Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 30 Апреля 2019, 19:07:29

Название: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Доби от 30 Апреля 2019, 19:07:29
https://killpls.me/story/24355
Цитировать
Cемья состоит из четырёх человек: мы с мужем, наш общий пятилетний сын и сын мужа от первого брака (12 лет). Первая жена мужа психически больна, и оставлять с ней ребёнка было просто нельзя, так как приступы начинаются внезапно, не купируются лекарствами, и ведёт она себя в это время непредсказуемо. Когда у неё светлые промежутки, она чудесный человек. Часто приходит в гости или ходит с ним на прогулку. А когда она попадает в больницу (примерно раз в три месяца), Диме говорим, что мама в командировке.
Недавно "добрые люди" (убила бы) рассказали Димочке, что ни в какие командировки его мама не ездит... На ребенке вторую неделю нет лица. Одноклассники тычут в него пальцами, создали группу в соцсетях, где его называют сыном шизофренички (тоже узнали). Он прочитал в интернете об этом заболевании, а вчера сказал, что хочет покончить с собой, чтоб не стать, как мама.
Записала его на завтра к психологу, а сама боюсь оставлять одного, боюсь, что он возненавидит мать, всего вообще боюсь. КМП.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Neika от 30 Апреля 2019, 19:32:27
женщина просто святая, я б не смогла так жить в принципе
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 30 Апреля 2019, 22:41:16
"Так" - это как?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 30 Апреля 2019, 22:49:00
"Так" - это как?
Воспитывать чужого ребенка, я думаю. Еще и шизушкиного сына... Генетика - ужасная вещь. Это надо быть вообще упоротой, чтобы согласиться на такого братишечку своему ребенку.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 30 Апреля 2019, 22:59:16
12 лет пацану. Не понимаю зачем было скрывать. Если б об этом в семье говорили, уже бы обсудили все нюансы, в том числе отношение к заболеванию всяких идиотов. Мальчик бы сейчас совсем по-другому все воспринял.
До каких пор собирались его дурачить? Через пару лет реакция была бы совсем непредсказуемой.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 30 Апреля 2019, 23:05:29
12 лет пацану. Не понимаю зачем было скрывать. Если б об этом в семье говорили, уже бы обсудили все нюансы, в том числе отношение к заболеванию всяких идиотов. Мальчик бы сейчас совсем по-другому все воспринял.
До каких пор собирались его дурачить? Через пару лет реакция была бы совсем непредсказуемой.
Может быть, она верила, что не всплывет вообще? Такие люди есть. Дебют шизы в 16 примерно, самый ранний, если до 7 не состоялся. В зависимости от вида, через поколение или прямо она наследуется. Не думаю, что такая инфа по силам в 12 лет. Откровенно говоря, ситуация патовая. Нет хорошего решения.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 30 Апреля 2019, 23:12:12
В моей семье очень сложное отношение к самоубийцам. Но решение не говорить дочери отчего умер прадедушка я быстро нарушила. Ну его фпень, хз где всплывет. Поэтому на такую щекотливую тему я начала с ней разговоры в семь лет. просто перечислила всех успешных в нашей семье
Надеяться, что не всплывет? Для этого надо минимум на другой континент переехать. И то не панацея. Я через полстраны свалила, через полгода к нам на работу устроилась девка, которая в соседней комнате в общаге жила в училище и поползли на весь город слухи
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 30 Апреля 2019, 23:24:03
Слухи о прадедушке? Серьезно, что ли? Ну покончил он с собой, и что? Он был на войне, наверняка. Мало ли, какую травму он там получил? Что тут стыдного? Странная аналогия. Ты - правнучка (!!!) самоубийцы не равно ты - сын шизофренички с генами шизофреников.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 30 Апреля 2019, 23:34:55
Не, не скажи. В нашем регионе считается, что если есть в роду самоубийство, то и среди потомков это будет. А по нашей линии это четыре случая. Мой прадед тоже тогось. и маман угрожает, но это слегка другой случай
И заговорила я с дочкой об этом после её прямого вопроса про самоубийц. Все как на духу и выложила. Какие проблемы это "решает" и каково близким людям.
И никогда не скрывала, почему у всех есть папа, а у нас он размноженец))  Вот просто с садика объясняла, что это его выбор - не жить с нами. *там вообще ссыкотно было. Дофига общих знакомых, хз кого на откровения прорвет)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Stranger87 от 30 Апреля 2019, 23:37:41
"Так" - это как?
Воспитывать чужого ребенка, я думаю. Еще и шизушкиного сына... Генетика - ужасная вещь. Это надо быть вообще упоротой, чтобы согласиться на такого братишечку своему ребенку.

Почему упоротой? У мальчика совершенно не обязательно есть какое-то заболевание и вообще он может быть чудесным ребенком.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 30 Апреля 2019, 23:40:51
Не, не скажи. В нашем регионе считается, что если есть в роду самоубийство, то и среди потомков это будет. А по нашей линии это четыре случая. Мой прадед тоже тогось. и маман угрожает, но это слегка другой случай
И заговорила я с дочкой об этом после её прямого вопроса про самоубийц. Все как на духу и выложила. Какие проблемы это "решает" и каково близким людям.
И никогда не скрывала, почему у всех есть папа, а у нас он размноженец))  Вот просто с садика объясняла, что это его выбор - не жить с нами. *там вообще ссыкотно было. Дофига общих знакомых, хз кого на откровения прорвет)
Ничего себе... А это где суицидников так болезненно воспринимают?
Сочувствую по поводу манифестации психоза.
"Так" - это как?
Воспитывать чужого ребенка, я думаю. Еще и шизушкиного сына... Генетика - ужасная вещь. Это надо быть вообще упоротой, чтобы согласиться на такого братишечку своему ребенку.

Почему упоротой? У мальчика совершенно не обязательно есть какое-то заболевание и вообще он может быть чудесным ребенком.
Может. А может быть шизофреником.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Кукушка от 30 Апреля 2019, 23:41:20
Мне кажется, или эту историю уже лет пять назад обсуждали?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Каталина от 30 Апреля 2019, 23:42:21
Может. А может быть шизофреником.
И сын автора может быть шизофреником.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 30 Апреля 2019, 23:43:27
Может. А может быть шизофреником.
И сын автора может быть шизофреником.
И ты, да. С разными шансами.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 30 Апреля 2019, 23:54:04
Шаманисты мы  :D
Ну то есть во мне лишь одна восьмая чистой хакасской крови, но в тех краях по сей день самоубийц не чтут. Раньше считалось проклятьем до седьмого колена, шансы на семью у ближайшей родни самоубийц равнялись нулю.
За сочувствие спасибо. Реально есть за что :(
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Оскорбинка от 30 Апреля 2019, 23:56:42
:'(
Автор молодец, сил ей.
И некротического фасциита добрым людям и родителям дноклассников.
По поводу того, что не говорили ребенку правду,- ну хз.
Тут взрослых долбо#бов полно, которым психические болезни это либо бугага, либо наопытыисжечь.
Играть в рулетку с психикой ребенка...может, скажи они ему раньше, он бы уже выпилился.
Учитывая, что автор на редкость адекватная, я думаю, она исходила именно из интересов ребенка.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 00:00:16
Шаманисты мы  :D
Ну то есть во мне лишь одна восьмая чистой хакасской крови, но в тех краях по сей день самоубийц не чтут. Раньше считалось проклятьем до седьмого колена, шансы на семью у ближайшей родни самоубийц равнялись нулю.
За сочувствие спасибо. Реально есть за что :(
Реально средневековье. Конечно, суицидальный психоз - это не хорошо. Но уж людям, прошедшим войну, многое можно простить. Где моск? У людей горе было повсеместно.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: xarax от 01 Мая 2019, 00:08:38
12 лет пацану. Не понимаю зачем было скрывать. Если б об этом в семье говорили, уже бы обсудили все нюансы, в том числе отношение к заболеванию всяких идиотов. Мальчик бы сейчас совсем по-другому все воспринял.
До каких пор собирались его дурачить? Через пару лет реакция была бы совсем непредсказуемой.
вечная безотказная классическая завязка глупых комедий, сериалов и историй на КМП: люди пытаются скрывать нескрываемое и попадают в дурацкие ситуации.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: irismed от 01 Мая 2019, 00:08:53
Мальчик, если 7летний порог вынес - скорее всего без наследственности.
Чего про Зяму сказать не могу. Хотите - баньте.  Вообще не понимаю, как таких планета носит.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 00:17:22
Мальчик, если 7летний порог вынес - скорее всего без наследственности.
Чего про Зяму сказать не могу. Хотите - баньте.  Вообще не понимаю, как таких планета носит.
С трудом носит, вся изстрадалася. Каких таких-то? Тех, кто понимает, что съехавший с катушек шизькин сыночка пришьет, скажем, их ребенка? Круто. Таким, каэшн, неча планету топтать. Даешь больше неосведомленных кликуш с доротой головного мозга  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 01 Мая 2019, 00:26:04
Зимозис, как только вас, при таких потрясающих способностях диагностировать и выдать прогноз, зная о самом пациенте только то, что в истории выше, еще отечественная психиатрия не оторвала с руками и не заездила вусмерть? Это же талантище какой пропадает!
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 00:36:25
Зимозис, как только вас, при таких потрясающих способностях диагностировать и выдать прогноз, зная о самом пациенте только то, что в истории выше, еще отечественная психиатрия не оторвала с руками и не заездила вусмерть? Это же талантище какой пропадает!
А с чего вы взяли, что не оторвала?  :P
Тут есть все, что нужно: мать с диагностированной официально шизофрений. У нее регулярные обострения. Тот факт, что шизофрения наследуется известен не только лишь светилам психиатрии, а вообще всем людям, способным читать глазами. При раннем дебюте, в пубертрат, то есть, форма чаще всего острая. Соответственно, довольно опасная и с ураганной эскалацией. Не знаю, что за вавочка должна быть в бошечке, чтобы не являясь потомственным чукотским шаманом очень крепким яйцами психиатром рискнуть оставить дома такую миленькую генетическую бомбу. И родить туда, в дом милашечки, еще ребенка. Ну, чтобы он бесил эту вот прэлесть  :)

Каким местрм надо думать, чтобы считать нормальную склонность защищать себя и своих детей признаком ужасной недобрости я не буду говорить (это жопой надо думать). Да, психически здоровые люди не делают того, что сделала автор. Все. Не нужно быть светочем разума, чтобы до таких простеньких выводов дойти. Ежу ясно, что он может быть черезпоколеньевым везунчиком. А может и не быть. И тут оп, снова яйца из папье-маше и вавочка, вместо диплома и мошонки, набитой булатом. И писец  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Мая 2019, 00:44:19
Цитировать
До каких пор собирались его дурачить?
по-моему, это феерический тип людей.

у меня как-то бабушка скрывала, что моя мама попала в аварию и в больнице лежит. я звоню - мамы нет, она на даче. она вышла. она гуляет. она моется. она то, она се. потом мама приехала ко мне, еле ползая. и тут же поползла в больницу долечиваться. я охерела. а мне ведь больше 25 было! >:( почему не сказали? а вот так. типа, когда мама, хромая и в синяках во всю маму, приедет, я ничо не замечу. гениальный план. непонятно почему не сработал. :-\
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 00:49:45
Цитировать
До каких пор собирались его дурачить?
по-моему, это феерический тип людей.

у меня как-то бабушка скрывала, что моя мама попала в аварию и в больнице лежит. я звоню - мамы нет, она на даче. она вышла. она гуляет. она моется. она то, она се. потом мама приехала ко мне, еле ползая. и тут же поползла в больницу долечиваться. я охерела. а мне ведь больше 25 было! >:( почему не сказали? а вот так. типа, когда мама, хромая и в синяках во всю маму, приедет, я ничо не замечу. гениальный план. непонятно почему не сработал. :-\
Бабка не шарит. Нужно было выколоть тебе глазки предварительно  :) Тогда был бы шанс, да.

Это такой вот тип человеков. Главное, чтоб не мне пришлось говорить.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Мая 2019, 00:56:26
Цитировать
Бабка не шарит. Нужно было выколоть тебе глазки предварительно  :) Тогда был бы шанс, да.
и ушки бетоном залить. но далеко до меня, слишком далеко.

не, там другой тип. не "лишь бы не мне говорить", а "я знаю как правильно и будет именно так и никак иначе".
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Stranger87 от 01 Мая 2019, 00:56:33

Каким местрм надо думать, чтобы считать нормальную склонность защищать себя и своих детей признаком ужасной недобрости я не буду говорить (это жопой надо думать). Да, психически здоровые люди не делают того, что сделала автор. Все. Не нужно быть светочем разума, чтобы до таких простеньких выводов дойти. Ежу ясно, что он может быть черезпоколеньевым везунчиком. А может и не быть. И тут оп, снова яйца из папье-маше и вавочка, вместо диплома и мошонки, набитой булатом. И писец  :)

А никто и не писал, что защищать своих детей - это признак недобрости.

Как раза наоборот, это вы пишете, что захотеть жить с подобным мужчиной и его ребенком - признак упоротости, а теперь еще и психической болезни (!) (ну раз психически здоровые люди на такое не пойдут).
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 01:02:57
Эээ..  Только упорото свихнутая на лупфи, штанах, или ещё какой-то дури тетка согласится выйти замуж за человека с таким ребенком, да. И только совсем нездоровая тетка может видеть только милашечку, котика, заиньку, сыночечка своего любимочки, а не потенциального психопата в ее доме.
Психи, они, знаете ли, только в кинчиках такие вся милахи. В ресльности это мрак и жесть. Чо должно быть в башке, чтобы жить в одном доме с сыном шизофренички, оставлять там своего собственного ребенка, потенциально здорового недообследованного я написала: вавка. У тетки вавка в голове. Странно называть меня всякими там несносимыми в планетарном масштабе человеками за столь простенький вывод.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Сибарит с собакой от 01 Мая 2019, 01:14:08
Может, муж свою жену не афишировал. И новая жена узнала поздно. Вот и успела выйти замуж.
Тоже мне ремейк "Джен Эйр".
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 01:26:48
Может, муж свою жену не афишировал. И новая жена узнала поздно. Вот и успела выйти замуж.
Тоже мне ремейк "Джен Эйр".
Ну тогда бы тетка проявляла недовольство. А тут Димочка, сопли. "Это жы проста балезнь!!! Ана жы нивинавата!!!! Чудесный человек!!!" С некупируемыми препаратами обострениями-то! Куда уж чудесней? :) Не, прекраснодушная дура. Из тех, кому стыдно быть нормальным человеком, со здоровым эгоизмом башки.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zdesь был Leo от 01 Мая 2019, 01:41:24
После обсуждения ВИЧ-инфицированных Зяма что-то слабо набрасывает. Что за сопли? Где предложения концлагерей и травли?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 02:05:45
После обсуждения ВИЧ-инфицированных Зяма что-то слабо набрасывает. Что за сопли? Где предложения концлагерей и травли?
Дак он не опасен в ближайший пяток лет  ;) Вот порвет братишечку на лоскутики - уж тогда и травить его в концлагерях  ;)

И да,в топике про ВИЧ меня не слабо так поимели браслетами татуировками на руке и обязательным оповещением о диагнозе  :) Не взлетела, в общем.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Neika от 01 Мая 2019, 08:11:36
"Так" - это как?
Зимозис уже написала. Мало того что ребенок от первого брака - для меня это уже что-то невозможное. А тут еще и зная о плохой наследственности в виде шизофрении - и все равно приняла и любит. Я так не смогла бы, респект и уважуха дамочке.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Выпь от 01 Мая 2019, 11:06:53
Не вижу ничего гиперкриминального в постах Зямы. Кроме озвученного, автор еще и поит чаем у себя дома шизофреничку с регулярными частыми некупируемыми обострениями. Я б вот застремалась такое в дом пускать, откуда знать - дама пришла в ремиссии или обострухе? Да, она не виновата в болезни и все такое. Но, как минимум, дети могут увидеть тетку в приступе, а как максимум - она может нанести вред. Гоняла б с ней чаи в кафешках, если так уж хочется. Такая доброта, как у автора, граничит с идиотизмом.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 11:25:39
Ну, во-первых, наследование шизофрении - совсем не обязательно, может да, может нет, и вероятность, в общем-то, даже не 50 на 50, с учетом того, что отец здоров. Во-вторых, дебют в юном возрасте все же достаточно редкое явление, и у матери этот дебют явно был позже, иначе бы она не успела выйти замуж и родить ребёнка. В-третьих, дебют крайне редко бывает сразу в психоз, как правило, сначала появляются нарушения мышления, странности, которые при подобном подозрении и некоторых знаниях и опыте вполне можно заметить задолго до обострения симптоматики до опасной для семьи.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 11:59:28
Ну, во-первых, наследование шизофрении - совсем не обязательно, может да, может нет, и вероятность, в общем-то, даже не 50 на 50, с учетом того, что отец здоров. Во-вторых, дебют в юном возрасте все же достаточно редкое явление, и у матери этот дебют явно был позже, иначе бы она не успела выйти замуж и родить ребёнка. В-третьих, дебют крайне редко бывает сразу в психоз, как правило, сначала появляются нарушения мышления, странности, которые при подобном подозрении и некоторых знаниях и опыте вполне можно заметить задолго до обострения симптоматики до опасной для семьи.
Ну акуеть! Всего писсят прОцентов, что твое нормальное дитя порвут на ленты  :))) Куйня, чо уж. Нада брать!
И нет, блин! Стандартный дебют у мамашки не гарантия стандарта у сыночка. Отъедет на гормонах, и привет семье. Надо охренеть, чтобы так рисковать.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 12:05:17
Ну акуеть! Всего писсят прОцентов, что твое нормальное дитя порвут на ленты  :))) Куйня, чо уж. Нада брать!

Вы считать не умеете? Для того, чтобы произошло что-то плохое, должны сложиться сразу четыре фактора - наследование шизофрении, ранний дебют, пройоп отцом и мачехой ранних стадий этого дебюта и опасная для окружающих форма шизофрении в первые же годы. Прямо скажем, вероятность всего вышенаписанного очень мала.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 12:10:38
Ну раз мала, то окнорм :))
НО, я понимаю, ты писихолух, но... :) Уж прости, психиатрия явно не твой конек  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 12:20:27
Ну раз мала, то окнорм :))
НО, я понимаю, ты писихолух, но... :) Уж прости, психиатрия явно не твой конек  :)

Ну я не психиатр, конечно, но полгода проводила большую часть рабочей недели на практике в психдиспансере. Так что знаю, о чем говорю. Такое сочетание, особенно, если есть основания предполагать, что болезнь проявится, крайне редко встречается.
Куда вероятнее, что муж сопьется и начнет поднимать руку на ребенка. И, тем не менее, все равно женщины выходят замуж и рожают.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 12:27:32
Я тоже в больнице лежал! © Дебилы всех полов.
НО, тебе надо уроки у Цини брать  :)) Он на Вичке обучился всему, а ты в пд псизиатром стала  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 12:34:16
Я тоже в больнице лежал! © Дебилы всех полов.
НО, тебе надо уроки у Цини брать  :)) Он на Вичке обучился всему, а ты в пд псизиатром стала  :)

Психиатром надо быть, чтобы лечить и чтобы строить прогнозы относительно уже больных людей. А для того, чтобы примерно оценить вероятность какого-то события, достаточно основ психогенетики, статистики и общего представления об особенностях заболевания.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Kelin от 01 Мая 2019, 12:37:22
Пошла за учебником по психиатрии,

Цитировать
Чаще всего шизофрения начинается в молодом возрасте (20-25 лет) у лиц, имеющих конституционально обусловленное состояние функциональной недостаточности различных сфер психической деятельности. Оно может проявляться в повышении (по сравнению со здоровыми) частоты патологических реакций на обычные стрессовые ситуации, невротическими реакциями в детстве, трудностями адаптации, поведенческими девиациями, необычностью интересов, склонностью к фантазированию, психическим и физическим инфантилизмом, повышением зависимости от матери.

Параноидная форма (F 20.0)
Параноидная форма встречается чаще, чем другие, дебютируя после 20-25 лет. Может начинаться остро и подостро, но в большинстве случаев наблюдается медленное постепенное развитие заболевания. В начальном периоде могут иметь место затяжные состояния с постепенно усложняющейся неврозо- и психопатоподобной симптоматикой
Гебефреническая форма (F 20.1)
Гебефреническая форма является одной из наиболее злокачественных. Начинается в подростковом или юношеском возрасте.
С самого начала на передний план клинической картины выдвигаются первично негативные расстройства. Заболевание проявляется катастрофически нарастающим распадом личности. Продуктивная симптоматика либо отсутствует, либо представлена рудиментарно. Выраженность нарушений мышления с атаксией, бессвязностью делает контакт с окружающим практически невозможным. Грубая эмоциональная неадекватность, расстройства воли (импульсивность, негативизм и др.) в первую очередь проявляются в рисунке поведения, особенностях мышления, экспрессии. Эмоциональный фон теряет стабильность. Состояния дурашливого мориеподобного возбуждения с кривлянием, бессмысленными действиями, нелепым смехом чередуются с приступами немотивированной агрессивности, злобности, сопровождающимися нечленораздельными восклицаниями, беспричинной бранью, сквернословием.

Собственно, этим и исчерпывается клиническая картина заболевания в периоде манифестации. В дальнейшем практически нарастает редукция энергетического потенциала. Больные становятся пассивными, беспомощными, вплоть до невозможности обслуживать себя, удовлетворять естественные потребности, о потому нуждаются в постоянном надзоре и уходе.
Эта форма шизофрении характеризуется очень низкой курабельностью.

Простая форма (F 20.6)
Простая формав подавляющем большинстве случаев начинается в пубертатном, юношеском возрасте (14-20 лет), а иногда и раньше. Свое название она получила в связи с тем, что дополнительная (продуктивная) симптоматики представлена весьма скудно либо отсутствует вовсе.

и т.д

Считается установленным значение наследственного фактора. Частота шизофрении у ближайших родственников больных в несколько раз выше, чем в среднем в популяции. Конкордантность однояйцевых близнецов по шизофрении также достоверно выше, чем у двуяйцевых. С другой стороны, заболеваемость у лиц, воспитанных приемными родителями, коррелирует с наличием наследственной отягощенности по линии биологических и наоборот – состояние здоровья приемных родителей существенно не влияет на заболеваемость детей.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 12:51:33
Цитировать
Частота шизофрении у ближайших родственников больных в несколько раз выше, чем в среднем в популяции. Конкордантность однояйцевых близнецов по шизофрении также достоверно выше, чем у двуяйцевых.

В несколько раз выше это всего несколько процентов. Потому что в среднем по популяции 1% по максимальным показателям, в некоторых исследованиях процент ниже. С сочетанием раннего дебюта, острой формы и отстутствия явных признаков до начала проявления серьезной агрессии внутри семьи - еще намного меньше.
Алкоголизм мужа вероятнее  ;D
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 13:04:39
Ну тогда все ок! Шизушку привечать, дитащку рОстить и мечать  :) Ну, и никогда не задумываться о том, шо таки стало с теми, кто таки в отрицательную статистику всеж попал  :)
Есть у меня аж две стори на тему.  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 13:24:09
Есть у меня аж две стори на тему.  :)

А у меня есть куда больше, чем две стори на тему домашнего насилия, в том числе над детьми, без всякой шизофрении. Есть больше двух стори про послеродовую депрессию. Есть стори, даже три штуки, про сексуальные домогательства в отношении ребенка со стороны близких родственников. Еще не одна стори про деменции. Про больных детей после того, как ничего не было показано на узи - тоже найдется. А уж сколько стори про отцов, которые не платят алименты и забили на ребенка после развода...
Жить и рожать детей в этом мире вообще не очень-то безопасно. Можно задумываться о плохих вариантах, тщательнее наблюдать, если есть какие-то наследственные или социальные риски, предпринимать какие-то меры для страховки в случае чего. Но я не вижу смысла шарахаться от людей только потому, что есть какие-то мизерные шансы неблагополучного исхода.
Каждый сам решает, на какой риск можно идти. И, я бы сказала, что в этой ситуации не самые высокие риски из возможных.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 13:31:59
Зато, этих вот рисков очень просто избежать. И тот, кто не стремиться уменьшить риски, если он гарантированно может это сделать - дебил.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 14:04:01
Зато, жтих вот рисков очень просто избежать. И тот, кто не стремиться уменьшить риски, если он гарантированно может это сделать - дебил.

Вопрос - какой ценой. В моем мире люди, от которых действительно хочется родить ребёнка, встречаются не так уж часто. А чтобы от такого человека ещё и можно было родить ребёнка(то есть, приличная финансовая обеспеченность, приличное здоровье, его желание растить с тобой детей и готовность быть полноценным отцом, совместимость в быту, сексе, характере, жизненных целях) - так и вообще достаточно редкая штука.
И, это, в общем-то, я еще достаточно молода, привлекательна внешне и легко завожу новые знакомства с мужчинами.
Отказываться от любимого, подходящего лично тебе человека, с которым будет хорошо воспитывать общих детей из-за таких маленьких рисков - ну такое себе. Каждому свое, конечно. Но иногда у людей помимо безопасности любой ценой есть еще другие мотивы.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 14:20:09
Или, на них, этих людей, позарился всего один мужик. Не все настолько невостребованны, ага.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: CynicalCreature от 01 Мая 2019, 15:18:11
НО, тебе надо уроки у Цини брать  :)) Он на Вичке обучился всему, а ты в пд псизиатром стала  :)
Куда уж мне до Зямки, она-то во всех профессиях поднаторела.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Морик от 01 Мая 2019, 18:42:32
"Аааа что если он окажется шизиком, и обязательно дебют будет везапный и он обязательно убьёт брата топором, вот же ужас-то какой!"
Умноэльзанье чистой воды!
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Titov от 01 Мая 2019, 20:41:55
Отказываться от брака с любимым человеком лишь из-за вероятности того, что у сына может оказаться плохая наследственность с небольшой вероятностью... Несколько странно. Вот на стадии знакомства можно отсеять, но не тогда, когда уже выбрал и заинтересовался. Впрочем, наличие лишнего ребёнка похуже фактор.

Нужно ещё учитывать, что есть некоторая вероятность полного или почти полного излечения, и вроде довольно значительная.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 20:44:20
Отказываться от брака с любимым человеком лишь из-за вероятности того, что у сына может оказаться плохая наследственность с небольшой вероятностью... Несколько странно. Вот на стадии знакомства можно отсеять, но не тогда, когда уже выбрал и заинтересовался. Впрочем, наличие лишнего ребёнка похуже фактор.

Нужно ещё учитывать, что есть некоторая вероятность полного или почти полного излечения, и вроде довольно значительная.
И? Нельзя полюбить другого никак вообще? А если полюбил арбузьку? Тоже не отказываться? А чо, уже же полюбил! Любвя проходит, а шизькин дитащка останется. Расстаешься с мужчиной и любишь следующего. Какие проблемы-то? Но у авторицы выбора, есть мнение, не было. Чо позарилось, то и любим.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: гарнаДевка от 01 Мая 2019, 20:49:09
Зимозис, ну уже оооочень жирно троллите
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Тётя Сэм от 01 Мая 2019, 21:01:13
Зимозис, ну уже оооочень жирно троллите

И ничего не троллит она. Вот мы с мужем влюбились друг в друга с первого взгляда, познакомились - и не расставались уж больше, и так 19-ый год вместе. Но если бы у него был ребёнок... пусть даже здоровый, пусть без проблем, пусть на другом конце земли, то у меня включился бы такой... нет, не инстинкт самосохранения, а, скорее, инстинкт комфорта, что лучше претерпеть, перестрадать, да хоть выпилиться с горя от погибшей любви, но не врастать друг в друга, не любить, не привыкать, если вдруг, случись что, этого чужого мне ребёнка, возможно, придётся принять в дом, потому что отец не может же его бросить... Ужас!

Неееет, "Я -это ты, ты, это я, и никого не надо нам" (с)

Нафиг каких-то левых детей.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 21:03:10
Зимозис, ну уже оооочень жирно троллите
Да ладно вам. Неужели, взрослый человек не понимает, что любовь - не перманентное и необходимое состояние? Принимая решение о браке не стоит ориентироваться только на чувство. Женщина планировала детей. Почему не уйти от проблемного мужчины? Он последний в мире? Или что? Родила бы от другого и все.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: гарнаДевка от 01 Мая 2019, 21:06:16
Тетя Сэм, а вы причем?
Все люди разные, не всем помеха чужие дети.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Каталина от 01 Мая 2019, 21:07:50
Да ладно вам. Неужели, взрослый человек не понимает, что любовь - не перманентное и необходимое состояние? Принимая решение о браке не стоит ориентироваться только на чувство. Женщина планировала детей. Почему не уйти от проблемного мужчины? Он последний в мире? Или что? Родила бы от другого и все.
От какого другого? Который может стать алкоголиком, абьюзером, скрывать дурную наследственность?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Тётя Сэм от 01 Мая 2019, 21:11:39
Тетя Сэм, а вы причем?
Все люди разные, не всем помеха чужие дети.

Я просто привела в пример себя, чтобы показать - Зима не троллит, есть и кроме неё женщины с таким же мнением. Ей проще другого полюбить, чем чужие дети будут. А мне даже не полюбить проще, а и помереть, чем чужие дети.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 01 Мая 2019, 21:15:44
Гм.. У ребёнка мужчины от первого брака наследственность хреновая со стороны матери. Со стороны мужика все норм. Чего б от него не родить-то?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 21:17:20
Гм.. У ребёнка мужчины от первого брака наследственность хреновая со стороны матери. Со стороны мужика все норм. Чего б от него не родить-то?
Если ребенок живет где-то не с ним - нет проблем. Но ребенок живет с ним. И никуда не денется.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Морик от 01 Мая 2019, 21:21:54
На данный момент у ребёнка нет проблем с психикой и скорее всего не будет их и дальше.
К пацану женщина явно относится хорошо, он к ней тоже. Так в чём проблема?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 21:34:31
На данный момент у ребёнка нет проблем с психикой и скорее всего не будет их и дальше.
К пацану женщина явно относится хорошо, он к ней тоже. Так в чём проблема?
В том, что шанс на то, что ее ребенок будет наблюдать развитие шизофрении у своего брата зримо выше, чем если не выходить замуж за этого человека. Можно просто не выходить замуж, не рожать и уйти.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2019, 22:10:37
Зимозис, видимо, просто не в курсе, что в абсолютно любой момент абсолютно любой человек может е÷ануться.
И стать опасным для себя и/или окружающих.
Не исключая саму Зимозис. И ее мужа. И любого из ее окружения.
А потом мы удивляемся, почему псих.расстройства скрывают.
Вот пример- еще даже не заболел, и вероятность, что заболеешь, <95%, а уже науйх с пляжа.
В принципе, обычная страусиная логика.
Автор плохая девочка, поступила неправильно, поэтому с ней точно-точно случится беда (а злорадствовать, нагнетать и ванговать об этом можно уже сейчас), а я хорошая девочка, всегда поступаю правильно и потому со мной никада-никада.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 22:16:49
Я заметила, чтт вы очень категоричны, Оскорбинка.
Но логика у вас хромает  :) С абстрактным человеком есть набор рисков. В случае с автором один из вариантов развития событий имеет большую вероятность дефолтно, учитывая обстоятельства. И можно предпочесть другой вариант. Она могла не выходить замуж именно за этого мужчину. Это не необходимость. И не неизбежность. Любой человек может заехать в дурку. Абсолютно. Но у сына авторова мужа шансы точно есть. А у коня в вакууме они есть не точно. Есть. Но не точно. Вот и все. Нафига рисковать - не ясно. Можно общаться с теми, у кого шансы не столь очевидны.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Каталина от 01 Мая 2019, 22:21:10
Я заметила, чтт вы очень категоричны, Оскорбинка.
Но логика у вас хромает  :) С абстрактным человеком есть набор рисков. В случае с автором один из вариантов развития событий имеет большую вероятность дефолтно, учитывая обстоятельства. И можно предпочесть другой вариант. Она могла не выходить замуж именно за этого мужчину. Это не необходимость. И не неизбежность. Любой человек может заехать в дурку. Абсолютно. Но у сына авторова мужа шансы точно есть. А у коня в вакууме они есть не точно. Есть. Но не точно. Вот и все. Нафига рисковать - не ясно. Можно общаться с теми, у кого шансы не столь очевидны.
Но ведь с ними тоже есть риск. Зачем рисковать и вообще выходить из дома?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 01 Мая 2019, 22:25:50
Я не к вопросу кто с кем живёт. Я о рисках рождения ребёнка от этого мужчины)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Тётя Сэм от 01 Мая 2019, 22:27:02
Я заметила, чтт вы очень категоричны, Оскорбинка.
Но логика у вас хромает  :) С абстрактным человеком есть набор рисков. В случае с автором один из вариантов развития событий имеет большую вероятность дефолтно, учитывая обстоятельства. И можно предпочесть другой вариант. Она могла не выходить замуж именно за этого мужчину. Это не необходимость. И не неизбежность. Любой человек может заехать в дурку. Абсолютно. Но у сына авторова мужа шансы точно есть. А у коня в вакууме они есть не точно. Есть. Но не точно. Вот и все. Нафига рисковать - не ясно. Можно общаться с теми, у кого шансы не столь очевидны.
Но ведь с ними тоже есть риск. Зачем рисковать и вообще выходить из дома?

Процентное соотношение.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 22:29:08
Я не к вопросу кто с кем живёт. Я о рисках рождения ребёнка от этого мужчины)
А я о жизни с его сыном  :) Рожать - нет проблем. Жить с мужчиной - нет проблем. Жить с ребенком - проблема. Принимать гостью-шизофреничку - проблема. Генетической проблемы нет.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 22:46:28
Можно просто не выходить замуж, не рожать и уйти.

Мы так то вообще не знаем, когда у бывшей мужа автора дебютировала болезнь. Может, ребенок уже был.
Но даже если нет. Найти человека вообще без рисков трудно - у кого-то отец алкоголик, у кого-то мать умерла от рака в сорок лет, у кого-то у брата инфаркт в тридцать. Если такие вещи брать как определяющие и при этом не снижать до минимума требования к чувствам, человеческим качествам и способности человека быть хорошим отцом, можно пару искать до второго пришествия.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2019, 22:47:56
Можно общаться с теми, у кого шансы не столь очевидны.
Нельзя, потому что очевидные шансы есть у всех.
Одна ЧМТ на зимнем льду.
Один инсульт.
Одна автокатастрофа или наезд на пешехода.
Смерть или серьезная болезнь близкого.
Любая инвалидность.

Все это статистически более вероятные события, чем то, что у мальчика будет шизофрения и что она будет тяжелой степени.
А негативных и постоянных изменений в характере и личности от них может быть гораздо больше, как и проблем.
А строить быт с человеком, который уже находился в тяжелой ситуации и нашел из нее приемлемый выход, гораздо надежнее, чем с неведомым конем в вакууме.
И шансов на нормальную жизнь у девы гораздо больше с этим мужиком, чем с вашим "прост полюби другого".

Ок, у мальчика будет шизофрения.
Так же будет отъезжать на лечение раз в 3 месяца (или реже), а все остальное время будет чудесным человеком.
Обожемой, какой кошмар, как с таким жить.
Да так же, как с любым человеком с хронической болезнью с периодами обострений.
Шансов на то, что он внезапно порубит братика топором ни разу не больше, чем выйти за муж за другого мужика, который сделает это же по синьке.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 22:57:08
Можно просто не выходить замуж, не рожать и уйти.

Мы так то вообще не знаем, когда у бывшей мужа автора дебютировала болезнь. Может, ребенок уже был.
Но даже если нет. Найти человека вообще без рисков трудно - у кого-то отец алкоголик, у кого-то мать умерла от рака в сорок лет, у кого-то у брата инфаркт в тридцать. Если такие вещи брать как определяющие и при этом не снижать до минимума требования к чувствам, человеческим качествам и способности человека быть хорошим отцом, можно пару искать до второго пришествия.
А можно не искать. А просто иметь выбор из массы претендентов. И среди 30 мужчин окажется тот, у кого рисков меньше, чем у других. И к 25 годам можно отлично выбрать, родить и все такое. И да. Не надо пафоса про любовь. Любить проблемного человека вовсе не обязательно. Это не есть выбор любовь - хорошая жизнь без проблем. Можно совместить. Вот смотри, мой муж не курит, не пьет, здоров, в его семейном анамнезе нет психических заболеваний, алкоголизма, все живут долго, не склонны к ожирению, никаких раков-инфарктов в семье. У него нет детей. Никаких. Он есть. К чему это я? А к тому, что основная масса женщин не интересна мужчинам без проблем. У этих мужчин есть выбор, и они не выбрали автора. А у мужчины с загадошной бывшей и ребенком - проблемы есть. Он неудобный. И потому, он выбрал автора, которая на неудобства согласилась. Жить с чужим ребенком вообще мало кто хочет. Даже со здоровым и от хорошей мамы.

Я даже больше скажу. У меня не олин мужчина был вообще без проблем. С нулем очевидных рисков и сложностей. И я жила и живу с мужчинами строго по любви исключительно. Мне не нужны деньги, не нужны дети. Нет часиков-куясиков, жилищных и финансовых проблем. Такшта, автор вовсе не замечательная с большой долей вероятности. Просто не востребована, скорее всего. И все. Мир не радужный, просто у массы людей нет, и никогда не было выбора.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 22:58:54
Ок, у мальчика будет шизофрения.
Так же будет отъезжать на лечение раз в 3 месяца (или реже), а все остальное время будет чудесным человеком.
Обожемой, какой кошмар, как с таким жить.
Да так же, как с любым человеком с хронической болезнью с периодами обострений.

Ну, хоть я тут не на стороне Zymosis, это не совсем так. Человек с тяжёлой формой шизофрении даже вне периода обострений сильно отличается от здорового. Не зря для шизофрении возможна только ремиссия, а не интермиссия. Когда человек приходит чаю попить на полчаса это одно, а когда живешь с ним в одном доме - совсем другое.
Но, в конце-концов, можно и развестись, если что. Общий ребенок уже достаточно большой, чтобы это не стало невыполнимым действием. И, в общем-то, другие варианты, приводящие к разводу, куда более вероятны, чем этот конкретный.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 23:02:25
Ну вы вообще! Пожить, родить, стать близкой ребенку от первого брака и просто выкинуть мужика, потому что его сын заболел и больше неудобен? И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Оскорбинка от 01 Мая 2019, 23:16:18
Человек с тяжёлой формой шизофрении даже вне периода обострений сильно отличается от здорового. Не зря для шизофрении возможна только ремиссия, а не интермиссия. Когда человек приходит чаю попить на полчаса это одно, а когда живешь с ним в одном доме - совсем другое.
Да, вы правы.
Но у мальчика не факт, что вообще будет шизофрения.
И тем более не факт, что она будет тяжелой формы.
Я лишь процитировала, что сказала автор про форму мамы.
Мама там значительную часть времени норм, ухитрилась выйти замуж, родить ребенка и почему-то не разрубила сына топором.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 01 Мая 2019, 23:26:11
А можно не искать. А просто иметь выбор из массы претендентов. И среди 30 мужчин окажется тот, у кого рисков меньше, чем у других.

Не у всех людей все так просто. У меня было больше тридцати мужчин. И еще больше тех, кто был бы не против, если бы я захотела, в том числе во время актуальных отношений. Часть из них была достаточно беспроблемна по очевидным критериям, подробностей не узнавала, правда, неинтересно было. Но из всего этого количества полюбила я только двоих, а что-то серьёзное захотела только с одним. Далеко не с самым беспроблемным, кстати. А те другие, какими бы они ни были беспроблемными и хорошими, банально не зацепили. И очень у многих людей любовь не работает таким образом, что сначала выбрал наиболее подходящего партнера, а потом усилием воли его полюбил.
Так что востребованность - еще не гарантия того, что из всех получится выбрать для построения семьи полностью беспроблемного. Нет, вероятно, у каких-нибудь кинозвезд, у которых поклонников сотни тысяч, и есть возможность рассматривать мужчин исключительно с определенными критериями и из пары сотен оставшихся кого-то полюбить, но у обычных, даже вполне привлекательных девушек с этим будет намного сложнее.
Ваш муж, кстати, нужным критериям не соответствует - он не хочет детей и непонятно, каким будет отцом. А это определяющие факторы, если детей хочется. У вас отпадает целый большой пласт "критериев отбора".
Но даже если у человека и нет широкого выбора, это не делает его дураком. Если у этой конкретной женщины шансы встретить полностью беспроблемного мужчину, который зацепит, полюбит ее, захочет с ней детей, будет хорошим отцом и подходящим для семейной жизни человеком, стремятся к нулю, умнее пойти на разумные риски, чем прожить всю жизнь в одиночестве.

Ну вы вообще! Пожить, родить, стать близкой ребенку от первого брака и просто выкинуть мужика, потому что его сын заболел и больше неудобен?

Человек с тяжелым психическим заболеванием в доме это, мягко говоря, не "неудобен". Это небезопасно, тяжело, определенным образом структурирует жизнь, лишает большого количества возможностей. Далеко не любой на это готов даже ради самых близких. И это правильно.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 01 Мая 2019, 23:29:16
Откуда инфа, что мой муж не хочет детей? ;)
Но это лирика. Я о самой процедуре. И есть большая доля вероятности, что при высокой востребованности у мужчин/женщин с сочетанием "люблю человека + у человека нет мешающих мне лично проблем" будет много проще.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Notoriginal от 02 Мая 2019, 00:03:38
Откуда инфа, что мой муж не хочет детей? ;)
Ну, как минимум, он согласен их не иметь. От вас  ;D
И уже сразу отпадает необходимость в том, чтобы совпадали взгляды на воспитание, готовность ночами вставать менять памперсы, благополучность или проработанность личного детского опыта достаточная, чтобы не возникало пздца во взаимодействии с ребёнком и еще куча других нюансов.

Цитировать
Но это лирика. Я о самой процедуре. И есть большая доля вероятности, что при высокой востребованности у мужчин/женщин с сочетанием "люблю человека + у человека нет мешающих мне лично проблем" будет много проще.

Теоретически будет. Но даже при относительно высокой востребованности такое сочетание - далеко не вдруг. Может повезти, а может и нет. А высокая востребованность есть не у всех. И ее отсутствие не свидетельствует о глупости.
К тому же, у мужа автора долгое время никаких мешающих проблем не было. Был риск, что эти проблемы возникнут. И вероятность была достаточно мала.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 05:34:11
Вот соглашусь с тем, что муж автора не был изначально непригодным.

И насчет "в топку нюансы,связанные с аоспитанием" - нет, не так. Я лично считаю, что отношение к детям показательно вне зависимости от поанов на размножение. И позиция моего мужа в этом вопросе достойна уважения и проверена  ;)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Сарделька от 02 Мая 2019, 06:28:15
А я о жизни с его сыном  :) Рожать - нет проблем. Жить с мужчиной - нет проблем. Жить с ребенком - проблема. Принимать гостью-шизофреничку - проблема. Генетической проблемы нет.
Значит, нужно жилищный вопрос решать, чтобы к совершеннолетию сын мужа жил отдельно, они - отдельно. Есть друзья с похожей проблемой (близкий родственник шизофреник) - живут отдельно и не парятся. Детей растят.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 06:30:35
А я о жизни с его сыном  :) Рожать - нет проблем. Жить с мужчиной - нет проблем. Жить с ребенком - проблема. Принимать гостью-шизофреничку - проблема. Генетической проблемы нет.
Значит, нужно жилищный вопрос решать, чтобы к совершеннолетию сын мужа жил отдельно, они - отдельно. Есть друзья с похожей проблемой (близкий родственник шизофреник) - живут отдельно и не парятся. Детей растят.
А еще чо нужно делать? Не проще ли не решать никакие вопросы вообще, а жить с людями без социальных дефектов?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Сарделька от 02 Мая 2019, 07:02:42
Найти человека без проблем и прибабахов вообще не просто. А тут проблема исправляемая: ребенка мужа можно отселить, когда он вырастет. Муж-идиот - проблема фатальная, муж-козел - тоже, а если у мужа "неудачный" ребенок от первого брака, то все решаемо.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 08:47:45
Найти человека без проблем и прибабахов вообще не просто. А тут проблема исправляемая: ребенка мужа можно отселить, когда он вырастет. Муж-идиот - проблема фатальная, муж-козел - тоже, а если у мужа "неудачный" ребенок от первого брака, то все решаемо.
Так в 15_16 нельзя переселять. Мы ж тут про пубертратный дебют и выраженную манифестацию. Вроде бы  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 02 Мая 2019, 21:25:40
Зимозис, автор может просто не считать это все проблемой и дефектом. И быть правой.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 21:41:27
Зимозис, автор может просто не считать это все проблемой и дефектом. И быть правой.
Это и есть выраженный симптом слабоумия. Если человек не считает проблемой угрозу порчей жизни нах - он дебил.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 02 Мая 2019, 22:02:59
Это только твое заблуждение.
Если его кто-то не разделяет - это ничего не говорит о них. Зато твоя реакция на это неразделение много говорит о тебе.

Я вот, например, считаю, что связываться с человеком узколобым, агрессивно-ограниченным, в 3 секунды входящим в состояние "базарную халду укусила за жопу оса" по любому поводу и без, самовлюбленным до полной потери берегов и непрерывно истерящим, как трехлетка без конфеты - симптом не только слабоумия, но и полного отчаяния и крайней невостребованности.

Повод ли это, например, на 5 страниц размазать, какой неумный лузер мужик Зимосис, раз вынужден был довольствоваться этим? Или-таки каждому свое, и это их личный выбор? :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 22:21:01
Выбор подразумевает наличие такового. Говорить о личном выборе в случае автора - абсолютно то же самое, что "выбирать" запорожец вместо мерседеса. Так говорить, "я выбрал запорожец", может лишь тот, у кого есть деньги на мерседес, а он все равно купил запорожец. Остальные ничего не выбирали. Иным способом установить истину нельзя. Так как не доказано, что автор выбор имела, ее выбор запорожца, вероятно, нифига не выбор. Вот и все.

Короче, все это треп в пользу бедных. Неудобно, а автору явно неудобно: она жила в страхе разглашения инфы ребенку, сейчас живет в страхе суецыда сына мужа, шизанутая мамаша таскается к ней домой, что явно ну вот сто пудов никакой не выбор, просто ей нужно с сыном общаться, ее не выкинешь никуда, автор ее не звала, судя по всему, живут только дурачки, да. Тетку попросту не спрашивали. Есть нехеровая вероятность получить дома/на содержании психопата, безработного и потенциально опасного, что тоже только совсем уж кретин может "выбрать". И все это - за писечку волшебную и возможность родить дитачку себе. Это все не в пользу сопелек пралюбвю. А в пользу отсутствия возможности жить удобно и при этом быть женой. Да, тот, кто организовал свою жизнь так, как это сделала автор - дебил. Говорить тут не о чем вообще. Это очевидно и ежу. И причны такой организации жизни тоже очевидны: другой не предлагали сроду ей. Вот и все.

Опять же, ясно любому, что я просто завидую страшенной любви автора и ее офигенной жизни с таким количеством прекрасных дитачек, так как сама я сиротинка, пустобрюшка и ваще. Логика агонь! А еще я страшно завидую алкашам, бомжам, и прочим маргиналам. Их я тоже считаю идиотами, что показательно. Ведь нет же людей, которые считают несостоятельными тех, кто живет объективно фигово, правда? Это все от злобности! Дураку ясно.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 02 Мая 2019, 22:30:09
Как все запущено...
Впрочем, как я и подозревала - диалог ты в основном ведешь с собственными страхами и комплексами.
Ну ок, продолжай раскрываться - зрелище-то, хоть и неприглядное, но захватывающее, прям эталонный trainwreck.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 22:32:34
Как все запущено...
Впрочем, как я и подозревала - диалог ты в основном ведешь с собственными страхами и комплексами.
Ну ок, продолжай раскрываться - зрелище-то, хоть и неприглядное, но захватывающее, прям эталонный trainwreck.
Ну-ну. И вам, конечно же, жалко такую закомплексованную и убогую меня? :) Да же, да?
И неприглядные зрелища, они так захватывают! Всенепременно.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Meowth от 02 Мая 2019, 22:38:00
Неа, не жалко. За что тут жалеть, за то, что ты выбрала быть визжащей ограниченкой? Так ССЗБ. :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 02 Мая 2019, 22:45:12
Неа, не жалко. За что тут жалеть, за то, что ты выбрала быть визжащей ограниченкой? Так ССЗБ. :)
Ну вот это прогрессивно! Обычно, умняшкам диванным писихологам жуть как жалко всех вокруг! А вы особенная  :)) И даже ничо не вещаете про свое величие! Редкость.

К счастью, есть и добрые люди! Они меня жалеют сильно. Мне всегда приятно бывает почитать о настоящей, хорошей жизни таких людей. :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: staska.d от 03 Мая 2019, 00:54:39
Цитировать
Во-вторых, дебют в юном возрасте все же достаточно редкое явление, и у матери этот дебют явно был позже, иначе бы она не успела выйти замуж и родить ребёнка
Шизофреники и после дебюта выходят замуж и рожают детей. Так что тут совсем не факт, что у нее дебют был после рождения ребенка.

Честно, я бы не рискнула влезть в такую семейку. Мне было бы страшно. Неизвестно, каким злом во время обострения я стану для бывшей  жены и я бы постоянно приглядывалась к первому сыну мужа, особенно, если бы у меня был свой ребенок. Но это мои личные загоны. Я не рассматриваю мужчин с детьми, как спутников жизни, просто не готова быть не на первых позициях. Может, меня переклинит, посмотрим.

В любом случае, одноклассники - днище. Устраивать травлю, тупые группы в соцсетях. Это мерзко. Я бы задумалась о психическом здоровье своего ребенка, если он участвует в этой мерзости.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 03 Мая 2019, 01:10:44
Травля - ожидаемый результат разглашения информации. А вот реакция на травлю весьма неожиданный для ребенка 12 лет. Я бы очень задумалась валила оттуда нахрен на месте автора. Так как кроме шизы есть масса психических заболеваний наследующихся прямо. Или все эти проверки пунктуации не работают, или я реально написала фразу без лишних запятых

И тот факт, что матери их пока не диагностировали ни о чем не свидетельствует. В общем, тетенька неслабо попала. Мальчик теперь реально может заиметь свой собственный психоз без всякой генетики тяжелой. Просто от щастя.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: staska.d от 03 Мая 2019, 01:13:45
А что не так с реакцией?
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 03 Мая 2019, 01:15:49
А что не так с реакцией?
Много что. Возраст и тип респонса не бьются, как сейчас модно говорить. Это и правда долго объяснять.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Shinji от 03 Мая 2019, 03:46:25
ваще не поняла, как из факта того, что пацан может оказаться шизофреником, вытекает что он обязательно убьет и обязательно именно младшего брата. даже не расписано какого рода приступы у его матери, мож она говно по стенам просто мажет. неприятно, стремно, но не смертельно. так что просто какое-то радостное смакование не случившейся чернухи.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 03 Мая 2019, 06:13:54
ваще не поняла, как из факта того, что пацан может оказаться шизофреником, вытекает что он обязательно убьет и обязательно именно младшего брата. даже не расписано какого рода приступы у его матери, мож она говно по стенам просто мажет. неприятно, стремно, но не смертельно. так что просто какое-то радостное смакование не случившейся чернухи.
Вы вообще-то топек четали? Не? Не обязательно, а вероятно он то и се. Есть люди, которым этоткажется нормальным, а есть те, кому, блин, так не кажется. Фсе.

И убиение братиков не есть единственная проблема автора.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Yin от 03 Мая 2019, 08:38:04
В моей семье очень сложное отношение к самоубийцам. Но решение не говорить дочери отчего умер прадедушка я быстро нарушила.

И то не панацея. Я через полстраны свалила, через полгода к нам на работу устроилась девка, которая в соседней комнате в общаге жила в училище и поползли на весь город слухи
(https://www.meme-arsenal.com/memes/f6bcbda4bd27ba96e72e855fa6ff0cf4.jpg)
Немного не в тему но вот почему вообще не стоит распространяться ни о каких диагнозах ВООБЩЕ. И вообще поменьше трепать о себе в целом (это я не про данную историю)
Ни о ветряке, не о вич, ни о психологических, вообще не о каких. Потому что большинство людей *нутые напрочь.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 03 Мая 2019, 08:47:12
Так растреплют другие. ВИЧ+ ребенка сдал медперсонал. И тут сдали мамашу доброхоты. Шила в мешке не утаишь. Уж в России точно  :)
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Yin от 03 Мая 2019, 08:55:28
Если читать глазами, то можно увидеть. Что все вышесказанное к истории не относится.
Просто очередное подтверждение, что людям, тем более посторонним, о вас надо знать как можно меньше. И не важно, информация ли это о том, что ты поешь в душе песни Сердючки или информация о (любых) заболеваниях.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 03 Мая 2019, 09:07:52
Если читать глазами, то можно увидеть. Что все вышесказанное к истории не относится.
Просто очередное подтверждение, что людям, тем более посторонним, о вас надо знать как можно меньше. И не важно, информация ли это о том, что ты поешь в душе песни Сердючки или информация о (любых) заболеваниях.
Абсолютно согласна! Умение не трындеть - залог щастя. Лучше ничего и никому не говорить никогда.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Мая 2019, 15:19:38
У мальчика шиза может будет, а может нет, а вот у Зимозис уже явно что-то дебютировало. Теперь понятно, почему она в деревне живет. Мало кто из жильцов многоквартирного дома в силах долго терпеть такое злобное существо в соседях.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Матрёшка от 03 Мая 2019, 19:49:41
Если читать глазами, то можно увидеть. Что все вышесказанное к истории не относится.
Просто очередное подтверждение, что людям, тем более посторонним, о вас надо знать как можно меньше. И не важно, информация ли это о том, что ты поешь в душе песни Сердючки или информация о (любых) заболеваниях.
Конкретно в моём случае я не собираюсь ничего скрывать от дочери.
А слухи, которые про меня та балда распускала, вообще мало по мне относились. Она бывшим работодателям хотела насолить, а меня до кучи приплела. И да, касались они именно работы. Ничего личного, короче))
Наличие же самоубийц среди родственников я ни болезнью, ни наследственной проблемой не считаю. И скрывать не вижу особого смысла, хотя и не ору об этом на каждом углу.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Shinji от 04 Мая 2019, 05:06:21
Вы вообще-то топек четали? Не? Не обязательно, а вероятно он то и се. Есть люди, которым этоткажется нормальным, а есть те, кому, блин, так не кажется. Фсе.

И убиение братиков не есть единственная проблема автора.
четала, четала(
не, я довольно туповата, но то, что вы транслируете возможное событие как то, что рано или поздно произойдёт по умолчанию, не заметить сложно.
вот например с ходов начинаете
Тех, кто понимает, что съехавший с катушек шизькин сыночка пришьет, скажем, их ребенка?
типа чо? почему именно ребенка, почему именно пришьет? почему должен съехать с катушек? при том, что дальше вы опираетесь на сведения о матери, но про ее проявления болезни ничего не сказано, окромя того, что не купируются и непредсказуемые поступки.
у меня первая мысля была про что-то стремно-физиологическое или очень странное поведение. но это я тупая, повторюсь, может шизофреники всех через одного режут и это для них классическое поведение. ни разу не читала про такое, но ладно(
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: ВЫдрик от 07 Мая 2019, 15:54:41
и еще куча других нюансов.
Дааааа... Типичный бедняга-психолог. Знаю пару дам с подобными задвигами, обе "детные" от "любимых и идеальных" и обе оказались одинокими матерями в самом раннем возрасте детей. Потому что ни один "идеальный" не смог соответствовать "в куче других нюансов".

Неа, не жалко. За что тут жалеть, за то, что ты выбрала быть визжащей ограниченкой? Так ССЗБ. :)
Сказала заведённая Мяут, перед этим обозвав тех, кто "заводится". Бревном ближних не зашиби. )))

а вот у Зимозис уже явно что-то дебютировало
У неё дебютировало логичное удивление узкомыслием и двуцветностью столь многих форумчан.
Описала причины страха перед заболеванием ВИЧ - довели до концлагерей.
Описала нежелание людей выбирать в спутники человека не с 2% шансом проблем, а 2+1% шансом - заклеймили не пойми кем вообще.
Держись, Зям. Тебя понять можно. Ты как раз логична.
Название: Re: #24355 - Добрые люди
Отправлено: Zymosis от 07 Мая 2019, 16:14:30
Да я в курсе, Выдрик  :) Но сирано спасип за поддержку  :)