Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: lowercase от 11 Июля 2019, 15:17:21
-
https://zadolba.li/story/29951 (https://zadolba.li/story/29951)
Я девочка. Девушка. Женщина. Называйте, как хотите, хоть матерными синонимами. К чему это я? Да к тому, что я этим пользовалась, пользуюсь и буду пользоваться.
Вот очередь в магазине. Если я зашла купить всего лишь бутылку воды или пачку сигарет, я полезу вперёд мимо каждого, кто меня пустит. Потому что вот этот мужчина передо мной прождёт всего лишь дополнительную минуту, а я буду ждать вдесятеро дольше, пока он разгрузит свою набитую «с горочкой» тележку. Я считаю адекватным попроситься в такой ситуации вперёд и пропускаю в таких ситуациях сама, если у меня гора покупок, а у просящего всего лишь шоколадка. И если мужчина с тележкой не пропустит меня после гендерно нейтральной просьбы, я похлопаю глазками и буду взывать к его джентльменской натуре. Даже если с виду он совсем не тянет на джентльмена.
Если я покупаю что-то с рук, а не в магазине, я буду торговаться. Это нормально — торговаться за подержанные или сделанные вручную вещи. Копейка рубль бережёт. Я не прошу многого, я считаю, что скидка в 5−10% — это адекватно. Зависит скидка на покупки по объявлениям исключительно от доброй воли продающего. Значит, чем приятнее ему со мной разговаривать, тем проще будет сбить цену. Если продавец — мужчина, то у меня появляется ещё одна опция: пофлиртовать. И я этим воспользуюсь, если другими способами уболтать не получится.
На работе я тоже яжедевушка. Я помощник директора (директрисы, если точнее) в небольшой компании. Секретарша, в общем. По долгу службы я общаюсь в числе прочего с грузчиками, кладовщиками и водителями — это в большинстве случаев мужчины и в большинстве случаев простые. А я девушка. Девчонка — хотя разница в возрасте в среднем лет 5−6. В очочках и на каблучочках (пусть и двухсантиметровых).
Формально я им приказываю — лично или от лица директора. На практике эти люди считают, что подчиняться девчонке-бумажкоперекладывательнице — это смешно. Серьёзно — смотрят, посмеиваются и даже не пытаются имитировать деятельность. Строить их, как директор, в стиле классической русской бабы, останавливающей коней в горящих избах, я не могу — физические данные не те, невнушительно получается. Флиртовать с сотрудниками у нас не запрещено… однако, во-первых, это всегда мешает работе, проверено. И, во-вторых, в их глазах я моментально стала бы шлюхой — а шлюхе подчиняться ещё смешнее, чем офисной мышке.
И тем не менее, всё равно я воспользовалась своей половой принадлежностью: теперь эти сильные, грубые, потные дядьки относятся ко мне как к любимой племяннице/сестрёнке, которая непременно вырастет и станет большущим начальником. И стараются помочь и не обидеть. Взаимодействие с сотрудниками, короче говоря, налажено, работа идёт. Если бы я вела себя как бесполый менеджер и требовала бы от них подчинения в соответствии с иерархией компании, слали бы они меня лесом, и работа бы стояла. Девушкой-пацанкой, своей среди мужчин, я быть не умею, демонстрировать силу и властность — тоже.
Кстати, с женщинами я тоже общаюсь, в том числе и с позиции яжедевушка. Со мной можно обсудить свидание, яжедевушка. Пожаловаться на «эти дни». За платьишком сходить или за бельишком.
Феминистки, пожалуй, будут мной недовольны. Мол, мы тут за равенство боремся, а ты… А я, понимаете, в равенство не очень-то верю. Не между мужчинами и женщинами, а вообще. У всех разные жизненные обстоятельства и разная «стартовая позиция». Я просто использую то, что у меня есть. Помимо разговорных опций, одинаковых для обоих полов, у меня есть дополнительные, чисто женские.
С мужчинами и лесбиянками (бывает, люди делятся подробностями о себе) я могу флиртовать, с гетеросексуальными женщинами — говорить «между нами, девочками». Я не собираюсь отказываться от чисто женских вариантов: в теории равенство полов, может, и замечательно, но на практике — ну вот подите водил и грузчиков у меня на работе просветите, а я погляжу.
Искренне ваша яжедевушка.
Так-то и обсуждать, в общем, нечего, стандартная яжедевочка, которая бесит всех, даже себе подобных, но:
На практике эти люди считают, что подчиняться девчонке-бумажкоперекладывательнице — это смешно.
Хм, вот интересно, а почему смешно? Эти люди устроились на эту конкретную работу, к этой конкретной директрисе, значит, все их устраивает? Может, не стоит каждый раз впадать в священное благоговение перед "суровыми мужиками", особенно если они твои подчиненные? В чем смысл? Искать подходы и "ставить себя" в коллективе имеет смысл только если ты не имеешь никакой власти. А тут получается, что власть у яжедевочки появилась (благодаря, кстати, общественной работе по преодолению гендерных стереотипов, в которой далеко не только "проклятые фемки" участвуют), а она продолжает свои гендерные танцы танцевать зачем-то. Выученная беспомощность?..
-
не поняла чего автор хочет
и что ее задолбало
-
Если авторка обладает тактом и чувством уместности включения прелестькакойдурочки, то всё супер.
-
Автор умняшка. Если у нее получается.
-
Это нормально — торговаться за ... сделанные вручную вещи.
иди в жопу.
щас остальное почитаю.
На практике эти люди считают, что подчиняться девчонке-бумажкоперекладывательнице — это смешно.
но вот с этим я согласна. и даже не только в работе, а вообще бывает. стоит тебе встать на ступеньку ниже по какому параметру - и вот он, этот взгляд, этот тон и конкретное забивание на твои слова. да чо там, тут треть историй об этом.
автор просто приспособленка. такой хамелеон, который подстроился и типа стал вот тем, подо что подстроился. выживать это помогает - факт. но я, наверное, феминистка или не знаю, меня такие люди выносят. ибо их фальшь видно за версту. но мальчики ведутся только так, это точно :)
-
но вот с этим я согласна. и даже не только в работе, а вообще бывает. стоит тебе встать на ступеньку ниже по какому параметру - и вот он, этот взгляд, этот тон и конкретное забивание на твои слова. да чо там, тут треть историй об этом.
но... она же их начальница, чего вдруг им забивать на ее слова? А если и находятся такие бунтовщики-мамкины сексисты, то как они держатся на работе? Грузчики. Водители. Не ценные специалисты, а просто заменимая рабочая сила. Кошмар. Я чего-то явно в этой жизни не понимаю, мне кажется дикой ситуация, что ты устроился на работу к женщине-начальнице, а потом вдруг ВНЕЗАПНО начинаешь носом крутить, фи, девка какая-то... Чего шел-то? А если пришел, то чего строить из себя не пойми что?.. И, главный вопрос: почему девка это терпит и еще радуется, какой она премудрый пескарь, чудо-менеджер?..
следите за цитированием
-
По поводу грузчиков.
Помните номер КВH «День без мата», когда «трудовик умер на вдохе»? Вот именно так едва не получилось, когда к нашим такелажникам приехала я на Бэтээрочке и попросила их погрузить в багажник двухсоткилограммовую вундервафлю. Мужики смотрят на меня и друг на друга и не знают, как коммуницировать между собой. Работа встала. В какой-то момент я сломала ноготь и выругалась по маме и по папе... и вот тут-то работа и закипела, отныне я не мешала вербальному контакту, а стала его полноценной участницей. Теперь уже никаких проблем — мы с такелажниками говорим на одном языке. ;D
-
Если рабочие по должностной инструкции должны подчинятся автору, то они идут нах*й как не выполняющие распоряжения руководителя, если не должны то нах*й идёт автор, как превышающая свои полномочия. Всё легко и просто
-
мы с такелажниками говорим на одном языке.
Вот кстати да.
Кстати любопытный факт, в мастерской при мне матерятся избирательно.
То есть сказать "вот смотри, мы эту *уйню при*уяриваем к стене, а потом сверху вешаем вот эту *банину и ты главное заказчика предупреди, что сверлить надо насквозь, а то все ему на голову *бнется" - это нормально.
Когда я отвечаю в том же духе - нормально.
Когда машину загружают при мне с матами - нормально.
А вот проорать однокашникам что-то матерное просто так, так сказать не по работе - уже нельзя, сразу прораб одергивает: "парни, парни, вы чо, тут же Вольха, че вы при ней матом-то, неудобно же!" И всем сразу так стыдна-а-а...
-
Если бы я вела себя как бесполый менеджер и требовала бы от них подчинения в соответствии с иерархией компании, слали бы они меня лесом, и работа бы стояла.
Любые люди сопротивляются, если от них требовать подчинения, любые. Не только водилы и грузчики. Если ты не в курсе этого факта, то ты не только прелесть_какая_дурочка, но и имеешь все шансы докачаться до левела ужас_какая_дура.
-
Муж стоит на кассе, уже вот-вот его очередь (я жду его по другую сторону кассы). За ним встаёт девушка.
- Молодой человек, пожалуйста, пропустите меня...
- Нет, извините.
- Ну будьте джентльменом...
- Я очень спешу.
- Ну куда ж вы так спешите? (жалобно).
-Очень срать хочу.
-
Кстати любопытный факт, в мастерской при мне матерятся избирательно.
А что любопытного? В первом случае мат — профессиональная терминология, во втором — сквернословие. Разные вещи, вот и отношение разное.
-
Я чего-то явно в этой жизни не понимаю, мне кажется дикой ситуация, что ты устроился на работу к женщине-начальнице, а потом вдруг ВНЕЗАПНО начинаешь носом крутить, фи, девка какая-то...
так это не автор супер-босс, который куем по столу и всех раком. она ж секретарша. я не знаю как сейчас, а еще не так давно эта профессия была чуть не ругательной. секретутка, сосущая боссу, подай-принеси-кофе-завари-не отсвечивай, взяли за сиськи и жопу, умильную мордашку. у меня самой секретарское образование есть (что ОЧЕНЬ удивляет обычно. "на секретаря ууууучат?!"), это адов труд на самом деле, ты как мостик между начальством и всей остальной фирмой и клиентами.
а потом приходит грузчик и смотрит на тебя как на вошь. что может секретарша? уволить? не может. премию не выплатить? тоже не может. пожаловаться мамочке начальству? слово против слова. да и... найти подход - одна из важнейших задач секретаря. она ж и нужна для того, чтоб решать такие задачи, а не прибавлять их начальству. у нее самой власти хрен да маленько, а ответственности вагон.
с боссом другой разговор всегда. вот там может уважения не быть, ибо баба, но в лицо не выскажут, ибо уволит)
-
Меня такие как автор бесят, только когда свою целевую аудиторию путают. Потому как в моём мире девочка и принцесса я, так что попытки в умильность не прокатывают ;D
-
автор просто приспособленка. такой хамелеон, который подстроился и типа стал вот тем, подо что подстроился. выживать это помогает - факт. но я, наверное, феминистка или не знаю, меня такие люди выносят. ибо их фальшь видно за версту. но мальчики ведутся только так, это точно :)
Можно сказать "приспособленка", а можно - "умеет найти подход". У "неискренних" видно за версту не только "фальшь", но и доброжелательность, открытость, готовность идти навстречу, а у "правдорубов" видна их недалекость и высокомерие.
-
а потом приходит грузчик и смотрит на тебя как на вошь. что может секретарша? уволить? не может. премию не выплатить? тоже не может. пожаловаться мамочке начальству? слово против слова.
**ть серьезно, как это работает?
Менеджер, зам директора, секретарь дает поручение грузчику что-то выгрузить или отнести а грузчик такой "ипал я в рот работать седня" и человек отдавший указание такой "ок, ну а чо я могу сделать, если он не хочет. Я ж не директор фирмы".
Что за гребаный бред я только что прочитала? На*уй нужны такие грузчики, которые ведут себя как директора? Сирьезна?
Если человека надо уговаривать просто делать собственную работу то на кой хрен такой "работник" нужен? Особенно грузчик.
Любые люди сопротивляются, если от них требовать подчинения, любые. Не только водилы и грузчики.
Мы точно щас про Россию говорим.
И про грузчиков. И офисных работников.
-
Любые люди сопротивляются, если от них требовать подчинения, любые. Не только водилы и грузчики. Если ты не в курсе этого факта, то ты не только прелесть_какая_дурочка, но и имеешь все шансы докачаться до левела ужас_какая_дура.
если подчинение входит в служебные обязанности, то логично его требовать, применяя санкции при необходимости
-
Можно сказать "приспособленка", а можно - "умеет найти подход". У "неискренних" видно за версту не только "фальшь", но и доброжелательность, открытость, готовность идти навстречу, а у "правдорубов" видна их недалекость и высокомерие.
наигранная доброжелательность, необходимая ситуации открытость и готовность идти навстречу ровно пока это выгодно конкретно этому вот хамелеону.
то, что умеет найти подход - это хорошо, в ее работе это вообще плюс.
На*уй нужны такие грузчики, которые ведут себя как директора? Сирьезна?
я-то откуда знаю зачем они нужны? может, грузят хорошо, а, может, разгружают ;D
автор, вон, нашла подход и к ним, работает.
-
автор, вон, нашла подход и к ним, работает.
99% вероятность, что автора не существует. Вот и все.
-
ну блин. что ж так сразу радикально-то брать и под корень все :(
ай вонт ту белив и все такое.
-
наигранная доброжелательность, необходимая ситуации открытость и готовность идти навстречу ровно пока это выгодно конкретно этому вот хамелеону.
то, что умеет найти подход - это хорошо, в ее работе это вообще плюс.
бывают ситуации, когда это минус?
-
И если мужчина с тележкой не пропустит меня после гендерно нейтральной просьбы, я похлопаю глазками и буду взывать к его джентльменской натуре. Даже если с виду он совсем не тянет на джентльмена.
И в этот момент, я надеюсь, он пошлет тебя нахй.
Потому что гендерно-нейтральная просьба это нормальное взаимодействие в обществе, а хлопанье глазками- сраная дешевая манипуляция.
Я хз, как надо себя не уважать, чтобы в ответ на отказ пропустить вперед продолжать клянчить.
сделанные вручную вещи. Копейка рубль бережёт. Я не прошу многого, я считаю, что скидка в 5−10% — это адекватно.
Угу, автору хендмейда же копейка рубль не бережет, они все, как мы знаем, зажравшиеся торгаши, чей бизнес по х#еплетению спонсируют мужья-олигархи.
Наценка в 5-10 процентов к стоимости затраченных материалов, усилий, времени, обучения, аренды помещения- это, я считаю, адекватно.
Значит, чем приятнее ему со мной разговаривать, тем проще будет сбить цену. Если продавец — мужчина, то у меня появляется ещё одна опция: пофлиртовать. И я этим воспользуюсь, если другими способами уболтать не получится.
Угу.
А потом этот твой флирт прочтет жена мужика, и чел, просто выложивший что-то на продажу, будет вынужден оправдываться, что это не он яйки подкатывал, а дева ради скидки только что из трусов не выпрыгивает.
По долгу службы я общаюсь в числе прочего с грузчиками, кладовщиками и водителями — это в большинстве случаев мужчины и в большинстве случаев простые
Навешивать на людей по признаку пола и профессии ярлык простоты и удивляться, что они тебя не слушают, г- логика.
Не пробовала просто относиться к людям как к равным, с базовым межличностным уважением?
На практике эти люди считают, что подчиняться девчонке-бумажкоперекладывательнице — это смешно. Серьёзно — смотрят, посмеиваются и даже не пытаются имитировать деятельность.
Подозреваю, они считают, что подчиняться дуре это смешно.
Приходит такая яждевочка на склад, не зная специфики, и начинает требовать расположения товара, например, не по назначению, а по цвету ;D
умственные и коммуникативные данные не те, невнушительно получается.
Я пофиксила, не благодари.
Флиртовать с сотрудниками у нас не запрещено… однако, во-первых, это всегда мешает работе, проверено. И, во-вторых, в их глазах я моментально стала бы шлюхой — а шлюхе подчиняться ещё смешнее, чем офисной мышке.
Но...но ведь... :-\
теперь эти сильные, грубые, потные дядьки относятся ко мне как к любимой племяннице/сестрёнке, которая непременно вырастет и станет большущим начальником. И стараются помочь и не обидеть
Так вот как теперь называется выполнение своей должностной инструкции...
Со мной можно обсудить свидание, яжедевушка. Пожаловаться на «эти дни». За платьишком сходить или за бельишком.
Автор, ты удивишься, но все это можно проделывать с друзьями с аналогичными интересами вне зависимости от их пола и гендера.
А с некоторыми девушками нельзя- не интересно им обсуждать свидание и ходить за платьишками.
-
бывают ситуации, когда это минус?
а должен быть минус? ???
-
наигранная доброжелательность, необходимая ситуации открытость и готовность идти навстречу ровно пока это выгодно конкретно этому вот хамелеону.
то, что умеет найти подход - это хорошо, в ее работе это вообще плюс.
Наигранная доброжелательность это необходимая социальная игра. Мне строго пох*й какое настроение у людей с которыми общаюсь по работе, развод у них, геморрой, задержка месячных, вросший ноготь или вся родня при смерти, извольте взаимно мочь в политесы.
-
а потом приходит грузчик и смотрит на тебя как на вошь. что может секретарша? уволить? не может. премию не выплатить? тоже не может. пожаловаться мамочке начальству? слово против слова. да и... найти подход - одна из важнейших задач секретаря. она ж и нужна для того, чтоб решать такие задачи, а не прибавлять их начальству. у нее самой власти хрен да маленько, а ответственности вагон.
Так грузчикам и не секретарша приказы раздает.
-
Короче, что хотела сказать. Мир, наполненный стереотипами - зло, даже если некоторые умудряются извлекать из них некие мелкие блага (скидку в 10% у до нелепости дружелюбного самоделкина, например). Тот факт, что автору задолбашки приходиться крутиться и искать какие-то хитрые подходы к своим подчиненным - и есть следствие стереотипа про секретутку, бабу-дуру и все такое. И, скорее всего, этот стереотип сидит именно в голове автора, наверняка она даже не пробовала на равных общаться с этими грузчиками и водителями (она сама их считает, кажется, низшим сортом, "простые" они для нее слишком). А ведь 99% вероятности, что грузчики-водилы, в отличие от автора, - нормальные, адекватные люди, их все же большинство во всех сферах, гораздо больше, чем поехавших кукухой на почве "женщина, знай свое место". А если бы они были все же из числа именно таких граждан, то очень, очень странен их выбор места работы. Все же женщин-начальниц у нас в бизнесе пока сильно меньше, чем мужчин-начальников, вот совершенно ничего не мешает найти себе мужика-босса и... ну, какие там преимущества у мужика-босса, не знаю. Ну правда ведь, это ненормальная ситуация же:
- Виталий, не могли бы вы разгрузить эти ящики вон туда, Клавдия Петровна велела.
- Иди на**й, шалава, место свое знай.
Или в мире некоторых комментаторов это норма, а я живу в стране розовых единорогов?.. Ну черт знает. Возможно.
Бедняга автор, в общем. Нужно что-то делать с такой самооценкой. Сама себя не уважаешь - тут уж действительно сложно поверить, что ты достойна уважения просто так, без танцев с бубном и хлопанья глазками, как и все остальные люди.
-
Так грузчикам и не секретарша приказы раздает.
а автор пишет:
Формально я им приказываю — лично или от лица директора.
вот такие дела.
-
Название совершенно противоположно смыслу.
"Я женщина, значит у меня лапки" гораздо больше подходит к позиции автора.
То, что она этим только пользуется, не совсем в её пользу, имхо.
-
Мне тоже странно читать о грузчиках-водителях, которые не стали подчиняться обычным приказам. Не удивлюсь, что автор сама придумала, сама
обиделась предотвратила. По крайней мере мой опыт говорит о том, что абсолютно спокойно водители подчиняются девушкам на работе. Ну я не знаю, конечно, может в этой фирме конкретно каких-то неадекватов понабрали.
Насчёт попросить пропустить в магазине, я вот вообще не представляю, как флиртовать с человеком, который уже сказал, что тебя вперёд не пропустит и значит, что ты его изначально не расположила к себе. Это как-то даже жалко выглядит, ей уже отказали, но она все не успокоится.
-
Хм, вот интересно, а почему смешно?
Правда надо объяснять?
Эти люди устроились на эту конкретную работу, к этой конкретной директрисе, значит, все их устраивает?
Нет, не значит. Бывает работа мечты, где прям всё устраивает, но это исключение, а на практике почти всегда работа - это компромисс между желанием и реальностью.
Может, не стоит каждый раз впадать в священное благоговение перед "суровыми мужиками", особенно если они твои подчиненные?
Может, но ей не дано, наверное.
В чем смысл? Искать подходы и "ставить себя" в коллективе имеет смысл только если ты не имеешь никакой власти.
Нет, нет и нет. Власть - это и есть искусство ставить себя.
А тут получается, что власть у яжедевочки появилась
Нет!!! Не появилось у нее никакой власти. У нее появилась начальская должность. Это означает, что за работу вот этих людей отвечает теперь она, заставить их работать - ее половые (ну или гендерные ;D) трудности. А вот власти от этого сюрприз-сюрприз магическим образом не появляется. Надо ставить себя и/или искать подходы.
а потом приходит грузчик и смотрит на тебя как на вошь. что может секретарша? уволить? не может. премию не выплатить? тоже не может. пожаловаться мамочке начальству? слово против слова. да и... найти подход - одна из важнейших задач секретаря. она ж и нужна для того, чтоб решать такие задачи, а не прибавлять их начальству. у нее самой власти хрен да маленько, а ответственности вагон.
с боссом другой разговор всегда. вот там может уважения не быть, ибо баба, но в лицо не выскажут, ибо уволит)
Соображаешь.
**ть серьезно, как это работает?
Менеджер, зам директора, секретарь дает поручение грузчику что-то выгрузить или отнести а грузчик такой "ипал я в рот работать седня" и человек отдавший указание такой "ок, ну а чо я могу сделать, если он не хочет. Я ж не директор фирмы".
Объясняю, как это работает. Ну смотри, привезли, например, воду для кулера, надо ее на второй этаж офиса закинуть. А грузчик такой "ипал я ваш офис в рот, я на складе работаю". Вполне может, более того - формально будет прав. Надо отдельного грузчика для офиса завести? Пойди расскажи об этом начальству - в лучшем случае вместе поржоте.
Или. Весь день ждут машину с товаром, а она задерживается, приезжает в начале восьмого вечера. Ее надо принять, разгрузить и распихать товар по клиентам. Минимум часа два работы. Надо вот просто пистец, потому что товар сезонный ходовой, клиенты его ждут, торговые все майки на себе порвали и языки о клиентские жопы в кровь стерли - не берите у конкурентов, берите у нас, мы завтра привезем, точно-точно привезем, вот чтоб я сдох на этом месте, едет товар уже. Ну короче НАДО. А грузчик такой "а я ипал в рот, у меня рабочий день полчаса назад всё". И обратно он формально прав. Что делать? Доплатить ему сверхурочные? Со своего кармана платить будешь?
-
И если мужчина с тележкой не пропустит меня после гендерно нейтральной просьбы, я похлопаю глазками и буду взывать к его джентльменской натуре. Даже если с виду он совсем не тянет на джентльмена.
Я - королева, остальные - быдло.
Если продавец — мужчина, то у меня появляется ещё одна опция: пофлиртовать. И я этим воспользуюсь, если другими способами уболтать не получится.
Буду предлагать чуть ли не мостик в блестках, чтоб мне сбросили рубль.
По долгу службы я общаюсь в числе прочего с грузчиками, кладовщиками и водителями — это в большинстве случаев мужчины и в большинстве случаев простые.
Люди, которые задействованный на подобной работе - по умолчанию тупые.
Флиртовать с сотрудниками у нас не запрещено… однако, во-первых, это всегда мешает работе, проверено. И, во-вторых, в их глазах я моментально стала бы шлюхой — а шлюхе подчиняться ещё смешнее, чем офисной мышке.
Но на простых мужиках, у которых я что-то покупаю, это работает. Так что я имею против только то, что меня считают шлюхой на работе. За пределами - не вопрос.
теперь эти сильные, грубые, потные дядьки относятся ко мне как к любимой племяннице/сестрёнке, которая непременно вырастет и станет большущим начальником. И стараются помочь и не обидеть.
Тупые мужланы считают, что я скоро стану боссом, и показательно лижут мне жопу, чтоб я на них не отыгралась, когда это произойдет.
Кстати, с женщинами я тоже общаюсь, в том числе и с позиции яжедевушка. Со мной можно обсудить свидание, яжедевушка. Пожаловаться на «эти дни». За платьишком сходить или за бельишком.
Эти бабы такие приземленные, надо потакать их слабостям.
Феминистки, пожалуй, будут мной недовольны. Мол, мы тут за равенство боремся, а ты…
ТП, которая не имеет понятия о том, что феминизм считает, что женщина имеет делать право то, что считает нужным. И идея "равноправия" заключалась в равные правах: голосовать, водить машину, иметь собственность и так далее. Феминистки боролись за то, чтобы женщина могла по желанию рожать детей, сидеть дома и боготворить мужа и с равным успехом могла работать на заводе/корабле или в шахте.
Какая ж автор душная, я не могу.
-
Феминистки боролись за то, чтобы женщина могла по желанию рожать детей, сидеть дома и боготворить мужа и с равным успехом могла работать на заводе/корабле или в шахте.
(https://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/05/27/12/1464379334113639274.jpg)
-
А я поняла почему мне автор делает смешно.
Вот тут написано:
На практике эти люди считают, что подчиняться девчонке-бумажкоперекладывательнице — это смешно. Серьёзно — смотрят, посмеиваются и даже не пытаются имитировать деятельность.
Дело в том, что обычно чтобы работники вот так реагировали: смотрели, лыбились и даже не шевелились в сторону работы, это надо себя абсолютно неправильно повести. Открыть дверь в гараж с ноги, например. Или с порога заговорить с людьми на повышенных тонах, или начать их оскорблять, или вести себя высокомерно.
Я такое неоднократно видела.
В наших мастерских тишайшие и адекватнейшие работники вдруг становились упрямыми и неуправляемыми, если приходила вдруг новенькая менеджер со взглядом, говорящим "вы все тут - быдло, а я - королевишна".
И вот скорее всего автор сыграла в королевишну и огребла.
А потом кто-то умный (например, бабушка автора, всю жизнь отработавшая на заводе и еще помнящая как она туда впервые пришла и как работала среди парней, и как завоевывала авторитет) рассказал автору, что не надо с большой матери. К людям надо по-людски. И к вежливой и нежной девочке окружающие будут относиться по-хорошему, а вот к мегере - по-плохому.
У автора хватило ума послушать совета и он даже сработал, только вот автор по недалекости приписала волшебный эффект своей невзъ*бенной женственности фемина фатале хренова и теперь с восторгом неофита поучает всех женщин в радиусе пешей доступности, мол, а вы знаете, что если человека топором ударит - то умрет он если грузчика не материть, а обратиться к нему вежливо и нежным голосочком, то он в ответ не отматерит, а выполнит просьбу? А все почему? Женские чары, дорогие мои.
А так как в пешей доступности ее мудробабие щебет уже всех окончательно за*бал, дева понесла свет знаний на задолбали.
-
Elf, соглашалась со всем до вот этих строк:
Или. Весь день ждут машину с товаром, а она задерживается, приезжает в начале восьмого вечера. Ее надо принять, разгрузить и распихать товар по клиентам. Минимум часа два работы. Надо вот просто пистец, потому что товар сезонный ходовой, клиенты его ждут, торговые все майки на себе порвали и языки о клиентские жопы в кровь стерли - не берите у конкурентов, берите у нас, мы завтра привезем, точно-точно привезем, вот чтоб я сдох на этом месте, едет товар уже. Ну короче НАДО. А грузчик такой "а я ипал в рот, у меня рабочий день полчаса назад всё". И обратно он формально прав. Что делать? Доплатить ему сверхурочные? Со своего кармана платить будешь?
А потом во время неучтенной сверхсрочной работы грузчика придавливает коробкой, и? Вынесете его за проходную и уже туда будете скорую вызывать? Или сделаете вид, что грузчика после работы в шахматы играл на рабочем месте, а на разгрузке случайно оказался? Ой, как у нас начальство за это отымеют... Хорошо если не посадят.
-
А потом во время неучтенной сверхсрочной работы грузчика придавливает коробкой, и? Вынесете его за проходную и уже туда будете скорую вызывать? Или сделаете вид, что грузчика после работы в шахматы играл на рабочем месте, а на разгрузке случайно оказался? Ой, как у нас начальство за это отымеют... Хорошо если не посадят.
Это еще ладно во время сверхурочной работы. У нас когда в рабочее время слесарь срезал себе палец, на нас наорали за то, что вызвали ему скорую. Типа надо было все по-тихому делать самим пришить нитками палец наеврное, угу.
-
А потом во время неучтенной сверхсрочной работы грузчика придавливает коробкой, и?
Эта проблема по идее решается одним плевком. Оформляется ненормированный рабочий день и можно грузить хоть в полночь глухую.
-
Одно только бесит.
Когда такая феечка на работе попадается:
Глазками хлопает и ручками сучит беспомощно, мол, девочка, помогите ...
А как оплату и уважение к себе требовать , так, пля, специалист! Относитесь к ней как к профессионалу.
Убивала бы.
-
Авторша прям вот молодец, у неё такой образ и внешность, что её флирт прокатывает. И может это она умеет и это выглядит искренне и неинагранно.
Но когда женщина, откровенно не умеющая флиртовать и выглядит все это как пошлый дешёвый фарс личинки яжематери. Вот именно с яжедевочки и начинается вся эта мерзость
-
Я как-то работала с такими вот грузчиками, которые формально относятся к соседнему отделу, но по факту их надо было просить помочь (потому что ни я, ни моя коллега, обе метршисят/45 кг) не могли таскать технику из машины в цех, например. То есть один раз могли, наверное, как в анекдоте про ядовитые грибы ;D
И это реально забавно было, первое время ты приходишь такая, помогите-пожалуйста-ыыы, дядьки говорят "Угу" и дальше сидят. Под конец месяца они уже к нам приходили сами и говорили: "Девочки, может помочь чего?"
За время работы там я научилась делать просто идеальные глаза кота из Шрека ;D
-
А мне хватает позвонить начальнику ремонтного цеха (по совместительству завхозу) и он просто присылает мужиков для переноски. Без всяких предварительных ласк.
Я, наверное, снова мужик получаюсь.
-
кажется, я видела автора в прошлом сентябре, когда летела из отпуска
мадам возраста примерно 50+ сидела у аварийного выхода и отказывалась убирать здоровенную сумку с колен
вот прям хлопала ресничками, надувала губки и повторяла "ну это же дамская сумочка! ну я же девушка, она мне нужна под рукой"
в итоге убрала под сиденье и через минуту, когда стюардесса пошла дальше, достала ее снова :-\
-
Кейли, а история прямо заиграла новыми красками, когда я представила автора дамой 50+
-
Но если так подумать, как же всё-таки мерзко, что приходится играть, хлопать ресницами и все вот это только для того, чтобы мужчины выполнили свою работу! Потому что, видите ли, уник иначе что-то там ущемится! Прям подход как к УО детишкам искать надо. Тьфу.
-
Но если так подумать, как же всё-таки мерзко, что приходится играть, хлопать ресницами и все вот это только для того, чтобы мужчины выполнили свою работу! Потому что, видите ли, уник иначе что-то там ущемится! Прям подход как к УО детишкам искать надо. Тьфу.
Зараза, тут мне кажется не в гендере дело.
Есть и масса женщин, к которым надо "подкатывать" на работе, выгадывая когда у них правильная фаза цикла и момент когда кофе уже успел подействовать, но изжога от него еще не началась. Есть и мужики которые "еж - птица гордая, не пнешь - не полетит".
Сам факт существования таких людей несказанно бесит, тут соглашусь.
-
Если они не являются её подчиненными, то да, искать подход. Потому что конкретному грузчику отдает распоряжение бригадир, водителю - начальник транспортного цеха и т.д. Помощнику руководителя они обычно не подчиняются от слова никак.
Но если там на самом деле ситуация "я принесла им распоряжение от директора, а они меня нахрен шлют", то в компании давно просрали все полимеры в организации рабочих процессов. И в целом тут уже виноваты и работники, и менеджеры, что допустили такую ситуацию.
-
Но если так подумать, как же всё-таки мерзко, что приходится играть, хлопать ресницами и все вот это только для того, чтобы мужчины выполнили свою работу! Потому что, видите ли, уник иначе что-то там ущемится! Прям подход как к УО детишкам искать надо. Тьфу.
Зараза, тут мне кажется не в гендере дело.
Есть и масса женщин, к которым надо "подкатывать" на работе, выгадывая когда у них правильная фаза цикла и момент когда кофе уже успел подействовать, но изжога от него еще не началась. Есть и мужики которые "еж - птица гордая, не пнешь - не полетит".
Сам факт существования таких людей несказанно бесит, тут соглашусь.
Но всё-таки внутри своего гендера такие ситуации встречаются реже гораздо. Зато случаев, когда «чего это я бабу слушаться должен» - вагон и тележка.
-
Интерксно, а чегт авторша, кстати, не договорилась с альфа-самцами? Хозяевами дебилосексистов? Чтобы они просто знали, что девочка дружит с хозяином, и не вякали?
-
она ж секретарша. я не знаю как сейчас, а еще не так давно эта профессия была чуть не ругательной. секретутка, сосущая боссу
В данной истории всё же лижущая.
Но всё-таки внутри своего гендера такие ситуации встречаются реже гораздо. Зато случаев, когда «чего это я бабу слушаться должен» - вагон и тележка.
Может просто тебе не так часто приходилось присутствовать при ситуациях, когда некий мужчина отдавал распоряжения некоей женщине, притом, чтобы вторая тут же или позже, но при тебе, отказалась именно по гендерной причине.
-
А потом во время неучтенной сверхсрочной работы грузчика придавливает коробкой, и? Вынесете его за проходную и уже туда будете скорую вызывать? Или сделаете вид, что грузчика после работы в шахматы играл на рабочем месте, а на разгрузке случайно оказался?
А хз, я не начальник, не стремлюсь, да мне и не предлагают особо - не мои проблемы. Просто спросили, как это работает, я показал на жизненных примерах.
Я правда не в курсе, если грузчика в рабочее время придавит, это сильно лучше?
И таки с чем именно ты не согласна? Я рассказал, как оно бывает в жизни, а что это не соответствует представлениям о прекрасном - ну я тут при чем?
Но если там на самом деле ситуация "я принесла им распоряжение от директора, а они меня нахрен шлют", то в компании давно просрали все полимеры в организации рабочих процессов. И в целом тут уже виноваты и работники, и менеджеры, что допустили такую ситуацию.
Ну да, просрали. И что такой девочке с этим делать, если увольняться не хочется? Только искать подходы. О том и речь, что в жизни оно далеко не всегда так, как должно быть "по правильному".
-
Это случайно не кукла Фубля? А то после чтения именно это ощущение и остается
-
Ну да, просрали. И что такой девочке с этим делать, если увольняться не хочется? Только искать подходы. О том и речь, что в жизни оно далеко не всегда так, как должно быть "по правильному".
Да не, сама девочка пусть хоть орет на них, хоть мотивационные минеты строчит, дело добровольное. Я про то, что если работники кладут хрен на распоряжения управляющего аппарата, то вина в этом не только работников, но и управляющего аппарата.
-
Правда надо объяснять?
Правда. Хотя бы сами для себя попробуйте рационализировать, почему для вас подчиняться женщине "в очочках и на каблучочках" - смешно. Если смешно, потому что "гы-гы, баба тупая командует" - то это просто обычный тупой стереотип, я вас поздравляю, вы - сексист обыкновенный. Даже если при этом сами - женщина. И с вашей логикой давным-давно всем все понятно. А если дело в чем-то другом - то интересно будет понаблюдать ваш ход мысли.
И нет, власть - это не всегда равно авторитет. Он, конечно, желателен, но вовсе не обязателен. Тебя могут не уважать, не любить, но слушать приказы начальства - это обязательно, в этом суть твоей работы, суть иерархии, без соблюдения которой все летит сами знаете, куда. Ваши аргументы - очень странные. Рашн бизнес такой, когда грузчик требует, чтоб его начальник "ставил себя" сначала, а потом он подумает, а стоит ли того начальника слушать. Дикие нравы.
-
*пожала плечами "секретарша, что с нее взять"
Как-то не могу представить себе чтоб секретарь передала указания директора водителю и грузчикам и те посмеялись и остались сидеть на месте.
-
Крокозябра, я вам не скажу за всю Одессу, но подобные случаи я видала :)
Я видела как однажды клиентка влетела в курилку склада и, подбежав к лавочке, на которой сидели и курили наши парни, пнула по лавочке ногой и заорала: "че сидим? А ну встали и пошли грузить!"
Парни окинули даму взглядом и молча продолжили курить.
Дама попинала лавочку еще и удалилась.
Через некоторое время один из парней докурив поинтересовался у прораба: "Сергеич, мы были не правы или как?"
Сергеич пожал плечами и высказался в том духе, что обычно прав клиент, но тут оно че-то как-то это.
И надо сказать я с ним была солидарна.
Если к работникам заходить вот с таких козырей, то передавай ты хоть чьи указания, а подхватываться и бежать они не будут, чисто из принципа. Бо не рабы.
Зы: причина демарша была проста и прозрачна. Дама решила сэкономить и не платить за погрузку/разгрузку и доставку, рассудив, что приедет на склад на своей машине и ей бесплатно все погрузят, она же девочка.
Но что-то в гениальном плане пошло не так.
-
ВРедная, в данном случае барышня никакого отношения к работодателям не имеет, просто баба с улицы.
И указания должны высказываться нормальным тоном, унижения, агрессию или истерику работники терпеть не должны.
-
И указания должны высказываться нормальным тоном, унижения, агрессию или истерику работники терпеть не должны.
Вот я об чем всю эту простыню и строчила.
Если дева пришла с приказом от начальника, а ее проигнорировали, то варианта всего два:
- или в фирме просраны все полимеры (такой вариант уже предполагали и да, это возможно)
- или дева попутала берега и решила, что если ей разрешили передать поручение, это значит что ей вручили кнут надсмотрщика и можно оторваться над бесправными подчиненными (такой вариант тоже возможен и я ставлю на него).
-
Вполне может, более того - формально будет прав. Надо отдельного грузчика для офиса завести?
Нет надо этому пи*дюлей выписать.
И не тому, у кого формальная власть, а директору или что там клитором командует. Сомневаюсь, что директору все равно есть вода у него в офисе или нет.
Если же это просто наемный грузчик или курьер, таскать подобную бодягу будет тот, кто в этом заинтересован и у кого хватает сил, любой мужик из этого самого офиса. Если мужика нет, доплачивать наемному курьеру либо искать того, у кого это входит в базовый набор.
А грузчик такой "а я ипал в рот, у меня рабочий день полчаса назад всё".
Вы упускаете момент, что это просто гребаный грузчик.
И это Россия. Алё. Откажется сегодня, завтра наймут нового.
И разгрузкой товара заинтересована не только секретарша, но и директор и тот же самый грузчик т.к. это влияет на его зарплату. Или вообще наличие работы.
Доплатить ему сверхурочные?
А что, у нас все еще крепостное право или рабство?
Вообще-то доплачивать всем, кто сверхурочно работает. Это норма. Внезапно.
И этим тоже занимается не секретарша. И зависит это только от того, как построены отношения в принципе в этой конторе. Секретарша может лишь передавать через себя волю директора. Если грузчик имеет 20iq и не понимает, что секретарь это просто человек, который следит за исполнением воли директора, никому он накуй не будет нужен даже в самой вшивой шарашке. Раз-два так проипется и его уволят к куям.
Там где я сейчас батрачу, любые сверхурочные больше 20 минут-получаса оплачиваются либо зачитываются в счет отгулов или ухода раньше.
Поэтому в таком месте вопрос кто кому будет платить вообще не поднимается.
Задерживать человека на 2 часа его личного времени без оплаты это вообще дико. Тем паче что 2 часа работы грузчика явно не 30 тысяч стоят.
Опять же, никто не говорит, что ему нужно обязательно платить, взаимозачет и все.
Короче бред собачий от начала и до конца. Как будто не грузчик тут в истории а владелец Газпрома.
-
таскать подобную бодягу будет тот, кто в этом заинтересован и у кого хватает сил, любой мужик из этого самого офиса. Если мужика нет, доплачивать наемному курьеру либо искать того, у кого это входит в базовый набор.
Нахрен-нахрен. Говорю, как человек работавший в организациях, где Ж к М было 30-40 к 1.
-
Нахрен-нахрен. Говорю, как человек работавший в организациях, где Ж к М было 30-40 к 1.
У нас соотношения 10 к 2, и этого бреда с вдруг возомнившими себя богами курьерами нет, в результате чего мужчины максимум эту самую бутыль только ставят и все.
Вся эта хрень вообще из пальца высосана, все эти борзые курьеры да грузчики, самые легкозаменяемые в случае нужды люди, которые внизапна осознали, что они высшее звено в организации и им можно фсеее. Просто смешно.
-
А грузчик такой "а я ипал в рот, у меня рабочий день полчаса назад всё".
Вы упускаете момент, что это просто гребаный грузчик.
И это Россия. Алё. Откажется сегодня, завтра наймут нового.
Украина. Но не суть. Во-первых, это гребаный грузчик, он сегодня тут уволится - завтра устроится через дорогу, за место не держится. Во-вторых, если человек не может себя поставить, о него и следующий грузчик будет ноги вытирать, и следующий-следующий. Ну и в-третьих, нет у формального начальничка среднего звена таких полномочий грузчиков увольнять. Кричи, угрожай, проси, но чтоб работа была сделана, а уволить правов нет. Можно пойти к директору и добиться увольнения, но если ты можешь решать вопросы только так, то после второго-третьего уволенного по твоему ходатайству сотрудника, проще будет уволить тебя.
И разгрузкой товара заинтересована не только секретарша, но и директор
Да, но директору не интересно шпынять грузчиков лично, если ему придется этим заниматься, нах ему ты?
и тот же самый грузчик т.к. это влияет на его зарплату. Или вообще наличие работы.
Нет. Грузчик на ставке, солдат спит - служба идет.
Доплатить ему сверхурочные?
А что, у нас все еще крепостное право или рабство?
Вообще-то доплачивать всем, кто сверхурочно работает. Это норма. Внезапно.
Внезапно, если фирма выплату сверхурочных не практикует, то ты, как наемный сотрудник, можешь выплатить их со своего кармана.
И этим тоже занимается не секретарша. И зависит это только от того, как построены отношения в принципе в этой конторе. Секретарша может лишь передавать через себя волю директора.
Почему секретарша? В истории ясно сказано, что авторша формально мужикам приказывает. То есть, в соответствии со штатным расписанием она их начальник. Мелкий начальник с которого спрашивают за сегмент работы, но у которого нет никаких прямых рычагов воздействия - ни уволить, ни кремировать премировать. И крутись как хочешь.
Там где я сейчас батрачу, любые сверхурочные больше 20 минут-получаса оплачиваются либо зачитываются в счет отгулов или ухода раньше.
Ну я рад за тебя. Так не везде.
Опять же, никто не говорит, что ему нужно обязательно платить, взаимозачет и все.
Так это тоже вполне укладывается в поиск подхода. Типа "Ты ж просил тебя отмазать в прошлый понедельник, когда похмельем страдал, директор до сих пор думает, что ты отравился, может и правду узнать. Да и не в последний раз тебе что-то надо, придешь еще о чем-то просить, так что не сри где жрешь, бери и грузи - сочтемся" ну и всё такое. А если начальник женского пола, то почему б и не добавит к этому немного... магии ;D.