Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Caesar от 06 Апреля 2019, 08:41:14
-
http://ren.tv/novosti/2019-04-03/kuhnya-na-kolesah-zhutkie-podrobnosti-zaderzhaniya-bandy-zhivoderov-v-podmoskove
Сегодня одной из самых обсуждаемых тем стала история собаки, которую похитили в Подмосковье. Пес должен был стать экзотическим блюдом в одном из ресторанов. Хозяин ради спасения собаки провел настоящую спецоперацию. И собранная им за это время информация вызывает настоящий шок.
Котам раздолье, пока в Подмосковье орудует банда похитителей псов, а может даже и кухня на колесах. Собаки боятся лаять, поджимают хвосты и тянутся ближе друг к другу.
Подозрительный автомобиль видели во многих поселках Московской области и не только. По словам людей, живодеры специально выбирали маленькие населенные пункты, немноголюдные улицы и трассы. Там, где псов можно было похищать без свидетелей. О том, что на домашних и не только животных ведется настоящая охота, периодически напоминают лишь такие листовки: "Пропала собака, верните за вознаграждение". Десятки объявлений и постов в Сети. Особые приметы — довольные морды, а еще лапы, хвосты.
Эта рыжая гончая — случай особый. Хозяева — местные сыщики. Сергей с братом бросились на поиски, несколько дней шли по следу. Помог случай —заметили черный воронок рядом с придорожным кафе. В машине под сиденьем нашли еще одну собаку.
"Были и раньше случаи — полгода и год назад. Но активная форма, прям активная форма началась где-то с 25 числа (марта — прим. РЕН ТВ)", — говорит Сергей Лежнев.
Эти снимки сделаны в полицейском участке. Все, что осталось от дворняг и породистых. 21 ошейник — основные улики, по которым владельцы могут провести опознание. Рядом — главные подозреваемые. Семейная пара. Говорят, что "очень любят собак". Позже в них опознали продавцов собачьего мяса, которые якобы выполняли чей-то заказ.
Люди выдохнули, собаки подняли хвосты. Не надолго. В некоторых ресторанах классику не читали. Собачье сердце для них просто орган или блюдо. Смотря за что денег больше дадут. Говорят, живодеры поставляли в столичные кафе крупные партии деликатесов. Корреспондент РЕН ТВ зашел в первое попавшееся заведение необычной кухни.
Чем дальше от центра, тем больше шансов съесть собаку. В прямом смысле. Очередное заведение. И вот нам все-таки предлагают блюдо не из меню.
"Может, вы имеете ввиду "кя-дя"? Да, оно есть. Но только в меню его нет", — говорит сотрудник заведения.
Они не говорят вслух слово из шести букв. "Собака" заменяют иностранным аналогом "кя". Удобно и только для своих. Нам сложно поверить, что здесь правда подают такие деликатесы. Переспрашиваем еще раз. И снова — "кя". Вот только когда появляется камера, меню внезапно меняется.
Мы, конечно, вызвали полицию. Патрульные, правда, только взяли с нас объяснение. А вот пробовать "кя-дя" сами не стали. Только поговорили с персоналом. Естественно, получили тот же ответ — собак не подаем. А вот как теперь они будут доказывать, что на складе все же есть экзотическое мясо, неясно. Наверняка, шеф-повар поспешит избавиться от улик.
-
Жду комментариев о том, какие лицемеры те, кому курочку и коровку не жалко, а собачек жалко. Желательно еще с у*бищно неуместными смеющимися смайликами. Надо же отсеивать недоумков.
-
Они так пишут, как будто первый раз слышат о корейской кухне и об употреблении собак в еду, а собачьего жира - в качестве лекарства.
Жду комментариев о том, какие лицемеры те, кому курочку и коровку не жалко, а собачек жалко. Желательно еще с у*бищно неуместными смеющимися смайликами. Надо же отсеивать недоумков.
Как выросший в Ташкенте человек, вообще ничего не вижу плохого в собачатине. Особенности кухни одной из национальностей, говорят даже вкусно.
Собачек жалко не больше чем лошадок, если уж на то пошло.
-
А что, в Ташкенте принято отлавливать бродячих и воровать домашних собак, да?
Жду еще комментов от выросших в Корее. И "А чо такова?" тоже будут очень уместны в треде, где обсуждают ситуацию, произошедшую в Подмосковье.
-
Похищать чужих собак, чтобы потом их съесть — гнусно. Но не вижу ничего ужасного в том, чтобы специально выращивать собак на мясо. Свинок тоже некоторые держат как домашних питомцев, на поводках выгуливают и т. д. и, конечно же, даже не думают забивать их на мясо. Но при этом такие люди могут спокойно кушать свинину, ведь к тем свиньям, которых растили на фермах, у них нет никакой привязанности. Так в чём принципиальная разница между собакой и свиньёй? Также и с лошадьми. Кто-то лопает конину за милую душу, а кому-то лошадок жалко.
Другое дело, что есть неизвестно где пойманную собаку опасно для здоровья, мало ли, какие у неё болезни и паразиты. Правда, маловероятно, что собак или кошек будут выращивать на фермах в кулинарных целях. Спрос невелик, а проблем с зоозащитниками не оберёшься.
-
А что, в Ташкенте принято отлавливать бродячих и воровать домашних собак, да?
Жду еще комментов от выросших в Корее. И "А чо такова?" тоже будут очень уместны в треде, где обсуждают ситуацию, произошедшую в Подмосковье.
Воровать чужих - нет. Незаконно, однако. Да и кто знает, чем эта живность болеет. А вот откармливать и выращивать бобиков на мясо вполне могут.
Если в Подмосковье есть кафе национальной корейской кухни, то почему там не быть собачатине? На казы в каком-нибудь ресторане восточной кухни вы также возмущаетесь?
-
Вот же пляди, а
-
Воровать чужих - нет. Незаконно, однако. Да и кто знает, чем эта живность болеет. А вот откармливать и выращивать бобиков на мясо вполне могут.
Если в Подмосковье есть кафе национальной корейской кухни, то почему там не быть собачатине? На казы в каком-нибудь ресторане восточной кухни вы также возмущаетесь?
Без понятия, что такое "на казы". Если какое-нибудь говно из неупотребояемого в пищу на просторах РФ животного, то еще как возмущусь. Вы с Шушпаном молодцы, кстати, что воспользовались моей подсказкой и переключились с "курочку с коровкой не жалко" на "ну а если выращивать". ;)
Так вот. Если бы ресторан получил лицензию на выращивание на мясо и приготовление блюд из собачатины, разговор был бы другой. Да только лицензию эту никто из дикарей, вангую, не получит. Хотя бы потому, что здесь, в России (да и не только) кошек и собак (не в курсе про конину) не используют в качестве пищи. Что там в Ташкенте или Корее, нас вообще *бать не должно. Вы же не станете про педофила, развратившего малолетку, говорить:"В цыганских таборах девочки в этом возрасте уже рожают!". Или, например, про сделавших дочке женское обрезание, не будете писать:"А может те люди выросли в Африке, и для них это норм!"
И чтобы не было криков про сравнение человека с животным. Нефига. Я сравниваю традиции и то, что там у кого принято.
Еще мне очень интересен ответ на вопрос, с х*я ли тогда работники ресторана скрывают эти свои "на кази". Вроде ж им нормально подавать собачатинку, а воровство никто не доказал.
-
Еще мне очень интересен ответ на вопрос, с х*я ли тогда работники ресторана скрывают эти свои "на кази". Вроде ж им нормально подавать собачатинку, а воровство никто не доказал.
Долбанутую зоошизу тоже никто не отменял.
-
Имхо, но история попахивает выдумкой. Если не ошибаюсь, то в пищу употребляют какую-то специальную породу собак, которую выращивают как тех же коров или свиней. Зачем нужно рисковать и красть чужое животное, которое неизвестно как кормили, растили. И какое может быть блюдо из гончей? Это же сплошные мышцы. Или из бобика, который ел всю жизнь мусор? Бред
-
Без понятия, что такое "на казы".
Гугле говорит, что это конина.Казы́ — традиционная колбаса из конины у ряда тюркских народов, считающаяся деликатесом.
Не вижу ничего предосудительного в конине. Даже видел в продаже консервы с кониной.
-
Имхо, но история попахивает выдумкой. Если не ошибаюсь, то в пищу употребляют какую-то специальную породу собак, которую выращивают как тех же коров или свиней. Зачем нужно рисковать и красть чужое животное, которое неизвестно как кормили, растили. И какое может быть блюдо из, гончей? Это же сплошные мышцы. Или из бобика, который ел всю жизнь мусор? Бред
Так они ж не себе жрать, какая им разница, чем их кормили. Вы как будто из мира розовых пони пришли ;D У моих знакомых соседи сожрали собаку, им абсолютно пофиг было, что это щенок миттельшнауцера и там жрать особо нечего. ну вот совсем не заморачивались - мясная это порода или нет.
-
Мне кажется сомнительным существование ресторанов, где будут на постоянной основе подавать левое мясо из украденных животных.
Равно как и наличие значительного числа посетителей, готовых есть мясо бродячих собак.
Хотя все может быть конечно, но все-таки. Еще б плять уличных голубей жарили. Это все лютейшая антисанитария.
При том что даже собак вполне реально получить чистых и без особых скандалов, и кошек, и лошадей, и мясных голубей, в достаточных объемах для редких любителей.
Одно дело палатка с беляшами условные стереотипные 20 лет назад, которая работает нелегально и сливает в мясо всех вокруг. И другое дело именно работать под заказ.
Потому что можно представить состояние мяса животного, некастрированного, скорее всего питавшегося всю жизнь дерьмом и живущего в стрессе. Зачем?
-
Как-то странно все.
Похитители, судя по всему, не самые глупые люди, раз придумали такой уникальный бизнес и до сих пор не попадались разъяренным хозяевам. Зачем так рисковать с похищениями, если есть куча всяких безнадзорных или бродячих шавок? Да, болезни, да, паразиты, но домашние собаки тоже не все идеально здоровы и проглистогонены. Термическая обработка, по идее, должна спасать от большей части проблем.
Окей, охота за здоровыми упитанными собаками. Нафига хранить их ошейники?
А еще, чтобы все это (бензин на поездки по гребеням подмосковья) окупалось, собачье мясо должно быть очень дорогим. Сколько заведений корейской кухни в Москве, где готовы подавать собачатину и платить "многоденег" ее поставщикам?
В моем городе-миллионнике, например, два-три корейских заведения, одно из которых - это дешевое кафе со "студенческими" ценами. Тамошняя гипотетическая собачатина была бы бесплатно поймана на ближайшем рынке в мясном отделе, мне кажется. 2gis говорит о 73 заведениях корейской кухни в Москве, из них большая часть - это либо сетевые заведения азиатской кухни с суши и прочим, либо заведения со средним чеком до 1000 (вряд ли там можно заказать блюдо из элитной отборной кя)
Дальше. В отдельно взятой корейской кафешке подают собачатину по спецзаказу. Почему из этого следует, что это мясо похищенных собак-то?
Еще мне очень интересен ответ на вопрос, с х*я ли тогда работники ресторана скрывают эти свои "на кази". Вроде ж им нормально подавать собачатинку, а воровство никто не доказал.
Потому что их санитарные службы вылюбат за мясо, не прошедшее вет. контроль, а собачатина его не пройдет никогда, потому что сан. норм на собачатину нет. Ну, и элемент антирекламы - если собачек подавать в открытую, рано или поздно заведется какой-нибудь активист-маргинал, который начнет бить окна и другими способами причинять убытки под лозунгом "Эти косоглазые занимают наши рабочие места, сегодня едят наших собак, а завтра детей начнут" - не ради детей и собачек, а ради развлечения и самопиара.
-
У моих знакомых соседи сожрали собаку, им абсолютно пофиг было, что это щенок миттельшнауцера и там жрать особо нечего. ну вот совсем не заморачивались - мясная это порода или нет.
Мне кстати раз повезло с такими соседями на одной из съёмных квартир. Как-то раз за стенкой пару дней слышался лай, потом всё неожиданно стихло. То, что тузик ушёл на мясо стало понятно по обсуждению соседей на балконе. Тузика у них до этого не водилось.
-
Заведение проверить и закрыть за антисанитарию. Подавать уличных бобиков - фу-фу, воровать чужих - уголовщина. В самом факте поедания собачатины там, где это разрешено, ничего ужасного не вижу. Мясо и мясо. И не такое жрут.
-
Это ж рен-тв.
Вот тут ещё можете несостыковки поискать: Катя Лель после встречи с инопланетянами научилась читать мысли и видеть будущее (http://ren.tv/novosti/2019-02-13/katya-lel-posle-vstrechi-s-inoplanetyanami-nauchilas-chitat-mysli-i-videt)
-
Я подозреваю, что те, кто сами ловят и едят, вряд ли пойдут платить за это ощутимые деньги, чтобы поесть "по-корейски".
Среднеазиатские собачьи супы и подобное недорогое "для своих", но для него будет нерационально кататься в дали и красть собак.
-
Так вот. Если бы ресторан получил лицензию на выращивание на мясо и приготовление блюд из собачатины, разговор был бы другой. Да только лицензию эту никто из дикарей, вангую, не получит. Хотя бы потому, что здесь, в России (да и не только) кошек и собак (не в курсе про конину) не используют в качестве пищи.
Колбаса из конины вполне себе продаётся.
Мне кажется сомнительным существование ресторанов, где будут на постоянной основе подавать левое мясо из украденных животных.
Равно как и наличие значительного числа посетителей, готовых есть мясо бродячих собак.
Хотя все может быть конечно, но все-таки. Еще б плять уличных голубей жарили. Это все лютейшая антисанитария.
При том что даже собак вполне реально получить чистых и без особых скандалов, и кошек, и лошадей, и мясных голубей, в достаточных объемах для редких любителей.
Одно дело палатка с беляшами условные стереотипные 20 лет назад, которая работает нелегально и сливает в мясо всех вокруг. И другое дело именно работать под заказ.
Потому что можно представить состояние мяса животного, некастрированного, скорее всего питавшегося всю жизнь дерьмом и живущего в стрессе. Зачем?
В общем-то, всё упирается в отсутствие санитарных норм на собачатину, которых в РФ нет по причине невостребованности этого мяса у населения. Так что, прежде чем подавать такое мясо в ресторанах или продавать в магазинах, должны появиться меры контроля за реализацией. Но никто не мешает "любителям" собак выращивать их на убой самостоятельно и самостоятельно же следить за качеством мяса. Заразились чем-то — ССЗБ, а вот продавать уже ни-ни.
Повторю, убивать животных, ставших для кого-то близким существом — ужасно, даже если это свиньи, коровы или куры. Если в будущем придумают дешёвый способ создания искусственных мяса, кожи и меха, идентичных натуральным, и на этом фоне полностью запретят любое убийство животных ради получения выгоды, я буду только за. Пока же людям приходится убивать животных чтобы себя прокормить, и непонятно, почему свинья или кролик заслуживают меньшего снисхождения, чем собака. С рациональной точки зрения не стоит есть человекообразных обезьян, уж очень близко они к нам по интеллектуальному развитию (а чёткой грани между разумными и неразумными существами не провести), и редких животных, которым угрожает вымирание. С этой точки зрения скандинавы и японцы, охотящиеся на китов, несмотря на международные запреты, гораздо хуже любителей собачатины. Северным народам приходится разрешать охоту на китов, раз уж они ничего другое не переваривают, но и то следовало бы разработать для них какую-нибудь замену.
-
Мне как-то предлагали конину попробовать. Не стала. Лошади, собаки кошки - для меня слишком близки к человеку, не могу их воспринимать как еду. К свиньям, коровам и птицам(курам/уткам) такого отношения нет.
-
Это ж рен-тв.
Вот тут ещё можете несостыковки поискать: Катя Лель после встречи с инопланетянами научилась читать мысли и видеть будущее (http://ren.tv/novosti/2019-02-13/katya-lel-posle-vstrechi-s-inoplanetyanami-nauchilas-chitat-mysli-i-videt)
Тут как раз все логично. 16-летнюю Катю Лель готовили к сдаче в бордель в суровые 90е. А у нее то ли травмирующие воспоминания заместились историей про инопланетян, то ли юная Катя изначально была хм... альтернативного умственного развития. Сначала к ней и ее родителям ночью приехали братки на машине с цветными фарами, Кате выбили зубы, чтобы потом сосала лучше. Возможно, еще и сильное сотрясение мозга было, из-за чего Катя могла поехать кукушечкой. Позже, когда дырки от зубов поджили, за Катей пришел сутенер, но по разговору понял, что мозги у нее спеклись, и решил не рисковать - мало ли, чего ей под клиентом инопланетяне в уши нашепчут. А последствия сотрясения до сих пор проявляют себя в виде бреда и галлюцинаций.
Ну, или у Кати в 16 просто дебютировала шизофрения. Или она просто звездит для самопиара.
-
Уж насколько я не любитель собак, но для русского человека -- это друг, член семьи и разумный источник радости. Корейцы тут должны либо есть курицу/свинину/говядину, либо валить нахрен из моей страны
-
Это ж рен-тв.
Вот тут ещё можете несостыковки поискать: Катя Лель после встречи с инопланетянами научилась читать мысли и видеть будущее (http://ren.tv/novosti/2019-02-13/katya-lel-posle-vstrechi-s-inoplanetyanami-nauchilas-chitat-mysli-i-videt)
Туда же можете записать и IZ и 5-й канал. Эти три конторы работают совместно.
РенТВ тот ещё генератор бреда, но в обычных новостных выпусках там подаётся вполне себе реальная информация, пусть даже в пафосно-трешовом виде (новость в шапке как раз дословный пересказ сюжета).
-
Просто мы привыкли воспринимать собаку как друга человека. А так-то по сути - ну мясо и мясо. Лошади тоже умные, а конину едят. Кролика тоже можно держать как милую пушистую зверушку - а можно натушить крольчатины. Думаю, вполне могла бы съесть блюдо из собачатины и не видеть в этом чего-то вконец страшного. Просто зачем, если у нас хватает и другого, более традиционного в нашей культуре мяса? Хотя для мусульман и иудеев нехаляльна и некошерна свинина, для индийцев под запретом говядина, а мы едим. Так и с собачатиной, для нас "не то" в целом в обществе, а для азиатов обычное дело.
Похищать чужих собак, чтобы потом их съесть — гнусно. Но не вижу ничего ужасного в том, чтобы специально выращивать собак на мясо.
Как-то так, да.
-
Не вижу ничего особенного в готовке собак. Лошадок тоже многие любят. И пони.
А вот воровать чужих любимцев, убивать их, подавать нелегально и без проверок это ужасно и треш.
-
я когда-то читала что на поесть откармливают чау-чау, ну которые лохматые и с фиолетовым языком.
что это типа единственная порода собак которая более-менее съедобна. и якобы они ни на что другое не годны, потому что туповаты, не так уж преданны хозяевам, охранять не умеют, отпустишь с поводка - убегут и потом не могут найти дорогу домой.
в соседнем селе открыли ферму по выращиванию страусов. их-то можно жрать? наверное можно.
-
в соседнем селе открыли ферму по выращиванию страусов. их-то можно жрать?
А почему нет ? Куры-переростки ;D
-
Беда в том, что съев блюдо из обычного мяса есть хотя бы есть надежда, что его проверили. Какой букет паразитов получишь с соьачитиной, чем это собака питалась, страшно представить.
-
ой из съёмных квартир. Как-то раз за стенкой пару дней слышался лай, потом всё неожиданно стихло. То, что тузик ушёл на мясо стало понятно по обсуждению соседей на балконе. Тузика у них до этого не водилось.
И никто в голову не дал уродам?! Дайте адрес, а?
-
И никто в голову не дал уродам?! Дайте адрес, а?
Дело сильно давнее, тех соседей там нет уже (как и меня по соседству).
-
история больше похожа на бред поехавшей зоошизы
даже у домашней собаки в организме могут быть паразиты, у бродячей внутри и вовсе зверинец, и не факт, что это все убьётся даже долгой варкой
не говоря уже о том, что мясо некастрированных кобелей неприятное на вкус из-за гормонов (как и у некастрированных самцов свиней например), насчёт сук не знаю, но может и у них есть какие-то особенности
так что предлагать такое ещё и за деньги - сомнительной выгоды мероприятие
-
Лет 30 ещё поразводят мини-пигов и...
но для русского человека -- это друг, член семьи и разумный источник радости. Свиноеды тут должны либо есть курицу/говядину, либо валить нахрен из моей страны
вот так начнут говорить уже тебе.
-
Не считаю собачатину априори невозможной едой. Считаю, что можно есть вообще всё, что можно съесть. В экстремальной ситуации и мёртвых людей есть можно так-то.
К этой бригаде мясозаготовок таки вопросы имеются. 1. Качество. Дворовые шанусы, да и деревенские и частично домашние псины - не так чтоб полностью здоровы, глисты всякие, прочие паразиты и черви. А потом это в рестораны подают! 2. Момент воровства. Если бы они этих собак на ферме разводили и потом в рестораны поставляли - нет проблем. Но когда чужих собак воруют - за это надо сажать! 3. Гуманность умерщвления. Это тоже весьма существенный вопрос.
-
Долбанутую зоошизу тоже никто не отменял.
Так и "долбанутых веганов" тоже. Почему же рестораны и прочие фастфудные не торгуют мясом из-под полы?
Для остальных перефразирую свой вопрос: почему владельцы подобных говноресторанов не выращивают собак на мясо сами и не ставят блюдо из бобиков в меню открыто?
Не вижу ничего особенного в готовке собак. Лошадок тоже многие любят. И пони.
Утютю.
А что, конину легально продают уже? Не знала. (Тоже молодцы те, кто отошел от курочек и коровок.)))) Ну, мне это все еще не нравится, однако если убивать лошадей на мясо уже официально разрешили, спрос будет другой.
-
и разумный источник радости.
задумался
-
А что, конину легально продают уже?
А разве нет? Привозную конечно, но продают же...
-
Выдрик, я, видимо, внимание не обращала. Только про страусов знала.
-
Спортивных лошадей, просто старых сдают на мясокомбинат...
-
в крыму колбасу из конины покупал
-
Выдрик, я, видимо, внимание не обращала. Только про страусов знала.
http://mahan-spb.ru/
-
А что, конину легально продают уже? Не знала.
Даже видел в продаже консервы с кониной.
При желании можно погуглить сочетание "гост конина россия" (без кавычек).Спортивных лошадей, просто старых сдают на мясокомбинат...
А ещё из лошадок (и не только) делают клей, если мне не изменяет память.
-
Похищать чужих собак, чтобы потом их съесть — гнусно.
опасно это, потом уже гнусно.
---
удивилась, что рентв и без рептилоидов с пришельцами в этот раз обошлось. вообще, канал славится высосанными из жопы лося сюжетами, от и до придуманными (той самой жопой лося). в общем, я тоже не верю в этот бред про воронок и трясущихся бобиков.
колбасу из коня видела как-то в магазине тут у нас, вполне легально.
-
Ну Рен-Тв/не Рен-Тв, а проблема не придуманная. Есть же тетка Роза Власова из Ленинградской области, которая тоже ворует и пожирает собак. Чего бы не обсудить.
-
удивилась, что рентв и без рептилоидов с пришельцами в этот раз обошлось. вообще, канал славится высосанными из жопы лося сюжетами, от и до придуманными (той самой жопой лося). в общем, я тоже не верю в этот бред про воронок и трясущихся бобиков.
https://life.ru/t/новости/1205354/v_podmoskovie_zhivodiory_otlavlivali_porodistykh_sobak_i_prodavali_na_miaso
https://ria.ru/20190402/1552325463.html
https://www.m24.ru/articles/obshchestvo/03042019/155230
-
Ну Рен-Тв/не Рен-Тв, а проблема не придуманная. Есть же тетка Роза Власова из Ленинградской области, которая тоже ворует и пожирает собак. Чего бы не обсудить.
проблема не придуманная. собак едят еще, чтоб тубик лечить, это давно известная штука.
но тут описание еще такое, что аж тошнотит. собачки хвостики поджали, воронок чорный и страшный с людьми в чорном и страшном, в полиции развели руками, вся деревня в ужасе, куры начали нести яйца без скорлупы. не люблю я такое. у них весь канал на этом нагнетании построен, каждая, блин, передача. как слышу про ужас, накрывший город, так сразу "нувотопять" ;D
-
А что толкового можно с дворовой псины приготовить? Животное на мясо ведь специально выращивать надо - кастрировать, откармливать, забить, пока не старое.
-
в крыму колбасу из конины покупал
"Колбаса из них ничего, зазря только такую солёную делают" (с) Крапивин.
Эх, где бы в Москве кониной раздобыться...
-
Без понятия, что такое "на казы". Если какое-нибудь говно из неупотребояемого в пищу на просторах РФ животного, то еще как возмущусь. Вы с Шушпаном молодцы, кстати, что воспользовались моей подсказкой и переключились с "курочку с коровкой не жалко" на "ну а если выращивать". ;)
Так вот. Если бы ресторан получил лицензию на выращивание на мясо и приготовление блюд из собачатины, разговор был бы другой. Да только лицензию эту никто из дикарей, вангую, не получит. Хотя бы потому, что здесь, в России (да и не только) кошек и собак (не в курсе про конину) не используют в качестве пищи. Что там в Ташкенте или Корее, нас вообще *бать не должно. Вы же не станете про педофила, развратившего малолетку, говорить:"В цыганских таборах девочки в этом возрасте уже рожают!". Или, например, про сделавших дочке женское обрезание, не будете писать:"А может те люди выросли в Африке, и для них это норм!"
И чтобы не было криков про сравнение человека с животным. Нефига. Я сравниваю традиции и то, что там у кого принято.
Еще мне очень интересен ответ на вопрос, с х*я ли тогда работники ресторана скрывают эти свои "на кази". Вроде ж им нормально подавать собачатинку, а воровство никто не доказал.
Казы - это конина. На территории РФ вполне себе употребляемый мясной продукт: там вон выше про гост на конину написали. Или лошадки у вас проходят про той же статье, что и свиньи с курицами?
Сравнение с педофилами или женским обрезанием вообще зачетно: больше передергиваний богу передергиваний. Это именно что сравнение человека с животным, как бы вы не пытались прикрыться фиговым листком "это я об обычаях".
А скрывают они по одной причине: нет у них документов на собачатину. Ни накладных, ни ветконтроля. А потому будут звиздюли, если это обнаружится.
А что толкового можно с дворовой псины приготовить? Животное на мясо ведь специально выращивать надо - кастрировать, откармливать, забить, пока не старое.
Ничего, потому что мясо будет фиговым. И это еще один плюсик в пользу фейковости истории.
-
В историю верю запросто. Потому что лично знала вьетнамцев (!),которые ловили собак и даже растили их сами (нелегально, они даже жили в стране-то нелегально), чтобы потом продавать корейцам на еду. И те брали и в своих забегаловках подавали. И это мухосранск, где этих корейцев в вьетнамцев мало, в крупных городах почему бы и не подавать мясо тем же выходцам из Ташкента?
Не спрашивайте только, откуда такие знакомства.
-
Казы - это конина. На территории РФ вполне себе употребляемый мясной продукт: там вон выше про гост на конину написали. Или лошадки у вас проходят про той же статье, что и свиньи с курицами?
Если бы вы прочитали этот небольшой тред полностью, прежде чем пытаться вывернуть все к тому же убогому "А курочек с коровками...", то увидели бы, что я на ваш вопрос ответила. Но мне не трудно повторить. Лично мне эта информация не нравится, но если конина продается легально, то спрос с торговцев другой. Умерщвление лошадей в данном случае не будет попадать под статью о жестоком обращении с животными.
Это именно что сравнение человека с животным, как бы вы не пытались прикрыться фиговым листком "это я об обычаях".
Да-да, расскажите мне, что я имею в виду. :D Но, раз уж по-вашему это сравнение человека с животным, ответьте мне, пожалуйста, еще на один вопрос: вы и про живодеров, пытающих животных (коровок с лошадками) ради удовольствия (не с целью поиметь мясо), тоже будете говорить, мол, ну все норм, это ж не люди?
Сравнение с педофилами или женским обрезанием вообще зачетно: больше передергиваний богу передергиваний.
Ну как это, где передергивания? Вы же упираете на то, что раз где-то принято что-то, то оно прокатит на всем шарике. Так что же, по вашей логике, не так с теми, кто спит с 12летними детьми, например? Цыгане и прочие вам наверняка кучу аргументов в сторону того, что педофилия - это норма, приведут. Законом прикроетесь? Так и жестокое обращение с животными у нас запрещено. Но в таборе же все норм!
Так почему же здесь для вас традиции каких-то далеких от нас народов не становятся чем-то оправдывающим дичь?
А скрывают они по одной причине: нет у них документов на собачатину. Ни накладных, ни ветконтроля. А потому будут звиздюли, если это обнаружится.
А, ну вы точно не читали тред полностью. Ну да повторюсь:
Для остальных перефразирую свой вопрос: почему владельцы подобных говноресторанов не выращивают собак на мясо сами и не ставят блюдо из бобиков в меню открыто?
Для непонятливых уточню: имею в виду легальный бизнес с лицензиями и разрешением на выращивание животных и подачу мяса.
-
Если в Подмосковье есть кафе национальной корейской кухни, то почему там не быть собачатине? На казы в каком-нибудь ресторане восточной кухни вы также возмущаетесь?
Я слышала, что в подобных ресторанах собачатина - только для своих, и не во всех ресторанах блюда из собачатины есть в меню.
-
Ух, у меня подгорело!
До чего я это все не приветствую, но даже в Корее до такого не опускались, чтобы воровать чьих-то членов семьи >:(
-
Утютю.
А что, конину легально продают уже? Не знала. (Тоже молодцы те, кто отошел от курочек и коровок.)))) Ну, мне это все еще не нравится, однако если убивать лошадей на мясо уже официально разрешили, спрос будет другой.
А что нелегального должно быть в конине?
Еда и еда, тушенку из нее делают, колбасу, казы, просто в супермаркетах продают. ГОСТЫ на нее все есть. В некоторых регионах это распространенное мясо, распространеннее свинины. Как ее могут "уже" легально продавать?
Вообще еще нутрий едят, морских свинок, лосей, маралов, китов, тупиков.
Животные это вообще в основном еда, только иногда - любимцы. Если по милоте смотреть - ну вот кролики милые и их многие дома держат. При этом их едят.
Если по интеллекту животных, то тогда свиньи должны быть более оберегаемы, чем собаки или тем более лошади.
Я прекрасно понимаю, что к собакам как виду люди привязаны, а как растут бычки пушистенькие - им не видно, но сравнение поедание собак* с педофилией это из серии веганов-истеричек.
*я про собак вообще, понятно же, что это должны быть специально разведенные собаки, а не чьи-то тузики. Воровство и убийства питомцев надо вообще отдельно рассматривать от пищевой культуры.
И в Корее не принято воровать и убивать чужих собак, скорее всего точно также незаконно. Т.е. такой традиции нет, есть отдельные уроды.
-
Насчет "живого" мяса - хз, а конину в виде тушенки я помню с детства.
-
Эх, где бы в Москве кониной раздобыться...
Неужели в Москве хуже с мясом, чем в Питере?
Ну да повторюсь:
Для остальных перефразирую свой вопрос: почему владельцы подобных говноресторанов не выращивают собак на мясо сами и не ставят блюдо из бобиков в меню открыто?
Для непонятливых уточню: имею в виду легальный бизнес с лицензиями и разрешением на выращивание животных и подачу мяса.
Для непонятливых выше ответили, так как нет ветеринарных норм по собачатине, никто их легально выращивать не может. Но уверен, что у этих говноресторанов есть поставщики, которые собачатину выращивают. А росказни о черном воронке с кучей ошейников это РенТВ-стайл.
-
А что нелегального должно быть в конине?
А зачем вы задаете вопрос, на который я уже ответила дважды? ;)
Если по интеллекту животных, то тогда свиньи должны быть более оберегаемы, чем собаки или тем более лошади.
Ну-ну, постройте, постройте дурочку из себя.
Я прекрасно понимаю, что к собакам как виду люди привязаны, а как растут бычки пушистенькие - им не видно, но сравнение поедание собак* с педофилией это из серии веганов-истеричек.
Сравнение оскорбительное вы не поленились достать. А по существу есть, что ответить? Ну, помимо "АААААА, сравнивают животных с людьми!11"?
И в Корее не принято воровать и убивать чужих собак, скорее всего точно также незаконно. Т.е. такой традиции нет, есть отдельные уроды.
Да я в курсе. Это не я начинаю обычно у*бищный аргумент про "традиции" приводить. И в этот раз привела не я. А вот напомнила о том, что в странах, где собачатину едят, ее не воруют и не тянут с улицы - я. Будьте внимательней.
Для непонятливых выше ответили, так как нет ветеринарных норм по собачатине, никто их легально выращивать не может.
А нет этих норм почемуууууу? ::) Ну, кто первый ответит?
-
А зачем вы задаете вопрос, на который я уже ответила дважды? ;)
Потому что не читала остальные ответы, сразу ответила на ваш комментарий.
Ну и просто вопрос странный, как будто человек в танке живет.
Сравнение оскорбительное вы не поленились достать. А по существу есть, что ответить? Ну, помимо "АААААА, сравнивают животных с людьми!11"?
А по существу я уже все сказала. Животных человек выращивает для своих нужд, в том числе, чтобы съесть. Собак жрать можно. Психовать тут не о чем. Если жалко собачек... ну так многим вегетарианцам как раз и коровок жалко, что тут оскорбительного?
Никто при этом не нормализовал похищение чужих собак, жестокое обращение с животными, контрабанду и нарушение санитарных норм. По сути это ничем не отличается от ловли кошек для пыток.
Хотя за все это вместе все еще дают меньше, чем за педофилию (может и зря, на самом деле, подделка еды и нарушение норм это опасная штука).
И отсылка к педофилии как раз пример того, что мол, нормы разные бывают, давайте их не поощрять. Но на самом деле такой нормы нигде нет, зачем вообще это было приводить?
И ваш первый комментарий, кстати, перевел разговор с обсуждение того, можно ли похищать и жрать чужих бобиков (что кажется неприемлемым по многим причинам), в сторону того, можно ли есть собачатину (что уже не у всех вызывает отторжение).
Ну-ну, постройте, постройте дурочку из себя.
И этот человек просит меня говорить по существу!
Я не вижу ничего связного пока, всякие вокруг да около на тему того, типа все все понимают. Скажите уж прямо.
-
А нет этих норм почемуууууу? ::) Ну, кто первый ответит?
Потому что в нашей стране массово не едят собачятину.
-
А нет этих норм почемуууууу? ::) Ну, кто первый ответит?
Потому что в нашей стране массово не едят собачятину.
А вот, кстати, любопытно. Страусятину у нас тоже массово не едят, но на неё, видимо, санитарные нормы есть, раз страусов выращивают на фермах и подают их мясо в ресторанах. Кенгурятину из Австралии, вроде бы, тоже к нам возят, значит и на это мясо есть нормы. Что же должно сподвигнуть власти на разработку санитарных норм для того или иного вида мяса? И что мешает любителям собачатины добиться введения санитарных норм на это мясо? Их в сотни раз меньше, чем тех, кто ест страусов или кенгуру?
-
Не знаю про страусятину, но Россия самы крупный импортер кенгурятины...
-
Потому что в нашей стране массово не едят собачятину.
Вот именно. У нас с большой вероятностью подобное не поддержат, ибо менталитет не тот. В России собак не выращивают на мясо, поэтому вы*боны от особо продвинутых ("А пачимууу курачку и каровку можнаа...?") и выглядят дебильновато.
А вот, кстати, любопытно. Страусятину у нас тоже массово не едят, но на неё, видимо, санитарные нормы есть, раз страусов выращивают на фермах и подают их мясо в ресторанах. Кенгурятину из Австралии, вроде бы, тоже к нам возят, значит и на это мясо есть нормы. Что же должно сподвигнуть власти на разработку санитарных норм для того или иного вида мяса? И что мешает любителям собачатины добиться введения санитарных норм на это мясо? Их в сотни раз меньше, чем тех, кто ест страусов или кенгуру?
Думаю, что дело как раз в том, что кенгуру и страусы не распространены на территории РФ в качестве домашних любимцев (ну или сторожевых/охотничьих животных). :)
Ну и просто вопрос странный, как будто человек в танке живет.
Ну вот вы старательно глазками хлопаете, мол, а почему собачек есть нельзя, если у них интеллект ниже лошадиного, типа не понимаете ничего якобы. А я просто подобные "наказам" блюда нахожу говеными, вот и не интересуюсь.
А по существу я уже все сказала. Животных человек выращивает для своих нужд, в том числе, чтобы съесть.
Не припомню, чтобы так делали в России. Легально по крайней мере.
ну так многим вегетарианцам как раз и коровок жалко, что тут оскорбительного?
Про "оскорбительное" это вы сейчас придумали. Как раз к веганам претензий нет, они ж не с целью вы*бнуться или оправдать живодеров про "курочку с коровкой" спрашивают. Да только недоумки, вопрошаюшие подобное, обычно не веганы.
И отсылка к педофилии как раз пример того, что мол, нормы разные бывают, давайте их не поощрять.
Именно. А то вон Таежка в своем первом сообщении упомянула про Ташкент, мол, раз там нормально жрать собачатину, значит и в Подмосковье нефиг морды на живодеров кривить. А пример с цыганским табором ей при этом почему-то не понравился.
Но на самом деле такой нормы нигде нет, зачем вообще это было приводить?
Не очень поняла какой. Если вы про мою, с педофилией, то привела я ее как пример того, что обычные для других народов традиции могут быть неприемлемыми для нас. И потому изображать непонимание того, отчего это для большинства местных употребление собачатины - это нечто дикое, как минимум странно. В Азии собак подают в ресторанах, у нас их не едят. У нас двенадцатилетние девочки - это дети, а у цыган - невесты на выданье. Что в первом, что во втором случае преступление, совершенное на территории РФ, не оправдывается традициями тех, кто закон нарушил.
И ваш первый комментарий, кстати, перевел разговор с обсуждение того, можно ли похищать и жрать чужих бобиков (что кажется неприемлемым по многим причинам), в сторону того, можно ли есть собачатину (что уже не у всех вызывает отторжение).
А это мне спасибо только надо сказать - избавила тред от десятка ненужных постов. :D Обычно ж оппоненты орут о том, что употребляющие, например, говядину, ничем не отличаются от дикарей, поедаюших ворованных собак. О том, что, например, в Корее все легально, никто чаще всего и не вспоминает.
Вот и в этом треде Таежка написала, мол, а я выросла в Ташкенте, мне норм. А потом еще эти ваши "на кази" привела в пример. Непонятно зачем, правда, если их в России готовят легально, и оттордения у большинства это не вызывает.
И этот человек просит меня говорить по существу!
Я не вижу ничего связного пока, всякие вокруг да около на тему того, типа все все понимают. Скажите уж прямо.
Мммм, а на что же вы мне отвечали тогда (вон, целый пост накатали), если не увидели ничего связного?)
-
Конину не ел, оленину ел, очень вкусно. Кони, свиньи, собаки... Мясо как мясо, когда его на тарелке готовым подают, почему должно парить, что это такое? Главное, чтобы соблюдались нормы по правильному выращиванию, умертвлению итп этого мяса.
Мне больше делают "ШТА" те, кто объявляет лицемерами тех, кто разделяет животных и людей. Ога, вот животные, они мааалость поменьше прав имеют, чем люди. И жизнь человека - куда ценнее. Поэтому да,
аппеляция к цыганам и обрезанием некорректна. Во-первых, это даже с международными законами расходятся, расходиться с представлением о естесственных правах человека. Ну вот такая у нас нынче концепция, что люди все равны в правах, вне зависимости от того, где они живут, и калечить их не очень хорошо. Но на собачек это не распространяется. Уот так уот. Мы пока единственный доказанный разумный вид, поэтому страдания собачек несколько ниже страданий людей. Если собачки не согласны, могут попытаться оспорить, но пока мы правила диктуем. Да, по праву сильного.
-
оправдать живодеров... на живодеров кривить.
А что, вариант, что животные умерщвляются быстро и гуманно не рассматривается?
Что в первом, что во втором случае преступление, совершенное на территории РФ, не оправдывается традициями тех, кто закон нарушил.
Кушать собак не преступление в РФ.
-
Мне больше делают "ШТА" те, кто объявляет лицемерами тех, кто разделяет животных и людей.
Это где это я такое писала? Да, галлюцинации способны делать ШТА.)
Ога, вот животные, они мааалость поменьше прав имеют, чем люди. И жизнь человека - куда ценнее. Поэтому да,
аппеляция к цыганам и обрезанием некорректна.
Не вижу неуместности. И обрезание с педофилией где-то считается нормой (А если сюда доставить цыган и представителей африканских племен, то они наверняка и доводы "за" приведут, аргументированные с их точки зрения.). И поедание собачатины тоже обычное дело, но не у нас. Странно, что вас не сделало ШТА уравнивание ситуации в Корее (когда все согласовано по закону) и дичи у нас, вот типа той, о которой в статье говорится. А ведь, уверена, не скажи я про то, что в Азии отнюдь не ворованных или дворовых бобиков запекают, об этом никто и не вспомнил бы.) (Благо это не первый мой срач на эту тему.)
Во-первых, это даже с международными законами расходятся, расходиться с представлением о естесственных правах человека. Ну вот такая у нас нынче концепция, что люди все равны в правах, вне зависимости от того, где они живут, и калечить их не очень хорошо.
Совсем не припомню, чтобы цыган сажали за их свадебки среди детей. Да и с обрезанием, как я читала, борьба идет не особо успешно. Это я не к тому, если что, говорю, что те вещи - норма. А к тому, что на территории РФ и то, и другое будет вне закона.
Но на собачек это не распространяется.
Еще как распространяется, увы. :( Даже сажать за жестокое обращение с животными стали чаще в последнее время.
Если собачки не согласны, могут попытаться оспорить, но пока мы правила диктуем. Да, по праву сильного.
К чему это было, я вообще не поняла. Ответа на вопрос о том, почему одну традицию вы требуете уважать и пытаетесь насадить там, где подобное дико, а другие традиции отчего-то не принимаете, я так и не услышала. "Это жи люди!" - не ответ. Те самые этожилюди как раз свои обрезания и свадьбы в 12 лет считают обязательными, а нас не понимают.
А что, вариант, что животные умерщвляются быстро и гуманно не рассматривается?
А что, бомжи и недокорейцы просто укольчик бобикам делают?) Впрочем, это один хер будет живодерством, пока горе-кулинары не оформят свой бизнес по закону.
Кушать собак не преступление в РФ.
Так и людей - не преступление
Зато убивать собак - преступление в РФ. Вот внезапность-то, да?)
-
я когда-то читала что на поесть откармливают чау-чау, ну которые лохматые и с фиолетовым языком.
что это типа единственная порода собак которая более-менее съедобна. и якобы они ни на что другое не годны, потому что туповаты, не так уж преданны хозяевам, охранять не умеют, отпустишь с поводка - убегут и потом не могут найти дорогу домой.
Вы читали феерический бред, тащемта. В нем неверно вообще все :]
-
Зато убивать собак - преступление в РФ. Вот внезапность-то, да?)
Номер статьи не назовете?
-
Номер статьи не назовете?
Статья 245 УК РФ.
Чую подвох в этом вопросе и вангую то, что следующим постом будет опять вот это вот:"А может убивают гуманно!". Ну так и отвечу сразу: это следствие разберется, гуманно или нет. ;) Но вот про бомжа, которого недавно приговорили (к исправительным работам, кажется), как раз пару недель назад читала. Он, кстати, тоже кушать хотел, но почему-то суд не счел это оправданием. Надо было про Корею рассказать наверно. :)
-
Неужели в Москве хуже с мясом, чем в Питере?
Ну сырую конину не знаю где взять например. Колбасу - знаю.
-
Номер статьи не назовете?
Статья 245 УК РФ.
Чую подвох в этом вопросе и вангую то, что следующим постом будет опять вот это вот:"А может убивают гуманно!". Ну так и отвечу сразу: это следствие разберется, гуманно или нет. ;) Но вот про бомжа, которого недавно приговорили (к исправительным работам, кажется), как раз пару недель назад читала. Он, кстати, тоже кушать хотел, но почему-то суд не счел это оправданием. Надо было про Корею рассказать наверно. :)
По твоей логике можно пойти и любую ветклинику, где усыпляют собак, пойти и привлекать? Да ещё и а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
АПД. И кстати, там в статье просто про животных, а не конкретно про собак. Т.е. просто зарезать корову это не жестокое обращение, а собаку - жестокое?
-
Фууу, как убого. :-\
Даже не открывая и не вчитываясь скажу, что ветклиника имеет лицензию за усыпление животных (и нет, это не значит, что ветврач имеет право бегать по улице и убивать всех встречных собак :D ), а желающие отведать псинки бомжи - нет. В этом разница, как и в случае со службой отлова и дегенератов, привязывающих собак к автомобилям.
С чего вдруг вывод про то, что коров можно "просто зарезать", я вообще хз.
-
С чего вдруг вывод про то, что коров можно "просто зарезать", я вообще хз.
Корову, которую сам вырастил, можно "взять и зарезать". А потом съесть. Почему в случае с собакой это превращается в "жестокое обращение с животными"?
-
Не вижу неуместности. И обрезание с педофилией где-то считается нормой (А если сюда доставить цыган и представителей африканских племен, то они наверняка и доводы "за" приведут, аргументированные с их точки зрения.). И поедание собачатины тоже обычное дело, но не у нас. Странно, что вас не сделало ШТА уравнивание ситуации в Корее (когда все согласовано по закону) и дичи у нас, вот типа той, о которой в статье говорится. А ведь, уверена, не скажи я про то, что в Азии отнюдь не ворованных или дворовых бобиков запекают, об этом никто и не вспомнил бы.) (Благо это не первый мой срач на эту тему.)
У Вас очень интересная логика. Если можно оправдать X тем, что где-то это нормально, из этого не следует автоматом, что ну вообще ВСЁ можно оправдывать тем, что где-то это нормально. Что-то более приемлемо, что-то менее.
- Есть собачек - ну, приемлемо. Я за это не топлю, как Вы говорите, я просто говорю, что это, в принципе, приемлемо
- Насильное обрезание (продавать в рабство, убивать1 , ставить опасные опыты2 итп) - не приемлемо.
Почему? Просто потому что. Потому что гуманизм. Я вот нагло скопипащу с вики, можете за столь низкий жест меня х*есосить.
Гуманизм — система построения человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.
Гуманизм — этическая жизненная позиция, утверждающая, что люди имеют право в свободной форме определять смысл и форму своей жизни.
Гуманизм утверждает высшей ценностью жизнь человека, его право на самоопределение и свободное волеизъявление.
Совсем не припомню, чтобы цыган сажали за их свадебки среди детей. Да и с обрезанием, как я читала, борьба идет не особо успешно. Это я не к тому, если что, говорю, что те вещи - норма. А к тому, что на территории РФ и то, и другое будет вне закона.
Если что-то незаконно, это не исчезает автоматически разом из мира. Внезапно.
Еще как распространяется, увы. :( Даже сажать за жестокое обращение с животными стали чаще в последнее время.
Запрет жестокого обращения с животными - это хорошо и правильно. Но у них существенно меньше прав, чем у людей. Их выращивают в пищу. Их держат в качестве домашних животных. На них ставят опыты, зачастую это весьма жестоко и летально. Их насильно размножают в заповедниках. И так далее.
К чему это было, я вообще не поняла. Ответа на вопрос о том, почему одну традицию вы требуете уважать и пытаетесь насадить там, где подобное дико, а другие традиции отчего-то не принимаете, я так и не услышала. "Это жи люди!" - не ответ.
Нет, это как раз-таки очень ответ. Есть такой момент, что никакой абсолютной морали нет. В настоящее время, так уж исторически сложилось, основной идеей в плане морали в цивилизованных странах (а я предпочитаю именно по цивилизованным странам судить) является гуманизм, естественные права человека, вот это всё. Декларируется ценность человеческой жизни. Поэтому человеки более ценны, чем собачки, поэтому "Это жи люди" - вполне ответ в рамках текущего социокультурного контекста.
Те самые этожилюди как раз свои обрезания и свадьбы в 12 лет считают обязательными, а нас не понимают.
Не все "считают" имеют одинаковый вес. Нынче их "считают" немного неправильно и, а сами они считаются дикарями. Никто не говорит, что всё это так и останется. Может быть, муслимы ассимилируют все цивилизованные страны, и через сто лет передовой этической мыслью человеческой цивилизации будет, что делать обрезания девочкам - это окнорма, а вот относится к женщине, как к равной - дикость. А может быть, наоборот, станет есть собачек также дико, как есть людей.
Но нынче, есть собачек - в общем, приемлемо, калечить людей - нет. Так сложилось. Конец.
-
Молодец, Циник. Ходил-ходил вокруг да около, а в конце пришел таки к тому самому отсеиваюшему вопросу, о котором я писала в самом начале.
Да, Гаррус, очень интересная простыня про гуманизм и ценность человеческой жизни. Я почти не засыпала.) Я так понимаю, ответить мне вам нечего, и вы так и будете прикрываться как щитом этим своим "Это ж чилавеком!"? Тогда уж извольте ответить хотя бы на это:
вы и про живодеров, пытающих животных (коровок с лошадками) ради удовольствия (не с целью поиметь мясо), тоже будете говорить, мол, ну все норм, это ж не люди?
Если что-то незаконно, это не исчезает автоматически разом из мира. Внезапно.
Хорошее капитанство. Не поняла только, к чему оно тут.
Кстати, раз уж вы Википедию открыли, можете про возраст согласия в разных странах прочитать. В некоторых даже закон разрешает спать чуть ли не с младенцами. Однако оно от этого не становится менее отвратительным с точки зрения наших граждан.
Но у них существенно меньше прав, чем у людей. Их выращивают в пищу. Их держат в качестве домашних животных. На них ставят опыты, зачастую это весьма жестоко и летально. Их насильно размножают в заповедниках. И так далее.
Как вы лихо вписали сюда заодно и даже не цивилизованное разведение, а отлов собак на нямку. Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен. (И то не в такой, как я озвучила, формулировке.) А пока что он заставляет задуматься только о степени дебильности того, кто подобный бред вопрошает.
Не все "считают" имеют одинаковый вес. Нынче их "считают" немного неправильно и, а сами они считаются дикарями.
:D
Забавно то, что вы записываете в дикари одну из наций для того, чтобы оправдать дикость от типа более цивилизованных граждан.)
-
Молодец, Циник. Ходил-ходил вокруг да около, а в конце пришел таки к тому самому отсеиваюшему вопросу, о котором я писала в самом начале.
Ты их столько задала а сама ни на один не ответила.
Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен.
ЕМНИП, у нас вообще со времен СССР ни на один вид мяса новых гостов не вводили, только старые вводили. Так что не появится в ближайшем будущем.
-
Циник, думаю, что ты просто придуриваешься спора ради. Но если и правда не знаешь ответ на вопрос, почему в России коровок едят, а собачек - нет, то у меня для тебя плохие новости. :(
-
Но если и правда не знаешь ответ на вопрос, почему в России коровок едят, а собачек - нет, то у меня для тебя плохие новости. :(
Но... Но в России едят собачек.
-
ЕМНИП, у нас вообще со времен СССР ни на один вид мяса новых гостов не вводили, только старые вводили. Так что не появится в ближайшем будущем.
В СССР был ГОСТ на страусятину? Или какой-то ГОСТ распространяется на мясо всех птиц?
-
У нас на севере собак едят. Не корейцы, обыкновенные русские мужики из "старой гвардии". Во всем остальном -- вполне приличные люди, не опустившиеся, не алконавты, ходящие под себя. Считается, мол, для здоровья полезно, от туберкулеза защищает (видимо, с лагерей легенда пришла). Разумеется, никаких специальных пищевых собак никто не выращивает, воруют их у законных владельцев, из-за чего последним нужно постоянно быть настороже (и еще по другой причине -- шапки из них шьют, из лаек...)
-
В СССР был ГОСТ на страусятину? Или какой-то ГОСТ распространяется на мясо всех птиц?
1. Не было.
2. Да. Например, ГОСТ 32589-2013 Продукты кулинарные из мяса птицы.
-
Неужели в Москве хуже с мясом, чем в Питере?
Ну сырую конину не знаю где взять например. Колбасу - знаю.
Колбаса есть. Сырой нет.
А вот интересно что ещё - собака юридически считается имуществом. И в то же время я не имею права, скажем, ну хоть... искромсать её ножом, как могу искромсать диван, к примеру, хотя диван - тоже имущество. Конфликт законодательных актов тут вижу я.
-
Также вы можете подарить кому-нибудь диван, а ружье — в общем случае нет. Имущество имуществу рознь, никаких конфликтов.
-
Также вы можете подарить кому-нибудь диван, а ружье — в общем случае нет. Имущество имуществу рознь, никаких конфликтов.
Хорошо. Ружьё - имущество, но оно оружие, на него нужно разрешение. На собаку не нужно разрешения, на свинью не нужно разрешения, свинью я могу зарезать, собаку нет.
-
собаку нет.
Почему?
-
собаку нет.
Почему?
Потому что это "жестокое обращение с животными". Вот мне и интересно, чем свинья хуже собаки.
-
Полагаю, если вы будете резать животное в городской квартире, развлекая соседей его воплями, статья вам светит вне зависимости от того, режете вы свинью или собаку.
Если вы займётесь живодёрством в глухой деревне и не станете трепаться о своих художествах направо и налево - всем будет похер, зарезали вы свинью или собаку.
-
А я бы хотел посмотреть, как Тётка Сэм пытается зарезать хряка кило так в 300-400 водиночку. ;D
-
Ну вот, когда мне было лет 11-12, (1991-1992), у нас в лесу, в прудах, в оврагах появлялись тушки собак. Без кожи. Никто их не ел, просто из них шапки шили, видимо.
И вот, мы, четыре подружки, начитавшись рассказов про любознательных девочек, решили сыграть в тимуровцев, и выяснить, кто же живодер, и сжечь его нафуй. Для этого у нас была канистра бензина и три коробка спичек.
Из подручных средств у нас был фотоаппарат "смена", а у мажорки - полароид.
Мы начали с местных бухариков, торгующих шапками у универсама.. И вуаля, с первого раза попали: пара алкашей прикармливала бобиков, потом тащила домой на веревке.
В милиции над нами поржали.
Рассказали в конце концов соседу, тот отобрал у нас канистру, и пошел бить им морды. Собаки перестали пропадать. Правда, эти твари переключились на кошек. Мы лелеяли план мести, типа, разбить им окно, (они на первом этаже жили), но они раньше заснули с бычком в кровати и сгорели кху ям.
-
пля >:( кошек мне жалко несоизмеримо больше, чем собак :'(
Что касается темы, то в поедании собачьего мяса, а так же кошачьего, крысиного, змеиного, лягушачьего, хомячкового и т.д. и т.п. я ничего ужасного не вижу, но сама бы есть не стала, т.к.:
1. хз, не смогла бы себя пересилить, например, ту же крысу я бы, может, и под страхом голодной смерти сожрать не смогла, как и жаренного таракана ижи червяка какого-нить
2. именно потому, что нет гостов на это мясо и нет ферм, где этих животных спецом производят для поедания, обрабатывают от болячек, кормят спец.кормами и т.д. и т.п. жрать помоечного бобика, обосанного бомжами - буэ :-X
Кому нравится - нехай кушают, приятного аппетита.
А вот воровство ДОМАШНИХ питомцев с целью умерщвления и поедания - фуфуфу и должно караться >:( при этом уличных мне не жалко, я бы даже рада была, чтоб их ловили и жрали, хоть поменьше бы стало >:( и бомжей еще тоже
-
Кенгуру и страусов выращивать рентабельно. Они растительную пищу едят.
А собак и кошек нерентабельно. Кошек особенно. Собаке можно мясо хоть на треть заменить кашей. Кошка так не может. Но по итогам, что собаки, что кошки столько мяса съедят, пока их кормишь, что человеку бы не на один месяц хватило. Поэтому кошатина и собачатина с легальной фермы должны быть золотые, если не платиновые.
-
А ГОСТы распространяются отдельно на сырой продукт (мясо) и готовый (колбасы там) ?
А то я вполне нормально видела в Мск колбасы из интересного мяса. Правда цены там... Если не ошибаюсь, то кило колбасы из пёсиля там там стоило чот около 5-6к.
Взяла там из бобра и медведя. И это, чсх, было дешевле собакенов. Ну как так-то? Мне приходит в голову только то, что я ела свинину со специями =(
-
Тогда уж извольте ответить хотя бы на это:
вы и про живодеров, пытающих животных (коровок с лошадками) ради удовольствия (не с целью поиметь мясо), тоже будете говорить, мол, ну все норм, это ж не люди?
Как я уже ответил ранее
а) граница между приемлемым и неприемлемым не строгая
б) я вообще не против защиты животных и наказания для живодеров, я даже за
Как вы лихо вписали сюда заодно и даже не цивилизованное разведение, а отлов собак на нямку. Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен. (И то не в такой, как я озвучила, формулировке.) А пока что он заставляет задуматься только о степени дебильности того, кто подобный бред вопрошает.
Я где-то говорил, что нормально ловить бродячих и красть чьих-то собак с целью еды? Я вообще такого не говорил. Я отвечал лишь на поедание собак в целом. Понятное дело, что то, что описано в истории - дичь. Во-первых, незаконно пздить чужую собственность, во-вторых, антисанитария, в-третьих еще что-нибудь. Легальное разведение животных в пищу регулируется. Легальная охота тоже регулируется. Это не ни туда, ни туда не попадает.
-
А я согласна с Твинк. В каждом обществе есть культурные и моральные нормы, которые касаются не только жизни и здоровья людей. Даже если не брать откровенную жесть про педофилию (которая у цыган норма) и женское обрезание (которое у фанатичных мусульман норма). У некоторых племен норма голышом ходить, а одеваться стыдно. Нам же это неприемлемо. То же касается и поедания собак, кошек и т.д. В нашей культуре это животные-компаньоны, поэтому у нас их жрать должно быть запрещено.
Корейцы на своей территории пусть делают что хотят, но у нас пусть живут по нашим правилам. В Узбекистане это те же корейцы 100%, там большая их диаспора.
А воровать чьих-то животных вообще за гранью понимания >:(
-
Ресторан выращивает собак на мясо - верю (даже в криминальной хронике такое было). Воруют бобиков, чтоб кормить гастеров - верю. Воруют бобиков для ресторана - не верю.
педофилию (которая у цыган норма)
Скуяль?
-
Гаррус, я поясню.
Мой изначальный пост был о том, что вопрос "А чего это вам курочек и коровок не жалко, а собачек жалко?" весьма тупой. Именно потому, что у нас производство собачьего мяса отсутствует, блюда из бобиков не встретишь в ресторанах, а сами бобики используются преимущественно в качестве животных-компаньонов. Большинству россиян даже рассказы о корейцах, употребляющих в пищу собачатину, кажется чем-то весьма чуждым. А уж убивающие и поедающие песиков страхолюдины вполне ожидаемо будут вызывать возмущение. Тем более тогда, когда даже не растят животных на мясо (как это делают с коровками), а просто берут и убивают рандомных собак.
А про допустимость употребления в пищу собачьего мяса неГерой на второй странице треда хорошо написал (/index.php/topic,93472.msg4261235.html#msg4261235).
Лаки Кэт, ай молодец, отлично сказала. :)
-
педофилию (которая у цыган норма)
Скуяль?
У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.
-
У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.
Я полагаю, Эльфу не нравится формулировка.
Педофилия, вроде как, означает влечение к детям (в смысле, не достигшим половой зрелости), в 12-14 лет, с точки зрения биологии, человеческая особь обычно вполне зрелая.
При этом, с точки зрения современного человека европейской культуры, замужество в 12-14 - дикость, с точки зрения большинства законодательств - преступление. Но не педофилия.
-
Так точно. Не питаю любви к цыганам, но не надо им приписывать мифические грехи - хватает реальных.
-
У них нормально отдавать девочек замуж в 12-14 лет. С нашей точки зрения это педофилия.
Так они и мальчиков во столько же женят. Распространены у них браки между подростками. Одна мама прям радовалась, что вот придёт её сынок из армии, а у него уже жена с подросшим дитём. Но педофилия тут при чём?
-
Педофилия — заболевание (по МКБ-10 код F65.4), расстройство сексуального предпочтения, выражающееся в предпочтении детей или подростков (в качестве основного, а не замещающего объекта).
134 статья УК РФ - Педофилия (растление, совращение малолетних) не достигших шестнадцатилетнего возраста
Если жених при всём при этом достиг 18, то как бы закон однозначен.
-
О, смотрите-ка, как много тех, у кого секс с 14летними - не педофилия. Еще удивляемся потом, что у нас про совращенных малолеток говорят "сама виновата, кобыла".
-
Вне общего обсуждения, а чисто ради буквоедства, 14 лет это уже максимум гебефилия или что-то из этого, педофилия это допубертантный возраст.
Что все еще обычно незаконно и ненормально в современном мире.
-
Ну, секс 14-летнего подростка с ровесником — уж точно педофилией не является. Или хотите сказать, что в этой ситуации оба участника действа — педофилы?
Опять же, педофилия подразумевает ещё и отсутствие влечения к половозрелым людям (либо менее выраженный его уровень по сравнению с влечением к детьми). В случае же с ранними браками у цыган, отношения супругов продолжаются и после того, как они станут взрослыми, мужья не бросают массово жён ради новых 13-леток.
Женить несовершеннолетних, даже друг на друге, неправильно, но к педофилии это отношения не имеет.
-
Алое, вон Слива выше статью кинула. И да, ради уточнения, выкатывания глаз со словами "А причем здесь педофилия?"в данном случае не только отдают ненужными вы*бонами, но и выглядят так, словно Эльф и прочие оправдывают трахающих малолеток.
Шушпан, там не только на ровесниках женят. Мне самой историю рассказывали о том, как у какой-то там цыганской шишки жена умерла, и он стал жить с 12летней.
-
Я цыган обычно вижу в новостях в контексте "мужик изнасиловал и убил ребенка 7-9 лет" или "женщина совратила ребенка 11-13 лет".
А вот про браки с мелкими девушками как-то затихла тема в последние годы.
-
Вот чёрт. Русским языком написала ж - дикость и нарушение закона.
Я исключительно за точность терминологии. Нет в УК слова педофилия, совращение есть, растление есть, развратные действия в отношении лиц не достигших 16 лет - есть. А слова педофилия нет. Я поддерживаю именование вступающих в связь с подростками 12-14 лет преступниками и извращенцами, которыми они и являются. При этом совершенно необязательно они педофилы.
Речь не идёт об оправдании каких бы то ни было преступников, хоть режущих собак, хоть трахающих детей. Вопрос исключительно в точности формулировок и терминов, который важен вне зависимости от того, насколько животрепещуща тема.
-
134 статья УК РФ - Педофилия (растление, совращение малолетних) не достигших шестнадцатилетнего возраста
В тексте статьи 134 нет слова "педофилия".
-
Здесь, например, есть:
http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/243
Надо было Йемен в пример привести. Гораздо более далекий от нас народец там проживает. Зато местных корифеев убережем от сердечного приступа, шока и непонимания того, как это секс с двенадцатилетними могли связать с педофилией. :o
-
Здесь, например, есть:
http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/243
Вы бы еще «Мурзилку» в пример привели. В действительности статья называется «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста», а педофилия как таковая, сюрприз, вообще не является правонарушением.
-
Твинк, я не понимаю, о чём спор. Хоть про Йемен, хоть про цыган с ранними браками, хоть про Корею с экзотическими блюдами.
Я могу ещё раз повторить, что современный человек, принадлежащий к европейской цивилизации видит всю дикость секса с 12-летними и поедания собак. Однако у термина педофилия есть определённое значение, поэтому не каждый, трахающий 12-летних именно педофил. А пожиратель собак - не каннибал, например. Оба мне глубоко неприятны, но первый в наших реалиях будет называться преступником и извращенцем, а второй - больным ублюдком (или любителем экзотических блюд).
Всё, что я пыталась донести, это то, что слова стоит использовать в их конкретном значении. О несвязности или, тем более, оправдании речи не шло.
-
В тексте статьи 134 нет слова "педофилия".
+1. Это понятие медицины, а не закона
Вы бы еще «Мурзилку» в пример привели. В действительности статья называется «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста», а педофилия как таковая, сюрприз, вообще не является правонарушением.
Это для многих вообще пистец какой сюрприз.
Ну, секс 14-летнего подростка с ровесником — уж точно педофилией не является.
Еще одно заблуждение: вообще не имеет значения, с ровесником или с 60-летним дедушкой. Если девушка физически созрела - это не педофилия, и пофиг с кем. Что незаконно, другой вопрос. Закон - дело такое, пару лет в РФ возраст согласия был с 14, что имхо совершенно правильно. Можно кидаться валенками.
-
Лол, Ардбеггар прибежал меня пинать за компанию. Ну да у него это личное, понимаю.
С Эльфом и так давно все ясно.
Твинк, я не понимаю, о чём спор.
О неуемных вы*бонах, например. Без понятия, о чем там Ардбеггар попздывает, но у него всегда чужие ссылки не ссылки.
Тебе (а мы договаривались быть на "ты") на первый раз отвечу. Даже если предположить, что секс с 12летними не педофилия, и обзывается как-то там по-другому, ваши до*бки в данном случае тут нахер не нужны, ибо прекрасно понятно (как бы вы там не пучили глаза и не разыгрывали недоумение), о чем речь. И ЧСХ, всем все было ясно, пока не пришел вы*бистый Эльф. Но нет, стоило ему спздануть что-то ради спора, так у всех соображалка резко выключилась и включился режим толкового словаря.
-
Твинк, ну смотри. Много кто сразу тебя понял, хотя, надо сказать, и до Эльфа согласия не наблюдалось (возникал же народ с вопросами «а откуда вообще такая параллель?»). Я вот тебя поняла, Эльф, предположим, нет, или Эльф буквалист (но он такой совершенно не один, в скольких темах тут копья ломали по поводу самых разных терминов!). Поэтому то ли не понявший Эльф, то ли Эльф-буквалист ползёт не в ты степь, проблема отходит на второй план, и народ погрязает в терминологических изысканиях. Как бы с целью это сократить я и вылезла с ролью толкового словаря для Эльфа. Мне, в общем, без разницы, как мы назовём подобное. Но Эльфы среди нас, и во избежание полного непонимания друга друга и длительных споров со ссылками на разнообразные ресурсы, проще использовать наиболее классические формулировки.
И пинать тебя я уж точно не хотела. Извини, если задела.
-
Извиняться тебе не за что. Но и ты прости за излишнюю резкость. Это я эмоционально ответила так. :)
Про "эльфов среди нас" понравилось.
-
Лол, Ардбеггар прибежал меня пинать за компанию. Ну да у него это личное, понимаю.
Ты сильно преувеличиваешь свою значимость для меня. Ты просто спорола чушь, и я на это указал. Все.
-
Всего-то надо было указать на то, что "у цыган педофилия в порядке вещей" - бред собачий, как тут полыхнуло ;D
-
спорола чушь
бред собачий
Больше, больше драмы и преувеличения. Надеюсь, что мозги не повзрываются в процессе.
Ты, Ардюша, хреново скрываешь сочащееся между сторок говно напускным спокойствием. Можешь не стараться что-то изображать. А так как первым ты никогда не затыкаешься, могу предложить ехать в личку. Ибо здесь катить тему в оффтоп я продолжать не стану.
;D
А тебе, клоун, могу разве что предложить растягивать рот не так яростно, а то жопа (как обычно) порвется.
-
Ты, Ардюша, хреново скрываешь сочащееся между сторок говно напускным спокойствием.
Ну да, по сути-то возразить не можешь и переходишь на личности. Причем, что самое забавное, не на реальную личност, а на свои проекции. Жги дальше :]
могу предложить ехать в личку.
Да на хрен ты мне сдалась-то в личке? Это потыкать палочкой в общем доступе иногда бывает забавно.
UPD. Какая прелесть, теперь еще в карму какую-то непонятную фигню написала :]
-
Если он сам собака — каннибал образцово-показательный!
-
Рич, ну разумеется, он никогда не каннибал. Собственно, работая толковым словарём для буквалистов, я примерно о том вела речь. Что отойдём на шаг от общепринятого термина, потом легко отойдём на десять. И получится пожиратель собак-каннибал.
Я честно признаю, что аналогия крива, но вот, увы, чуть выше по примерно этому пути чуть не пошли массово.
Как бы я ж специально отвечала Твинк, что в дискуссии с приверженцами классической терминологии (которые могут проявиться всюду) стоит прям конкретно оговаривать каждое слово. Иначе можно и до такой кривизны дойти.
Но в этом примере я прям перегибала и утрировала. Учитывая чёрти какой русский язык - вероятно, неудачно и непонятно.
P.S. Я совершенно непротив продолжить дискуссию в ЛС (но отвечать я могу долго). Здесь - наверное, не стоит. Мне самой не очень нравится, что от темы я съехала в попытку толкового словаря.
-
Смотрю - зарево на горизонте.
Присмотрелся - у Твинк мозг отрубился и что-то полыхает.
Феерия передёргиваний и униженных оскорблений. Бедная Твинк, кругом враги.
Еще раз: вот когда у нас, например, в том же Подмосковье появится легальная ферма, где будут выращивать собак на мясо, тогда вопрос про "собачек с коровками" будет уместен. (И то не в такой, как я озвучила, формулировке.) А пока что он заставляет задуматься только о степени дебильности того, кто подобный бред вопрошает.
При чём тут ферма и легальность? Куча народу выращивает птиц или свиней без всякой лицензии и разрешений. Для себя.
Вполне возможно, что какие-то рестораны могут выращивать собачек где-то в задней комнате, водить их к ветеринару, проверять, кормить остатками с кухни, потом усыплять и задорого скармливать "гурманам". И в таком исполнении собачка для ресторана и гурмана будет в моральном плане неотличима от коровки. А твоё мнение там ваще не роляет.
А воровать хоть собак, хоть кур у бабушек - незаконно. Потому что воровство. (И кражу собаки даже проще бывает доказать, чем кражу курицы.)
Думаю, что дело как раз в том, что кенгуру и страусы не распространены на территории РФ в качестве домашних любимцев (ну или сторожевых/охотничьих животных).
Дело не в любимцах, а в количестве экспорта. Если есть страны, которые производят избыток мяса страусов или кенгуру, то этот избыток окажется в магазинах других стран рано или поздно.
Собаку вырастить будет очень дорого, поэтому избытка не наблюдается.
Именно. А то вон Таежка в своем первом сообщении упомянула про Ташкент, мол, раз там нормально жрать собачатину, значит и в Подмосковье нефиг морды на живодеров кривить. А пример с цыганским табором ей при этом почему-то не понравился.
Сама смешала два понятия, как эталонная зоошиза приравняла всех едящих собачатину к живодёрам и заполыхала.
Дурацкая подмена понятий, дурацкий пример с табором, а потом она удивляется, что её тут за дуру держат.
Но на самом деле такой нормы нигде нет, зачем вообще это было приводить?
Не очень поняла какой. Если вы про мою, с педофилией, то привела я ее как пример того, что обычные для других народов традиции могут быть неприемлемыми для нас.
А тебе ещё раз говорят, что нет такой "нормы" как "педофилия" у "других народов".
Цыгане не спят с пятилетними детьми. Спящий с "несозревшей" девочкой для них такой же урод и придурок.
У них всего лишь возраст совершеннолетия для девочек определяется началом менструаций. Всё. Пошла кровь - с их точки зрения мадам созрела. Иногда могут брать девочку в жены "заранее", и тогда тётки-бабки следят, когда она там будет готова.
В таборах, если уж придираться, морально и профессионально дети более зрелые, чем в развитых частях света. У них с самого детства детки по хозяйству шуршать умеют и готовятся морально к семейной жизни, а у нас в 15 лет спичку зажечь не умеют и тема секса и семейности до сих пор табуируется.
Мне самой историю рассказывали о том, как у какой-то там цыганской шишки жена умерла, и он стал жить с 12летней.
А, ну и поэтому "для всех цыган это норма", да?
-
А почему, ты думаешь, на пуканной тяге до сих пор самолеты да ракеты не делают? Апатомушто она неуправляемая, заносит черт-те куда :]
-
А я согласна с Твинк. В каждом обществе есть культурные и моральные нормы, которые касаются не только жизни и здоровья людей.
Но это же эти, как их, скрепы?
-
Здесь, например, есть:
http://jurist-centre.ru/services/fl/zug/243
Читать всегда лучше оригиналы, а не пересказы.
-
Вижу, что в мое отсутствие обиженный смердящий куль и Выдр неплохо потыкали палочками друг в друга. :]
Но вот я пришла, так что позвольте еще раз вас "пооскорблять".
При чём тут ферма и легальность? Куча народу выращивает птиц или свиней без всякой лицензии и разрешений. Для себя.
Ой, ну я даже не знаю. Может быть при том, что в стартовой истории речь шла о ресторане? Да не, бред какой-то!)
Вполне возможно, что какие-то рестораны могут выращивать собачек где-то в задней комнате, водить их к ветеринару, проверять, кормить остатками с кухни, потом усыплять и задорого скармливать "гурманам". И в таком исполнении собачка для ресторана и гурмана будет в моральном плане неотличима от коровки.
Ага, а когда этот ресторан накроет полиция с Роскомнадзором Роспотребнадзором, вдруг окажется, что собачек почему-то все выращивали тайно.
А твоё мнение там ваще не роляет.
О, даже мое отдельно? Роляет, еще как роляет. ;) Отчего-то никто не хочет сказать неудобную правду. Видимо потому, что тогда разыгрывание непонимания того, отчего это большинство русских относится к коровками и собачками по-разному, совсем перестанет прокатывать.
Никто и не пытается наладить производство собачьего мяса легально, потому что знают, что на данный момент у нас подобное не одобрят. Менталитет не тот. А может даже и не выдали бы необходимые разрешения тем, кто попытается.
И да, именно для тебя мое мнение что-то там роляет особенно. Иначе не примчался бы сюда высирать нервные простыни, причем тогда, когда тема уже заглохла. ::)
Сама смешала два понятия, как эталонная зоошиза приравняла всех едящих собачатину к живодёрам и заполыхала.
Во-первых, живодерами я назвала не тех, кто только ест мясо, а тех, кто убивает собак для приготовления оного. Во-вторых, использование слова "зоошиза" по отношению к тем, кто даже просто говорит о том, что им жаль убитых животных, характеризует как раз тебя. Характеризует как долбанутого, не сочти это за унизительное оскорбление.)
Дурацкая подмена понятий, дурацкий пример с табором,
То есть ответить на мой вопрос тебе тоже нечем, да? Но все дело, конечно же, в том, что пример дурацкий. ::)
а потом она удивляется, что её тут за дуру держат.
И он еще будет мне рассказывать про полыхание. ;) Хотя не, как раз тот, кто на своей жопе шкуре это испытал, рассказать может многое. :(
А тебе ещё раз говорят, что нет такой "нормы" как "педофилия" у "других народов".
Конечно, для них это не педофилия. А с точки зрения нашего закона - очень даже.
Юриста в треде все еще не наблюдается. А с чего вдруг сайт, предлагающий юридическую помощь, должен быть для меня менее авторитетным, нежели тявканье предвзятые херов из Интернета, мне никто не объяснил.
У них всего лишь возраст совершеннолетия для девочек определяется началом менструаций. Всё. Пошла кровь - с их точки зрения мадам созрела.
Вот именно, что с их точки зрения. А если некий цыган соблазнит девятилетнюю русскую девочку, ты тоже скажешь, что все норм, если у девочки уже начались месячные?
В таборах, если уж придираться, морально и профессионально дети более зрелые, чем в развитых частях света.
Бла-бла-бла...
Очень познавательно, хоть я и в курсе этого всего. Давай ближе к сути. Если в Подмосковье восемнадцатилетний начнет жить с тринадцатилетней девчонкой, а окружающих это возмутит, ты тоже будешь удивляться? Тоже начнешь орать, мол, лицемеры вы херовы, почему с 18летней спать можно, а с 13летней (хоть и зрелой для своего возраста) нельзя?
Показательно, кстати, то, что ты сам расписал, насколько цыгане отличаются от русских, но при этом поддержал Таежку, уравнявшую жителей Узбекистана с у*бами из Подмосковья, которые не выращивали, а похищали хз чем болеющих собак.
А, ну и поэтому "для всех цыган это норма", да?
Ну сходи на вокзал и поспрашивай, че. :D Может еще и собачатинки в беляше удастся отведать. А так да, ты сам же и рассказал о том, что цыгане спят с теми, кому нет шестнадцати, ибо для них та, у кого есть менструации, уже женщина. Единственное, что изменилось, так это то, что сейчас женят совсем юных реже. Но и в Азии тоже собак стали поедать меньше, и привычку такую имеют в основном люди старшего поколения. Так что сравнение, как бы вам оно не не нравилось, остается уместным.
-
Конечно, для них это не педофилия. А с точки зрения нашего закона - очень даже.
Юриста в треде все еще не наблюдается. А с чего вдруг сайт, предлагающий юридическую помощь, должен быть для меня менее авторитетным, нежели тявканье предвзятые херов из Интернета, мне никто не объяснил.
Он должен быть менее авторитетным, чем консультант или гарант.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/4007b95becb2a24b80106ceaf11863216fd67f63/
http://base.garant.ru/10108000/8d3dea89f1a2f5c73483159c97980660/
-
Почему?
-
Потому что эти две - базы юридических документов с историей в пару десятков лет, практически сколько РФ существует, а то, что ты привела - по сути сайт какого-то частного лица?
Ну ок, не веришь им, смотри на gov.ru и в российской газете.
http://www.pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&link_id=1&nd=102041891
https://rg.ru/2007/11/12/ukrf-dok.html
-
А с чего вдруг сайт, предлагающий юридическую помощь, должен быть для меня менее авторитетным, нежели тявканье предвзятые херов из Интернета, мне никто не объяснил.
«Предвзятые херы» всего лишь предлагают тебе самой заглянуть в наиавторитетнейший источник по этой теме, сиречь УК РФ, и выяснить, что там написано. Сразу станет понятно, с чего :]
-
Ну ок, не веришь им, смотри на gov.ru и в российской газете.
Ну ты коней попридержи-то.) Я не сказала, что сайты твои не годятся, я уточнила, в чем отличие от того, который я принесла.
Посты типа "О БОЖЕ ПРИЧЕМ КАК МОЖНО СРАВНИВАТЬ СЕКС С ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИМИ С ПЕДОФИЛИЕЙ?!?!11 ЧТО ЗА НЕВООБРАЗИМАЯ Х*ЙНЯ ВАЩЕ ПРОИСХОДИТ, ОООО СЕРДЦЕ ПРИХВАТИЛО!111" менее *банутыми от того, что в более авторитетном источнике слова "педофилия" нет, не станут. А за то, что разъяснил наконец, спасибо.
-
я уточнила, в чем отличие от того, который я принесла.
В том, что принесенный тобой вообще не является авторитетным источником.
Посты типа "О БОЖЕ ПРИЧЕМ КАК МОЖНО СРАВНИВАТЬ СЕКС С ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИМИ С ПЕДОФИЛИЕЙ?!?!11 ЧТО ЗА НЕВООБРАЗИМАЯ Х*ЙНЯ ВАЩЕ ПРОИСХОДИТ, ОООО СЕРДЦЕ ПРИХВАТИЛО!111" менее *банутыми от того, что в более авторитетном источнике слова "педофилия" нет, не станут.
Между тем, секс с кем бы то ни было — действительно не педофилия. Педофилия — это расстройство сексуального предпочтения (F65.4 по МКБ-10), а не какие-либо действия :]
-
Никто и не пытается наладить производство собачьего мяса легально, потому что знают, что на данный момент у нас подобное не одобрят. Менталитет не тот.
Капитализъмъ не так работает. Нет выгоды в законном производстве (скорее всего и не появится, а это и хорошо), потому что выкормить собачку лет до двух будет стоить дороже проданного с этой собачки мяса. Поэтому никто дальше просчёта бизнес-плана не заходит.
А менталитетом оправдывать всё подряд как-то поспешно... вот у нас менталитет против ГМО, против всяких гомо-. Но этот менталитет считается плохим и обсуждается его искоренение. Удобненько.
Во-первых, живодерами я назвала не тех, кто только ест мясо, а тех, кто убивает собак для приготовления оного.
А. Ты имела в виду, что если кто-то ест собачатину, то не удивляйтесь, что кто-то будет собак для этого убивать? Но это же логично. Спрос рождает предложение и всё такое. И запрещать вместо того, чтобы регулировать... часто оборачивалось... немного не тем.
Может в случае с собаками так случиться не может. Традиция отмирает по сути...