Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: AsamiK от 12 Мая 2019, 22:00:59
-
https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/net-lichnoi-jizni-vinovata-mama-5cd7460eda97b800b4825b6d
– Моей двоюродной сестре скоро сорок! – рассказывает подругам тридцатипятилетняя Виктория. – Живет с родителями всю жизнь. Ни котенка, ни ребенка, ни мужчины нет. Замужем не была никогда…
– Ну, знаешь ли! – говорят подруги. – Не хотела, скорее всего, вот и не была! Может, она не из тех, кому это надо вообще. Семья, ребенок – это не для всех предел мечтаний.
– Вот Надюшка у нас как раз из тех, кто о создании семьи с детства мечтал! – горячо возражает Виктория. – Уж я-то знаю. Мы с ней выросли вместе. Она еще в куклы играла и представляла, сколько у нее будет детей… Но не получилось, как она говорит, из-за мамы с папой! Они не дали устроить личную жизнь…
…Надежда, двоюродная сестра Виктории – единственная дочь довольно-таки пожилых родителей. Поздний ребенок со всеми вытекающими. Родители тряслись над ней с самого раннего детства: в школу до седьмого класса водили за руку, каждый год в обязательном порядке возили к морю, кормили фруктами, старались дать самое лучшее.
– Тетка полжизни проработала на полставки – чтобы иметь возможность забирать дочь из школы и кормить обедами, - рассказывает Вика. – В те годы мало кто из родителей так дрожал над детьми. Мои смотрели на это все и, честно говоря, крутили пальцем у виска. Я была на четыре года младше Нади, но, кажется, гораздо самостоятельнее…
Наде не давали ни чашку вымыть, ни кусок хлеба самой себе отрезать – все всегда для нее делала мама. Надежда только училась, читала и мечтала. После школы она довольно легко и непринужденно поступила в выбранный институт… и уже на первом курсе, в восемнадцать лет, влюбилась без памяти в какого-то преподавателя.
Мужчине было уже хорошо за сорок, он был разведен, за плечами имел несколько только официальных браков и детей разного возраста – от грудничка до девятнадцатилетнего оболтуса, который на тот момент, кажется, служил в армии. Проживал сей Ромео после очередного развода на птичьих правах в студенческом общежитии и был не прочь завести отношения с юной студенткой.
Сама же Надежда, кажется, была готова на все.
– Получилось так, что родители Нади узнали о том, что происходит, довольно рано, и встали стеной… Или, может быть, правильнее будет сказать – легли костьми, но развития романа не допустили, - рассказывает Вика. – Был грандиозный скандал, Надю посадили под домашний арест. Дядя Игорь съездил в институт, поговорил с ректором, встретился и с самим мужиком, чем-то там пригрозил. В итоге сделали все, чтобы преподаватель уволился из этого вуза и прервал все связи с Надеждой…
До лета родители по очереди конвоировали дочь в институт и встречали после занятий, а летом увезли на море… Так эта любовь и кончилась ничем. Родители были уверены, что спасли дочь от ошибки.
Надя очень тяжело пережила эту историю, страдала, и до окончания института у нее не было никаких приключений. На выпускной отец подарил ей машину.
…А через полгода Надежда влюбилась без памяти в слесаря из автосервиса, с которым познакомилась на почве ремонта этого самого подаренного папой автомобиля. Слесарь был намного старше, без кола и без двора, понаехавший, без гражданства...
– И что? Родители снова легли костьми?
– Ну там такой кандидат был, мама рассказывала! – вздыхает Вика. – Да… Легли. Отвадили и этого…
На протяжении жизни у Нади была еще пара таких историй. Последняя закончилась лет пять назад – родители снова забраковали ее очередного ухажера, сделав все, чтобы дочь рассталась и с ним.
Сейчас Надежда живет с родителями, хотя частенько скандалит с ними, обвиняя в своей несостоятельности. Замуж выйти не дали, всех мужчин отвадили, ни семьи, ни детей теперь у нее нет только из-за матери с отцом, которые в свое время костьми легли, но не допустили дочкиного счастья. Взаимопонимания нет вообще…
А как считаете вы – родители действительно виноваты в том, что у дочери в сорок теперь ни котенка, ни ребенка?
– Причем тут родители? – говорят подруги рассказавшей эту историю Виктории. – Сестре твоей сорок лет! Она взрослый человек, судьбу свою строила сама, и обижаться теперь может только на себя. Хотела устроить личную жизнь, выйти замуж и родить ребенка – надо было так и делать. А родители перед ней ни в чем не виноваты…
Согласны? Что думаете?
С одной стороны удивительна, кхм, избирательность Валентины-младшей в выборе кандидатов на любовь на всю жизнь.
С другой, серьезно, родители всю жизнь собираются оберегать дочь от собственных ошибок?
С третьей, отдельно интересно, как же родители каждый раз, даже в 35, умудрялись вставать стеной?
-
Конечно, многодетка из общаги и слесарь - так себе кандидаты в мужья, но... Если мадам сама работает, взрослая. Ну такое себе позволять родителям совать нос. В 35 лет, особенно. Я бы сто раз послала всех в жопу уже.
-
С третьей, отдельно интересно, как же родители каждый раз, даже в 35, умудрялись вставать стеной?
Если ребенка с раннего детства учат быть "удобным" родителям и подавляют любую инициативу, то откуда взяться стальным яйцам? Да, есть куча историй, когда затюканный ребенок находит у себя в организме стержень и слал родителей в дальние края. Но так могут сделать не все.
-
Родителям нужно было не ребенка рожать, а йорка завести. Все равно они разницы между человеком и комнатной собачонкой не видят. >:(
-
Родителям нужно было не ребенка рожать, а йорка завести. Все равно они разницы между человеком и комнатной собачонкой не видят. >:(
Йорка жалко. Завели бы рыбок. Те точно сопротивляться не будут.
-
Вот за что я люблю гражданочку, так это за то, что в её историях uebаны обычно все. Деликатесная грибница ;D
Вот и здесь тоже. И родаки с гиперопёкой головного мозга, и ихняя кровиночка, "без памяти влюбляющаяся" во всякий шлак.
-
С третьей, отдельно интересно, как же родители каждый раз, даже в 35, умудрялись вставать стеной?
Если ребенка с раннего детства учат быть "удобным" родителям и подавляют любую инициативу, то откуда взяться стальным яйцам? Да, есть куча историй, когда затюканный ребенок находит у себя в организме стержень и слал родителей в дальние края. Но так могут сделать не все.
Не, мне чисто технически интересно, как они это делали.
То есть, в первый раз они посадили ее под домашний арест, водили за ручку и пошли разговаривать с ректором. А во второй и последующие? Тоже домашний арест, за ручку уже на работу и разговоры с начальством?
-
Избранники дамы отдельно удивляют, конечно. В первых двух случаях ничего хорошего не получилось бы, а что с остальными? Они почему-то не описаны подробно. И если дама мечтала не только о мужике, а не о детях, то странно, почему она не сделала ход конем. В ее ситуации проще было бы залететь от любимки и поставить родителей перед фактом на 5-6 месяце. Для таких "принести в подоле" позор, пришлось бы отпустить дочь взамуж :)
-
Не, мне чисто технически интересно, как они это делали.
То есть, в первый раз они посадили ее под домашний арест, водили за ручку и пошли разговаривать с ректором. А во второй и последующие? Тоже домашний арест, за ручку уже на работу и разговоры с начальством?
"Ты что, хочешь мать в могилу свести? Теперь месяц будешь ходить только на работу, никаких кино и прогулок! И не смей на меня так нагло смотреть, проститутка малолетняя! Вот помрем мы, тогда и будешь ноги перед всеми раздвигать. Ах, вызывай скорую, я умираю!"
-
С одной стороны удивительна, кхм, избирательность Валентины-младшей в выборе кандидатов на любовь на всю жизнь.
так это со слов родителей и через десятые руки инфа. будут такие родители признавать, что кандидат был норм, если рассказывают как отвадили? ни в жись. иначе возникнет вопрос: зачем хорошего человека прогнали?
но Валентина в своей ситуации отчасти виновата сама. да, опекаемым сложно вырваться, но емана... вот тебе 25, ты видишь, что вокруг живут люди уже сами по себе, не в родительском гнезде, вот тебе 30 и люди в еще большем количестве живут сами по себе, вот тебе 35.... а она сидит пеньком и даже не пытается съехать хотя бы. то ли ее настолько забили, что у нее и мысли такой не возникало всю жизнь, то ли... удобно просто.
родители.... ну... дебилы эгоистичные.
-
Начала замечать у гражданочки два устойчивых выражения "лечь костьми" и "разговаривать через губу" ;D
-
Избранники дамы отдельно удивляют, конечно. В первых двух случаях ничего хорошего не получилось бы, а что с остальными?
Не получилось бы в браке, получилось бы мозги себе на место поставить. В ее случае плохой избранник был лучше родителей.
-
Не привлекать ребёнка к домашнему труду и отбивание социализации - это разные вещи.
-
А меня не удивляет выбор избранников. Я так понимаю, ей обрубали все "лишние" социальные связи, вот и влюблялась в тех, с кем можно было нормально пообщаться по делу (а потом и слегка отмазаться тем, что "по делу"). Куда с большей вероятностью пустят гиперопекаемую фиалку - на тусовку в клуб с одногруппниками, или на доп.занятия и подготовку доклада к преподу? Вот и результат.
-
Согласна с Cinnamon. Откуда героине взять нормальный вкус на избранников, если родители так жестко ее контролировали? Для этого нужна хотя бы какая-то "насмотренность".
-
Согласна с Cinnamon. Откуда героине взять нормальный вкус на избранников, если родители так жестко ее контролировали? Для этого нужна хотя бы какая-то "насмотренность".
Все же, слесарь не вписывается. Тут не на что смотреть. Она отношалась с преподом ВУЗа, а потом со слесарем. Странная идея. Больше похоже, что она выбирает типаж. И этот типаж - неустроенные аутсайдеры.
-
Слесари бывают разные. Нам в марте новый умывальник такоооой хипстер устанавливал :)
Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане,
И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне
Сантану и •Weather Report".(с) Аквариум
-
Начала замечать у гражданочки два устойчивых выражения "лечь костьми" и "разговаривать через губу" ;D
еще "ни котенка, ни ребенка".
что за странное выражение? котенка завести дело пяти минут ;D
-
Все же, слесарь не вписывается. Тут не на что смотреть. Она отношалась с преподом ВУЗа, а потом со слесарем. Странная идея. Больше похоже, что она выбирает типаж. И этот типаж - неустроенные аутсайдеры.
Не думаю, что она вообще выбирает. Кто обратил внимание, того и "выбрала". Это не такая уж редкость - "выбрать" того, кто под руку подвернулся, потому что хочется семьи/отношений/секса. Даже без контролирующих родителей.
-
Тоже версия. Вероятно, на недоделанную мамкину корзиночку женскава полу мало кто польстился.
-
Одна родственница вышла замуж за первого попавшегося, потому что ей очень хотелось секса. Дело происходило в провинциальном городе во времена СССР, поэтому она не видела других вариантов, кроме брака.
-
Начала замечать у гражданочки два устойчивых выражения "лечь костьми" и "разговаривать через губу" ;D
еще "ни котенка, ни ребенка".
что за странное выражение? котенка завести дело пяти минут ;D
Да это старая деревенская крестьянская присказка. Кошка котят не принесла, жена не понесла - порченая семья, дом порченый.
-
Кошмарные избранники, конечно. Хорошо что родители отвадили дуру.
-
Есть такой тип родителей с болезненной гиперопекой. Они и не хотят, чтобы их чадо сепарировалось. Они хотят, чтобы чадо было при них в услужении до самой их смерти.
Я это пережила на личном опыте, так что знаю, что говорю.
Рвануть из такой жизни духу хватает не у всех. Как правило, кто характером и нервной системой послабее, так и остается при маменьке (чаще всего именно матери такие).
Знаю с пяток подобных примеров, где девам под 40-50, а все "при маменьке".
То есть, в первый раз они посадили ее под домашний арест, водили за ручку и пошли разговаривать с ректором. А во второй и последующие? Тоже домашний арест, за ручку уже на работу и разговоры с начальством?
Как правило, подобные родители сильно боятся самостоятельности, поэтому все обозначенные дочери либо не работают, либо работают на низкооплачиваемых работах. Там, вследствие особой незначимости, можно и отпроситься, и "поболеть". Такая маменька запросто может позвонить начальнику и наговорить с три короба, что доченька заболела и недельку посидит дома.
"Ты что, хочешь мать в могилу свести? Теперь месяц будешь ходить только на работу, никаких кино и прогулок! И не смей на меня так нагло смотреть, проститутка малолетняя! Вот помрем мы, тогда и будешь ноги перед всеми раздвигать. Ах, вызывай скорую, я умираю!"
И это тоже. Они очень умеют вызывать чувство вину у слабых духом.
А меня не удивляет выбор избранников. Я так понимаю, ей обрубали все "лишние" социальные связи, вот и влюблялась в тех, с кем можно было нормально пообщаться
Так и есть, скорее всего.
-
Прочитав историю мельком: окей, допустим, в неудачной жизни дочери под 50 виновата мама. И? Какой конструктивный вывод? Всё тлен смерть гроб?
-
Хм.. я одну такую знаю. Тоже за ручку водили.
Причем к ней подкатывал не один нормальный парень, с одним даже почти до регистрации дошло, но и он свалил после ейного "а жить мы будем с родителями, как же без них". При этом дева сама лично отказалась от идеи поселиться отдельно и без ежедневного контроля.
Потом ныла, что у парня любовь была "не настоящая".
-
Мой мужик автомеханик. Вышка есть, но машинами болел с детства, работу любит. Почему автослесарь - это сразу алкаш, тлен и безысходность. Чтобы качественно чинить современные тачки, как бы мозг включать надо.
-
Кошмарные избранники, конечно. Хорошо что родители отвадили дуру.
Не-а, не хорошо. В ее представлении это были не кошмарные избранники, а вполне подходящие. Родители ее лишили возможности в этом разубедиться, поэтому она до сих пор считает, что они препятствовали ее счастливым отношениям.
-
Мой мужик автомеханик. Вышка есть, но машинами болел с детства, работу любит. Почему автослесарь - это сразу алкаш, тлен и безысходность. Чтобы качественно чинить современные тачки, как бы мозг включать надо.
Никто не говорит об увлеченных людях. Это, вероятнее всего, обычный слесарь. Ну и туалетная бумажка типа "вышка" ни о чем не свидетельствует. Человек может быть дебилом с вышкой запросто.
-
А я вот о чем подумала. О третьем избраннике не ясно, но первые двое значительно старше героини были, и не замену ли отцу она искала. В смысле в ее понимании взрослый мужик будет о ней заботиться и опекать как ее папочка который ей в жопу дул?
-
Таки да, поддержу за автослесарей. Старый знакомый - он самый. Читает кучу всякого помимо того, что касается профессии, почти не пьет (пара банок пива в месяц под кино в компании - это явно не бухать до соплей), не выглядит, как жопа из кустов и вне работы по нему вообще фиг скажешь, что слесарь. Не сказать, что вот прям антеллехент, скорее типичный раздолбай, но адекватный и приятный в общении человек.
Другое дело, что у нас стереотип в обществе насчет рабочих специальностей - это что-то с чем-то. Не на ровном месте, но среди сравнительного молодняка (младше 45) все не так плохо зачастую.
-
Мой мужик автомеханик. Вышка есть, но машинами болел с детства, работу любит. Почему автослесарь - это сразу алкаш, тлен и безысходность. Чтобы качественно чинить современные тачки, как бы мозг включать надо.
Вот именно! Там же тоже сплошная электроника уже.
-
И еще одна историйка о том, как важно вовремя отвадить родителей от своей личной жизни.
Да, сомнительные избранники, но было бы лучше, чтоб барышня убедилась в этом на собственном опыте.
В любом случае, это не родительского ума дело.
-
На собственном опыте барышня поумнела бы только после ребёнка, и хорошо бы если после первого, а не после третьего. И детей этих было бы очень, очень жаль.
-
Не факт. Возможно, ее любовь растаяла бы спустя месяц совместной жизни с избранником. Оно ж все радужно, пока издалека.)
-
Кузина моя тратила где-то лет по семь на каждого своего индивидуя.
И не она была инициатором расставашек.
-
Ох нифига. Но, думается, это индивидуальный параметр таки, тут не предскажешь.
-
Чтобы качественно чинить современные тачки, как бы мозг включать надо.
Дракош, то есть чтобы качественно чинить тачки времен Второй Мировой, например, мозг можно не включать? ;D
-
а что не так с автомехаником?
в технике разбираются, зарабатывают достойно, выглядят обычно тоже, физическая работа всетаки. ну руки сложно иногда отмывать. это единственный минус помоему.
ох мне нравится мастер-приемщик из моего сервиса и парень, который красит машинки в соседнем сервисе.
-
Катят бочку не на профессию "автослесарь", а на конкретного индивида:
Слесарь был намного старше, без кола и без двора, понаехавший, без гражданства...
Знакомые автослесари - те, кого передают "из рук в руки" весьма неплохо зарабатывают, и имеют жилище и капитал. А этому много лет, но не имеет нихрена. Вывод: хреновый автослесарь.
-
Знакомые автослесари - те, кого передают "из рук в руки" весьма неплохо зарабатывают, и имеют жилище и капитал. А этому много лет, но не имеет нихрена. Вывод: хреновый автослесарь.
Я только что хотела подобный ответ написать. Либо там был начинающий автослесарь, либо никакой. Я лично знаю двух хороших автослесарей, которые отлично зарабатывали, подкопили и открыли свои собственные автосервисы. Этих людей никак не назвать глупыми или какими-то еще недостойными внимания.
-
Это, наверно, многовековой холивар между белыми воротничками и рабочими людьми.
-
я немного такая - не умею привлекать нормальных мужчин. вечно каких-то отбросов привлекала. поэтому лучше иногда расстроить вот такую любовь. Гиперопека плохо. Пнятненько?
-
Мой мужик автомеханик. Вышка есть, но машинами болел с детства, работу любит. Почему автослесарь - это сразу алкаш, тлен и безысходность. Чтобы качественно чинить современные тачки, как бы мозг включать надо.
У знакомой брат - такой же увлеченный автомеханик с юных лет. Вышку получил, но все равно машины - его призвание. И все нормально, женат, дети есть, неплохо получает.
-
Мама с папой привили дочке, кроме всего прочего, махровейший "комплекс Электры", но отказывались его тешить, отваживая от дочери возрастных мужчин. Я хоть и не сторонник обвинения родителей, когда у чадушка уже женилка полностью наросла, но в данном случае родители за что боролись на то и напоролись. Внезапно, да.
-
Мама с папой привили дочке, кроме всего прочего, махровейший "комплекс Электры", но отказывались его тешить, отваживая от дочери возрастных мужчин. Я хоть и не сторонник обвинения родителей, когда у чадушка уже женилка полностью наросла, но в данном случае родители за что боролись на то и напоролись. Внезапно, да.
Точно, это ж Электра в чистом виде.
Ну и... Заступлюсь за слесаря. Может, он мужик неплохой и умный, работает руками - ну и что. У подружки папа - вообще строитель без вышки, а мама - врач, причем далеко не районной поликлиники. И семья у них неплохая. И доход основной - именно у папы. Хотя со стороны - "да о чем ей с ним..."
-
И еще одна историйка о том, как важно вовремя отвадить родителей от своей личной жизни.
Именно.
Если бы я послушала свою маменьку, то не была бы счастлива 11й год.
-
Что мы имеем по факту:
1. Родители своей гиперопекой оградили Валентину от каких-либо нормальных контактов со сверстниками и парнями, так сказать, "её круга".
2. Родители "встали стеной" на пути отношений Валентины с теми мужиками, с которыми она каким-то образом умудрялась наладить контакт.
3. При всём этом родители вырастили абсолютно несамостоятельную дочь, в чём её вины то особо нет, ей же реально ничего никогда не позволяли делать самой. Попробуй тут вырасти самостоятельной.
Вывод: да, родители виноваты в том, что у их дочери нет личной жизни.
Насчёт того что Валентина должна была отрастить железные яйца, всех послать и внезапно стать дико самостоятельной - не ну такое случается, но большинство людей не настолько хардкорны. Меня скорей удивляет то, что она вообще пыталась взбрыкнуть и хоть с кем-то познакомиться. Многие такие дочери так всю жизнь и остаются под юбкой у мамы с папой.
Насчёт автослесарей - у нас в стране сейчас среднестатистический автослесарь получает больше чем среднестатистический юрист.
И кстати по жизни пришлось побывать в куче различных сервисов. Контингент там конечно разный, но в основном мужики как мужики. Не то чтобы "интеллигенция", но откровенного быдла и мудаков мало.
А Валентине может быть и первые отношашки, с преподом были бы полезны. Да, может в итоге пришлось бы испытать дофига неприятных эмоций, когда он переключился бы на очередную молодую студентку, но может и самостоятельности и характера бы прибавилось.
Самое хреновое если бы осталась после него матерью-одиночкой... но... не то чтобы у неё сейчас сильно лучше жизнь. ::)
-
Бедная деваха.
Прямо таки черно - белая иллюстрация жизни моей родной тетки. Всю сороколетнюю жизнь в услужении у моих деда с бабкой, никакой личной жизни, никаких интересов кроме как нужд родительской семьи. Выучилась на медсестру, за своими "предками" ухаживает.
Правда, дедушка у нас на голову отбитый, тетку, в прямом смысле, едва не забил насмерть, когда узнал, что она была уже не девушка.
-
Сегодня в одном паблике встретила
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/net-lichnoj-zhizni-vinovata-mama
– Моей двоюродной сестре скоро сорок! – рассказывает подругам тридцатипятилетняя Виктория. – Живет с родителями всю жизнь. Ни котенка, ни ребенка, ни мужчины нет. Замужем не была никогда…
– Ну, знаешь ли! – говорят подруги. – Не хотела, скорее всего, вот и не была! Может, она не из тех, кому это надо вообще. Семья, ребенок – это не для всех предел мечтаний.
– Вот Надюшка у нас как раз из тех, кто о создании семьи с детства мечтал! – горячо возражает Виктория. – Уж я-то знаю. Мы с ней выросли вместе. Она еще в куклы играла и представляла, сколько у нее будет детей… Но не получилось, как она говорит, из-за мамы с папой! Они не дали устроить личную жизнь…
…Надежда, двоюродная сестра Виктории – единственная дочь довольно-таки пожилых родителей. Поздний ребенок со всеми вытекающими. Родители тряслись над ней с самого раннего детства: в школу до седьмого класса водили за руку, каждый год в обязательном порядке возили к морю, кормили фруктами, старались дать самое лучшее.
– Тетка полжизни проработала на полставки – чтобы иметь возможность забирать дочь из школы и кормить обедами, - рассказывает Вика. – В те годы мало кто из родителей так дрожал над детьми. Мои смотрели на это все и, честно говоря, крутили пальцем у виска. Я была на четыре года младше Нади, но, кажется, гораздо самостоятельнее…
Наде не давали ни чашку вымыть, ни кусок хлеба самой себе отрезать – все всегда для нее делала мама. Надежда только училась, читала и мечтала. После школы она довольно легко и непринужденно поступила в выбранный институт… и уже на первом курсе, в восемнадцать лет, влюбилась без памяти в какого-то преподавателя.
Мужчине было уже хорошо за сорок, он был разведен, за плечами имел несколько только официальных браков и детей разного возраста – от грудничка до девятнадцатилетнего оболтуса, который на тот момент, кажется, служил в армии. Проживал сей Ромео после очередного развода на птичьих правах в студенческом общежитии и был не прочь завести отношения с юной студенткой.
Сама же Надежда, кажется, была готова на все.
– Получилось так, что родители Нади узнали о том, что происходит, довольно рано, и встали стеной… Или, может быть, правильнее будет сказать – легли костьми, но развития романа не допустили, - рассказывает Вика. – Был грандиозный скандал, Надю посадили под домашний арест. Дядя Игорь съездил в институт, поговорил с ректором, встретился и с самим мужиком, чем-то там пригрозил. В итоге сделали все, чтобы преподаватель уволился из этого вуза и прервал все связи с Надеждой…
До лета родители по очереди конвоировали дочь в институт и встречали после занятий, а летом увезли на море… Так эта любовь и кончилась ничем. Родители были уверены, что спасли дочь от ошибки.
Надя очень тяжело пережила эту историю, страдала, и до окончания института у нее не было никаких приключений. На выпускной отец подарил ей машину.
…А через полгода Надежда влюбилась без памяти в слесаря из автосервиса, с которым познакомилась на почве ремонта этого самого подаренного папой автомобиля. Слесарь был намного старше, без кола и без двора, понаехавший, без гражданства...
– И что? Родители снова легли костьми?
– Ну там такой кандидат был, мама рассказывала! – вздыхает Вика. – Да… Легли. Отвадили и этого…
На протяжении жизни у Нади была еще пара таких историй. Последняя закончилась лет пять назад – родители снова забраковали ее очередного ухажера, сделав все, чтобы дочь рассталась и с ним.
Сейчас Надежда живет с родителями, хотя частенько скандалит с ними, обвиняя в своей несостоятельности. Замуж выйти не дали, всех мужчин отвадили, ни семьи, ни детей теперь у нее нет только из-за матери с отцом, которые в свое время костьми легли, но не допустили дочкиного счастья. Взаимопонимания нет вообще…
А как считаете вы – родители действительно виноваты в том, что у дочери в сорок теперь ни котенка, ни ребенка?
– Причем тут родители? – говорят подруги рассказавшей эту историю Виктории. – Сестре твоей сорок лет! Она взрослый человек, судьбу свою строила сама, и обижаться теперь может только на себя. Хотела устроить личную жизнь, выйти замуж и родить ребенка – надо было так и делать. А родители перед ней ни в чем не виноваты…
Согласны? Что думаете?
-
Если за 20+ лет взрослой жизни родители отвадили всего-навсего 4-5х женихов, то не больно то Надежде хотелось замуж. Может, дочери самой не хочется самостоятельности?
Уже ж могла на слесаре ::) топнуть ножкой и сказать "хочу!"
Но вообще описанные 2 варианта свидетельствуют о своеобразном вкусе. Может, и правда, лучше "никак", чем так? Шучу я, шучу конечно. Лучше жить своей жизнью и набивать свои шишки.
-
То есть выбирать и думать Надежда так и не научилась, а виноваты родители?
-
Вот с одной стороны правда давно взрослая баба. Съехать от родителей тяжело, но реально же.
С другой со странностями она всё-таки из-за родительского воспитания. Обвинять вот только толк? Только если в ответ на упрек, почему до сих пор внуков нет.
-
Котят тоже родители прогнали?
-
если дева постоянно выбирает мужиков такой категории, значит, как-то милые родители ей в башку поднасрали насчёт самооценки. видела я таких товарищей, сперва усиленно доказывать деве с самой обычной внешкой, что она страшный урод, внушать ей, что все парни, проявляющие симпатию, просто хотят над ней пошутить, а потом удивляться, что доча встречается чуть ли не с дворником, который по-русски три слова еле может сказать.
-
С одной стороны, да, Надежда уже взрослая и, вроде как, сама себе голова.
С другой, ведь ее проблемы и от воспитания, в том числе, а не сами по себе появились.
Насчет выбора, который весьма специфичен, скажем так, может, дело и не в том, что родители ей мозг загадили, просто нормальной социализации их стараниями не случилось. И банально с теми же одногруппниками из-за этого отношения не выстраивались. А набей она шишек на преподе, глядишь, болезненный опыт переосмыслила и не было бы остальных странно-мутных кандидатов.
-
Котят тоже родители прогнали?
"Будешь жить одна, хоть крокодила себе заводи! А в нашем доме - никаких котят!"
-
Вот я бы тоже Надежду обвинять прям во всём не стала. Да, сейчас она уже взрослая, может сама строить свою жизнь, но ведь родители и правда приложили руку к одиночеству Надежды. И, наверняка, не только в те моменты, когда отбывали её от неперспективных мужчинок, а задолго до.
Это чем-то перекликается с темой про арбузеров, которые планомерно гнобят жену, чтобы она не сбежала. Тут может быть подобная ситуация.
-
Слушайте, но ведь эту историю обсуждали уже, не?
Я ещё на преподавателе заподозрила, а когда слесарь появился...
Немножко речевые обороты поменялись, конечно.
-
То есть выбирать и думать Надежда так и не научилась, а виноваты родители?
Тут прямо видно, что выбирает тех, с кем видится вне родительской опеки, но родительского типажа.
Гиперконтроль даёт свои баги.
-
А что не так со слесарем автосервиса?
Нормальная профессия.
Имхо, там и мужик мог быть неплохой.
-
Слушайте, но ведь эту историю обсуждали уже, не?
Я ещё на преподавателе заподозрила, а когда слесарь появился...
Немножко речевые обороты поменялись, конечно.
+1
-
Закономерный итог гиперопеки и несамостоятельности доченьки. Варианты какие-то всратые все. Только вот невдомек родителям, что именно в них и загвоздка.
-
Оо,у меня дежавю. Знаю такие случаи. Даже среди мужиков. Предсказуемо, что там семьи либо нет вовсе, либо выбор маменьки или свой настолько неудачный, что вешаться пора.
Да что далеко ходить. Моя мамаша - такая же "никогда и ни за что". Был бы у меня другой темперамент и характер, то тоже послушалась бы, а потом бы в подушку рыдала.
Если за 20+ лет взрослой жизни родители отвадили всего-навсего 4-5х женихов, то не больно то Надежде хотелось замуж. Может, дочери самой не хочется самостоятельности?
Если она не взбрыкнула уже на этапе "провожали до института", то там либо воля подавлена полностью, либо слабый характер.
-
Не простила бы никогда такого. Даже если осталась бы с ними жить, просто перестала бы общаться.
-
Но если там были только 3-4 влюбленности, и все в совершенно неподходящих для жизни персонажей, то родителей можно понять. В самом деле мутный преподаватель, у которого было несколько браков и есть несколько детей - не лучший вариант для юной девушки. Это 1 неудачный брак, ну пусть 2 - всякое бывает, никто не застрахован, просто разведенный - еще ничего не значит, но не такой "рецидивист" в этом деле. Если бы Надя связалась с ним более серьезно, могло быть и хуже, вплоть до того, что уже сама бежала бы от него назад к родителям уже беременной или с ребенком. И проблем больше было бы для всех.
Со слесарем - та же история. В самом деле же Надя не умеет выбирать мужчин. Но и вина родителей тут есть: если они не давали дочери общаться с парнями с юности, где же ей было научиться разбираться в людях? Где ей было знакомиться с нормальными? Вот девушка и хваталась за первого, кто на нее обратил внимание, даже если это оказался "на те боже, что нам негоже". И соответственно родители высказывали свое "нет".
-
Если за 20+ лет взрослой жизни родители отвадили всего-навсего 4-5х женихов, то не больно то Надежде хотелось замуж.
Или просто больше никто, кроме этих пяти женихов, на Надежду не позарился, уж извините.
-
http://forum.killpls.me/index.php/topic,94320.msg4292191.html#msg4292191
-
Gingerbred дело говорит - обратите внимание, что кандидаты у нее все родительского типа, а на более-менее равных себе Надежда и не смотрела.
Проблема в том, что она с самого начала из-за гиперопеки имела нездоровый взгляд на отношения, как на новых родителей.
-
есть тип людей, которым надо понаступать на грабли самим, чтобы чему-то научиться. этой мадам не дали сделать собственных ошибок и выводов из них. таки-да, гиперопека ее сгубила. моя младшенькая сестрица, тоже, кстати, Надежда, к 30 годам успела отплясать на граблях, а потом вполне удачно вышла замуж. до этого мне пришлось такой пиндец наблюдать в качестве ее спутников жизни, что я иногда думала, что ее кто-то проклял. правда, там не было людей сильно старше и без прописки, но было и похлеще.
-
И есть люди, которым только грабли и придают смысл жизни.
-
А чего добились этим родители? Теперь у нее они во всем виноваты. Надо было разрешить первые отношения. Имхо, у нее даже деградация идет. Русский препод, с работой и образованием, это по-моему лучше слесаря из ближнего зарубежья. В 45 лет есть риск реально найти зэка, еще хуже слесаря.
-
Оо,у меня дежавю. Знаю такие случаи. Даже среди мужиков. Предсказуемо, что там семьи либо нет вовсе, либо выбор маменьки или свой настолько неудачный, что вешаться пора.
Да что далеко ходить. Моя мамаша - такая же "никогда и ни за что". Был бы у меня другой темперамент и характер, то тоже послушалась бы, а потом бы в подушку рыдала.
Если за 20+ лет взрослой жизни родители отвадили всего-навсего 4-5х женихов, то не больно то Надежде хотелось замуж. Может, дочери самой не хочется самостоятельности?
Если она не взбрыкнула уже на этапе "провожали до института", то там либо воля подавлена полностью, либо слабый характер.
Не факт что она могла взбрыкнуть. Варианты от рукоприкладства до "папа тупо шел следом". Правда "тупо шел" и не слышал "пшелнах" я со сталкер списываю, но метод рабочий. Человек просто идет за тобой, просто садится в тот же автобус и не слышит слов. И нихрена ты не сделаешь. Орать и масерить бесполезно, словами через рот они не слышат, идти за человеком закон не запрещает.
Препод мог быть норм. Например 2 брака, в одном 1 ребенок, в другом двое, оставил жилье семье - вот и живет в общаге. Расспросить про бывших, посмотреть как он с детьми, и если все норм и выплачиваемых им алименты устраивают - почему нет?
-
Препод мог быть норм. Например 2 брака, в одном 1 ребенок, в другом двое, оставил жилье семье - вот и живет в общаге. Расспросить про бывших, посмотреть как он с детьми, и если все норм и выплачиваемых им алименты устраивают - почему нет?
Нищий препод не первой свежести, без жилья. Ну да, норм
;D
-
Интересные люди - сначала растили дочь как тепличный кактус - везде за ручку, вангую, что ни подруг, ни, упаси боженька парней или просто друзей-мальчиков там не было, а потом чета удивляются, что дочь влюбляется в каких-то всратых мужиков, на которых, видимо. никто поприличнее не позарился (а они, видимо, первые, кто позарились на нее), а теперь удивляются еще сильнее, что доця одна в сороковник, и их же и обвиняет в разрушенной личной жизни (и таки большая доля справедливости в этом есть), хотя вполне возможно, что (под)сознательно родители этого и добивались - их цветочек всегда с ними ,есть кому в старости жопу подтереть и стакан воды подать.
-
Не, мне чисто технически интересно, как они это делали.
То есть, в первый раз они посадили ее под домашний арест, водили за ручку и пошли разговаривать с ректором. А во второй и последующие? Тоже домашний арест, за ручку уже на работу и разговоры с начальством?
Дык она дрессированная, команды понимает.
Мне интересно, откуда родители узнали про слесаря? Она его в дом на смотрины привела?
Интересные люди - сначала растили дочь как тепличный кактус - везде за ручку, вангую, что ни подруг, ни, упаси боженька парней или просто друзей-мальчиков там не было, а потом чета удивляются, что дочь влюбляется в каких-то всратых мужиков, на которых, видимо. никто поприличнее не позарился (а они, видимо, первые, кто позарились на нее)
Ну вапщет на кротких тепличных девочек всегда были желающие.
Мне странно, что такие родители не подогнали "хорошего мальчика из приличной семьи".
-
Не нашли достойного мальчика ::)
-
Слесари бывают разные.
Потные
Пьяные
Грязные
Но всем одинаково хочется
Хочется
Хочется
Хочется
Нам в марте новый умывальник такоооой хипстер устанавливал :)
Нам 15 лет назад газовую плиту такой парень подключал, что жена до сих порой вспоминает ;D
А что не так со слесарем автосервиса?
Дык:
намного старше, без кола и без двора, понаехавший, без гражданства
Нормальная профессия.
Не в профессии дело.
-
Но если там были только 3-4 влюбленности, и все в совершенно неподходящих для жизни персонажей, то родителей можно понять.
А судьи кто? Упоротые родители?
Моя маменька считала, что муж мне - не пара, потому что разница в росте большая. А брату девушка - не пара, потому что у нее кожа не идеальная, имеет следы акне.
Не факт что она могла взбрыкнуть. Варианты от рукоприкладства до "папа тупо шел следом".
Шел следом? Пошел нах!
Рукоприкладство? Ответить тем же.
Я именно так и пресекла. Когда двинула в ответ, все чудесным образом прекратилось.
Но для этого нужна сила воли и характер.
-
Астрид, я прочла как "мне он не пара потому-то, а брату ОН ЖЕ не пара потому-то" ;D и задумалась, при чём тут девушка с кожей
и что за свальный грех в благородном семействе
-
Астрид, как технически исполнить пшелнах, если речь о папе? И дело в институте.
Папа просто одевается одновременно с дочкой и идет с ней, на возмущения говорит, что ему тоже туда надо. Идти вперед? Саботирует например. На ругань реагирует круглыми глазами "да я тебя не трогаю, мне на соседнюю улицу!".
Знаю один такой случай, опять же не папа а нах не нужный жених... уголовной для девушки закончилось (баллончики в глаза с минимального расстояния. А иначе не понимал!). Просто ходил за ней и караулил там, где она должна была идти.
Напасть на папу не каждая сможет. Тем более она с папой живет.
-
Астрид, как технически исполнить пшелнах, если речь о папе? И дело в институте.
Папа просто одевается одновременно с дочкой и идет с ней, на возмущения говорит, что ему тоже туда надо.
Даже в мои замшелые времена на факультет не пускали кого попало.
-
Астрид, как технически исполнить пшелнах, если речь о папе? И дело в институте.
Папа просто одевается одновременно с дочкой и идет с ней, на возмущения говорит, что ему тоже туда надо.
Даже в мои замшелые времена на факультет не пускали кого попало.
GПапа мог официально записаться на прием к ректору/декану через секретариат, уговорить, уломать, устроить скандал + охранники везде разной степени бдительности.
-
Одна девочка рассказывала историю, как ее провожали вообще везде, то ли что-то накосячила серьезное, то ли родители тревожные... В один прекрасный день она сказала, что идет на собеседование, папа поехал с ней, метро утром набито, их оттерли слегка друг от друга, она выскочила на какой-то станции, а папа поехал дальше.
-
Одна девочка рассказывала историю, как ее провожали вообще везде, то ли что-то накосячила серьезное, то ли родители тревожные... В один прекрасный день она сказала, что идет на собеседование, папа поехал с ней, метро утром набито, их оттерли слегка друг от друга, она выскочила на какой-то станции, а папа поехал дальше.
На это тоже нужно иметь силу характера.
И уверенность в том, что родители не сменили замки после побега.
Ну, или, что есть куда идти.
Думаю, приди героиня истории к своему сорокалетнему преподавателю в чем есть и с криком: "Ваня, я ваша навеки!", тот бы ее быстренько сплавил обратно родителям.
Слесарь, возможно, тоже. Хотя нет, этот бы обрюхатил и поколачивал. Если все страшилки, которые про него рассказывала несостоявшаяся тёща, правдивы.
-
На это тоже нужно иметь силу характера.
Да. Я не привожу ее в пример "как надо", просто вспомнила.
-
Одна девочка рассказывала историю, как ее провожали вообще везде, то ли что-то накосячила серьезное, то ли родители тревожные... В один прекрасный день она сказала, что идет на собеседование, папа поехал с ней, метро утром набито, их оттерли слегка друг от друга, она выскочила на какой-то станции, а папа поехал дальше.
и что дальше было?
-
Дальше она приехала на вписку и дня через три позвонила родителям с предложением подумать вместе, как жить дальше - или она возвращается домой, устраивается на работу и живет нормальной жизнью взрослого человека, которого никто не контролирует и за ручку не водит, или остается здесь и живет как-нибудь сама, но тогда до свидания, папа с мамой, и спасибо за все, рожайте нового ребенка, этого потеряли.
Вернулась в итоге к родителям, через несколько лет вышла замуж и съехала уже цивильным образом.
-
Проблема в том, что у Надилентины выученная беспомощность во все поля, и к сорока годам нарощенного ресурса хватает только на то, чтобы обвинять во всем родителей. Не говорю, что она молодец, что это правильно или что это единственное, что она может сделать, тем не менее, вот так.
-
Странно не обвинять родителей, которые прямо приложили руку к отваживанию женихов.
Не в смысле воспитания, или контроля, а прямого вредительства отношениям.
-
Они ж ей, поди, еще и мозги клюют, ХДЕ ВНУЧЕКИ
И главное противоречие не видят в упор.
Есть такие примеры перед глазами.
-
Астрид, я прочла как "мне он не пара потому-то, а брату ОН ЖЕ не пара потому-то" ;D и задумалась, при чём тут девушка с кожей и что за свальный грех в благородном семействе
Бывает ;D
На ругань реагирует круглыми глазами "да я тебя не трогаю, мне на соседнюю улицу!".
Игнорировать и донести до всех, что он - невменько и жить своей жизнью?
На это тоже нужно иметь силу характера.
Так об этом я и говорила сразу.
-
На ругань реагирует круглыми глазами "да я тебя не трогаю, мне на соседнюю улицу!".
Игнорировать и донести до всех, что он - невменько и жить своей жизнью?
[/quote]
Ну то есть идти куда шла с этим "рюкзаком" за спиной? Не для каждого это. Да и общению с одногрупниками не поспособствует.
-
А папа, ведущий за ручку поспособствует?
-
А папа, ведущий за ручку поспособствует?
Я о том же. Нет варианта "жить своей жизнью", когда тебя "пасут". Не важно, кто
-
Проблема в том, что у Надилентины выученная беспомощность во все поля, и к сорока годам нарощенного ресурса хватает только на то, чтобы обвинять во всем родителей. Не говорю, что она молодец, что это правильно или что это единственное, что она может сделать, тем не менее, вот так.
Обвинять не странно, но на данном этапе это никак не меняет её жизнь к лучшему, увы.
-
Игнорировать и донести до всех, что он - невменько и жить своей жизнью?
Кому "всем"? Идти по улице и кричать "Мой папа невменько?". В институте подходить к однокурсникам и говорить "Видели того мужика, который за мной сегодня шел до проходной? Так вот, знайте, что это мой отец, и он идиот"?
-
Кому "всем"?
Друзьям, однокурсникам.
-
"Мой папа шизофреник, но я его люблю!"
-
"Мой папа шизофреник..."
*моё любимое* А В ОСТАЛЬНОМ ОН ХОРОШИЙ!
-
Даже в мои замшелые времена на факультет не пускали кого попало.
Мой драгоценный родитель по своему рабочему «вездеходу» мог пройти везде. Охрана брала под козырек и ела «начальство» глазами. ;D Собственно, все три раза — на мои защиты — и проходил.
-
Ну в истории дочка не по блату училась.