вопить "лучше бы звукоизоляцию вон на ту стену", а с другой.. ну чо мы, на звукоизоляцию не заработаем?
я за наличие сил в кризисные периоды, когда надо пахать
а вот источником сил может быть разное - кому хватило бы выезда на пикник, кому моря, кому бомбочек для ванны, кому просто возможности взять неделю за свой счет и отфигачить мастерком всё без перерывов на пахоту
если вжобывающие голосуют за море - пусть едут на море :D
-
А вот за три часа и за пятьсот рублей доехал из Москвы в Суздаль - и как на другую планету... Рядом города, а словно временной разрыв.
Кому как, наверное. Я не чувствую принципиальной разницы. Город и город, что Уфа, что Москва, что Суздаль. Скушно.
-
А вот за три часа и за пятьсот рублей доехал из Москвы в Суздаль - и как на другую планету... Рядом города, а словно временной разрыв.
Кому как, наверное. Я не чувствую принципиальной разницы. Город и город, что Уфа, что Москва, что Суздаль. Скушно.
Суздаль - это город-музей, там всё на особицу. Как в 17 век провалился.
-
А Рязань - всего в 4 часах езды от Москвы и как в 70е провалилась.
Шутки шутками, но кому-то нравится смотреть российские города (как и мне), а кому-то и Лондон с Барселоной - ну чего там смотреть, лучше на пляже поваляться. Каждому свое.
-
А Рязань - всего в 4 часах езды от Москвы и как в 70е провалилась.
Шутки шутками, но кому-то нравится смотреть российские города (как и мне), а кому-то и Лондон с Барселоной - ну чего там смотреть, лучше на пляже поваляться. Каждому свое.
О, я хочу в Рязань, Ишвара, как я хочу в Рязань, вот, пластины снимут, и поеду. Я давно там не была.
На пляже можно ина Борисовских прудах валяться.
-
А я не понимаю, почему у отдыхать надо обязательно на море. Да это такой отдых порой, после которого нужен новый отдых.
Для меня лежание на пляже - это самый отдыхательный отдых из всех. Успокаивает тело и душу, лечит от всех болезней, прям жить хочется)
-
А я не понимаю, почему у отдыхать надо обязательно на море. Да это такой отдых порой, после которого нужен новый отдых.
Для меня лежание на пляже - это самый отдыхательный отдых из всех. Успокаивает тело и душу, лечит от всех болезней, прям жить хочется)
+1 к морюшку
но есть куча людей не переносящих жару/мающихся от безделия/с аллергией на солнце, не умеющих в пляжный отдых - они как правило и орут "нех там делать, нечего деньжищи тратить!!расрасрас"
-
Суздаль - это город-музей, там всё на особицу. Как в 17 век провалился.
Я в курсе. Но и что с того, если человеку хочется, допустим, тупо поваляться на пляже, а не посетить музей?
-
Легко ли будет потом встроиться в прежний ритм?
Оймля... это за две недели то?
Зависит от условий. Мне, напирмерь, важен трансфер. Я могу за пару дней отдохнуть, если туда и обратно доеду комфортно. И мне же нет смысла ехать даже на 10-14-20 дней на то же море, если обратно возвращаться 6 часов в душном автобусе.
На соседний город? Охренеть смена :]
Ну они же не тебя везут, а ещё и детей.
В моем регионе в соседнем городе есть аквапарк (а в нашем нет), зато у нас есть был ледовый дворец с катком и всё такое. Так что устроить разнообразие и развлечение детям можно даже недалеко от дома.
Кому как, наверное. Я не чувствую принципиальной разницы. Город и город, что Уфа, что Москва, что Суздаль. Скушно.
Мне ещё хуже... Мне что Бухара, что Пафос, что Москва, что Париж - всё какое-то... скучное.
-
Для каждого человека отдых свой. В каждый момент времени может хотеться разного.
Я вот люблю мотаться по городам и в соседний могу и куда подаььше с удовольствием, а иногда так хочется на море и просто отдыхать!
И нет на берег пруда не хочется. В дом отдыха на берегу живописного озера может бять, но это рядом со мной дороже чем в Турцию.
Люди хотят одохнуть. Сами выйти из круга, детям подарить отдых, посветить им время, пообщаться.
Это же замечательно что появились деньги, на которые это можно себе пощволить.
Нв и ок вбросили в платежи на пусть 4 месяца, кто сказал что это позволит расслабится? Потом ведь все равно нуэно ьудет выдти на прежниф режим, значит работу не сменишь...
Отложить как подушку? А почему вы думаете что ее нет?
-
Так что устроить разнообразие и развлечение детям можно даже недалеко от дома.
Так то детям, а им бы самим отдохнуть в первую очередь.
Мне ещё хуже...
А мне норм :] Никто же не заставляет постоянно тусить по городам, а заскочить, если вдруг там что-то интересное есть, ничто не мешает.
И нет на берег пруда не хочется.
Именно! Если хочется чего-то конкретного, что-то другое хрен его заменит. Не оттого что оно хуже, просто его сейчас не хочется.
-
но есть куча людей не переносящих жару/мающихся от безделия/с аллергией на солнце, не умеющих в пляжный отдых - они как правило и орут "нех там делать, нечего деньжищи тратить!!расрасрас"
О! Это я!
Причём все сразу, плюс мне ещё в море неприятно плавать (смотреть и слушать ок, плавать — нннннууууу). Но в отпуск я могу любые деньжища потратить. Мир такой большой, хочется весь увидеть.
-
Ну и ок вбросили в платежи на пусть 4 месяца, кто сказал что это позволит расслабится? Потом ведь все равно нужно будет выдти на прежний режим, значит работу не сменишь...
Отложить как подушку? А почему вы думаете что ее нет?
Ну, если там и правда ни ремонта ни мебели, то логичнее было бы всё же хотя бы частично подтянуть комфортность места обитания. Потому что неделя в комфорте только усугубит год в срачельнике.
Но это если и правда там не квартира, а разваленное бомбоубежище с голыми стенами.
-
Ну и ок вбросили в платежи на пусть 4 месяца, кто сказал что это позволит расслабится? Потом ведь все равно нужно будет выдти на прежний режим, значит работу не сменишь...
Отложить как подушку? А почему вы думаете что ее нет?
Ну, если там и правда ни ремонта ни мебели, то логичнее было бы всё же хотя бы частично подтянуть комфортность места обитания. Потому что неделя в комфорте только усугубит год в срачельнике.
Но это если и правда там не квартира, а разваленное бомбоубежище с голыми стенами.
Так даже мадам недовольная чужими тратами не говорит что у них голые стены и они спят на надувных матрасах. А надо "делать ремонт и мебель покупать"
Ну надо. У меня вот друзья недавно новый дом купили, а мебель в основном перевезли из старого съемного. У них пустовато. Ремонт сделан тоже не везде (некоторые комнаты остались со старым от прежних хозяев). Надо ремонт делать и мебель покупать? Надо. Тольпо для жизни им всего хватает. Ткк сто новый шкаф а гостевой или новая мебель в рабочий кабинет подождет. Еще друзья живут с ремонтом от застройщика и ничего нормально не оолые стены, будут деньги/силы переделают
Ну и им жить. Если им комфортностьповышать не требуется, а отдохнуть и побыть с се ьей хочется. Очевидно что важнее
-
Угу, тоже сейчас живу с ремонтом от застройщика и в ус не дую. Кухню только сделал, сейчас еще ванну здоровенную поставлю и вытяжку из кабинета проведу, да и все на этом.
-
Я б из принципа маму бы не послушала. Нифиг лезть и учить распоряжаться моими деньгами. Да хоть туалет обклею, кому какое дело. У родителей не просят - ну и нечего лезть.
А вообще тема больная. Родители мужа тоже в мягкой форме норовят сказать, что мы неправильно живем. Ой-вей, поездка на 4 дня за 350тыщ! Кошмар и ужас, как так можно. Так как испытываю неизбывное уважение к родителям, то приходится всякий раз мягко парировать. А терпения то не вагон...
-
Эх, я вот не понимаю поездок. Но свекровь не права. Дети ж вырастут, и детского моря уже не будет. Тут таки надо ехать.
-
Для меня отдых-отпуск - это море. Когда из-за стечения обстоятельств не была на море года три, то все, силы стремились в минус, начала постоянно болеть и т.д. Как-то один год тоже пропустила и на следующий поняла, что хотя бы без недели на море до следующего сезона в здравом уме не дотяну и поехала купаться-загорать, несмотря на ипотеку. В принципе, не обязательно же ехать на две недели, хотя бы на неделю перезагрузиться, а остальным уменьшить долг.
-
+1 к морюшку
но есть куча людей не переносящих жару/мающихся от безделия/с аллергией на солнце, не умеющих в пляжный отдых - они как правило и орут "нех там делать, нечего деньжищи тратить!!расрасрас"
зачем же за всех говорить?
я не люблю жару, загорать, не умею плавать, мне скучно лежать на пляже дольше 5 минут - но в отпуске можно найти и кучу других занятий, как это не ехать и не тратить?
-
Я из моренепонимателей. Но вот объяснять, что море - гавно морелюбителям таки признак кретинии же!
-
Я после январской поездки на моря поняла, что в следующий раз хочу только на олл инклюзив (где я ни разу не была) либо никуда. Потому что все эти перемещения, а сейчас куда, а где поесть, а где автобус, а когда экскурсия, а что с чемоданом - меня утомляют наоборот, а не расслабляют. Я хочу, чтобы кормили по расписанию и вообще жизнь была максимально монотонной, чтобы читать, гулять, купаться и ни о чем не думать...
-
Морюшко люблю. Но ездить выходит хорошо если раз в 5 лет, а то и реже. Финансовый вопрос. Находились более важные в тот момент дела, причем не уровня ипотеки на 20 лет, более конкретные. То переехали в новую квартиру и надо было делать ремонт с нуля, то решили купить машину, потому что она нужна, то одно время ребенок был совсем мелкий и с ним не поедешь, а оставить с бабушками именно в тот год нет возможности, то муж на стоматологию немало потратил (да я прекрасно понимаю и поддерживаю, не ходить же беззубым), то вроде накопления имеются, но отпуск совместный ну никак-никак не выходит, то еще что-то. Короче, то одно, то другое, и приоритеты именно в тот момент оказываются не в пользу поездок. Ну что ж теперь, валялась на пляже в своем районе, и загорала, и купалась.
Правда, сейчас уже подумываю - хорош, и вообще летом лучше вооружаться сильным солнцезащитным кремом. Кожа спасибо за обилие ультрафиолета не скажет. А купаться - это хорошо, но тут сезон куда более ограниченный, чем для загара.
-
Я хочу, чтобы кормили по расписанию и вообще жизнь была максимально монотонной, чтобы читать, гулять, купаться и ни о чем не думать...
И моя жена ровно за то же любит отели и самолёты. Когда разгружаешь голову и успокаиваешься.
-
А моя ловко устроилась: и мобильность, и заморачиваться не надо, патомушто за эту самую мобильность я отвечаю :]
-
20 лет не отдыхать
Отдыхать можно сильно по разному. Можно отдохнуть и поскромнее, чем на сумму в несколько месячных ипотек (читай - средних зарплат).
-
Я из моренепонимателей. Но вот объяснять, что море - гавно морелюбителям таки признак кретинии же!
Дык, можно поехать в горы и кататься.
Можно поехать в лес-лес и грибы собирать.
Главное - ехать.
-
Я из моренепонимателей. Но вот объяснять, что море - гавно морелюбителям таки признак кретинии же!
Дык, можно поехать в горы и кататься.
Можно поехать в лес-лес и грибы собирать.
Главное - ехать.
Переформулирую. Мне не надо ехать никуда и никогда. Но объяснять надоеханам, что ехать не надо - верх кретинии же!
-
20 лет не отдыхать
Отдыхать можно сильно по разному. Можно отдохнуть и поскромнее, чем на сумму в несколько месячных ипотек (читай - средних зарплат).
А зачеим?
Кстати какое значение имеет соотношение трат на отпуск в конкретной семье со средней зарплатой?
Допустим они платят 60 штук. Допустим «несколько месячных платежей» это пусть тысяч 280
Их четверо. Дети уже не младенцы значит перелеты и вероятно проживание за полную цену.
Итого перелет на 4 туда обратно пусть по 20 штук с носа плюс проживание две недели опять же на 4 или 2 двухместных или какой двухкомнатный номер (посчитайте по 2500 за ночь с человека, например) плюс поесть и на развлечения.
И да можно придумать что-то другое, а можно позволить себе расслабиться на две недели потому что в горизонте выплат 25 лет по фиг на эти 4 месяца, а вот для отдыха и общения всей семьи нет
-
Я нищеброд, путешествия к тёплому морюшку очень одобряю, и мне слегка поплохело от расчётов как потратить 280к за две недели отдыха ;D
-
А зачеим?
Это другой вопрос. Суть в том, что им никто не предлагал не отдыхать вообще. А так деньги ихние, в своем праве конечно.
-
Я нищеброд, путешествия к тёплому морюшку очень одобряю, и мне слегка поплохело от расчётов как потратить 280к за две недели отдыха ;D
Я бы не стала и тратить)) Если речь о море и пляжном отдыхе, я в итоге не увидела особой разницы между Карибами и Турцией.
-
Дети - это дорого. ;D
280 на четверых за две недели (ещё и в каникулы) - это вот ни разу не про Карибы.
-
Я бы не стала и тратить)) Если речь о море и пляжном отдыхе, я в итоге не увидела особой разницы между Карибами и Турцией.
Ну вот да)
На Карибах не была, но с подругой ездили тупо потюленить на пляже в Египет, за 8 дней в 4*отеле "всё включено" за двоих отдали 700$, и это даже не горящий тур был. Туристов мало, всё дёшево, Красное море очешуительное. и даже можно нанять чёрного Ахмеда, чтоб он тебя мял
Ещё поедем ;D
-
Дети - это дорого. ;D
280 на четверых за две недели (ещё и в каникулы) - это вот ни разу не про Карибы.
150 на четверых на 2 недели это анапа в сезон (до медуз). там только перелет тыщ 60-70 на всех.
-
Дети - это дорого. ;D
280 на четверых за две недели (ещё и в каникулы) - это вот ни разу не про Карибы.
Ужас ;D Ну на проживание наверно все же будут скидки, там же маленькие дети, не подростки, обычно есть опция вроде "дополнительной кровати". А детские перелеты реально по цене взрослых?
А про Карибы - не знаю насчет тура на четверых, мы без детей ездили и нашли хороший перелет, но в целом я больше не буду переплачивать за лицезрение французских отдыхающих пенсионеров вместо русских))
-
Чем больше я читаю кмп, тем меньше хочу детей.
-
Дети - это дорого. ;D
280 на четверых за две недели (ещё и в каникулы) - это вот ни разу не про Карибы.
Ужас ;D Ну на проживание наверно все же будут скидки, там же маленькие дети, не подростки, обычно есть опция вроде "дополнительной кровати". А детские перелеты реально по цене взрослых?
А про Карибы - не знаю насчет тура на четверых, мы без детей ездили и нашли хороший перелет, но в целом я больше не буду переплачивать за лицезрение французских отдыхающих пенсионеров вместо русских))
О да!
В стандартный номер - комнатку метров 20-25 дополнительную кровать, ой, две дополнительные кровати! И две недели божественного отдыха для родителей и подросших детей вчетвером на 20 метрах.
Две кстати не разрешат скорее всего.
-
А есть еще Ростовская область РФ, где на берегу моря можно арендовать домик по цене 500руб/сут. Солнце, фрукты, море.
-
Вообще если самостоятельно переться в те же Египет/Турцию, то цены чисто за перелёт могут выйти дороже, чем весь тур с перелётом и трансфером от турфирмы.
-
Надо мониторить цены. У меня медсестра почти весь мир облетала, каждый отпуск то Италия, то Португалия, то Швеция. Доход 30 тыс руб у человека. Она просто хочет и делает.
-
Надо мониторить цены. У меня медсестра почти весь мир облетала, каждый отпуск то Италия, то Португалия, то Швеция. Доход 30 тыс руб у человека. Она просто хочет и делает.
Тут все осложняют 2 детей. Это не одна зарплата--один растратчик. Поездка на 4 с детьми, это не то же, что поездка на 4 с друзьями, которые сами за себя платят.
И с детьми становится больше ограничений. Если сам можешь слетать с кучей пересадок и провести ночь в аэропорту, но дешево, то с детьми стоит подумать во что выльется такая экономия. С питанием сложнее. Нужно готовить постоянно, а значит нужна кухня, или питаться в нормальной столовой. А самому можно и чебурек перехватить. Взрослый человек от недели на дошираке "зато в Париже" не загнется, а вот на детях так лучше не экономить.
Нигде не сказано, что они в отпуск на Мальдивы намылились. Просто отпуск с детьми по определению дороже выйдет.
-
Самое дешевое предложение на Майорку, виденное мной на двух взрослых и двух детей, один из которых еще не занимает места в самолете, 5100 евро на 3 недели, олл-инклюзив, апарты с 1 спальней и одной зоной с кухней, присмотр за детьми включен, за мелкими - за отдельную плату, есть и выход к морю именно из отеля, не пляж, а спуск, поселить могут в дальнем корпусе, откуда придется пройти метров 100-200 до основного. Но еда невкусная, об этом пишут все отзывы, хотя остальное в отеле от среднего до неплохого по мнению тех же немцев. С другой стороны, там относительно рядом Карфур, можно арендовать машину и добраться, можно на общественном и частично пешком. Он-лайн заказать - хз, с меня сайт местный мобильник требует...
Нюанс, вылет Туи Флаем из мелкого немецкого аэропорта.
В общем, с учетом старшей мы выбрали другой вариант... ;D
-
Чем больше я читаю кмп, тем меньше хочу детей.
Спокуха, дети совершенно не обязательно так увеличивают затраты :]
-
Чем больше я читаю кмп, тем меньше хочу детей.
Спокуха, дети совершенно не обязательно так увеличивают затраты :]
Вообще-то, обязательно. Увеличивают. Затраты. Сильно. В разы, да.
-
Нет. Я проверял :]
-
Нет. Я проверял :]
*внимательно смотрит* Вы можете предоставить доказательства, что ваш ребенок жив? Я могу поговорить с ним по телефону?
-
Ард, это пока он у тебя мал.
-
Так я кагбэ не в вакууме социальном живу, по сторонам смотрю мала-мала. Расходы на детей вижу, роста расходов в разы не наблюдаю.
-
Ард же на машине возит. И не живет в отелях, где в цену входят ещё и няньки (кстати не все детные обязательно пользуются такой услугой)
Конечно там не будет серьезных трат из-за ребёнка
-
Так Ард же по сторонам смотрит)
1 ребенок лет до 7 не особо влияет на расходы, да.
А если старше и не 1, рост расходов будет существенен как ни крути.
Это не про палатку в регионе РФ, конечно.
Хотя мои дети предпочитают в горах у дядьки каникулы проводить. А это и для среднего россиянина такие копейки, что и считать нечего. А вот когда Австралия или Штаты, то уже серьезнее.
-
Ага! Вы о расходах на само путешествие!
Я уж решила, что ребенок вообще не повысил у Арда траты на жизнь.
-
А вот когда Австралия или Штаты, то уже серьезнее.
Дык в Австралии или Штатах никто не запрещает арендовать автодом и отправиться куда глаза глядят. Собственно, вот подрастет организм — так и сделаем, очень хочу по Австралии покататься.
Ага! Вы о расходах на само путешествие!
Именно.
Я уж решила, что ребенок вообще не повысил у Арда траты на жизнь.
Повысил, конечно, но не катастрофически. То на двоих тратили, теперь на троих — где тут рост в разы?
-
Дык в Австралии или Штатах никто не запрещает арендовать автодом и отправиться куда глаза глядят. Собственно, вот подрастет организм — так и сделаем, очень хочу по Австралии покататься.
Туда долететь надо)
Повысил, конечно, но не катастрофически. То на двоих тратили, теперь на троих — где тут рост в разы?
ну в 1,5 раза же ;D
Ард, серьезно, пока маленькие дети - это вообще фигня такая. А когда подрастают, да не один. Это расходы сильно увеличивает. Медицина, секции, образование, формы, шмот и все дела. Но это я уже в целом, а не про путешествия)
А путешествие с подростком - это как с полноценным взрослым, только оплачиваешь всё ты)
-
Кстати думала об этом недавно, стояла в очереди в кафешке за туристами из Германии, мать и трое детей подростков от 14 до 17 примерно.
Думаю, блин, это же за них всех надо постоянно платить... Вот сейчас не один кофе с чизкейком, а четыре. Одежда, поездки... Я не знаю, как люди это делают и сколько надо зарабатывать.
-
Туда долететь надо)
Тут все зависит от того, какую долю в бюджете поездки составляет перелет. Я просто прикидываю, что бы хотел сделать в той же Австралии, и вижу, что третье место в самолете — это из серии «ну плюс-минус» :] Там одна аренда автодома с возможностью съехать с асфальта неслабых денег стоит, плюс цены на горючку конские.
Медицина
Если вдруг что-то случится. Вероятность этого, конечно, повышается — на одного человека больше же. Но это скорее требования к резервам, чем постоянные траты.
секции, образование, формы
Это все под вопросом, то ли понадобится что-то шибко дорогое, то ли нет. У меня пока что только лошадки под подозрением, очень они чудовищу нравятся, и если это не пройдет, будут затраты :]
шмот
Шмот да, тут никуда не денешься.
А путешествие с подростком - это как с полноценным взрослым, только оплачиваешь всё ты)
Ну нет, на бухло-то дополнительно тратиться не придется :]
-
Ард, серьезно, пока маленькие дети - это вообще фигня такая. А когда подрастают, да не один. Это расходы сильно увеличивает. Медицина, секции, образование, формы, шмот и все дела.
Личная сиделка каждому, поняшка, буденовка, щенок бульдога, новый телефон каждые три месяца, пир на сто человек каждый др, личная машинка для прогулок... это всё обязаааательноооо.
-
Да-да, у Выдрика, с одной стороны говноматери, которые детей бросают, с другой - кружки-спорт-доп.образование не нужны, медицина пусть будет бесплатная, шмотки надо б/у взять. И мужу не перечить. Вот тогда хорошая мать, годная.
-
С третьей одной стороны все эти кружки, секции и т.п. нужны в том случае, если человек сам хочет, и совершенно не обязательно они страшно дорогие, и шмоток тоже не гора нужна.
-
Время покажет ;D
-
Конечно. Но стремление запихать чудовище во все возможные кружки и секции, попутно скупая груды одежки подороже, вряд ли появится :]
-
Ард, да зачем много и дорого?) Достаточно того, что это будет. И со временем расходы на ребенка начинают сравниваться с расходами на взрослого. И только.
-
Естественно, что-то будет. Просто радикального увеличения расходов от этого не вижу. Добавится-то всяко, но вряд ли катастрофически.
-
Я не совсем понимаю о чем мы ;D
Если в семье 2 детей, то в какой-то момент расходы на них будут равняться расходам на 2х взрослых. Соответственно расходы вместо содержания 2х чел увеличатся вдвое.
-
Я не совсем понимаю о чем мы ;D
Если в семье 2 детей, то в какой-то момент расходы на них будут равняться расходам на 2х взрослых. Соответственно расходы вместо содержания 2х чел увеличатся вдвое.
Перед жтим дети будут каждый год вырастать из одежды. Взрослые так не делают. Так что, по совокупности, при распределении отсутствующих у взрослых расходов на все годы жизни, будет больше, чем вдвое.
-
Если в семье 2 детей, то в какой-то момент расходы на них будут равняться расходам на 2х взрослых. Соответственно расходы вместо содержания 2х чел увеличатся вдвое.
Дык это, скажем так, обязательные расходы будут равняться, а я на суммарные смотрю, в которых (во всяком случае у нас) обязательные составляют не самую большую долю. Я об этом.
Так что, по совокупности, при распределении отсутствующих у взрослых расходов на все годы жизни, будет больше, чем вдвое.
Если не учитывать расходы взрослых, отсутствующие у детей. Но почему их не надо учитывать?
-
Ард, не все взрослые пьют и курят. Так что, далеко не всегда у взрослых есть некие допрасходы. У меня муж, скажем, не пьет и не курит.
-
Ну так я не только о выпивке и куреве. Хобби еще всякие и т.п. У меня вот на горючку весьма немало уходит, например.
-
А хто будет сыну бензин оплачивать, когда ему 18 исполнится? Он ведь наверняка ещё учиться будет какое-то время после 18 и не будет зарабатывать
И пить-курить наверняка начнёт. Это будет Ард 2.0 улучшенный
-
А хто будет сыну бензин оплачивать, когда ему 18 исполнится?
Если сын сможет купить авто, то и на бензин заработает)
-
А хто будет сыну бензин оплачивать, когда ему 18 исполнится? Он ведь наверняка ещё учиться будет какое-то время после 18 и не будет зарабатывать
И пить-курить наверняка начнёт. Это будет Ард 2.0 улучшенный
Пить-курить — строго на свои. С мафынкой, конечно, помогу, мне же не надо, чтобы он на каком-нибудь бессмысленном ведре катался, но безлимитного горючего уже хренушки. Хочется большего — зарабатывай. Или убеди меня, что оно таки надо, тоже вариант.
-
Если сын сможет купить авто, то и на бензин заработает)
Ну поначалу можно донашивать старую папину машину))
У меня одноклассник такой был, у него папа участвует в каких-то внедорожных соревнованиях, и сын тоже стал участвовать, когда получил права. Но зарабатывать он стал не сразу после школы
-
Ну поначалу можно донашивать старую папину машину))
Ну да, и у нас, вполне вероятно, так и будет. Плюс разумная сумма на горючку и обслуживание. Но таки разумная, а не как у папы :]
-
Папа просто неразумными богатствами обладает, похоже :D
Так что история отличается от тех, кто живёт от зарплаты до зарплаты и имеет только необходимые траты, на дополнительные не остаётся
-
Так я Цинику отвечал, который у нас яхтсмен, так что доход имеет явно сверх жизненно необходимого.
-
Ну так я не только о выпивке и куреве. Хобби еще всякие и т.п. У меня вот на горючку весьма немало уходит, например.
Не у всех есть хобби. У меня вот нет. И машина не у всех.
Интересно, Ард, а вы не боитесь заболеть? Ну, перестать зарабатывать? Тогда сын станет проблемой. И траты на него. И никаких доносов машин. Это я так, спрашиваю просто.
-
Бороться за выживание ему и в этом случае не придется. Проблемы будут, но из разряда мелкого жемчуга, а не жидкого супа, то есть ничего страшного в принципе. Даже машинку найдется за кем доносить, если не случится какой-то глобальный пздец :]