Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 23 Апреля 2019, 10:11:23
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/kopit-na-kvartiru-s-pomoshchyu-alimentov
— ...Сын хочет в суд подавать на бывшую жену! — делится с подругами пенсионерка Анна Иннокентьевна. — Хочет добиться, чтобы алименты ему разрешили не ей на карту переводить, а на счет ребенку. Может, хотя бы так деньги по назначению дойдут, пусть не все, но какая-то часть...
Сын Анны Иннокентьевны Федор развелся с женой Татьяной год назад. Поскольку жили они в добрачной квартире Федора, Татьяне после развода пришлось съехать к матери — вдвоем с пятилетним на момент развода сынишкой Денисом.
— Федор очень просил оставить ребенка ему, но Татьяна и слушать не захотела, — вздыхает Анна Иннокентьевна. — Не отдала. Получается, живут сейчас вчетвером: они с сыном, мать и бабушка старая, нездоровая. Сидят друг у друга на головах...
...Татьяна до развода не работала, поэтому пришлось ей нелегко, несмотря на то, что родные потеснились и приняли ее с сыном. Сейчас женщина более или менее встала на ноги — нашла работу, правда, с копеечной зарплатой, зато недалеко от дома и с возможностью брать больничные при нужде. Повесить на шею матери, которая ухаживает за больной бабушкой, еще и своего сына Татьяне не позволяет совесть. Поэтому и работу она искала такую, чтоб максимально успевать заниматься сыном самой.
Конечно, случаются всякие накладки и форс-мажоры, и тогда приходится искать варианты. Иногда даже подключать бывшего мужа и свекровь.
— ... В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!
— Ну двадцать тысяч — неплохие алименты, да, — соглашаются подруги Анны Иннокентьевны. — Одеть ребенка можно вполне. Странно, что мать это не делает... Может, копит на что-то?
— Точно, копит наша Таня... на квартиру! Сама сказала сыну в ответ на претензии... Получается, что она алименты откладывает в кубышку. Ну или наоборот — на алименты живет вдвоем с сыном, а зарплату свою относит на счет. Это в принципе сопоставимые суммы... Федор просто в бешенстве был! Кричит — я, мол, тебе деньги даю, что ли! Я их ребенку своему перечисляю!.. А ты их у него отнимаешь!
Анна Иннокентьевна тяжело вздыхает.
— В общем, сын узнал у юристов, что при определенных условиях можно сделать так, чтоб половина суммы алиментов ежемесячно уходила Денису на счет и копилась там до восемнадцати лет. Вот, теперь так и хочет поступить...
— Но невестку твою бывшую тоже можно понять! — говорят Анне Иннокентьевне подруги. — Поставь себя на ее место. Свалилась на голову к родственникам, да еще и не одна. Они пустить-то пустили, но вряд ли счастливы от такого поворота. Хорошо, если молчат и терпят, а может, и вслух попрекают? Каково ей жить в таких условиях? В конце концов, квартиру она купит ведь и для ребенка тоже! Не только же для себя старается...
— А я вот сына понимаю, а ее нет! — горячится Анна Иннокентьевна. — Таня хорошо устроилась за счет ребенка, я считаю! Отдавала бы мальчика отцу, и платила алименты сама! Хочет копить на квартиру — да не вопрос! Шла бы работать на две работы, на полный день, за хорошие деньги, не придуривалась бы с этим «госучреждением рядом с домом» — но ведь так она не хочет! Потому что это сложно и тяжело. Проще сидеть на шее...
— Слушай, ну вот представь, «отполовинит» твой сын алименты, разве лучше ребенку будет от этого? — убеждает Анну Иннокентьевну подруга. — Сейчас он в старой одежде ходит, а тогда что будет — если от отца будет приходить в два раза меньше?
— Знаешь, сейчас сильно хуже не будет, потому что хуже уже некуда! — запальчиво спорит Анна Иннокентьевна. — Поест ребенок в садике худо-бедно, одежду необходимую мы с сыном ему купим, черт с ним. Но зато хоть в будущем что-то получит от отца! Какой-то старт, может, на образование, может, на первый взнос — но ему, а не его матери!..
***
Как считаете, мужчина-алиментщик прав в своем негодовании? Он платит неплохие деньги, на половину содержания ребенка двадцатка в месяц — это за глаза. Ведь и мать должна принимать финансовое участие.
Мужчина просто обязан защитить сына в такой ситуации от недобросовестной мамаши?
А в том, что у матери его ребенка нет квартиры, и вообще вот такая ситуация, он не виноват. Со своей стороны он предложил вариант забрать сына себе, мать на такое не согласна категорически. Чем он может в таком случае ей помочь? Пусть крутится сама, но не за счет же ребенка!
А может, все же разведенный муж не имеет никакого права лезть в финансовые дела бывшей жены? Подумаешь, поймал за руку — в облупленных ботинка, эка невидаль. Ноги сухие, да и ладно. А не нравится — магазины открыты, слабо взять сына за руку и купить ему на сезон все, что нужно? Поди-ка не миллионы это стоит, и работающему мужчине с собственной квартирой такой гусарский поступок раз в сезон вполне по силам?
Низко это, взять и оттяпать у и так загнанной в угол женщины большой денежный кусок.
И нечего прикрываться благородными целями и заботой о ребенке — папаша просто прищучить хочет бывшую жену в очередной раз? Отомстить, унизить, наказать и что там еще...
Вы на чьей стороне? Что думаете?
-
Ох уж это поколение, которое считает, что детям достаточно еды из садика, и воспитывает оно почему-то таких же, чаще мужчин... Что мать ребенка работает на копеечной работе из-за сада и больничных, исполняя обязанности няньки, и так было и есть у всех, у кого надежной бабушки под рукой нет, "забывают".
Экс-жене теперь только подстраховаться и квартиру на двоих с сыном оформить, и никакой юрист не прикопается.
-
Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.
-
А может ребенка таки отцу, а самой себе на квартиру и зарабатывать? У отца пусть будут проблемы с больничными и поиском надежной бабушки?
-
Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.
Маловато. Еще счета за лекарства и игрушки. Книжки, конструкторы, творческие наборы стоят как чугунный мост.
Хотя возможно мужыг возбухнет и скажет купи ему тетрадку и китайские карандаши, пусть рисует.
-
Мошка,
Там бабушка, которая считает, что еды в садике достаточно. И остальной менталитет там под стать наверняка. Я не знаю, какой садик у этого ребенка, но если бы меня не кормили дома, я была бы худее моей дочери, и, судя по отзывам моих знакомых в наши дни, это лотерея, у кого вкусно, а у кого как в моем детстве. :-\
-
Маловато. Еще счета за лекарства и игрушки. Книжки, конструкторы, творческие наборы стоят как чугунный мост.
Хотя возможно мужыг возбухнет и скажет купи ему тетрадку и китайские карандаши, пусть рисует.
Настоящие мужики не рисуют, так что кеды и вперед бесплатно бегать в парке. Мужик так-то не особо сыном интересуется, если первый раз за год заметил, что сын оборванцем ходит.
-
Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.
Так мужик вроде и не против о ребенке заботиться. Если жене это не по силам, почему мужик мудак, а она аж даже работает?
-
Мошка,
Там бабушка, которая считает, что еды в садике достаточно. И остальной менталитет там под стать наверняка. Я не знаю, какой садик у этого ребенка, но если бы меня не кормили дома, я была бы худее моей дочери, и, судя по отзывам моих знакомых в наши дни, это лотерея, у кого вкусно, а у кого как в моем детстве. :-\
Там бабушка считает, что хотя бы в садике кормят не одной гречкой. Одежду можно докупить и контролировать, что ребенок носит. Но как контролировать то, что мать его не объедает? Что отец, что бабушка хотят забрать ребенка к себе, но если этого не выйдет, то хотя бы ограничить хапужество маман копящей.
-
Одеть ребенка можно на пару тысяч рублей. В конце концов, секонд-хенды и авито никто не отменял. Пусть одежда не будет новой, но хотя бы по размеру и по сезону.
Я бы на месте отца тоже прих?:ла, если бы давала сумму на содержание ребенка, а ребенок был бы в обносках. А бывшая жена при этом собирает на квартиру.
-
Это, если там есть с чего копить, мужик мог бы и вместо ограничения алиментов подать заявление на определение места проживания ребенка заново: предоставить справки, что у него жилье, зарплата выше и что мать не справляется с обеспечением сына.
-
Мошка
Поржала про хапужество. Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе... Судя по алиментам, речь еще и о крупном городе.
Да, где сказано, что дома ребенка кормят гречкой, а не мясом и фруктами, я не нашла. Покажешь? :) А в саду как раз может быть только гречка из съедобного.
-
Ну так там мать мальчика прежде всего считает, что мальчику ничего не надо, а так как он и едет, и обут плохо. А мать сына просто считает, что от изменения алиментов условия внука не изменятся, так как хуже уже некуда. А одежду они как раз собираются ему сами покупать.
-
Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе...
Лол.
Получается, что она алименты откладывает в кубышку. Ну или наоборот — на алименты живет вдвоем с сыном, а зарплату свою относит на счет. Это в принципе сопоставимые суммы
-
Имхо, урезать размер алиментов до минимально возможной суммы, по закону. Остальное возмещать самому. Покупать одежду-обувь по сезону, покупать вкусняшки и игрушки на встречи с сыном.
Если хочет забрать сына себе - оборудовать ему детскую и подавать в суд. Фотографировать ребенка, когда забирает из садика, поговорить с воспиталками, объяснить суду ситуацию.
Ёпт, случись что, я оставлю сына мужу. Наверное поэтому он со мной не хочет разводиться.
-
Мошка
Поржала про хапужество. Вряд ли ребенок обходится дешевле 20 тысяч даже при таком раскладе... Судя по алиментам, речь еще и о крупном городе.
Да, где сказано, что дома ребенка кормят гречкой, а не мясом и фруктами, я не нашла. Покажешь? :) А в саду как раз может быть только гречка из съедобного.
Угу, одевавают не по погоде, но кормят нормально.
На двадцать тысяч можно нормально содержать одного ребенка, а вот ребенка и мать не очень. У этой мадамы зарплата столько же, сколько алименты.
Ну и?
-
Зато, с мамою! Нищей, с какой-то говноработой, в собачьей конуре аж с двумя бабками, одна вообще еще и болеет. По 20к она будет на самую наидерьмовейшую квартиру в большом городе, именно на квартиру, ибо ипотеку с ее "зарплатой" типа, на типа работе, ей не дадут, будет копить 150 месяцев. То есть, 10+ лет. Отлично все, классно сложилось!
-
Какой заботливый отец! Впервые за хз сколько времени аж сына из садика забрал. И даже посмотрел, во что сын одет. А раньше он где был, раз так хотел заботиться о ребенке?
-
Нищеёпушек так переживает за свою двадцатку, будто это миллионы. Курам на смех
-
Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.
У экс-жены еще мама, которая, хотя и ухаживает за бабушкой, может одновременно и работать и получать пенсию. Плюс бабушкина пенсия. Плюс льготы по квартплате. Может, еще какие-нибудь мелкие подработки, о которых бывший муж не в курсе, типа донорства крови или посидеть с ребенком одногруппника сына. Так и живут.
-
Конечно, случаются всякие накладки и форс-мажоры, и тогда приходится искать варианты. Иногда даже подключать бывшего мужа и свекровь.
— ... В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!
— Знаешь, сейчас сильно хуже не будет, потому что хуже уже некуда! — запальчиво спорит Анна Иннокентьевна. — Поест ребенок в садике худо-бедно, одежду необходимую мы с сыном ему купим, черт с ним.
А мне так эти моменты понравились. Отец года! ДАЖЕ ИНОГДА присматривает за ребенком и ЧЕРТ С НИМ одежду сам купить может. Волшебно! И вот этому заботливому и внимательному папашке предполагалось ребенка оставить?
Ну и любящие папа с бабушкой ребенка, видимо, первый раз за год увидели, раз не знали, что мама на одежде экономит.
Претензии к матери тоже понравились. Вот ведь халявщица! Не хочет на 3 работах работать, а хочет ребенка в садик отводить и забирать. Могла бы научиться его телепортировать. Да и ему 5 уже, может и сам на больничном посидеть. Мамашке лишь бы отговорки найти и не работать.
-
Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.
-
Мужик взял, пошел и купил ребенку одежду, обувь по сезону и сам следит за обновлением. Может еще и продукты закупать и привозить на месяц, тогда так уж и быть алиментов может платить меньше.
Угу и получить судебных приставов в дверь.
-
Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.
В пятницу Федя сам из садика Дениса забирал, у Татьяны дела были какие-то, она попросила. Привел ко мне. Батюшки! На улице дождь, ветер, люди идут в куртках и сапогах — а мальчишка наш в кофтенке какой-то кургузой, рукава по локоть уже ему! Все малое... Ни кроссовок нормальных, ничего, ботинки какие-то старые, с облупленными носами. Кто-то отдал, наверно. Майка застиранная, в общем, обнять и плакать! Сын бывшей звонит — мол, Таня, что за дела? Я, говорит, больше двадцати тысяч рублей алименты тебе плачу! Неужели на эти деньги нельзя ребенку одежду купить — ветровку, обувь нормальную, футболку новую?.. Как так-то?!
Угу. Одежда не по погоде. Конечно. Можно и зимой в снег, и весной в дождь и ветер, в малой кофтейке и майке ходить, пока люди в теплых куртках шагают ребенку ходить.
И бабушку со стороны мамы можно на деньги обобрать, но попросить с ребенком посидеть видимо нельзя, чтоб на нормальной работе работать.
-
Мошка,
Вполне. Если денег мало, то первый приоритет - питание, а не одежда. Мясо и старая кофта в перспективе окупятся лучше, чем макароны и новая куртка. Тем более, жалоба-то на то, что ребенок некрасиво выглядит, а не замерз и продрог.
У экс-жены еще мама, которая, хотя и ухаживает за бабушкой, может одновременно и работать и получать пенсию. Плюс бабушкина пенсия. Плюс льготы по квартплате. Может, еще какие-нибудь мелкие подработки, о которых бывший муж не в курсе, типа донорства крови или посидеть с ребенком одногруппника сына. Так и живут.
Ну не знаю, можно ли не замёрзнуть, если люди в куртках и сапогах, а ты в кофте с рукавами по локоть(!)
-
Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.
Т.е. 20 сыну и 20 бывшей жене на квартирку? Благородно.
-
Мошка, Стрейнджер
Повторю, тут не сказано, что ребенок замерз, а что неплохо бы купить ему куртку. И рукава по локоть, мягко говоря, грубое преувеличение, когда речь о детсадовце. У меня сейчас есть одежда размера вплоть до 116 (как раз порядка 5-6 лет), рукава не сильно длиннее, чем даже у 92 (2-3 года), который уже на росте 116 не застегнется, т.е. у ребенка максимум минус 1 размер. В 3/4 или 4/5 я бы еще поверила. А ботинки как раз по погоде, но облупленные, ноги ребенок не промочит.
Да, это все плохо и грустно. А жить максимум в двушке с бабкой и прабабкой ребенку каково? Не думаю я, что экс-жена вообще с нуля квартиру хочет, скорее, копит на расширение с переездом в пригород. Старушка рано или поздно умрет, а в двушке или тем более трешке втроем гораздо лучше.
-
Ну хз кстати про кофту по локоть - свекровь эмоционально ругает невестку, так что может быть и преувеличением. Да и люди идут вон в сапогах, а возмущение при этом, что парень не в нормальных кроссовках, а в ботинках. Т.е. казалось бы, ботинки теплые будут вполне по погоде. А носы у меня в детстве только так обдирались, если все камни и бордюры по дороге в школу пинать.
-
А жить максимум в двушке с бабкой и прабабкой ребенку каково?
Нуу маму это явно мало волнует.
-
Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.
Т.е. 20 сыну и 20 бывшей жене на квартирку? Благородно.
Не, ну я согласна, что спонсировать квартиру жене не хотелось бы (если это правда, а не домыслы бабушки). Но и папа не выглядит человеком, который готов обеспечивать сына сверх необходимого.
-
А какие собсно гарантии что квартиру потом запишут на ребенка? только честное слово? Что там не будет откуда ни возьмись доли других людей? не-не мужик не обязан в это все верить.
Причем об этом никто не договаривался, а сделали тайком.
-
Не, ну я согласна, что спонсировать квартиру жене не хотелось бы (если это правда, а не домыслы бабушки). Но и папа не выглядит человеком, который готов обеспечивать сына сверх необходимого.
Мама тоже не шибко горит желанием обеспечивать сына сверх необходимого.
-
Нуу маму это явно мало волнует.
Как раз волнует. ;)
Просто твои родители не считали, что еды в садике более, чем достаточно, поэтому тебе сложно понять разницу. :)
-
Одеть ребенка можно на пару тысяч рублей. В конце концов, секонд-хенды и авито никто не отменял. Пусть одежда не будет новой, но хотя бы по размеру и по сезону.
Я бы на месте отца тоже прих?:ла, если бы давала сумму на содержание ребенка, а ребенок был бы в обносках. А бывшая жена при этом собирает на квартиру.
Интересно только, почему такой примерный отец только год спустя увидел, во что одет его ребёнок... если читаю пятой точкой, поправьте, плиз :D
-
Интересно только, почему такой примерный отец только год спустя увидел, во что одет его ребёнок... если читаю пятой точкой, поправьте, плиз :D
дык одежда у сына не пришла в негодность сразу после развода.
-
Ну хз кстати про кофту по локоть - свекровь эмоционально ругает невестку, так что может быть и преувеличением. Да и люди идут вон в сапогах, а возмущение при этом, что парень не в нормальных кроссовках, а в ботинках. Т.е. казалось бы, ботинки теплые будут вполне по погоде. А носы у меня в детстве только так обдирались, если все камни и бордюры по дороге в школу пинать.
А то, что кофта не равна куртке вас не смущает? Её продуваемость и промокаемость тоже?
Интересно только, почему такой примерный отец только год спустя увидел, во что одет его ребёнок... если читаю пятой точкой, поправьте, плиз :D
Вы думаете, что ребенок вообще другой одежды не имеет?
-
Отдай мне ребенка, говорил он)
Где ж этот спаситель детей был раньше, когда его ребенок босиком в метель по улице ходил? Вчера? Позавчера?
Легко бить в себя грудь и кричать "я хотел ребенка забрать", сложнее купить ему одежду, если все так плохо, а уже потом озаботиться деньгами и бывшей.
Хотя я лично уверена, что все там нормально, потому что мать - нормальная ответственная тетка, думающая о родных и о будущем
-
Насколько я знаю, можно купить ребенку квартиру (не бывшей) в счёт алиментов до совершеннолетия.
А Валентин мерзенький. Подозревака, что его "хотел оставить ребенка себе" - героическая сказка для маменьки и сочувствующих.
-
Насколько я знаю, можно купить ребенку квартиру (не бывшей) в счёт алиментов до совершеннолетия.
А Валентин мерзенький. Подозревака, что его "хотел оставить ребенка себе" - героическая сказка для маменьки и сочувствующих.
Конечно, мерзенький. Куда уж ему до высокоблагородной Валентины.
-
Отдай мне ребенка, говорил он)
Где ж этот спаситель детей был раньше, когда его ребенок босиком в метель по улице ходил? Вчера? Позавчера?
Легко бить в себя грудь и кричать "я хотел ребенка забрать", сложнее купить ему одежду, если все так плохо, а уже потом озаботиться деньгами и бывшей.
Хотя я лично уверена, что все там нормально, потому что мать - нормальная ответственная тетка, думающая о родных и о будущем
а где же была его мать, которая каждый день отправляла ребенка в дождь в кофте и как вы говорите босиком по улице, хотя у нее были деньги?
-
Угу. Отец платит алименты и смеет требовать, чтобы на них ребенку покупали одежду. А мог бы сам купить. И еду сам. И вообще взять на себя все заботы о ребенке, а то чего думал - оставил сына с женой после развода и думает, что она им заниматься обязана!
Правда, вопрос: если он все сам будет покупать, на что алименты платить?
-
Конечно, мерзенький. Куда уж ему до высокоблагородной Валентины.
А я писала, что Валентина окнорм если верить истории бывшей свекрови?
-
Алименты идут не по назначению? так это мужик мало платит просто, вот платил бы 100500 тыщ, тогда ребёнок и одет и обут был бы ... наверно, но зато у бывшей была бы квартира, и вобще она могла бы не работать, разве алименты не для этого нужны?
-
С утра дождя могло и не быть, а посмотреть прогноз мать не догадалась, как и сунуть в шкафчик зонт или дождевик.
-
а где же была его мать, которая каждый день отправляла ребенка в дождь в кофте и как вы говорите босиком по улице, хотя у нее были деньги?
Каждый день, начиная с января, вероятно, папаша, который с ребенком почти не общается, точно подтвердит эту версию.
Вот же трагедь, дождь пошел. Изменения погоды? Не, не слышали
-
В одной из мерзких реальностей вполне может оказаться, что папа, забирая дитё из садика, тупо не догадался, что курточка с сапогами находятся в ящике с ягодкой и что воспитатель не одевает детей перед выходом и это должен был сделать сам родитель.
-
С утра дождя могло и не быть, а посмотреть прогноз мать не догадалась, как и сунуть в шкафчик зонт или дождевик.
А предупредить о том, что ребенок одет не в то, что подходит к текущей погоде тоже не догадалась? Или пофигу, пусть бабушка и отец из рукава, как фокусники достают ребенку одежду.
В одной из мерзких реальностей вполне может оказаться, что папа, забирая дитё из садика, тупо не догадался, что курточка с сапогами находятся в ящике с ягодкой и что воспитатель не одевает детей перед выходом и это должен был сделать сам родитель.
Угу, поэтому его ребенок тоже не поправил. Ибо недоразвитое дите, все в папу.
-
А предупредить о том, что ребенок одет не в то, что подходит к текущей погоде тоже не догадалась? Или пофигу, пусть бабушка и отец из рукава, как фокусники достают ребенку одежду.
Ну мать же как-то с этим справлялась во все дни кроме этого злополучного, когда яжеотец соизволил зайти в сад за детенышем.
-
В одной из мерзких реальностей вполне может оказаться, что папа, забирая дитё из садика, тупо не догадался, что курточка с сапогами находятся в ящике с ягодкой и что воспитатель не одевает детей перед выходом и это должен был сделать сам родитель.
Зачем додумывать, если в истории написано:
копит наша Таня... на квартиру! Сама сказала сыну в ответ на претензии... Получается, что она алименты откладывает в кубышку. Ну или наоборот — на алименты живет вдвоем с сыном, а зарплату свою относит на счет.
Ну и дитю там уже 6 лет. Вполне достаточный возраст, чтобы одеться самому или сказать папе ротом "мы забыли надеть куртку".
-
Ну мать же как-то с этим справлялась во все дни кроме этого злополучного, когда яжеотец соизволил зайти в сад за детенышем.
Блин, естественно. Она же знала в чем ребенка в сад отвела. Или с чистой совестью забивала.
-
Каждый день, начиная с января, вероятно, папаша, который с ребенком почти не общается, точно подтвердит эту версию.
Вот же трагедь, дождь пошел. Изменения погоды? Не, не слышали
настолько не общается что забирает сына из садика и ему его отдают. ага, ага. Папа не замечает плохой одежды - плохой отец. мама каждый день одевает. Да это плохая, переменчивая погода11!!!!
мужчины кстати на одежду хреново обращают внимание. мой отец когда собирал на прогулку дочку набрал просто невероятный совершенно ужасный набор одежды. как будто рылся по ящикам и выбирал все самое плохое.
Еще раз. У матери деньги БЫЛИ нормально одеть ребенка. Она МОГЛА пойти на рынок и купить одежу, еду и т.д. Она САМА предпочла чтобы ребенок ходил в обносках. Это был ее выбор в пользу квартиры
-
Неудивительно, что тетка старается по максимуму отложить при возможности. Расширение жилплощади пойдет сыну только в плюс.
Да, если он раньше воспаление легких не подхватит.
-
Блин, естественно. Она же знала в чем ребенка в сад отвела. Или с чистой совестью забивала.
Да блэт! Опять уо сабжи! Идешь за ребенком в сад, внезапно дождь и похолодало. Звонишь бж "Люсь, я за Димкой иду, у него там есть зонтик и теплая куртка или мне взять?". Мужик там однозадачный робот что ли, сказали забрать дитя, он идет и забирает ваще игноря внешние условия. Да хоть на горизонте ядерный гриб, поф.
-
Осспади, может, погода поменялась, может, куртка в другой шкафчик по ошибке попала, а горе-папахен её не нашёл, может, там ребёнок вроде моего старшенького - ходит в майке, когда я в свитере, а свекла-то уже какие выводы сделала... Фжеппу её - и её, и папахена.
-
Вот если б я была в ситуации матери ребёнка, я б оставила сына более обеспеченному отцу, который об этом просил, чтобы была возможность найти нормальную работу и не стеснять родителей по возможности. Но я мать-ехидна, мне такое несложно. Как можно ущемлять ребёнка даже якобы ради его будущей недвижимости, не понимаю.
Вообще, я думала, на форуме принято принимать слова авторов на веру, а не жонглировать своими хрустальными шарами.
-
Ну предупредила бы она его, и? Дальше что? У такого чудо-папаши дома запас детской одежды?
purpur, так они ж с мамулей говорят, что ребенок в обносках не по размеру, сколько ж там времени прошло, что ребенок из одежды настолько вырос, а одежда превратилась в обноски, а?::)
Все нормально там и с мамой, и со шмотками, и с их размером. Это два дебила, которые ребенка не воспитывают, решили в белом плаще постоять. Носы на ботинках облупились, сжечь мамашу!
-
Ну предупредила бы она его, и? Дальше что? У такого чудо-папаши дома запас детской одежды?
purpur, так они ж с мамулей говорят, что ребенок в обносках не по размеру, сколько ж там времени прошло, что ребенок из одежды настолько вырос, а одежда превратилась в обноски, а?::)
Все нормально там и с мамой, и со шмотками, и с их размером. Это два дебила, которые ребенка не воспитывают, решили в белом плаще постоять. Носы на ботинках облупились, сжечь мамашу!
А что, за год пятилетний ребенок не мог вырасти из кофты?
-
Ну предупредила бы она его, и? Дальше что? У такого чудо-папаши дома запас детской одежды?
Я бы мелочь в свою куртку закутала, делов то. Не от кутюр, зато не холодно.
-
не, ну серьезно кто-то думает что с отцом не надо было обсуждать куда пойдет часть его алиментов?
что юридически это все не надо оформлять и пущай все держится на честном слове?
-
???
Каталина, приём. Если папуля год не видел своего ребенка, то пошел он нахер со своими претензиями.
Да о чем говорить вообще? Твой ребенок якобы в беде, ты не помогаешь ему, не покупаешь одежду, чтобы он не замерз, не заболел и не сдох, ты стоишь в теплом белом плаще и планируешь усложнить жизнь бывшей. П - приоритеты
Я бы мелочь в свою куртку закутала, делов то. Не от кутюр, зато не холодно.
так ну, закутать в свое, вызвать такси и поехать пить горячий чай с бабушкиным вареньем, и проблема решена. А они развели хер знает что
-
???
Каталина, приём. Если папуля год не видел своего ребенка, то пошел он нахер со своими претензиями.
Да о чем говорить вообще? Твой ребенок якобы в беде, ты не помогаешь ему, не покупаешь одежду, чтобы он не замерз, не заболел и не сдох, ты стоишь в теплом белом плаще и планируешь усложнить жизнь бывшей. П - приоритеты
Я бы мелочь в свою куртку закутала, делов то. Не от кутюр, зато не холодно.
так ну, закутать в свое, вызвать такси и поехать пить горячий чай с бабушкиным вареньем, и проблема решена. А они развели хер знает что
Он каждый месяц высылает 20 тыс чтобы у ребенка была куртка и теплые вещи. откуда вы взяли что он не помогает. он в садик с неба упал?
-
???
Каталина, приём. Если папуля год не видел своего ребенка, то пошел он нахер со своими претензиями.
Да о чем говорить вообще? Твой ребенок якобы в беде, ты не помогаешь ему, не покупаешь одежду, чтобы он не замерз, не заболел и не сдох, ты стоишь в теплом белом плаще и планируешь усложнить жизнь бывшей. П - приоритеты
Во-первых, кто сказал, что он год не видел ребенка? Во-вторых, мать могла раньше не палиться и к отцу наряжать ребенка в нормальную одежду. А в повседневной жизни - в то, что еще не расползлось окончательно. А тут внезапно отец внепланово увидел ребенка.
Нет, я согласна с тем, что надо наблюдать в динамике. Но это уже звоночек.
И как он планирует усложнить жизнь бывшей? Купит одежду ребенку? Попросит отчитаться по алиментам?
-
так ну, закутать в свое, вызвать такси и поехать пить горячий чай с бабушкиным вареньем, и проблема решена. А они развели хер знает что
Да не говори! Прям иллюстрация к из мухи слона. Я начинаю понимать почему мама взяла всё в свои руки и рулит сама.
-
Ну предупредила бы она его, и? Дальше что? У такого чудо-папаши дома запас детской одежды?
Зайти к двум бабулям по дороге в садик и взять нужную? Не? Снять наличку на такси (не везде можно рассчитаться картой)?
purpur, так они ж с мамулей говорят, что ребенок в обносках не по размеру, сколько ж там времени прошло, что ребенок из одежды настолько вырос, а одежда превратилась в обноски, а?::)
Садовского возраста дети быстро растут, и гваздакают одежду сильно. Особенно если пара-тройка комплектов всего этой одежды есть.
Преувеличение ж во все поля. Вальку старшую от ненависти аштрисет.
Когда с моим котом обращаются ненадлежащим образом меня тоже от ненависти трясти начинает.
Правда, с чего же тут психовать. Чай сына ещё внуков наплодит.
-
Нуу маму это явно мало волнует.
Как раз волнует. ;)
Просто твои родители не считали, что еды в садике более, чем достаточно, поэтому тебе сложно понять разницу. :)
Но мои родители и не разводились. А тут, если бы маму волновало, что они вчетвером живут в двушке, то сына оставила бы папе.
АПД. Но и еда в садике мне нравилась.
-
Интересно, а как суд вообще оставил ребенка с матерью, которая не может обеспечить ребенку нормальные условия проживания? Плюс на момент развода она несколько лет не работала, значит, и материально тоже сразу не сможет ребенка обеспечивать. Или папа не так чтоб сильно хотел сына себе оставить?
-
purpur, я в это не верю, но если вдруг мать говно, реально потратила все деньги, а ребенку год одежду не покупала, что сделает нормальный отец? Купит одежду, чтобы ребенку было комфортно и потом будет решать проблемы с бывшей или забьет на это и сразу займётся бывшей (а ребенок пусть так и ходит, а заболеет и сляжет, так я прав буду, уделаю суку-бывшую)
Каталина, делать ей больше нечего, маскировать ребенка в нормальную одежду, чтобы папулька, который раз в эн месяцев появлятся, не подумал ничего.
Мошка в янтаре, можно сесть в такси и проехать через банкомат, было бы желание проблему решить, а не постоять в плаще. Позвонить бывшей, увидев погоду за окном.
Сама говоришь - быстро растут и портят одежду. В чем претензия к матери? Ребенок одет, возможно не в самое лучшее, но ему что, джинсики по пять к покупать, чтобы он их убил на следующий же день в саду? Так любая новая и дорогая одежда превратится в обноски, пока папа соблаговолит со своим ребенком пообщаться. Погоду она не угадала, ага, бывает, нет ничего в этом смертельного
-
Тетка с ребенком детсадовского возраста на руках. Живут в двушке с очень больной бабушкой и мамой.
Естественно, первая ее задача - решить вопрос с жильем.
Но не за счет алиментов.
-
Лой, не может потому, что алименты откладывает.
Чего делать не имеет права. Алименты — это целевые средства.
В обдем, если бывший муж и вправду так хочет сына себе отсудить, у него есть все шансы. Впрочем, они и изначально у него были.
-
Вот кстати да. Зачем в садик хорошую одежду? Они же там, особенно в непогоду, как поросята. Мои племяши в мокрое межсезонье точно, как маленькие бомжики одевались и сухой комплект рванины в шкафчик. И вся группа такая же - мамы в мехах, а дети в застиранном ужасе. И у младшего есть любимые кроссовки, которые выглядят, как будто их один бомж украл у другого, но мелкий не хочет никакую другую обувь. Экий маленький панк, я прям кожей ощущаю наше родство!
-
Если бы папка пообещал что когда нить потом купит сынуквартиру и прекратил платить алименты, что-т я не думаю, что ему бы все прям так и поверили на слово.
-
Интересно, а как суд вообще оставил ребенка с матерью, которая не может обеспечить ребенку нормальные условия проживания? Плюс на момент развода она несколько лет не работала, значит, и материально тоже сразу не сможет ребенка обеспечивать. Или папа не так чтоб сильно хотел сына себе оставить?
Возможно у отца график работы не позволял нести ответственности нужное время за ребенка. Тогда суд может присудить опеку матери, при условии, что та согласна/имеет хоть квадратный метр в собственности/не состоит на учете в психдиспансере/наркологии и назначает повышенную сумму алиментов, либо алименты на содержание бж до выхода из декрета.
Жопь, одежду ребенку собираются купить. Только вот пока решается вопрос передачи опеки нет смысла бж отстегивать на её квартирку. Так что счет на имя ребенка хорошая идея.
Так любая новая и дорогая одежда превратится в обноски
, если носить её каждый день.
-
Папане вместо хрени с алиментами отсуживать право проживания ребенка с ним.
Заодно и жена сможет на нормальную работу выйти, на квартиру копить.
Ну и да: ребенок в одежде не по сезону = болячки у ребенка. а ребенок в одежде не по сезону/одежде с чужого плеча в начальных классах школы - большой риск проблем с одноклассниками. Зато у маман квартира (и нигде ни слова, что квартирку Валентина на сына оформлять планирует, хотя копит, по сути, с его денег).
-
А мужчин таких нет? Или женщина правее, даже если ребёнку от этого хуже? Что-то это уже не про любовь, а про эгоизм.
Угу, а папкину родню сейчас прям фонтаном просрет от любви и заботы
Поест ребенок в садике худо-бедно, одежду необходимую мы с сыном ему купим, черт с ним.
-
Ну, они хоть одежду купят. Все лучше, чем никуя, Николь.
-
Каталина, делать ей больше нечего, маскировать ребенка в нормальную одежду, чтобы папулька, который раз в эн месяцев появлятся, не подумал ничего.
Моей, видимо, было нечего делать ;D
О да, ребенок вырос из одежды, что делать? Купить новую? Неее, нафиг-нафиг, еще деньги на него тратить. До восемнадцати лет в этом походит ;D
-
Да, если он раньше воспаление легких не подхватит.
Не подхватит. Блин, кофта бывает теплая, да хоть флиска, которая греет не хуже, а то и лучше привычных старшему поколению курток. Да, рукава коротковаты (но точно не половинные, это из опыта сравнения размеров см.выше), да, она страшненькая, но она теплая.
Когда девушки, начиная с подросткового возраста, ходили в модных курточках и шубейках с рукавами 3/4, включая небольшие отрицательные температуры, на вопли "аааа, у тебя руки замерзнут" смотрели странно. А тут ребенок-дошкольник, у которого терморегуляция еще более в сторону тепла работает. 8)
-
Да, если он раньше воспаление легких не подхватит.
Не подхватит. Блин, кофта бывает теплая, да хоть флиска, которая греет не хуже, а то и лучше привычных старшему поколению курток.
Угу. промокает правда влёт, но кого это волнует.
-
Это надо под ливень попасть, чтобы влет промокла, а под обычным дождем - нужно полчаса разгуливать. Опять же, личный опыт. Садик там рядом с домом, по условиям задачи, так что минут 10 максимум.
Опять же, не знаю, как ты, а когда я была без зонта (кто ж детям в сад зонт дает), то мы с мамой или папой шли под одним. :)
-
Ники, при чем тут папкина родня? Она ребенку не отец. А папа — таки да.
-
Ну вот честно... Мои дети одеты хорошо. Ну вот все есть. Но. В садик одевать от Кутюр? Да ладно! Там дети играют и гваздаются как поросята. Это раз.
А если с утра он был одет по погоде, а потом, мало ли что, и одели его там в запасное?
А если с утра кофта была норм, а а вечеру вот дождь...
Ну если погода совсем никуда, ну такси вызови, с ребенком доехать.
Причитания бабки стоит делить на пять.
А
И что плохого, если мать копит на хату, в которой у сына будет доля?
-
Хотя вот так подумалось, что если мужик такой заботливый, то мог бы и без урезания алиментов запросто по 20000 сыну откладывать на счёт каждый месяц, у него же, как я понимаю, 80000 за.
вообще-то ЗП у мужика 80. (спс, киллмолл, поправила)
И он за нее пашет, эта зп, вероятно в 3-4 выше средней, на блюдечке ее не принесут. (у его жены зп меньше в 4 раза если что).
Я в поддержку мужика. Представляю себя на его месте - одно дело давать деньги своему ребенку, другое дело квартиру бывшей покупать.
Тем кто говорит про благородство - перечислите мне по 1000р. Но можно и 20 000, ежемесячно! Я вам такой же посторонний человек, как бывшая для мужика, это будет очень благородно! Очень!
ПС. Это деньги ребенка. Если б мать откладывала на квартиру ребенку - это одно. Но после того как ребенок сыт и одет по погоде.
-
Если алименты 20, а ребенок один, и ему больше 3 лет, то это 25%, а не 30%.
-
Странно у нас суды работают... Если оба родителя хотят, чтобы ребенок дил с ними, то не логично ли присудить ребенка тому, у кого лучшие условия проживания? Больше кв. метров и доход?
-
Не логично, так как ребенку нужны и родители тоже. Если родитель имеет лучше условия проживания и больший доход, но видеть его не будет, кроме как по выходным в лучшем случае, и то не каждый раз (родителю без ребенка тоже надо отдыхать), а остальное время бабушка/няня - смысл отдавать? ::) Поэтому проживание с родителем, который будет больше заботится сам + алименты + регулярное (а не как в истории!) общение со вторым родителем - оптимальнее для самого ребенка.
Либо модель 50/50 (которой официально в РФ нет), тогда каждый на тот период, когда ребенок у него, уходит с работы вовремя, не развлекается без ребенка и т.д.
-
Странно у нас суды работают... Если оба родителя хотят, чтобы ребенок дил с ними, то не логично ли присудить ребенка тому, у кого лучшие условия проживания? Больше кв. метров и доход?
Добро пожаловать в реальный мир
-
Странно у нас суды работают... Если оба родителя хотят, чтобы ребенок дил с ними, то не логично ли присудить ребенка тому, у кого лучшие условия проживания? Больше кв. метров и доход?
Вы однобоко рассматриваете интересы ребенка. Дети не фикусы. Им не только пространство нужно, но и общение.
Если до развода ребенком в основном занималась мама (накормить, в сад отвести, искупать, сказку на ночь прочитать и т.д.), а папа больше исполнял функции банкомата, то в интересах ребенка будет сохранить это положение вещей - ребенок преимущественно с мамой, папа платит. Если оставлять его с отцом (особенно если мать только что из декрета), то у ребенка и привычный ему распорядок полетит к чертям, и финансово все семейство просядет.
-
Банкомат разве захочет оставить за собой ребенка? Ему самому проще быть воскресным папой. А раз хочет, то и накормит, и книжку прочитает. Мать же, опять же, имеет возможность быстрее восстановиться на работе. Телефон и мессенджеры позволяют каждый день общаться и читать сказку вечером.
Тут, может, и отец приукрасил: к примеру, ребенку в его кофте комфортно и не холодно. Любимая кофта. Кросы на то и кросы чтоб убиваться на площадке. Не знаю. Но яза целевое использование алиментов.
-
Маргейт, мать его захочет. Ей скучно.
-
Даже если относиться к папаше как к банкомату - это целевой банкомат.
На ребенка, а не на квартиру женщине.
-
Маргейт, мать его захочет. Ей скучно.
Так а чем тогда плохо? Она прослелит за внуком, отаедет куда надо и накормит, поговорит, книжку почитает. Большинство моих ровесников воспитывались бабушками, пока родители пахали на корку хлеба всей семье.
-
Тем кто говорит про благородство - перечислите мне по 1000р. Но можно и 20 000, ежемесячно! Я вам такой же посторонний человек, как бывшая для мужика, это будет очень благородно! Очень!
ПС. Это деньги ребенка. Если б мать откладывала на квартиру ребенку - это одно. Но после того как ребенок сыт и одет по погоде.
Ну бывшая жена и мать общего ребенка, с которой этот ребенок живет, - это все же вот ваще не посторонний человек.
Откуда идеи, что ребенок не сыт? Пойду перечитаю.
-
Ну бывшая жена и мать общего ребенка, с которой этот ребенок живет, - это все же вот ваще не посторонний человек.
Так и я не посторонний! у нас есть совместные плюсики! И много лет вместе! И прошу я меньше!
-
Так я жду своего благородного благодетеля.
А реально - подобная благотворительность (здоровым людям) развращает. И я считаю что если на ребенка переведено 20 тысяч, то должно быть потрачено не меньше 20 тысяч (при условии что свою часть - около 7 тысяч мать отдает натурой - заборой, бытом и прочее)
-
Я была бы в ярости если бы любую мою целевую денежку потратили не по назначения. Отстранимся от алиментов - многие это слишком лично воспринимают.
Если я жертвую на приют для животных - то помощь ребенку с писдецомой - мошенничество.
И никак иначе. Если я жертвую на вакцину от рака - я против того чтобы ушло на детей-отказников. Это принципиально.
-
Боже... Вы что тут, серьезно верите, что она намквартиру накопит? При условии, что цена на недвижимость в мск не подниметсясовсем в течении 12 лет, она накопит на однушку за эти 12 лет. Реьенку уже будет больше 18. То есть, без обязательной доли.
-
Ноо... Брастите... Деньги на ребенка-квартира для нормальной жизни ребенка. Мы же не знаем, какая там бабушка? Может она говном в людей кидает? Может, Валентину пустили на пару месяцев-год. А потом куда? На съем? Зато у нее сын в 5 лет в крутых шмотках ходил! Я, к слову, вспомнила, как брат первоклашка усердно не понимал, чем мне не нравится его домашняя заляпаная кофта и почему ее надо переодевать, ведь я ему дала задачу одеться самостоятельно. Может, у дитятка и была норм одежда, а папаша ему такой: -"идем" и он: - "идем" не придавая значения. Знаете, воспитывать ребёнка, а потом его отдать, такое себе, я бы не смогла. Валентина пытается, ужимается, чтоб у ее сына была нормальная жизнь. С таким отношением свекрови... Сомнительна счастливая жизнь в той семье. Потом будем читать про то, что мать бросила сына, да она должна асфальт грызть! Я думаю, что нужно было бы обсудить это с бывшим супругом, мол, вот счёт, коплю на ипотеку, чтоб у нашего ребенка был свой дом. Живу на зп, есть желание на большее- пожалуйста. А свекровь мерзкая. Вот это уже точно, не её дело
-
Ром, квартира
матери это хорошо, никто ни спорит. Только накопит на нее мать после совершеннолетия - это раз. Т.е. ребенок в любом случае будет жить с бабульками. Яблоки, гранаты и мясо в 5 лет ни заменит квартира в 20+.
-
Квартира матери, квартира матери... ну не одна ж она там будет жить! Ребенок тоже будет там. И скорее всего, прописанный.
-
Банкомат разве захочет оставить за собой ребенка? Ему самому проще быть воскресным папой. А раз хочет, то и накормит, и книжку прочитает.
Я про "банкомат" без негатива в данном случае. Мужчина может быть любящим отцом, но если в отпуск по уходу за ребенком уходит мать, то именно с ней ребенок будет проводить большую часть времени. Поэтому детей до трех лет в преобладающем большинстве случаев, если совсем ярого псдеца нет, оставят с матерью. Дальше возможны варианты, но суд будет рассматривать и принимать во внимание и кто отводит ребенка в сад/школу, и кто с ним ходит по врачам, и кто из родителей ездит в командировки, и что по этому поводу думает Юрий Лоза другие факты.
-
Квартира матери, квартира матери... ну не одна ж она там будет жить! Ребенок тоже будет там. И скорее всего, прописанный.
прописанный - ну акуеть какое счастье. На 3 с лишним миллиона тянет! Прописанным будет!
18-5=13 лет (или 156 месяцев) алиментов
156*20 000= 3 120 000р.
Еще раз - это целевые деньги. Ни матери. Ребенку.
С согласия отца - на накопление ПВ и покупку в ипотеку квартиры полностью на имя ребенка. А у матери бонус - она там жить может.
-
Боже... Вы что тут, серьезно верите, что она намквартиру накопит? При условии, что цена на недвижимость в мск не подниметсясовсем в течении 12 лет, она накопит на однушку за эти 12 лет. Реьенку уже будет больше 18. То есть, без обязательной доли.
Нет, конечно. Она себе подушку копит, потому что знает: ребенок её будет "кормить" до совершеннолетия, а потом папашку не подоишь, а работать сложна.
-
Думаешь, она на 3кк рублей планирует жить до пенсии?
-
Квартира матери, квартира матери... ну не одна ж она там будет жить! Ребенок тоже будет там. И скорее всего, прописанный.
Угу. До восемнадцати лет. Дальше маман может выпнуть его нафиг и остаться с квартирой, купленной фактически на его деньги.
-
Ром, квартира матери это хорошо, никто ни спорит. Только накопит на нее мать после совершеннолетия - это раз. Т.е. ребенок в любом случае будет жить с бабульками. Яблоки, гранаты и мясо в 5 лет ни заменит квартира в 20+.
ипотеку уже отменили? По крайней мере в Питере есть предлодения мол около 200 тыс первый взнос и 15 дальше. Мб есть смысл чуть подкопить на пв? Да и нет никакого повода думать, что ребёнок там не ест. Претензия- не новая футболка и стертые носы, а не "дите накинулось на печенье и спросила что такое банан"
-
Так а чем тогда плохо? Она прослелит за внуком, отаедет куда надо и накормит, поговорит, книжку почитает. Большинство моих ровесников воспитывались бабушками, пока родители пахали на корку хлеба всей семье.
А чем это было хорошо? Времена изменились, теперь считается нормальным иметь средний доход и проводить время с детьми самим, а не отправлять к бабушкам, чтобы заработать.
-
Ром. Ипотеку ей не дадут. Вот и считаем накопление :)
-
Ром. Ипотеку ей не дадут. Вот и считаем накопление :)
не факт. Куча контор, которые помогают с одобрением, даже тем, у кого всё очень плохо. Мб она к тому времени найдёт другую работу, получит повышение, да мало ли!
-
Боже... Вы что тут, серьезно верите, что она намквартиру накопит? При условии, что цена на недвижимость в мск не подниметсясовсем в течении 12 лет, она накопит на однушку за эти 12 лет. Реьенку уже будет больше 18. То есть, без обязательной доли.
С алиментов - нет. Но вообще-то работа рядом с домом может быть вполне денежной. С чего свекровь взяла, что бывшая невестка за копейки работает? Это раз.
Два - они могут расшириться: продать старую квартиру, купить новую побольше. И это будет хорошо для ребенка - своя комната появится, вряд ли сейчас она есть.
Так а чем тогда плохо? Она прослелит за внуком, отаедет куда надо и накормит, поговорит, книжку почитает. Большинство моих ровесников воспитывались бабушками, пока родители пахали на корку хлеба всей семье.
Не знаю, меня родители воспитывали, "большинства" при бабушках не вижу. Бабушка, поливающая говном мать (нормальную мать - не алкоголичку, не целые дни на диване пролеживающую), для ребенка не полезна однозначно.
-
Сарделька, конечно, обстоятельства могут измениться и она найдет нормальную работу, я понимаю. Но я что-то не слышала, чтобы люди с улицы находили работу на неполный день, с которой можно уходить, в госконторе и при этом - денежную. Но мало ли, вдруг.
Про два. Надо одичать совсем, чтобы купить квартиру, в которой снова будешь жить с бабками. Это уже совсем маразм. Тут своя комната не спасет.
И есть еще три! Все может круто поменяться, мы же в России. Ипотека может стать менее удобной, цены в Мск только растут, инфляция деньги жрет со страшной скоростью. В общем, я не думаю, что именно копить - рационально.
-
Нормальная мать не потащит дитя жить с маразматичной бабкой в деменции, а предпочтет либо снимать квартиру, либо отдать отцу. Зарплата на низком старте в государственном учреждении без опыта работы и рядом с домом может быть денежной в теории, на практике я такого не встречала.
А хорошее питание и отсутствие регулярных переохлаждений в детстве не компенсируется никакими квартирами. Да и психологический комфорт ребенка в этом возрасте важен (вы же вангуете про бабулю в деменции).
Либо мать говно и содержит ребенка в плохих условия при наличии альтернативы, либо мать говно и хочет за счёт ребенка нажиться.
И с каких пор не застиранные вещи по размеру и погоде стали крутыми шмотками?!
-
А в истории написано про Мск? У нас на окраине можно взять однушку за 1,5, двушку - за 2 с копейками. Зп в 20000 говорит не в пользу столиц.
Про то, что мать запишет квартиру на себя, а сыночку в 18 лет выпнет, тоже ни слова.
И таки да, когда ребенок пойдет в школу, женщине будет проще душить карьеру.
-
Мы эти карьеры душили-душили.
-
А в истории написано про Мск? У нас на окраине можно взять однушку за 1,5, двушку - за 2 с копейками. Зп в 20000 говорит не в пользу столиц.
Про то, что мать запишет квартиру на себя, а сыночку в 18 лет выпнет, тоже ни слова.
И таки да, когда ребенок пойдет в школу, женщине будет проще душить карьеру.
Зп мужа в 80 говорит за Мск. Душить карьеру - это интересное занятие, чо говорить :))
В Самаре обнушка на окраине тоже 1.5 на котловане. Но вроде как по 80 белой зп у нас мало крму платят
-
Мужик может и по собственному желанию платить 20 тысяч.
-
Мужик может и по собственному желанию платить 20 тысяч.
Может. Но не этот.
-
Мужик может и по собственному желанию платить 20 тысяч.
Теоретически, да. Но тут такое мамомальчика, что оно бы упомянуло.Мужик может и по собственному желанию платить 20 тысяч.
Может. Но не этот.
Да.
-
Странно у нас суды работают... Если оба родителя хотят, чтобы ребенок дил с ними, то не логично ли присудить ребенка тому, у кого лучшие условия проживания? Больше кв. метров и доход?
Отличная многоходовочка, особенно, если ребенок не один.
Женщина беременеет, уходит в декрет, теряет возможность в это время профессионально развиваться. никаких нянек - мать должна сама.
потом она выходит на работу, но всякие больничные опять же, так что в карьере застой. А уж если родит сразу после университета, так вообще чудесно.
Мужик все это время работает и растет.
Потом развод - ребенка конечно папе, у него ж больше доход, и вот вам отличная экономия на услугах суррогатной матери!
-
Зп мужа в 80 говорит за Мск. Душить карьеру - это интересное занятие, чо говорить :))
В Самаре обнушка на окраине тоже 1.5 на котловане. Но вроде как по 80 белой зп у нас мало крму платят
Есть в Самаре зп 80. Не на начальных позициях, но вполне себе реальные деньги для айтишника/хорошего продажника/руководителя среднего звена.
В Кошелеве мелкая однушка с ремонтом от застройщика стоит 1,3. За 1,5 можно взять квартиру уже с необходимой мебелью.
-
Ну, Кошелев это уж совсем край. И мира и в плане качества.
Лучше уж у Древа тогда купить. А вы из Самары? :)
Я знаю, что и 80 и больше есть. Просто мало у кого :(
-
Нормальная мать не потащит дитя жить с маразматичной бабкой в деменции, а предпочтет либо снимать квартиру, либо отдать отцу.
С чего вдруг? Деменция - не чума, не бешенство. Что такого страшного в проживании с человеком, больным деменцией? Я пять лет живу, и мой муж, и мои дети - в целом нормально. В истории ребёнок наедине с бабушкой не остаётся - а с другой бабушкой он бы все время проводил, и ещё неизвестно, не начинается ли деменция у неё.
Итого, имеем: мать в плохих жилищных условиях vs бабушка в жильё получше, отец в любом случае "банкомат" Ребёнка отдавать на воспитание бабушке можно только если та ладит с родителями и уважает их, а родители уважают её. Здесь явно не тот случай - бабушка, ненавидящая мать, ребёнку противопоказана.
-
Отличная многоходовочка, особенно, если ребенок не один.
Женщина беременеет, уходит в декрет, теряет возможность в это время профессионально развиваться. никаких нянек - мать должна сама.
потом она выходит на работу, но всякие больничные опять же, так что в карьере застой. А уж если родит сразу после университета, так вообще чудесно.
Мужик все это время работает и растет.
Потом развод - ребенка конечно папе, у него ж больше доход, и вот вам отличная экономия на услугах суррогатной матери!
Заработанное в браке делится при разводе пополам, разве нет? Квартиру поделят, счета поделят, долги поделят и подсчитаю в сухом остатке. Если мать зарабатывала всегда на булавки, то чем её копеечная зарплата обеспечит ребёнка? Духовно обеспечивать она может приезжать и навещать. Она - такой же родитель с правами и обязанностями. Родитель с бОльшим достатком - это лучшие условия проживания, обучения, медицинской помощи, дальнейшего трудоустройства.
-
А что мешает Валентине работать на нормальной работе, с нормальным доходом? Лапки? Яжемать головного мозга?
Садики работают с 7 утра до 7 вечера, в случае чего подстраховать есть кому - бывший муж, бабушки.
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
-
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
-
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
Чаще всего, потому что они ленивые и ничего не умеют делать.
-
Найти нормально оплачиваемую работу, где можно периодически работать из дома - не? Слишком сложно?
Чорд, как прекрасен этот мир.
Остается вопрос, почему тогда люди работают на малооплачиваемых работах и неудобных местах, если все так просто?
Не все хотят перетруждаться. Есть куча людей, которые готовы работать за меньшие деньги, но не особо напрягаясь.
Конкретно эта Валентина имеет возможность работать полный день и имеет помощников, готовых подстраховать ее в случае форс-мажора. Но выбрала работу за три копейки, зато недалеко от дома.
Других преимуществ у этой работы нет. Про неполный день додумали уже в комментариях. В истории о ее работе говорится следующее:
нашла работу, правда, с копеечной зарплатой, зато недалеко от дома и с возможностью брать больничные при нужде. Повесить на шею матери, которая ухаживает за больной бабушкой, еще и своего сына Татьяне не позволяет совесть. Поэтому и работу она искала такую, чтоб максимально успевать заниматься сыном самой.
Как бы, не существует работ, где невозможно брать больничные. И есть еще куча работ, где в случае болезни ребенка можно работать из дома. Но там работать нужно, да.
-
А квартиру Валентина на ребенка оформит, или на себя? Проследить за этим невозможно, но если на себя - то она просто ограбит ребёнка и бывшего мужа минимум на полквартиры.
То, что ребенку негде жить - не проблема мужа, потому что ребенку есть где жить, просто мамашу это не устраивает.
-
Отличная многоходовочка, особенно, если ребенок не один.
Женщина беременеет, уходит в декрет, теряет возможность в это время профессионально развиваться. никаких нянек - мать должна сама.
потом она выходит на работу, но всякие больничные опять же, так что в карьере застой. А уж если родит сразу после университета, так вообще чудесно.
Мужик все это время работает и растет.
Потом развод - ребенка конечно папе, у него ж больше доход, и вот вам отличная экономия на услугах суррогатной матери!
А кто заставляет эту несчастную рожать не проработав ни дня?
Насчет суррогатного материнства, по такой логике получается, что если ребенка оставят матери, то "суррогатным" становится уже отец? Им удачно попользовались как донором спермы и кошельком, а дальше и не нужен (ну, кроме алиментов, конечно)? Тут вроде любят повторять, что родителю после развода никто не мешает продолжать быть хорошим родителем ребенку и дальше, но обычно, разумеется, это касается отцов.
-
Заработанное в браке делится при разводе пополам, разве нет? Квартиру поделят, счета поделят, долги поделят и подсчитаю в сухом остатке. Если мать зарабатывала всегда на булавки, то чем её копеечная зарплата обеспечит ребёнка? Духовно обеспечивать она может приезжать и навещать. Она - такой же родитель с правами и обязанностями. Родитель с бОльшим достатком - это лучшие условия проживания, обучения, медицинской помощи, дальнейшего трудоустройства.
При разводе мужчина не перестает быть родителем, сюрприз. Он свой больший достаток может использовать на кружки, на поездки на каникулах, копить на что-то ему. И даже - о ужас - полис ДМС сделать ребенку за свой счет.
А ребенку в норме нужен родитель. Бывают разные ситуации, но при наличии заботящегося родителя отдавать бабушке - херня-с.
При обратном сочетании, зарабатывающей мамы и заботящегося постоянно папы, ребенка стоит оставить с папой.
Дафни,
А мужчина уже рискует здоровьем при зачатии? ;)
-
Дафни,
А мужчина уже рискует здоровьем при зачатии? ;)
Ну то есть я верно поняла посыл: раз рискует только финансами, то он суррогатный, ок. И очень интересно, что же там за опаснейшие риски такие, что абсолютное большинство женщин на них спокойно и добровольно идут, и часто не один раз.
-
У нас тут есть гинеколог, она может рассказать в деталях. А вообще поищите стоимость донорства спермы и суррогатного материнства в РФ. :)
-
А вообще поищите стоимость донорства спермы и суррогатного материнства в РФ. :)
Мне не особо интересно, я не из РФ, и не планирую ни то, ни другое. Всего лишь за то, чтобы к людям не относились как к функциям, особенно, если они не ведут себя как мудаки, независимо от того, чьи риски по чьему-то мнению выше.
-
Зато разница сумм вам даст возможность понять, почему и на сколько ценность и риски матери в физическом создании ребенка выше.
Пока что в нашем мире (если взять даже первый мир, а не всю планету) отношение к женщине как к матко-функции встречается на порядок чаще, и оставить ребенка с папой, только потому что мама меньше зарабатывает - это оно самое. Труд по вынашиванию и воспитанию ребенка в годы декрета не очень-то и оплачивается, но он есть, и его тоже надо учитывать. Поэтому "ах, бедные мужчины, с ними не оставляют после развода детей, а женщины сами должны были заботиться о своей карьере до (хотя в цитате речь шла, что за время вынашивания-декрета-больничных, пока муж будет расти, навыки многих и многих станут ненужными)" немного преждевременно.
Повторю, в конце концов, есть схемы попеременного проживания. 50/50, 30/70, 25/75. Их не хватает в законодательстве РФ, но и в РФ их можно организовать.
Напомню, что я была в отпуске по уходу в совокупности 10 месяцев на двоих детей (3 + 7), из них половину вместе с мужем одновременно (не работал + брал со мной и обычный отпуск), больше детей я не планирую в силу финансов, здоровья и нервов, поэтому я отстаиваю не свое личное право сидеть с каждым ребенком 3 года, а потом тянуть с мужчины алименты. Я за адекватное восприятие ситуации и рисков.
-
Как бы, не существует работ, где невозможно брать больничные. И есть еще куча работ, где в случае болезни ребенка можно работать из дома. Но там работать нужно, да.
Ну в мире пони, наверное, не существует. А на практике- дофига и больше.
-
Мне кажется, что отцу раньше выдавали, например, на выходные, ребенка упакованного, в единственной парадно-выходной одежде, чтобы не палиться нецелевым использованием алиментов, а тут из садика пришлось забрать экстренно, и отец увидел реальное положение вещей.
Там бы по суду пытаться пересмотреть опеку над ребенком, вряд ли, если мать не находила денег на одежду, она его хотя бы кормила полнеценно.
И развивалок/кружков/спорт.секций там, скорее всего, никаких, ведь овуляшка, 5 лет просидевшая в декрете, очень хочет квартиркой разжиться.
-
Угу. До восемнадцати лет. Дальше маман может выпнуть его нафиг и остаться с квартирой, купленной фактически на его деньги.
На "его" деньги маман сможет купить квартиру только если он будет питаться воздухом, какать бабочками и проживать под забором. Питание ребенка - расходы, одежда, даже не по сезону - расходы, коммунальные услуги за ребенка - расходы. Если необходимые расходы вычесть, на квартиру ей придется, как минимум, половину добавить.
А что мешает Валентине работать на нормальной работе, с нормальным доходом? Лапки? Яжемать головного мозга?
Наличие совести и мозгов. Она понимает, что деньги - это далеко не все. О ребенке нужно заботиться, с ним нужно общаться. Она не развлекаться идет, после с работы, а к ребенку. Нашли, блин, лентяйку.
Садики работают с 7 утра до 7 вечера, в случае чего подстраховать есть кому - бывший муж, бабушки.
Угумс. БМ сам работает, одна бабушка готова в суд на мать подать из-за неподходящей, по ее ценному мнению, кофточки, другая и без внука перегружена. Чтоб часто спихивать ребенка на БМ с его мамо, нужно не иметь мозгов, чтоб спихивать на мать, нужно не иметь совести.
-
В денежном эквиваленте выразить вклад матери и отца в рождение ребенка не получится, потому что цена на суррогатное материнство формируется из действующего в стране спроса/предложения, закона, собственно, затрат на искусственное оплодотворение и подсадку, медицинское сопровождение. Тут же услугой медиков не пришлось воспользоваться? Бесплатный х*й в бесплатную вагину, медициинское сопровожление по ОМС и... При суррогатном материнстве(если все регулируется законом), то ты получаешь ребенка СЕБЕ, либо тебе компенсируют издержки. Ты его не отдаешь инкубатору, ты заплатил и получаешь услугу. Хотите сказать, что женщины рожая, оказывают услугу мужчине, которая должна быть оплачена? Тогда пусть заключают договор. Нет же, сами хотят дитачку, пускают слюни на карапузов и вопрошают:"а давай заведём своего?". Значит всё добровольно и осознанно. И есть план начто содержать себя и чадо, как обеспечить ему всё необходимое.
-
А почему начать собирать на квартиру нельзя через пару лет, когда ребёнок подрастёт и Валентина сможет выйти на нормальную работу?
И собирать, блин, из своих денег, а не из алиментов! Потому что из истории вообще неясно, кому она собралась квартиру покупать.