Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: AsamiK от 30 Июня 2019, 15:10:33
-
https://www.grazdano4ka.ru/blog/item/terpet-ne-mogu-takikh-kto-na-rabotu-idjot-kak-na-katorgu
— ...Я вчера из офиса вышла в двенадцатом часу ночи! — между делом рассказывает на дачном семейном празднике тридцатилетняя Галина. — И дома еще до полвторого переписывалась с клиентом! А сегодня в девять утра нужно было уже быть в офисе на Университете, встреча была назначена...
— Но сегодня же суббота?
— Ну и что? — пожимает плечами Галина. — В субботу что, жизнь останавливаться должна?..
Близкие знают, что Галина — трудоголик и перфекционист, и что выйти в двенадцать ночи из офиса для нее — в порядке вещей. Да что уж там, было дело, она и ночами работала накануне сдачи проекта. Ну, вот такой она человек. В голове у нее отчеты, дедлайны, встречи. Ее и на юбилей к любимой бабушке-то удалось вытащить с огромным трудом, до последнего не знала, сможет ли выбраться в субботу на родительскую дачу.
— Галочка, но так же нельзя! — озабоченно всплескивает руками бабушка-юбилярша. — Как же, сутками на работе? Ты же дома не бываешь, не отдыхаешь нормально, не кушаешь вовремя, не готовишь горячее! Заработаешь гастрит! У тебя никакой жизни вне офиса твоего нет... Ты когда в отпуске последний раз была?
— Бабуль, ну какой гастрит, сейчас не те времена. Кафе кругом, доставка еды работает, поесть — не проблема. Голодной я не сижу, не беспокойся! А в отпуск я не хочу пока. Я в командировке была в Питере только вот недавно. А через неделю в Калининград полетим... Я и так все время на собранных чемоданах...
— У вас там что, все так работают, что ли? — вздыхает бабушка.
— Нет, бабуль, ты что, конечно, не все! — смеется Галина. — Все разные у нас. Кто хочет чего-то добиться в жизни, построить карьеру — те да, работают много. Но большинство, конечно — болото. Не знаю, я не понимаю таких. Приходят-уходят по звонку, на общее дело им плевать, все разговоры о том, скоро ли пятница, тухнут, ноют, целый день одним глазом смотрят на часы — не пора ли домой...
— Ну, знаешь ли! — вступает в разговор Галина двоюродная сестра Алена. — У них, может, в отличие от тебя, личная жизнь есть. Семьи, дети! Может, за ребенком в сад надо бежать, или няню отпускать, например. Конечно, будешь тут смотреть на часы!
— Да ты знаешь, далеко не у всех дети! — пожимает плечами Галина. — Есть и такие, кого, как и меня, дома никто не ждет. При этом они никогда не перерабатывают. Ровно в две минуты восьмого выключают компьютер, что бы ни случилось, и по домам... У меня две таких подчиненных в отделе, ума не приложу, что с ними делать! Остальные трое — нормальные, вменяемые люди, на часы не смотрят, домой не летят, а эти! Причем, у одной хоть ребенок, а вторая живет с родителями, ни личной жизни, ничего...
— Они плохо работают? — интересуется Алена. — Косячат? Не выполняют то, что должны? За ними приходится переделывать?
— Да нет... Формально не придерешься, это-то и обидно! Предъявить им нечего. Но... Глаза не горят у них, понимаешь? Инициативы — ноль! За работу берутся со вздохом, ноют, как все задолбало. То и дело на пальцах принимаются считать, сколько там еще часов осталось до конца рабочего дня. Отбывают время, как на каторге... Терпеть не могу таких. Если бы это было в моих силах, гнала бы в шею с работы, и на километр потом к нормальным компаниям не подпускала! Не хотят работать — пусть дома сидят!
— Хорошо, что не тебе это решать! — ядовито перебивает Алена. — Люди работают, свои обязанности выполняют, не опаздывают, не отпрашиваются. Все в рамках трудового договора. А куда они спешат вечерами — уже не ваше с вашим начальством дело! Ложиться костьми за чужое дело они не обязаны!
— Девочки, ну что ж такое! — всплескивает руками бабушка. — Прекратите немедленно! Хотя бы в праздник не ругайтесь вы на ровном месте...
***
А вы как относитесь к людям, у которых на работе «не горят глаза»?
Может быть, тоже считаете, что они занимают чужое место и напрасно мучаются сами?
Или согласны, что при условии добросовестного выполнения обязанностей, предусмотренных трудовым договором, выворачиваться наизнанку, фонтанировать идеями и ночевать на работе наемному сотруднику вовсе необязательно?
Вы на чьей стороне?
Что думаете?
Мне кажется, вот такие Валентины как раз и есть проблема. Готовые работать 24/7 без перерывов и удивляющиеся, как кто-то смеет не хотеть жить на работе, любить только работу и думать только о работе.
Помнится, мой начальник, зараженный трудоголизмом уже своего начальства, пытался выразить недовольство, чего это я в 18:01 выключаю компьютер и иду собираться домой. Возмутиться не получилось, т.к. работа делалась, планы выполнялись и перевыполнялись. Просто за рабочий день.
Понимаю, когда приходится задержаться/выйти из-за какой-то мега-важной задачи, по моему опыту это формирует довольно лояльное отношение руководства. Но работать в режиме перманентного дедлайна...
-
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.
-
Ну да, оно в жизни как: если мужа нет, и дети мамку не ждут, то зачем тебе с работы уходить? Разве есть что-то еще, кроме семьи и работы? Ну и общее дело это прелестно)
Откуда при таком графике должна появиться семья, кстати? :))
-
Откуда при таком графике должна появиться семья, кстати? :))
Самозародиться! Приходит Валентина домой, а там вдруг образовались муж, дети и животные ;D
Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.
Вы ничего не понимаете, у нее уже целых 5 подчиненных в отделе!
-
Какая ж Людмила тупая и мерзкая
-
Нах таких Валентин, нах и подальше. И дважды нах у них под начальством работать. Жизнь за пределами работы существует. Хотя Валентинам этого не докажешь.
И вообще, если Валентина все время вынуждена задерживаться и работать по выходным, то она хреновый работник и не менее хреновый руководитель: ни делегировать подчиненным не умеет, ни нормально штат подобрать, ни максимально эффективно распределить время, чтоб обойтись без переработок. ::)
-
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
-
На работу ходят работать за деньги, а с горящими вдохновленными глазами надо жить для себя, а не для шефа аж с 5 подчиненными.
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
Думаешь сработает? Знаю таких рабочих лошадок на которых ездят годами, платят похвальными грамотами и благодарностями от имени всего коллектива.
-
Галина, простите, *банутая :-\
У мамы на предыдущей работе была такая начальница. Вечно пыталась на всех переработки повесить - "Ну а что вам делать еще вечером / в выходные?". Деньги зажимала по-максимуму при этом. Никаких доплат, премий.
-
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
Не всем нужно достигать успехов на работе.
-
У меня жопа подгорела и прожгла стул насквозь.
Интересно, стоит ли Валентине рассказывать, что у людей помимо работы и отношашек еще бывают друзья, хобби, любимые дела? Не, не бывает такого, вы что.
И вообще и высокие должности всрались далеко не всем, так что претензии странные.
Угу.
А еще есть банальное желание ОТДОХНУТЬ. Чаек попить под сериальчик, почитать книжку. Да даже просто поспать на пару часиков подольше. Свободное от работы время на то и свободное от работы время - чтобы НЕ РАБОТАТЬ.
-
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
Это тот, который, если не путаю, основатель Алибабы?
Почему нельзя отличаться работоспособностью и вкладом в рамках трудового дня? Я понимаю ситуацию, если вот дедлайн и срочно надо что-то сделать, можно задержаться. Если компания живет в состоянии перманентного дедлайна, то у них не налажены процессы.
А люди, если им не давать отдыхать, имеют склонность выдыхаться и переставать работать эффективно.
-
Думаешь сработает? Знаю таких рабочих лошадок на которых ездят годами, платят похвальными грамотами и благодарностями от имени всего коллектива.
Не знаю. Но этот Мо триллиардер. И очегь умный. Думаю, у умного хозяина может сработать. Конечно, не одна трудоспособность должна быть. Но выделяться, и быть не как все таки надо. Иначе, зачем ты нужен? Что в тебе особенного? Чем ты лучше? Много кто умный. Много кто знает свое дело. Не только ты. НО. Именно ты и знаешь дело, и готов вкладываться в его фирму.
Дурак не оценит это, будет ездить на лошадке. А умный оценит и продвинет. Вот я такое видела. Даже в России. Думаю, в странах, где бизнес - это реально серьезное дело, так может быть.
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
Это тот, который, если не путаю, основатель Алибабы?
Почему нельзя отличаться работоспособностью и вкладом в рамках трудового дня? Я понимаю ситуацию, если вот дедлайн и срочно надо что-то сделать, можно задержаться. Если компания живет в состоянии перманентного дедлайна, то у них не налажены процессы.
А люди, если им не давать отдыхать, имеют склонность выдыхаться и переставать работать эффективно.
Да, он. Про вклад в рабочее время: его все делают. Что особенного именно в тебе? Вот о чем Мо. Нужно быть лучше другого. Полезнее. И круче в целом. И тут вариантов два: ты долден быть уникален одаренностью, но так везет не всем. Или - вот делать больше вложений. Именно временных. И какбы... Рабочих! Понимаешь?
-
Это тот, который, если не путаю, основатель Алибабы?
Это тот еще перец. Я пахал как краб и заработал кучу денег, теперь вы пашите, чтобы я заработал еще больше денег.
-
Не знаю. Но этот Мо триллиардер. И очегь умный. Думаю, у умного хозяина может сработать. Конечно, не одна трудоспособность должна быть. Но выделяться, и быть не как все таки надо. Иначе, зачем ты нужен? Что в тебе особенного? Чем ты лучше?
Маленький секрет открою, ни ты ни кто иной нах никому не нужен, и никто не "особенный".
И уж точно никому нах не сдались владельцы корпораций, всякие CEO и прочие, кто тупо гребет деньги лопатой.
Я лично если кем могу восхищаться, то реально людьми, которые что-то полезное сделали или экстраординарное. Чаще всего это либо ученые либо художники/изобретатели/хз. А вот для этого нужен реальный талант, причем в определенной области, а не просто желание рвать жопу ради денег и соц навыки либо психопатия. Шушера типа Цукерберга либо упомянутого выше для меня вообще ни о чем. Просто ходячие мешки с деньгами. Да, они "шмогли". Смогли сделать деньги. Много денег. И все. Meh.
-
"Ну а что вам делать еще вечером / в выходные?"
Мой начальник иногда похожие вопросы задаёт. А потом смущается, когда на него смотрят, как на идиота.
-
Приносили уже интервью Мо. Тетка права, как ни прискорбно. Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов. В том числе, работоспособностью и вкладом в работу.
А почему все должны стремиться быстро достичь значительных успехов?
Это разве выгодно карьеристам? Наоборот же - сидят, лишний раз не пошевелятся, рядом с ними и отличаться проще
-
И уж точно никому нах не сдались владельцы корпораций, всякие CEO и прочие, кто тупо гребет деньги лопатой.
Я лично если кем могу восхищаться, то реально людьми, которые что-то полезное сделали или экстраординарное. Чаще всего это либо ученые либо художники/изобретатели/хз.
От владельца корпорации пользы уж точно побольше, чем от художника. Рабочие места, налоги, опционально спонсорство и благотворительность, всё такое.
-
Ага, офигенные рабочие места с минимальной зп эквивалентной 10к рублей или 10 долларам в час.
Ляпотааа!
Это не говоря о том, что художники попадают в категорию экстраординарное, а не "универсально полезное" для человечества.
-
Нужно отличаться от других, чтобы быстро достичь значительных успехов.
Угу. Вот только перед тем, как наезжать на всех вокруг под этим лозунгом этой галине стоит сначала у них спросить - а им оно надо - "значительные успехи"?
Если человека полностью устраивает место и зарплата простого клерка, то требовать от него пахать на уровне гендиректора занятие заведомо бесполезное. В том числе самому гендиректору. Если гендиректору нужны миллионы - вот пусть он и пашет - его право. Если галина находит удовольствие быть вечно в работе - пусть работает - её право. А если Вася Пупкин вполне комфортно живёт на причитающиеся клерку 25к и его всё устраивает в нынешних обязанностях и нынешнем положении - пусть живёт - ВНЕЗАПНО, его право.
-
Ага, офигенные рабочие места с минимальной зп эквивалентной 10к рублей или 10 долларам в час.
Ляпотааа!
Художник не создает и таких рабочих мест. Минимальную ЗП устанавливает государство, к нему все вопросы. Если ты никому не нужен, иначе как за минимальную зп, то кто виноват?
-
Галина идет на... в общем, на то, на чем она, подозреваю, из-за своего трудоголизма еще не побывала.
И мне интересно, как скоро ее организм забастует от подобного темпа жизни?
-
Художник не создает и таких рабочих мест. Минимальную ЗП устанавливает государство, к нему все вопросы. Если ты никому не нужен, иначе как за минимальную зп, то кто виноват?
Не было ни слова про рабочие места вообще. И в большей части стран мира до сих пор твой кпд никаким образом не отражается на твоей зарплате однох*йственно. Иначе бы в тех же азиатских странах все были миллионерами. А с дальнейщим развитием автоматизации и ии ситуация будет только усугубляться т.к. нужны будут не только лишь исключительно высококвалифицированные специалисты в узких областях, но даже их нужно будет исключительно небольшое количество, а к моменту когда/если самообучающийся ии сможет заменить людей - настанет вообще пздц.
Владелец корпорации радеет лишь за свою сраную корпорацию. Сегодня он создаст/откроет 300 новых рабочих мест, а через пол года ему будет выгодно уволить/сократить 250 человек из 500 что работают на него, или еще больше. Или вообще закроет шарманку, только у него останутся средства безбедно существовать до конца его дней, а его рабочий пойдет доедать куй без соли. Как приплыли твои рабочие места так и сплыли. А в то же время те же CEO получают миллионные бонусы за свою 'работу', оставляя сотни людей без работы. Очень хорошо это проиллюстрированно в последнее время на примере игровой индустрии. Набирают сотни людей на период от полугода, увольняют их потом тоже сотнями, заставляют их работать до 100 часов в неделю месяцами. Благодетели епта! Все для народа!
Так что хрень полная.
-
эх ввести бы за нарушения КзОТ для работодателя батоги на лобном месте, а Валентину эту обезноздрить и сослать в Соловец навечно, где заставить высечь КзОТ зубилом на гранитных плитах
-
]Не было ни слова про рабочие места вообще. И в большей части стран мира до сих пор твой кпд никаким образом не отражается на твоей зарплате однох*йственно. Иначе бы в тех же азиатских странах все были миллионерами. А с дальнейщим развитием автоматизации и ии ситуация будет только усугубляться т.к. нужны будут не только лишь исключительно высококвалифицированные специалисты в узких областях, но даже их нужно будет исключительно небольшое количество, а к моменту когда/если самообучающийся ии сможет заменить людей - настанет вообще пздц.
Владелец корпорации радеет лишь за свою сраную корпорацию. Сегодня он создаст/откроет 300 новых рабочих мест, а через пол года ему будет выгодно уволить/сократить 250 человек из 500 что работают на него, или еще больше. Или вообще закроет шарманку, только у него останутся средства безбедно существовать до конца его дней, а его рабочий пойдет доедать куй без соли. Как приплыли твои рабочие места так и сплыли. А в то же время те же CEO получают миллионные бонусы за свою 'работу', оставляя сотни людей без работы. Очень хорошо это проиллюстрированно в последнее время на примере игровой индустрии. Набирают сотни людей на период от полугода, увольняют их потом тоже сотнями, заставляют их работать до 100 часов в неделю месяцами. Благодетели епта! Все для народа!
Так что хрень полная.
А никто и не должен быть благодетелем. Бизнесмен создает рабочие места потому что ему это выгодно, и платит налоги, потому что этого требует государство. Чем приносит несомненную пользу. Так это работает, на благодетельстве ничего не построишь. Всё равно по итогу средний бизнесмен полезнее среднего художника.
-
Набирают сотни людей на период от полугода, увольняют их потом тоже сотнями, заставляют их работать до 100 часов в неделю месяцами.
Как заставляют? Угрожают оружием?
100 часов в неделю - это либо 20 часов в сутки 5 дней, либо вообще без выходных по 14 часов. Где это такая дичь? о_О
-
Много где.
Я сейчас подрабатываю там, где у менеджера не было выходных полтора месяца. И норма поработать после работы из дома еще. А я сцучко на почасовой... встаю и ухожу.
-
Набирают сотни людей на период от полугода, увольняют их потом тоже сотнями, заставляют их работать до 100 часов в неделю месяцами.
Как заставляют? Угрожают оружием?
100 часов в неделю - это либо 20 часов в сутки 5 дней, либо вообще без выходных по 14 часов. Где это такая дичь? о_О
Нигде. В Юине живет маленький коммуняка :) И его бесит.
-
Я злая, я обычно говорю, что по ночам работают те, кто днем работает плохо.
-
А с дальнейщим развитием автоматизации и ии ситуация будет только усугубляться т.к. нужны будут не только лишь исключительно высококвалифицированные специалисты в узких областях, но даже их нужно будет исключительно небольшое количество, а к моменту когда/если самообучающийся ии сможет заменить людей - настанет вообще пздц.
И это случиться в ближайшие 10-15 лет. Что будут делать государства, когда безработных станет миллионы? Введет принудительную эвтаназию? Да вообще для кого производить товары. если большая часть населения станет неплатежеспособна. Поглядите на Россию. После кризиса стали закрываться кафе, мастерские, магазины одежды, автомобилей.
А если так во всех странах?
-
Успехи в работе, говорите...
Я могла бы чучуть поднапрячь жопу, и меня повысят. Аж цельный старший научный сотрудник буду.
И с моим стажем работы это повышение висит самым натуральным дамокловым мечом, ибо при сравнительно малой прибавке к зарплате обязанности и ответственность вырастут в разы, а бюрократии станет ещё больше. В гробу я видала такой карьерный рост, но ещё пара лет - и хрен отвертишься :(
-
И с моим стажем работы это повышение висит самым натуральным дамокловым мечом, ибо при сравнительно малой прибавке к зарплате обязанности и ответственность вырастут в разы, а бюрократии станет ещё больше. В гробу я видала такой карьерный рост, но ещё пара лет - и хрен отвертишься :(
просто отказаться нельзя?
-
Как заставляют? Угрожают оружием?
100 часов в неделю - это либо 20 часов в сутки 5 дней, либо вообще без выходных по 14 часов. Где это такая дичь? о_О
Увольнением, ваш кэп.
Я уже не помню какие это конкретно были компании, помню что несколько игровых AAA компаний. Bioware/EA, отделения Epic и еще какая-то вроде. Самую последнюю уже не помню (вроде black ops 4 от Treyarch), походу эта *баная дичь в большинстве подобных (aka крупных) компаниях, потому что когда была опубликована первая статья о Bioware от одного из журналистов, многие стали об этом говорить.
В той же Bioware народ просто закрывался в кабинетах и рыдал временами. Кто-то уходил в отпуск по советам психологов и докторов и не возвращался, и прочая дичь, оттуда конкретно куча народу разбежалась как тараканы в последние годы.
-
Так тетка Валя хочет успехов. И говорит о себе. А тех, кто успеха не хочет она не понимает. И все. Я вот не понимаю наркоманов. Считаю их кретинами. Это не от нетерпимости. Это потому, что наркоманы - кретины. Тут тоже самое. Валентина считает тех, кто ходит на работу не имея в виду карьерный рост - дурачками. И это ее право.
-
просто отказаться нельзя?
Можно. Первые раз несколько. Потом либо повышайся либо увольняйся, потому что есть какая-то статистикаТМ, которая типа на репутацию учреждения влияет. Посмотрит какой-нибудь особо упоротый бюрократ наши отчеты и поинтересуется, хреналь у вас Пупкина уже 10 лет просто научный сотрудник? Так плохо работает, что до повышения не дослужилась? Так вы её увольняйте и берите кого-нибудь перспективного.
А если бюрократ такой вот Валентиной окажется, то хавайся у бульбу.
-
Можно. Первые раз несколько. Потом либо повышайся либо увольняйся, потому что есть какая-то статистикаТМ, которая типа на репутацию учреждения влияет. Посмотрит какой-нибудь особо упоротый бюрократ наши отчеты и поинтересуется, хреналь у вас Пупкина уже 10 лет просто научный сотрудник? Так плохо работает, что до повышения не дослужилась? Так вы её увольняйте и берите кого-нибудь перспективного.
А если бюрократ такой вот Валентиной окажется, то хавайся у бульбу.
То есть вам придется увольняться?
-
Так тетка Валя хочет успехов. И говорит о себе. А тех, кто успеха не хочет она не понимает. И все. Я вот не понимаю наркоманов. Считаю их кретинами. Это не от нетерпимости. Это потому, что наркоманы - кретины. Тут тоже самое. Валентина считает тех, кто ходит на работу не имея в виду карьерный рост - дурачками. И это ее право.
Но она ж мечтает их уволить. В принципе, мечтать она конечно тоже имеет право. Но в этом уже её не понимают многие люди)
-
Ну, она хочет всех поувольнять, и нанять таких, как она. Нормальное желание ж :)
-
Ну ладно, пусть хочет, что поделать)
-
Ну ладно, пусть хочет, что поделать)
Ну :))) Срать чать на нее миллион куч.
-
То есть вам придется увольняться?
Ну, года три у меня ещё есть, а чёрт знает, что через три года будет)
Вдруг я проникнусь и стану как Валентина (тьхутьхутьху :D )
-
Как-то наш бывший начальник отдела сказал, что только четыре человека ходят на работу, потому что любят работать. Остальные (сволочи) ходят ради зарплаты. Мы все гадаем, кто же эти четыре дурака. ;D
-
А если Вася Пупкин вполне комфортно живёт на причитающиеся клерку 25к и его всё устраивает в нынешних обязанностях и нынешнем положении - пусть живёт - ВНЕЗАПНО, его право.
Но ведь тогда Васе нельзя будет заводить детей, и вообще, желательно не появляться в приличном и обществе с такими взглядами.
-
Но ведь тогда Васе нельзя будет заводить детей, и вообще, желательно не появляться в приличном и обществе с такими взглядами.
Пфф, он может жениться на дочке олигарха, которая ему подгонит всё необходимое. И будет успешнее почти всех вокруг. И жена его сможет успешно родить в 20 лет, и никто даже не сможет её упрекнуть в том, что она повисла на муже и собственной подушки не имеет, о как!
-
Пля, я работаб по 8-9 часов в день и устаю как собака. Почти все наши ключевые сотрудники работают строго по норме, все остальное - платно и нечасто. После первого же упрека в том, что человек не задерживается, начальство следует слать в жопу.
Единственное, в чем соглашусь с Валентиной, бесят амебы. То есть вот вроде на работе она есть, но старается не отсвечивать и работать по принципу чем меньше тем лучше. Таких и правда лучше гнать, вон пусть в бюджет идут. Но это никак не связано с временем, проводимым на работе, я даже в сбере видела профессиональных раскладывателей Косынки, делавших это целыми днями и минимум часа полтора после конца рабочего дня, чтобы начальство их заметило.
-
На бывшей работе на меня директор обижался, что я в 18.00 ухожу. А для меня странно ждать другого отношения, если в 9.01 твоя секретарша бегает по офису и снимает на видео, кого нет на рабочих местах.
-
Насчет "задерживаться до 12", конечно, бред.
Но ныть и считать часы до конца рабочего дня тоже как-то странно :/ Если прямо бесит работа, зачем сидеть на ней годами, а не пытаться найти то, чем будет нравиться заниматься? Ну, если девы в поиске, вопрос снимается, конечно.
Подозреваю, что нытьем у Валентины считаются такие обыденные фразы как:
«Ох, пойду пройдусь до кулера, аж шея затекла столько работы!»
«Вон как небо нахмурилось, успеть бы до дождя, сколько сейчас, полшестого? Ну, может и проскочу до метро»
«Успеть бы сегодня добить этот кусок, не хочу поздно засиживаться в пустом здании»
-
Насчет "задерживаться до 12", конечно, бред.
Но ныть и считать часы до конца рабочего дня тоже как-то странно :/ Если прямо бесит работа, зачем сидеть на ней годами, а не пытаться найти то, чем будет нравиться заниматься? Ну, если девы в поиске, вопрос снимается, конечно.
Да вообще бывает же у людей плохое настроение, усталость, может болит что-то. Даже если работа в целом нравится, могут быть унылые дни, когда и утром не хотелось из дома выходить, и днём-вечером хочется скорее домой и всё.
-
Если прямо бесит работа, зачем сидеть на ней годами, а не пытаться найти то, чем будет нравиться заниматься?
Потому, что платят деньги здесь и сейчас.
И деньги это единственная мотивация людей работать. Если бы деньги были не нужны для жизни, большая часть этого бы и не делала.
Искать можно годами плять. И вообще не факт, что найдете хоть одно место подобное, я сколько на людей и их работу не смотрю, ни разу не было такого, чтобы прямо "понравилось этим заниматься". Максимум сама идея может нравится или направление. Но не работа непосредственно. Особенно если говорить о традиционной работе а не о фрилансе и прочем - просто потому, что выполнять ты будешь только то, что тебе 1 скажут 2 то, за что платят. Поэтому за исключением профессий типа учитель какого-нибудь изо для взрослых вообще сложно представить дело, которое бы не остопистело выполнять изо дня в день и за которое бы платили не нищенскую зарплату.
-
Ой, а шла бы эта Валентина нах*й. Я вот домой прихожу, у меня семьи/котов/хоббей и прочего нет, прихожу и в монитор туплю, но, СУКА, хочу тупить в монитор дома, когда я отработал свое законное время - все, идите нах*й, это мое право. Ваще, работаю, как хочу, законом не запрещено. В пятницу до десяти сидел, а в четверг на часы поглядывал и в семь умотал. Ну вот не зашло. Ехай нах*й, Валентина.
Шушера типа Цукерберга либо упомянутого выше для меня вообще ни о чем. Просто ходячие мешки с деньгами. Да, они "шмогли". Смогли сделать деньги. Много денег. И все. Meh.
Всякая шушера типо дяди Билли, Ларри Пейджа и прочие жопсы хоть и не являются ниипацца гениями, иконами и предметами фапа, но во многом неслабо так повлияли на облик современного мира. В нужное время в нужном месте оказаться с нужными идеями, не просрать и вырасти - это тоже не всем дано, согласно статистике.
От владельца корпорации пользы уж точно побольше, чем от художника. Рабочие места, налоги, опционально спонсорство и благотворительность, всё такое.
Ага, офигенные рабочие места с минимальной зп эквивалентной 10к рублей или 10 долларам в час.
Ляпотааа!
У нас все люди в мире делятся на владельцев корпораций и тех, кто зарабатывает 10к рублей? Не знал. А кто тогда платит людям, которые зарабатывают больше?
Очень хорошо это проиллюстрированно в последнее время на примере игровой индустрии. Набирают сотни людей на период от полугода, увольняют их потом тоже сотнями, заставляют их работать до 100 часов в неделю месяцами. Благодетели епта! Все для народа!
Не нравится - не ходите в игровую индустрию. Вроде как люди, в ней работающие (программисты, художники, модельщики итп) далеко не самый низкоквалифицированный персонал, и смогут найти работу где-нибудь еще. Это же не пьяный фрезеровщик Валера на единственном градообразующем прогнившем заводе.
А с дальнейщим развитием автоматизации и ии ситуация будет только усугубляться...
И это случиться в ближайшие 10-15 лет.
Ой, да шо вы говорите! Я крайне сильно сомневаюсь, что в ближайшие 10-15 лет смогут автоматизировать хотя бы уборщицу тетю Клаву, которая полы в подъезде моет (ладно, уборщица, которая может работать в любых условиях - очень сложная задача). А также интеллектуальный труд очень плохо поддается автоматизации. Если раньше программист писал в машинных кодах, пробивал дырочки на перфокарте и ждал очереди неделю, то сейчас ты можешь писать на питоне и запускать код хоть 10 раз в минуту. Но никуда программист не автоматизировался, наоборот, потребность возросла и их в дохера раз еще больше стало. Инженер использует инвентор вместо кульмана, который и 3D построит, и оформит документы, и всякие болтики-гаечки из библиотеки вставит, и рассчитает нагрузки, но инженеры все равно никуда не автоматизировались.
И ваааще, Вы так критикуете всяких ужасных владельцев всяких бизнесов, что они о простых людях не заботятся. А щито вы предлагаете? Разделить всю прибыль на сотрудников просто по доброте душевной? (Кстати, если вот у всех так на рынке поднимется ЗП, не приведет ли это к инфляции? Думаю, приведет). А может быть, злобных жадных к капитализдов к стенке? А дальше что? Что делать с этими ужасными корпорациями? Как будет функционировать эта ваша Алибаба или этот ваш BioWare? (Усё, мертвы давно пивовары, EA их похоронила).
-
И ваааще, Вы так критикуете всяких ужасных владельцев всяких бизнесов, что они о простых людях не заботятся. А щито вы предлагаете?
Вы с товарищем выше читаете не тем местом.
Мне срать о ком они там заботятся или не заботятся, просто места, создаваемые их предприятиями для меня не являются абсолютно никаким боком ценным вкладом во что-то, и уж точно не тем, что вызывает интерес либо уважение, особенно учитывая, как они обращаются со своими работниками и как быстро могут исчезнут подобные рабочие места. Буквально сегодня есть - завтра нет, сегодня нанял сотни людей, завтра сотни уволил.
А также интеллектуальный труд очень плохо поддается автоматизации.
Смотря какой.
Когда будет созданы достаточно высокоорганизованные ии способные к самообучению, наступит момент, когда они заменят не только официантов макдональдса потому, что смогут проанализировать и изучить как люди выполняют свою работу. Точно также как ии который научился играть в шахматы. Уж it сферы это коснется в первую очередь имх.
Вроде как люди, в ней работающие (программисты, художники, модельщики итп) далеко не самый низкоквалифицированный персонал, и смогут найти работу где-нибудь еще. Это же не пьяный фрезеровщик Валера на единственном градообразующем прогнившем заводе.
Самое смешное, что Валера как раз является куда как более ценным в глазах предприятия, если он один на весь завод и за его спиной не стоит еще десяток таких же, готовых терпеть даже худшие условия труда.
А вот как раз в игровой индустрии дело обстоит кардинально противоположным образом. 'Высокая' квалификация никаким образом не гарантирует достойной оплаты или достойных условий труда, когда за дверью на место одного человека стоит еще 20 таких же.
Это не говоря уже о - и каким образом все эти люди, выбирая карьеру лет 6-10 назад, должны были знать обо всем этом, если информация стала доступна более широкой публике лишь недавно? Фарш уже обратно не провернешь. Также и с большей частью других профессий.
В нужное время в нужном месте оказаться с нужными идеями, не просрать и вырасти - это тоже не всем дано, согласно статистике.
Ну да, примерно как часть братков в 90.
Ни то ни другое у меня лично интереса не вызывает.
-
1) Мне вот интересно, а кто эти клиенты, которые с Галиной ночью переписываются и по субботам встречаются? Такие же трудоголики, как она?
Другой часовой пояс.
У нас многие ребята работают до 10 вечера, а некоторые и ночуют в офисе во время завтрак каких-нибудь важных тендеров.
Но все это добровольно и оплачивается соотвестсвующе. И приходить в 9 утра на следующий день никто не требует.
-
1) Мне вот интересно, а кто эти клиенты, которые с Галиной ночью переписываются и по субботам встречаются? Такие же трудоголики, как она?
Не обязательно.
Могут быть разные часовые пояса, многие работы связаны с междугородными переговорами.
А может быть специфика именно клиентской работы. У меня есть клиенты, которые звонят мне в семь утра (они из области и у них рабочий день в это время уже, утренняя дойка уже прошла, им и в голову не придет, что семь - это рано). А есть наоборот - работающие в городе, по совершенно другому графику (особенно едальни и всякие клубы тут отличаются). Они могут и в девять позвонить и в десять вечера, а а ним раньше обеда и соваться не стоит, не отреагируют.
Другой вопрос, что я не Валентина и трубку беру в нерабочее время только если мне удобно, ну или если там срочняк какой, или ахтунг. Для всего остального есть мастер карт рабочее время
-
И деньги это единственная мотивация людей работать.
А как же волонтёры?
Не те, которые флажками машут на саммите (хотя я ничего о тамошней волонтёрской работе не знаю, может там тоже сложно), а те, которые впахивают в больницах, хосписах, приходят на дом к больным пожилым людям, чтобы за ними ухаживать. Есть такие люди, которые ходят этим заниматься как на работу, только бесплатно.
Ну и есть люди, которым их оплачиваемая работа нравятся и по которой они скучают во время отпуска. Но это ладно.
-
А как же волонтёры?
А это давно стало профессией или работой?
Лол.
Волонтеры на то и волонтеры.
Большая часть из них делают то, что приносит им удовольствие, только опять же, денег за это они не получают. Поэтому обратная корреляция между удовольствием и деньгами прослеживается даже здесь.
а те, которые впахивают в больницах, хосписах, приходят на дом к больным пожилым людям, чтобы за ними ухаживать
И много таких?
И как вы думаете, на что они сами живут?
Допустим, она несовершенна, Why not? Вы выступаете с критикой этой системы. У вас есть какие-то более лучшие предложения?
вы **опой читаете, хоть она мне и не нравится, мне на нее насрать. Разговор вообще не о том был изначально.
И весь топик высосан из пальца, как обычно на кмп, а то, с чего все началось уже в аналах истории.
-
Вы с товарищем выше читаете не тем местом.
Мне срать о ком они там заботятся или не заботятся, просто места, создаваемые их предприятиями для меня не являются абсолютно никаким боком ценным вкладом во что-то, и уж точно не тем, что вызывает интерес либо уважение, особенно учитывая, как они обращаются со своими работниками и как быстро могут исчезнут подобные рабочие места. Буквально сегодня есть - завтра нет, сегодня нанял сотни людей, завтра сотни уволил.
Эм, люди, которые на этих местах работают, вносят вклад в общество. Собственно, формируют все это общество и облик цивилизации. Например, все эти сотни тысяч людей, которые задействованы в разработке и производстве каких-нибудь процессоров, мобилок, автомобилей, самолетов, те, кто разрабатывает станки, кто делает станки, кто работает за станками, кто на экскаваторе строит дома, дороги, заводы, кто доставляет грузы, и кто продумывает логистику, кто продает итп итд. Огромная глобализация, и если взять какой-нибудь сраный продукт индустрии, то от любого сраного винтика тянутся связи через полмира. Ну, а не будь всех этих ужасных злобных капитализдов, как бы это все возникло, организовались, взялись рабочие места и так далее? Нет, я не говорю, что владельцы корпораций - это какие-то благодетели. Них*я, все преследуют личные корыстные цели, от меня до этого самого типа из Алибабы. Просто так вот устроена современная мировая система производства и распределения благ. Допустим, она несовершенна, Why not? Вы выступаете с критикой этой системы. У вас есть какие-то более лучшие предложения?
Точно также как ии который научился играть в шахматы.
От шахмат до официантов макдонольдса (лол, они там есть?) очень неблизкий путь, а до автоматизации инженеров каких-нибудь - еще дальше. У нас пока абсолютно полная дыра в области универсального ИИ. Не думаю, что к сильному труЪ ИИ приведет подход вида "давайте накидаем больше обучающих данных в черный ящик".
Кроме того.
Знаете, в ряде стран весьма хорошо развита социальная сфера, пособия, всякая х*ня. Кто-то даже задумывался о безусловном базовом доходе. Упирается, как обычно, в то, откуда на всех этих расп*здяев и тунеядцев денег набрать? А тут у нас как раз автоматизация производства, снижение издержек и прочее говно. Вот тут могут и найтись деньги на этих тунеядцев. Если правильно выстроить законодательство, какие-нибудь налоги с этих автоматизированных и прочее дерьмо. Хотя один мой друг коммуняка говорил, что безусловный базовый доход - х*йня, не труЪ, полумера, ведь все равно эксплуатировать будут, суки. Видимо, труЪ - сжечь к ху*м экономику и построить на ее пепле новую, кошерную, наверное.
-
И вообще, если Валентина все время вынуждена задерживаться и работать по выходным, то она хреновый работник и не менее хреновый руководитель: ни делегировать подчиненным не умеет, ни нормально штат подобрать, ни максимально эффективно распределить время, чтоб обойтись без переработок. ::)
ага блин. У меня так на прошлой работе было. "Не успеваете? значит неправильно рапределяете рабочее время!". Сидели до 7-8, когда работа до пяти, приезжали на выходных. Потому что в отделе не хватало человек, руководитель не успевал делать работу потому что вечные совещания, а тащить вдвоем это застрелиться. Я порывалась уволиться трижды, на третий раз отпустили...
как я счастлива на новом месте! С руководителем трудоголиком, кстати. Но он никому не говорит, почему мы в 17:01 вырубаем компы и уходим. Сам сидит, работает, нас не запрягает. Прощаешься и идешь домой как свободный человек
счастье есть
а таких как эта девушка ну нафиг. Хочет пахать от заката до рассвета пусть пашет сама, а не докапывается до людей, которые все успевают и хотят жить чем-то, кроме работы
-
когда то очень очень давно был у меня шеф, так он всегда был весьма огорчен тем, что кто то работает после работы, не если на рабочих компах после работы шпилили в кваку или варкрафт он не возражал, а если работали задавал опрос ты что, так плохо работаешь что не успеваешь за рабочий день все сделать? так может мне тебя уволить и взять того кто успевает? было правда несколько случаев авралов но там как за переработку и платили и только если согласен, правда согласны были все, ну а фигли двойная зарплата + перенос выходного на после аврала
А потом он ушел и пришла руководить такая Валентина, и что, через месяц контора загнулась, все спецы ушли к бывшему шефу или к конкурентам, заодно забрав и жирных заказчиков, а те кто приходил с улицы начали лажать и заказчики совсем разбежались
-
Про саму историю уже много сказали, а у меня лично вот с этого подгорело:
— Да ты знаешь, далеко не у всех дети! — пожимает плечами Галина. — Есть и такие, кого, как и меня, дома никто не ждет. При этом они никогда не перерабатывают.
Открыла я свой ежедневник на следующую неделю, читаю:
Понедельник - прием у врача. 18:00
Вторник - командная тренировка. 18:30
Среда - день рождения подруги. 19:00 (но это на другой конец города + за цветами зайти)
Четверг - педикюр. 18:00
Пятница - прием уже у другого врача. 18:30
И че, Валентина, и где тут свободные вечера, которые можно радостно просиживать на работе?
-
Короче свободный график спасет человечество. Не тот, который совсем свободный, а когда контора устанавливает обязательные часов 4-6 присутствия в день, а остальное время сотрудник может отработать до или после этих часов, главное, чтобы сумма за неделю вышла. И сразу никто не следит, кто на сколько задерживается, а только за результатом
-
И это ее право.
При условии, что она не будет им на мозги капать - что, ИМХО, весьма сомнительно в свете фраз:
Да нет... Формально не придерешься, это-то и обидно! Предъявить им нечего.
Если бы это было в моих силах, гнала бы в шею с работы, и на километр потом к нормальным компаниям не подпускала! Не хотят работать — пусть дома сидят!
То есть ведь зудит у неё жопе настолько конкретно, что она реально обижена из-за того, что люди хорошо выполняют работу и поэтому до них нельзя докопаться. И под действием этого зуда она готова репрессировать всех-всех-всех кто вот лично её хотелкам не удовлетворяет.
Знаете - по-моему если это и не кретинизм пополам с фанатизмом, то явно что-то близкое к этому.
Но ведь тогда Васе нельзя будет заводить детей, и вообще, желательно не появляться в приличном и обществе с такими взглядами.
С чего вдруг?
Единственное, в чем соглашусь с Валентиной, бесят амебы. То есть вот вроде на работе она есть, но старается не отсвечивать и работать по принципу чем меньше тем лучше. Таких и правда лучше гнать, вон пусть в бюджет идут.
Проблема в том, что она-то как раз не про амеб. Сама же заявляет, что даже придраться не получается к бесящим её людям. Ибо работают - честно и в полную силу. Но вот ровно от сих до сих и ни минутой больше.
-
Валентина пипец :-\
я понимаю впахивание, когда своя фирма. вот как тот Мо или Мю как там его. он в свое дело вкладывал всего себя - ноу проблемс, молоточек. понимаю, когда это сулит быстрый рост и невдолбенные перспективы, т.е. это временное дело, ты сейчас повпахивал, а потом нормально по графику работаешь в спокойном темпе и вообще молодец.
но вот эта работа ради работы нонстоп - это че-то... да и ладно бы, если б эта пзда не начала придираться к подчиненным. ишь ты, епта, не может она придраться, а так бы погнала, погнала бы прям :-\ по-моему, там с кукухой уже нелады. человек то ли сублимирует, то ли чо, но просто растворился и ссытся остановиться. вот она сейчас очнется и... и ничего. у нее только работа, больше она нигде не имеет ценности (для себя самой прежде всего).
ну или да, она просто херовый работник и в подчиненных берет таких же кур, которые кипиш наводят до заката, а работы делают чуть.
---
я всю ценность хобби не так давно поняла. когда довязала шаль и стало нечем заняться и сразу выходной, вроде, не нужен, ибо а делать-то чо. вот поубиралась, поиграла с кошкой, потупила в окно, сходила в магазин, пожрать приготовила... что дальше? а когда есть хобби - сидишь копаешься, переключение дел, опять же, да и для мозга, говорят, полезно. денег только на эту гребучую пряжу нужно дохреналлион >:( а так я б прям вязала бы бесконечные шарфы да свитера... ;D
-
Нене, я тут про своих амеб вспомнила. Валентина из истории просто дура, все в порядке ;D
-
я всю ценность хобби не так давно поняла. когда довязала шаль и стало нечем заняться и сразу выходной, вроде, не нужен, ибо а делать-то чо. вот поубиралась, поиграла с кошкой, потупила в окно, сходила в магазин, пожрать приготовила... что дальше? а когда есть хобби - сидишь копаешься, переключение дел, опять же, да и для мозга, говорят, полезно. денег только на эту гребучую пряжу нужно дохреналлион >:( а так я б прям вязала бы бесконечные шарфы да свитера... ;D
Вот у меня щас такое чувство возникло, когда защитился. Эт чо получается, у меня хобби - универ? О_о
Не то, чтоб я все свободное время сраному дисеру посвещал, но отсутствие чувства постоянно висящих краткосрочных, долгосрочных, нах*йсрочных задач весьма необычно.
-
Весь тред не читай. Еще никто не приносил этот фильмец? ;D
https://www.youtube.com/watch?v=vJ38kw0rbag (https://www.youtube.com/watch?v=vJ38kw0rbag)
-
А чего его приносить? Секретарь у нее, если мне склероз не изменяет, без вопроса уходила вовремя, отчёт да, должен сходиться до копеички, но это нормально и не перманентно. Внучкой занимается, разменом занималась, была у нее жизнь и до замужества
-
Жизнь-то была, но она не видела ничо такого, чтоб засидеться на работе, и сотрудников отпускала неохотно в положенное время. Заместитель этому и удивляется
-
Я люблю свою работу, но как же я не люблю работать
!
-
Знаете, есть у меня таки опыт общения с людьми из интересных довольно компаний.
Например, Газпром нефть, я там общалась с людьми с зарплатами от 500 тысяч в месяц. Они рассказывали, что у них есть штрафы за выход с работы с запозданием. Например, заканчивается рабочий день в 18.00, до 18.30 будь добр топать домой, если задержка не согласована руководством.
Или Яндекс, где фискированный график только у административного персонала. Остальные имеют план работ и должны появляться на работе с 4 до 6, чтобы руководитель имел честь видеть их в лицо. Опять же отслеживают, чтобы сотрудники слишком долго не сидели в офисе, даже с плавающим графиком, и не перерабатывали.
Это все мне намекает на то, что компании, где реально заинтересованы в своих сотрудниках, стараются следить, чтобы они не перерабатывали. При этом внутренний рост, неожиданно, идёт не за счёт способности жить на работе. Удивительно, как же это работает...
-
Шаль на заказ вязали?
не, себе. иначе я б про цены на пряжу не плакалась - заказчик бы оплачивал ;D
вот книги я читаю за делом: в туалете, в поездке... просто так сесть и читать мне ниоч. постоянно думаю о том, что я бездарно трачу время, а ведь могла бы сейчас.... :(
а сериалы вообще не могу прям смотреть. мне надо что-то руками делать, иначе прям АГРХ! не могу! поэтому я работаю или вяжу и попутно смотрю сериал. в итоге не помню вообще ни одного сюжета, ни одного героя, но посмотрела уже дохерищу всего. "посмотрела" т.е. ;D
-
Воооооооот, в Газпром пойду работать, пусть меня научат. Только все равно ездить на другой конец города ;(((((
-
Воооооооот, в Газпром пойду работать, пусть меня научат. Только все равно ездить на другой конец города ;(((((
Только в какие-нибудь ключевые компании, а то я так же знаю сотрудников 'дочерних' компаний, где юристы получают 35 тысяч и этому радуются ;D
-
То есть Газпром и Яндекс - суть примеры успешного бизнеса? Я все правильно понимаю? :o
-
То есть Газпром и Яндекс - суть примеры успешного бизнеса? Я все правильно понимаю? :o
ниуспешные, да? :(
-
То есть Газпром и Яндекс - суть примеры успешного бизнеса? Я все правильно понимаю? :o
Пример бизнеса, где сотрудников оценивают не за проживание на работе, а эффективность в рамках рабочего дня, нет? Я, кажется, об этом рассказывала.
Я не считаю их идеальными хотя всякие не-рабочие пространства в Яндексе считаю идеальными. И дресс код тоже, да, всё-таки я сама там не работала, я работала с сотрудниками этих организаций. Но я успела поработать и пообщаться с достаточно большим количеством сотрудников разных крупных компаний Санкт-Петербурга и да, считаю упомянутые ранее компании в вопросе отношения к переработкам и внутреннему росту достаточно репрезентативными.
А что конкретно вам кажется там "неуспешным"?
-
Ээээ... Да не, ничо :)
-
Ээээ... Да не, ничо :)
Нет, мне реально интересно, а то вдруг у меня образ неправильный какой-то сформировался, хоть буду знать.
Может ещё перестану завидовать клиенту, который начал диалог с "я зарабатываю 2 миллиона в месяц, а трачу 500 тысяч..."
-
Ни Газпром, ни Яндекс никогда не достигали успеха за счет какой-либо деятельности в условиях конкуренции, с помощью производства, или продаж некого продукта в настоящем смысле слова.
-
Кхм, я, конечно, не специалист, но как мне подсказывает интернет, Яндекс занимает второе место по популярности у жителей России.
Первая ссылка из Гугла: смотреть (http://gs.seo-auditor.com.ru/sep/)
При том ситуация не сходная с, например, распределением рынка банковских услуг, где абсолютное большинство клиентов у Сбера, а остальные банки радуются 3-6-10 процентам от общего числа. А такое не хилое "более 40%".
О Газпроме мне говорить сложнее, т.к. там распределение рынка не совсем или совсем не на основе рыночной конкуренции.
Но всё-таки я говорила не об успешности самих компаний, а о возможности работать в рамках трудового законодательства, не думая, что отсутствие личного спального места на территории офиса или готовности вести переговоры в 3 часа ночи каждый день будет фактором, который помешает расти в компании.
-
Asamik, тут очень много факторов. Из моих знакомых в Яндексе никто не работал, но вот на пикабу достаточного много про них нехорошего пишут.
Про Epam от full-time сотрудников с опытом слышала, что все классно в компании, а вот от студентов, кто там был на стажировке или на практике от универа - все плохо, зп задерживают, за людей не держат.
-
Я поняла твою мысль, Асамик. Но я писала о природе явления, которого нет ни в Газпроме, ни в Яндексе. Неправилтно тебя поняла сначала.
-
*вынырнула из работы
Я люблю свою работу и люблю трудоголить, но все эти упоротые Людочки идут в жопу. Если все успеваю - спокойно по звонку уйду, не успеваю - это проблема собственника, значит, неправильно бизнес-процесс поставлен или нагрузка неадекватна, проблему надо решать и не факт, что она решится моей пахотой в 3 смены. Просиживать штаны на работе рали того, чтоб Людочки не шикали не вижу смысла.
*нырнула в работу.
-
Слобода, как я уже сказала, я там не работала,
точнее не работала в штате, но на них успела поработать, но я видела сотрудников, которые заботились об офисной игуане, рассекали по территории Яндекса на самокатах, постоянно зависали на территории одной из множества кухонных зон и даже к женщинам, которые были ответственны за чистоту этих самых кухонь относились не как к уборщицам, а как к добрым бабушкам, со своеобразной любовью и уважением.
На фоне я бывала в той же Йоте, где все сотрудники сидели с печальными лицами и при личном разговоре выражали глубокое недовольство условиями труда.
Конечно, это так же не показывает все условия, в которых работают люди, но на тот момент я видела достаточно довольных своей работой людей.
Зимозис, окей, поняла)
-
Я без проблем задерживалась на работе последние 3 года. Речь обычно шла о 15-20 минутах, необходимых для оформления бумажек после последнего клиента и закрытия кассы.
Но вот прикол - пришел новый начальник и добавил работы - 2 дополнительных журнала и отчетность в вайбер. Задержки превратились в 30-40 минут ежедневно и начали напрягать - оплата-то почасовая.
И тут ход конем - установили вход и выход по отпечатку пальца, чтоб, значицца, не переплачивать всяким лентяям. Кому не переплачивать, а у кого больше на 8 часов по такой схеме. Звонит мне после первого месяца начальница въерошенная и вопрошает, не охерела ли я часом сидеть после работы.
Невозмутимо отвечаю, что мне все ок, внесла предложение сократить прочим сотрудникам прием на полчаса, чтобы администратор и кассир выполняли свои обязанности в рамках рабочего времени.
Получила встречное предложение отмечаться ровно по часам и возвращаться к рабочим обязанностям бесплатно, сколько душенька пожелает.
Возоржамши под лавкою, продолжаю делать свое, любуюсь как она пыхтит.
Воистину, этот год лучший в моей рабочей жизни.
ПС Мой рецепт удовольствия от работы - мысленно отказаться от нее. Быть готовым к тому, что тебя уволят и не переживать на этот счет. Подходит для любой занудной конторы. Условие - знать должностную инструкцию как отче наш и не позволить вцепиться в факт, что ты якобы не выполняешь свою работу.
-
Получила встречное предложение отмечаться ровно по часам и возвращаться к рабочим обязанностям бесплатно, сколько душенька пожелает.
Мммм, заманчиво)
-
Если Галина овертаймит регулярно, то тут два варианта: либо у нее беда с тайм-менеджментом, либо руководство компании - жлобят нанимать сотрудников и неадекватно распределяют задачи.
В любом случае, гордиться нечем.
Я сама не ухожу "по звонку", тем более что у меня и фмнансовая компенсация напрямую зависит от результатов работы. Но класть свою жизнь на алтарь чужого бизнеса - тупость.
-
Знаете, есть у меня таки опыт общения с людьми из интересных довольно компаний.
Например, Газпром нефть, я там общалась с людьми с зарплатами от 500 тысяч в месяц. Они рассказывали, что у них есть штрафы за выход с работы с запозданием.
Я работала с «Газпром космические системы, и лет 5-7 назад у них всё было наоборот — уходить вовремя нехорошо, чтобы быть на хорошем счету, надо работать до восьми-девяти вечера. У них и другого маразма было много, так что в течение нескольких лет я и мои коллеги наблюдали, как в командировках от нашей стороны в основном одни и те же люди, а от них — в основном новые и новые. «А где такой-то? — Уволился...»
-
Валентина, конечно, упоролась по самое не могу, но, как человек, любящий свою работу, могу вычленить в потоке ее претензий крупицу того, с чем я могу согласиться: насчет того, что слушать постоянное нытье, как надоела эта работа, задалбывает. Я такого не понимаю и в ответ на стенания пожимаю плечами и говорю, мол, не нравится — не работай, хуле.
-
может, это от должности зависит? когда з\п - пара миллионов в месяц, то это явно не просто рабочий муракиш, который бегает с жопой в мыле от рассвета до гроба и его легко заменить при случае ???
это я про Газпром.
-
Гм... И я когда то работала в крупной компании. И ночами и в выходные. И выросла до главбуха направления. И получала денег до... Много в общем. Вот прям хорошо получала. А потом началась бессонница, экзема (ладони и ступни прям кровоточили) и кровотечения из носа. Ну нафиг. Сейчас работаю единственным в небольшой организации из 6 юриков. И знаете, денег меньше, но как ни странно хватает. В пень ту работу. Не, в отчётный период могу пару раз задержаться. Но и не более. Так до гхаля та молодая, не долбанул а ее ещё жизнь.
ЗЫ нахера те деньги, ежели их тратить некогда?
-
А с дальнейщим развитием автоматизации и ии ситуация будет только усугубляться т.к. нужны будут не только лишь исключительно высококвалифицированные специалисты в узких областях, но даже их нужно будет исключительно небольшое количество, а к моменту когда/если самообучающийся ии сможет заменить людей - настанет вообще пздц.
И это случиться в ближайшие 10-15 лет. Что будут делать государства, когда безработных станет миллионы? Введет принудительную эвтаназию?
А если так во всех странах?
Не думаю, что ближайшие 10-15 автоматы станут дешевле низкоквалифицированных биороботов из третьих стран.
Безработных миллионы уже сейчас, как-то справляются - повышенная производительность труда позволяет их худо-бедно содержать. Что будет дальше? Будет расти торговля и сфера услуг, думаю.
Да вообще для кого производить товары. если большая часть населения станет неплатежеспособна.
Так не будет - человек не может жить не потребляя товары, и рынок даст товары, доступные большинству населения.
Проблема плетежеспособности решается кредитами и условиями для развития бизнеса.
Поглядите на Россию.
Я гляжу не Украину. где всё печальнее. Грусть, но ничего такого, чего не было в истории раньше. Что-то не вижу на улице людей с плакатами "готов работать за еду". И это пройдет.
После кризиса стали закрываться кафе, мастерские, магазины одежды, автомобилей.
Ой кошмар-кошмар ;D. Ну давай поплачем. Мы еще даже не достигли уровня падения 90х, не говоря о реальных пистецах а-ля великая депрессия.
Закрываются дорогие кафе - открываются дешевые, закрываются магазины одежды - открываются секонды, закрываются автомагазины - открываются вело ;D. Поменяется структура производства им потребления, потом начнется постепенный рост - всё это человечество уже проходило. Естественно, не надо тупо надеяться, что рыночек порешает - где-то будет необходимо и вмешательство государства.
-
О-о-о-о... У меня был директор, вот прям как Валентина. Только у моей фоном к общей
ипанутости трудоголизму еще шли нехилые проблемы с управлением гневом и комплексы из-за развода матери.
Вот она тоже постоянно задвигала эту куету про "общее дело", "24 часа быть на связи", "вышел с работы в 18:00 - значит, не хочешь здесь работать", "что вам дома-то делать?". И это при минимальной з/п и неоплачиваемых переработках.
Работники у нее реально засиживались часов до 9-10 на работе, на выходные боялись отключить трубку до истерики и рыдали в туалете. Но не уходили: эта самка собаки очень продуманно набирала персонал.
-
Я такого не понимаю и в ответ на стенания пожимаю плечами и говорю, мол, не нравится — не работай, хуле.
Справедливости ради - не всегда есть возможность выбрать...
Как вариант - иногда просто ситуация такая, что проклянёшь всё и всех. У нас иногда бывают такие завалы - так тут реально сдохнуть охота. Но это, конечно, временами - в основном нормально всё.
-
Справедливости ради - не всегда есть возможность выбрать...
Как вариант - иногда просто ситуация такая, что проклянёшь всё и всех. У нас иногда бывают такие завалы - так тут реально сдохнуть охота. Но это, конечно, временами - в основном нормально всё.
Безусловно. Но это все же случаи, а не система.
-
ПС Мой рецепт удовольствия от работы - мысленно отказаться от нее. Быть готовым к тому, что тебя уволят и не переживать на этот счет. Подходит для любой занудной конторы.
О, спасибо огромное за формулировку, мне всё никак не удавалось понять, почему мне в кайф на любой работе, а большинству коллег и друзей в аналогичных, вроде бы, ситуациях, постоянно что-то не нравится и что-то не так. А ведь действительно - всегда было пофиг, уволят так уволят, ещё куда-нибудь устроюсь.
-
А не пошла бы эта Валентина туда, куда тут её уже пару десятков раз послали? ;D
У меня на работе "горят глаза", но ровно до окончания моего рабочего дня. Я прихожу за полчаса до начала смены, потому что мне нравится не спеша заварить чайку, поточить лясы, почитать чё в почте новенького. И во время самой работы с любой проблемой я буду стараться решить её всеми доступными мне способами.
Но, к счастью, у нас никто и не требует задерживаться - могут только попросить при большой нагрузке, но дело сугубо добровольное и отказ никогда не порицался даже словесно.
-
Вот из-за таких валентин и становится нормой задерживаться, чтоб показать какой ты молодец. Шоб им всем струдоголиться к*уям.
Я работаю, чтоб жить. А не живу, чтоб работать
-
А ведь действительно - всегда было пофиг, уволят так уволят, ещё куда-нибудь устроюсь.
А поделитесь пожалуйста секретом такой уверенности. Я серьезно, без иронии.
Можно в личку.
А то грызет мысль о том, что надо менять работоньку, а как посмотрю вакансии - так роскомнадзорнуться хочется, ибо кажется, что я ни одну работу не потяну (образование, корочки, дипломы, сертификаты, курсы и опыт работы имеются. С уверенностью - хуже).
-
. Но этот Мо триллиардер.
Кто? и еще раз кто?
Джек Ма, он же Ма Юнь? Который миллиардер? И, вероятно, может отличить 9ую степень от 21ой?
А то грызет мысль о том, что надо менять работоньку, а как посмотрю вакансии - так роскомнадзорнуться хочется, ибо кажется, что я ни одну работу не потяну (образование, корочки, дипломы, сертификаты, курсы и опыт работы имеются. С уверенностью - хуже).
А вы начните ходить на собеседования, узнавайте как можно больше о сути задачи и рассказывайте что вы могли бы применить из своего опыта.
-
. Но этот Мо триллиардер.
Кто? и еще раз кто?
Джек Ма, он же Ма Юнь? Который миллиардер? И, вероятно, может отличить 9ую степень от 21ой?
Ну да, мне уже пояснили в карме, что он Ма. Триллиардер, эт для образности :) Не знаю, о каких ступенях речь.Я работаю, чтоб жить. А не живу, чтоб работать
Нууууу... Придецца жить, как наработал ;) Так же средненько.
-
Ну что ж тут поделать, так и живём. Куда мне до спеца по лакшери жизни ;)
-
Ну что ж тут поделать, так и живём. Куда мне до спеца по лакшери жизни ;)
А вот те, кто таки хочет другую жизнь, должны постараться, по мнению Ма. Не вижу смысла сарказмировать. Но ты - явно видишь :)
-
Нууууу... Придецца жить, как наработал ;) Так же средненько.
А как надо работать, чтобы жить в порыжелой косой хибаре?
-
вот книги я читаю за делом: в туалете, в поездке... просто так сесть и читать мне ниоч. постоянно думаю о том, что я бездарно трачу время, а ведь могла бы сейчас.... :(
а сериалы вообще не могу прям смотреть. мне надо что-то руками делать, иначе прям АГРХ! не могу! поэтому я работаю или вяжу и попутно смотрю сериал. в итоге не помню вообще ни одного сюжета, ни одного героя, но посмотрела уже дохерищу всего. "посмотрела" т.е. ;D
Та же хня с книгами, и хотя читать очень люблю, просто делать это в свободное время - жалко время. А аудиокниги вообще не идут. Поэтому читаю в транспорте.
А с сериалами еще проще - не смотрю. Фоном включать - раздражает, если буду отвлекаться от картинки, не люблю фоновый шум. Уж лучше музыку включить. Или развивающую болтовню кого-нибудь дохрена успешного в твоей сфере ;D Иногда заходит, если не перебарщивать.
-
Нууууу... Придецца жить, как наработал ;) Так же средненько.
А как надо работать, чтобы жить в порыжелой косой хибаре?
Ну... Для этого нужно много работать и иметь приличное количество денег. Иначе - немедля попадешь в Ад. :) А вот если ты уже поработал - можно купить сарай и веселиться. Но сначала - поработать придется. Тут важно не покупать квартирку в ипотеку, и не служить на службе за медианную зарплату. Сараи - очень дорогое хобби. Не для бедных ;) Особенно, если хибара - порыжелая. А уж если косая... Поработать придется даже не до 19.00 :) И даже не один годик! И вот, если ты осилил, можено уже купить сарай. А потом еще можно купить дорогу. Ну, самому. Такую... Длинную :) Но это требует некоторых усилий... Конечно, на работе.
-
А я не хочу быть как Ма.
Я хочу быть среднестатистической рабочей лошадкой, выполнять среднестатистические рабочие обязанности и иметь среднестатистическую зарплату и восьмичасовой рабочий день.
Я на писюне вертела все эти карьерные амбиции, я просто хочу работать.
-
А я не хочу быть как Ма.
Я хочу быть среднестатистической рабочей лошадкой, выполнять среднестатистические рабочие обязанности и иметь среднестатистическую зарплату и восьмичасовой рабочий день.
Я на писюне вертела все эти карьерные амбиции, я просто хочу работать.
Вооот! А эта овца не хочет. Ма желает быть. Каждый должен иметь право на выбор. И право выбирать себе команду. Разве нет?
-
Каждый имеет право выбирать себе команду, не нарушая при этом законов. Выживать с работы людей, не готовых на ней жить, не очень-то и законно. Кроме того, исходя из опыта компаний, где рабочий день сделали короче и КПД возрос, еще и не продуктивно на работе жить. Да и количество рабочих часов давно уже не синоним прибыльности этих самых часов как для человека, так и для компании.
Ну... Для этого нужно много работать и иметь приличное количество денег. Иначе - немедля попадешь в Ад. :) А вот если ты уже поработал - можно купить сарай и веселиться. Но сначала - поработать придется. Тут важно не покупать квартирку в ипотеку, и не служить на службе за медианную зарплату. Сараи - очень дорогое хобби. Не для бедных ;) Особенно, если хибара - порыжелая. А уж если косая... Поработать придется даже не до 19.00 :) И даже не один годик! И вот, если ты осилил, можено уже купить сарай. А потом еще можно купить дорогу. Ну, самому. Такую... Длинную :) Но это требует некоторых усилий... Конечно, на работе.
Оченна забавно читать такие нравоучения. Много работать кем, чтобы в итоге через кучу лет иметь возможность купить разваливающийся сарай в зажопинском зажопинске? Это настолько дорогое хобби, что в подобных сараях я вижу исключительно безработных цыган. У тех кто действительно работал с использованием мозгов и\или рук из плеч, дома как-то похожи на дома, а не на хлев моей прабабки через 50 лет после ее смерти.
Я абсолютно не против домов в глуши. Не против старых домов и очень старых. Нравоучений высокомерным тоном от хрена с горы вот тоже не люблю, вот против них - это да, очень против ;D
-
А ведь действительно - всегда было пофиг, уволят так уволят, ещё куда-нибудь устроюсь.
А поделитесь пожалуйста секретом такой уверенности. Я серьезно, без иронии.
Не бояться неквалифицированного труда - что бы ни случилось, я смогу в качестве временной меры прокормить себя и кошаков, устроившись куда угодно кассиром, курьером или кладовщиком (и получать от этого удовольствие! ;D). Не вцепляться в стаж и трудовую - у меня несколько резюме под разные сферы деятельности, про трудовую честно говорю, что потерял, да и во многих местах работал "вчёрную". Высоко ценить свои фактические навыки, уметь немного приукрашивать и "растягивать" опыт - если веришь в это сам, то и работодатель поверит. Не бояться задавать кучу вопросов на новом месте - это говорит не о некомпетентности, а о заинтересованности и понимании того, что в разных местах - разный подход к рабочему процессу.
Ну и, конечно, делить на десять все требования - а лучше самостоятельно прикидывать, что на самом деле нужно уметь на интересующей должности, и нахально проситься на собеседование. Практика показывает, что даже требование в/о - это зачастую сугубо символический пункт, и наличие диплома проверяют далеко не везде.
Если что, всё это - сугубо ИМХО из личного опыта, на универсальность рецепта ни в коем случае не претендую)
-
Нарушать закон плохо всегда.
Не все мои дома похожи на сарай. Только один. Еще два - вполне себе нет. И не напоминают о бабках и халупах, в которых хотя бы бывали безработные цыгане. Вобщем, мне задали вопрос, на который я ответила. Жизнь в глуши очень дорогое развлечение. Реально. Ты либо в полном дерьме, либо это будет стоить сопоставимо с квартирой. Даже не особо провинциальной. И не особенно дешевой. Это дорого, трудоемко и тяжело. Вот как-то так.
Беспокоят намеки на сараи только тех, у кого есть только, собснна, сарайчик :) Я старая. У меня есть не только он. Поэтому, реально вот даже не интересно мусолить бред в духе "а чо ты купила себе избу, раз такая умная???" Я купила сарай именно вот потому, что такая умная. В буквальном смысле, прямо вот поэтому. И да. Я его купила после квартир. Не одной квартиры. И без ипотеки. И не в глуши. А вовсе даже в Мск. Так что... Ну, против, так против :)
Офицер, и снова - респект! Крутая позиция. Вызывает уважение.
-
а где можно посмотреть на сей сарай?
я пропустила, но жуть как интресно
-
а где можно посмотреть на сей сарай?
я пропустила, но жуть как интресно
Мой? Зачем? :o
-
для полноты картины ;D а то все что-то увлеченно обсуждают и не понятно что, кто прав кто неправ
-
для полноты картины ;D а то все что-то увлеченно обсуждают и не понятно что, кто прав кто неправ
обычный деревенский дом. Срубовый. Это ж не Тадж Махал, смотреть не на что. Я файл не могу уменьшить. Ща в инст выложу.
-
эээ, а если я не слежу за твоей инстой?)
а откуда вообще начали тащить про дом?
-
эээ, а если я не слежу за твоей инстой?)
а откуда вообще начали тащить про дом?
Прости, извини, я овечка :( Не помню, откуда начали про дом. Ну, типа я такая овца из деревенского сарая, откель мне знать, чо стоят вкладывания в работу? Я же нищая дурочка :) И не шарю в психологии. А ваще постоянно вру!
https://www.instagram.com/p/BzYSUBFIiHc/?igshid=9t9hkbjbo7id вот дом. Прости, ещк раз, что я пошла делать фотку, постить, и забыла потом дать линк. Мне стыдно и неудобно. Я и не думала, что ты следишь за мной в инсте. Я не думаю, что ты дебильная :)
-
а теперь я не понимаю чем плох дом ???
особенно в разрезе того, что зимозис сама подписала, что это дауншифтинг, а не дворец королевский
учитывая какие ниочемы тут устраивают порой парад понторезов, так и подавно
-
а теперь я не понимаю чем плох дом ???
особенно в разрезе того, что зимозис сама подписала, что это дауншифтинг, а не дворец королевский
учитывая какие ниочемы тут устраивают порой парад понторезов, так и подавно
Дак я вообще купила дом ради печи и гробовой тишины. У меня два дома в развитом селе. Там есть газ, все удобства, земля. И... Степь. Люди. И моя мама :))) В смысле, у меня, ващет, есть тот самый Хороший Дом. И даже, кажись, фотки есть того дома. Да и сарай мой какбы... Снаружи свинья, а внутри - Люцифер. У меня кухня нормальная, все сорта воды, септик, интернет, репитер сотовой связи, газ на участке. Это таксе дауншифтинг. Одно название. И внутренняя отделка деревом, к примеру. Без всяких там бабкиных ремонтов. Откуда дичь, что я заработала только на дом? Главное, чтоб содержать такие сараи, и не жить при этом как коровка, нужно дохренища денег, это тут много кому известно, я не одна выдирала на себе волосы, стеная, какая это чорная дырень, мля. Но нет! То какая дурочка ВНЕЗАПНО займется деанонимизацией чудовищно анонимной меня, то откровения в духе "да чо ты понимаешь, ты заработала строго на сарай в ипенях, тут нечем гордиться жалкая нищебродка". Откуда это все - я не знаю. Фото из квартир, главное, тоже есть. И фото собаки. У которой на лбу ценник прибит гвоздями. Но нееееет! Ты фсе фрешшшь!!!! А учитывая, что я с одной из форумчанок вообще общаюсь лично - просто писец. Как людям хоцца, чтоб я была нищей дурищей - не передать. Аж даже мой ютуб заброшенный приволокли! Главное, что самое волшебное, как доказательство, что я не персональный тренер! Интересно, а какой Ютуб доказывает, что да? Просто любопытно. Как выглядит канал Честно Человека. Дно просто. Прям реально детский сад и парад идиотии. Теперь еще и дом это прям железное доказательство днищности и убожества. У меня отец нищий и убогий, видать. Дебил, не иначе. В академии просто ошиблись, и онтфсе фрет, мерзкий нищеброд и дурачок. Буэ просто.
-
Зим, вас от чувства собственной невъе*нности не разорвет на тыщу маленьких Зимиков?
-
Зим, вас от чувства собственной невъе*нности не разорвет на тыщу маленьких Зимиков?
Неа :) Это приятное чувство :) От него одна галимая польза. Я останусь целенькой, щисливинькой Зимой.
Ну и да. В среде взрослых человеков странно видеть людей, не слагающих два и два. Это ж реально признак кретинии. Просто поразительно, как трудно подумать головенкой. Ну, погуглить, в крайнем случае. Цены, к примеру, на кубометр обработанного леса. Главное, откуда мысль, что тетка 40 лет вдруг зайдется в истерике от оценочных суждений чужих людей? То есть, я знаю,откуда та мысль, но, блииииин...
Дело не в деньгах, а в самой идее веровать в откровенную, дикую, блин, дичь. Что за бредятина и маразм? Ну вот реально, разговор превращается в детсадовское шоу. Просто постоянно. Неприятно видеть такую инфантильную позицию у людей.
-
Зим, вас от чувства собственной невъебенности не разорвет на тыщу маленьких Зимиков?
тут немного от другого разорвало)))
-
Божечки, как бомбит.
Лично меня всегда забавляло, когда человек живет в халупе аля деревенский сортир и коучит/понтуется про успешность ::)
-
Лично меня всегда забавляло, когда человек живет в халупе аля деревенский сортир и коучит/понтуется про успешность ::)
Угу. То есть ты за то, что у Зим только один дом? Она правда не показывала "два остальных"?
Главное, откуда мысль, что тетка 40 лет вдруг зайдется в истерике от оценочных суждений чужих людей?
Я, конечно, не психолог, но мне кажется, что вот эти длинные посты это она и есть...
-
Тебе кажется. Холеричный темперамент не симптом истеричности. Как и графомания :) А уж дом... Эх, я вот прям сижу и коплю силищи на текстище. Уж я развернусь. Это просто писец как дофига я напишу про этот ваш "дауншифтинг". Это уж прям такая экономия, эта сельская жизнь, что, мля, не то что просто там шота писать, в корчах начнешь биться нон-стоп :)) Реально интересная тема. Но всем, конечно, очевидно, что сараи эт для безработных цыган и всякой нищеты. Я вот, кстати, тоже так думала :) Раньше. Теперь не думаю. Я понимаю, очень, очень хочется, чтоб человек, который может не работать, жить там, где ему нравится и так, как ему нравится - бесит. Но, увы, ничем не могу помочь.
-
Выдрик, откровенно говоря, я вообще слабо верю в эту историю, ибо пОциент давно известен тем, что троллит и пи*дит как дышит и выдуманная биография давно не сходится.
-
(https://i.mycdn.me/image?t=3&bid=838642082939&id=836950279575&plc=WEB&tkn=*Hb0tezHgSg1me5e2tMYdDhcFnZ0)
-
Какой нахер смысл ставить в пример одного долбанутого китайца Му? Очередная ошибка выжившего. Сколько таких му, ме, мя, мё въбывало сутками, но осталось ни с чем? Да дохера.
Вообще очень смешно читать, что количество усилий и времени, затрачиваемых на работу, влияет на зарплату. Прям смеюсь
-
Какой нахер смысл ставить в пример одного долбанутого китайца Му? Очередная ошибка выжившего. Сколько таких му, ме, мя, мё въбывало сутками, но осталось ни с чем? Да дохера.
Вообще очень смешно читать, что количество усилий и времени, затрачиваемых на работу, влияет на зарплату. Прям смеюсь
Ну так Ма же есть. А на что ориентироваться, если не на опыт тех, кто преуспел? Я вот Ма привела в пример, потому что именно он говорит именноо времени, вложениях. А другие вообще несут какой-то бред общего характера.
-
Вкалывать, не щадя себя, на фирму, в которой ты не являешься ни владельцем, ни акционером, ни в составе руководства - полный бред. На карьере это скажется в 1 случае из 100, а в остальных 99 тебя просто выжмут, как лимон, а потом вышвырнут, как использованный презерватив.
Ну, некоторые верят в справедливое начальство и в Деда Мороза. Их право.
-
Ну так Ма же есть. А на что ориентироваться, если не на опыт тех, кто преуспел? Я вот Ма привела в пример, потому что именно он говорит...
Так ты опирайся на его опыт, а не на его слова.
Потому что его опыт в том, чтобы стать владельцем компании в которую по счастливой случайности наберутся бездетные робкие трудоголики и поднимут компанию на высоты прибыли.
А слова его о том, что надо работать как вот эти самые трудоголики...
-
А слова его о том, что надо работать как вот эти самые трудоголики...
И тогда еще один Ма станет миллиардером. ;D
-
Так Ма сначала-то сам поработал же. Уж потом стал нанимать сирых. На что бы он их нанимал, если бы не преуспел? Все же, нужно, я сситаю, не пренебрегать такими вещами.
-
Ну не рассказывать же тебе про ошибку выжившего.
-
Когда-то читала статью, где рассказывалось о таких вот пашущих американцах и мигрантах, жаждущих денег и карьеры, а оно все никак, от чего работники в диком депрессивном расстройстве. Примеры из жизни миллиардеров не работают. Совсем. Потому, что Ма\о и им подобные, бизнес гуру и дерьмо-тренинги забыли сказать, что Америка уже много десятков лет как не страна возможностей. Экономика и мир изменились и вариант "приехал с долларом в кармане и стал мультимиллиардером" уже не работает. Бывают исключения из правил, конечно, но это очень редкие исключения.
С Ма та ж фигня. Возможно, в его время так и было. Сейчас даже в Китае мало быть просто трудоголиком. Их там миллиард этих трудоголиков ;D
-
Ох уж это стремление обесценить чужие усилия, если у самого нихрена не получается. Да-да, всем этим богатеньким буратинам просто повезло, а труд их тут, конечно же, ни при чём. Какое там затрачиваемое на работу время, какие там усилия, какие вложения, какое впахивание. Просто вот у кого-то связи, а у тебя нет. Просто вот кто-то родился в нужное время, а ты нет. Просто вот повезло кому-то, а тебе нет. Беда.
Вообще, есть мнение, что если ты очень много впахиваешь, а выхлоп минимален, то дело не в том, что впахивание ничо не решает и ни на что не влияет. Дело в том, что ты тупой. Всё.
-
Ну так Ма же есть. А на что ориентироваться, если не на опыт тех, кто преуспел?
На опыт тех, кто НЕ преуспел, в том числе. На картину в целом. Иначе получается а-ля статистика о вреде огурцов.
-
Вообще, есть мнение, что если ты очень много впахиваешь, а выхлоп минимален, то дело не в том, что впахивание ничо не решает и ни на что не влияет. Дело в том, что ты тупой. Всё.
Не всё. Более очевидный вывод в том, что нужно не только впахивание, но и ещё что-то КРОМЕ. В том числе и связи и доля везения в разных проявлениях.
-
Вообще, есть мнение, что если ты очень много впахиваешь, а выхлоп минимален, то дело не в том, что впахивание ничо не решает и ни на что не влияет. Дело в том, что ты тупой. Всё.
Нет, дело в том, что ты впахиваешь не там и не на то.
А если ты живешь сутками в компании и пашешь, пашешь, пашешь, несмотря на отсутствия выхлопа, ориентируясь на слова дядюшки Ма, то ты тупой, ящитаю. Ценные советы тоже могут устаревать, какбэ. Умный подумает почему эта система впахивания не работает. А там либо поменяет компанию\страну\профессию, либо свои взгляды на успешность и впахивание. Но явно не станет из себя изображать лошадь, бегающую по кругу и надрачивающую на советы иностранных миллионеров.
Если бы я была Ма, тоже самое бы советовала. И отнюдь не из-за любви в ближнему и желанию сделать их жизнь богаче. Что как бы намекает ;D
Ох уж это стремление обесценить чужие усилия, если у самого нихрена не получается. Да-да, всем этим богатеньким буратинам просто повезло, а труд их тут, конечно же, ни при чём. Какое там затрачиваемое на работу время, какие там усилия, какие вложения, какое впахивание. Просто вот у кого-то связи, а у тебя нет. Просто вот кто-то родился в нужное время, а ты нет. Просто вот повезло кому-то, а тебе нет. Беда.
Факт везения есть. Как и разный старт. И вообще куча факторов. Некоторым реально легче. У некоторых есть потолок, который не пробить несмотря ни на какие старания. И это не про то, что усилия не нужны. Это про то, что девочка-дефектолог из Беларуси вряд ли достигнет того же уровня жизни и сделает такую же карьеру, как, например, дочь крупнейшего чиновника из России.
И я бы, в отличие от этой девочки, не говорила бы про тупость.
-
Ох уж это стремление обесценить чужие усилия, если у самого нихрена не получается. Да-да, всем этим богатеньким буратинам просто повезло, а труд их тут, конечно же, ни при чём. Какое там затрачиваемое на работу время, какие там усилия, какие вложения, какое впахивание. Просто вот у кого-то связи, а у тебя нет. Просто вот кто-то родился в нужное время, а ты нет. Просто вот повезло кому-то, а тебе нет. Беда.
Вообще, есть мнение, что если ты очень много впахиваешь, а выхлоп минимален, то дело не в том, что впахивание ничо не решает и ни на что не влияет. Дело в том, что ты тупой. Всё.
Да ты чо??? Просто они фсеврети. Я вот фсевретя. И Ма. У меня нще отец есть. Тож псдобол. Обвчные дела. А уж если какой фсевретя вдруг ся вообразит тем, кто, обожечки, может давать какие-то там экспертные заключения... Писец! Порвем его! Ма обокрал всех китайцев, Цукербергу простапавизло, других сс тагда небыла! Такая дичь. Как будто сейчас, в настоящем времени, новые успешные люди не появляются.
-
Ох уж это стремление обесценить чужие усилия, если у самого нихрена не получается. Да-да, всем этим богатеньким буратинам просто повезло, а труд их тут, конечно же, ни при чём. Какое там затрачиваемое на работу время, какие там усилия, какие вложения, какое впахивание. Просто вот у кого-то связи, а у тебя нет. Просто вот кто-то родился в нужное время, а ты нет. Просто вот повезло кому-то, а тебе нет. Беда.
Вообще, есть мнение, что если ты очень много впахиваешь, а выхлоп минимален, то дело не в том, что впахивание ничо не решает и ни на что не влияет. Дело в том, что ты тупой. Всё.
Да ты чо??? Просто они фсеврети. Я вот фсевретя. И Ма. У меня нще отец есть. Тож псдобол. Обвчные дела. А уж если какой фсевретя вдруг ся вообразит тем, кто, обожечки, может давать какие-то там экспертные заключения... Писец! Порвем его! Ма обокрал всех китайцев, Цукербергу простапавизло, других сс тагда небыла! Такая дичь. Как будто сейчас, в настоящем времени, новые успешные люди не появляются.
Что это было? Походу Зим на нервах не разглядела табличку Морфин и повторила её же, но более экспрессивно?
-
Что это было? Походу Зим на нервах не разглядела табличку Морфин и повторила её же, но более экспрессивно?
Зимозис просто продолжает отапливать эту тему ;D Думаю, что в столетних деревянных апартаментах успешной, размером в 29 м2 всей жилой части, сейчас очень тепло ;D
Я так понимаю, вопрос где написано, что она все врет, ее отец пздабол, а Ма обокрал китайцев - это вопрос в пустоту. Главное, накал, экспрессия, быть не такой как неуспешные все ::)
-
Что это было? Походу Зим на нервах не разглядела табличку Морфин и повторила её же, но более экспрессивно?
У меня табличка больше! И ярче! :) Я просто немножко под впечатлением сейчас. Подруга принесла настолько феерическое, что кмпшные разоблачушки меркнут на фоне. Там прям все вот это. И я экспрессивна! Ну и ваще я экспрессивна. Все это обесценивание труда, неумение в логику и дурь в стиле "путишествея эта крута, а все прочее куйня" ну реально прям выморозили. Такие же знатоки, блин.