Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 17 Сентября 2019, 09:43:04
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/nevestka-sidit-v-dekrete-a-rebenok-broshen
— ... Я просто не представляю, что делать! — грустно рассказывает пенсионерка Варвара Тимофеевна. — Внука новорожденного жалко. Невестка целый день сидит за компьютером. Нет, не развлекается — работает. Но ребенок один лежит в кроватке целыми днями. Это же кошмар!
Надя — тридцатилетняя невестка Варвары Тимофеевны, жена ее единственного сына и мать трехмесячного внука. В браке "дети" уже семь лет, и все это время свекровь и невестка прекрасно ладили. Впрочем, делить им было нечего: вместе никогда не жили, на одной кухне не готовили. Все общение сводилось к редким встречам по праздникам.
Варвара Тимофеевна раньше только успевала нахваливать невестку всем знакомым.
— Надюша у нас просто невероятная! — рассказывала она. — Пять языков знает! Представляете - пять! По-английски и по-испански свободно говорит, просто вот не задумываясь! Работает переводчиком — отличная профессия для женщины! Всегда гарантирован кусок хлеба. К тому же и работать можно из дома, если надо. Для семьи, для детей очень удобно…
Надежда и правда работала до самых родов — последние недели уже из дома, и возобновила трудовую деятельность сразу же после выписки. Благо, что присутствовать в офисе ей не требовалось. Ребенок родился очень спокойным, и молодая мать успевает за день выполнить довольно-таки большой объем работы.
— Только вот чем дальше, тем больше мне это все не нравится! - вздыхает Варвара Тимофеевна. — Надя целый день за работой. Малыша покормит, переоденет, в кроватку положит, мобиль включит, и снова за компьютер. Ну не дело это совсем! Чтобы малыш развивался, с ним общаться надо. Играть, разговаривать, на ручки брать…
— Так ты бы помогла невестке-то, — говорит Варваре Тимофеевне подруга. — Пока она работает, и позанималась бы с малышом…
— Пробовала! На третий день меня выставили вон, с тех пор к внуку особо и не подпускают. Надежда заявила, что я балую ребенка, “приучаю к рукам”. Он, дескать, после моего ухода вообще лежать один не хочет, на руки просится, плачет. А ей работать надо, чтобы квалификацию не потерять… Сутками работает! Хотя прямо необходимости такой нет. Сын зарабатывает нормально и семью обеспечивает...
— Ну няню бы взяли!
— Так и няню не хотят по этой же причине. За несколько часов она ребенка к рукам приучит. Невестка считает, что этого не нужно, у них все в порядке. А я прямо уже накрутила себя… Боюсь - вдруг внук отстанет в развитии, а? Вдруг потом не наверстаем?
Невестка Надежда ничего особенного в происходящем не видит, опасения свекрови считает ерундой. Ребенок не страдает. Он сытый, сухой, в тепле, а бабушке просто крышу снесло на почве позднего внука. О том, чтобы взять няню на полный рабочий день, невестка и слышать не хочет.
Она не для няни рожала.
Бабушке надо заняться своей жизнью и не лезть к молодым, сами разберутся? Или необходимо «спасать внука»? И если спасать, то как?
Что думаете?
-
У бабушки слишком много свободного времени, кабачком ребенок полежит еще от силы месяца 3, пусть невестка работает спокойно, потом сама няню наймет.
-
Когда я только родилась, моя маман была занята получением диплома, поэтому меня просто сажала в манеж с игрушками и занималась своими делами, поглядывая на меня время от времени, чтобы я там просто не убилась. И не сказать, что я из-за этого выросла недоразвитой. Кмк, бабуля слишком много хочет и зря лезет в дела, которые её не касаются.
-
Сутками работает! Хотя прямо необходимости такой нет. Сын зарабатывает нормально и семью обеспечивает...
Необходимость есть! Поддержание квалификации - вполне необходимость.
Да и сколько бы муж ни зарабатывал, вторая зарплата явно не лишняя. В конце-концов на того же ребенка эти деньги потратят потом. На игрушки, развивашки, одежду и т.д.
А я прямо уже накрутила себя…
Ну и раскрути обратно. Бабуле делать нечего, она себе проблемы придумала и вся семья должна теперь радостно ее переубеждать, превозмогать... Да нафиг.
Вдруг потом не наверстаем?
Коне-ечно. Так и будет до армии под мобилем лежать. Если мама щас на ручки брать не будет, то дите из ползунков никогда не вырастет. *транспарант*
-
Мне кажется бабушка просто завидует, что ребенок у невестки спокойный и она может не скакать перед ним на задних лапках. Не надо лезть, я считаю, скоро уже ребенок больше внимания потребует как начнет сидеть-вставать и прочее, пусть невестка работает пока может. А то не работаешь - сидишь на шее у мужа, работаешь сразу после родов - не упахиваешься с младенцем. Все не так, все не этак. У невестки как раз таки все отлично и квалификацию не теряет, и ребенок под ее присмотром.
-
Да шо ж такое, посвящает себя ребенку - клуша, могла бы в декрете зарабатывать, как успешные, мужу помогать; работает - опять не так, ребенком надо заниматься
Ну-ну, не все сразу.
О том, что надо зарабатывать и помогать мужу свекровь начнет ныть строго после того, как невестка начнет активно заниматься ребенком.
Если невестка сумеет сочетать работу и воспитание - заноют о том, что она нонеча страшная стала. Или что надо второго ребенка, чтобы первому скучно не было. Или что дома пыль и вещи не по фен-шую.
Повод для ко-ко-ко завсегда найти можно.
-
Так вполне можно в перерывах между работой подходить к ребенку, разговаривать-тютюшкать-все такое, Надя же не с утра до ночи сидит за работой не поднимая головы. Наверняка так и делает. Не требуется же непрерывно-круглосуточно таскать мелкого на руках да трещать с ним не затыкаясь, вполне можно и чередовать - то с ребенком, то со своими делами. А если ребенка не устраивает отсутствие внимание - он и сам лежать спокойно в кроватке не будет, поднимет такой ор, что хочешь не хочешь, а будешь это внимание ему уделять.
И как же вроде и неработающие родители со спокойными детьми тоже порой не каждую свободную минуту носятся с ним "абы было", а могут и убраться-приготовить, и посидеть в интернете, и книжку почитать или повязать-порисовать-заняться еще каким хобби? Как в деревнях в поле работали? По сути то же самое. Разговаривать с ребенком, конечно, надо, но не думаю, что тут все настолько страшно, что все молчком и ноль реакции на него вообще, просто у свекрови и невестки разные взгляды на количество этого внимания на ребенка.
-
Вдруг потом не наверстаем?
Бабуля( тебя в этом предложении вообще не должно быть.
Вместе они не живут, да бабка вообще не в курсе как и чем они на самом деле занимаются.
-
Насколько я помню, идея "не приучать ребенка к рукам" обернулась катастрофой. Поэтому невестка реально творит вредную х-ню.
-
а что за мода не спускать ребенка с рук? Это, я считаю, перебор. Ребенок не должен все время находиться на руках, иначе он потом не отлепится от матери и не даст ей ступить шагу. а говорить с ним можно, не держа на руках.
ой, проходили тут "муж прилично зарабатывает". может оно и так, но потом начинается "ты дармоедка, родила, и думаешь, что сядешь мне на шею? никаких прокладок! я привезу с дачи старые мамины пальто, будешь из них себе прокладки делать! и у мамы в подполье на даче с рулоном стекловаты лежит рядом рулон марли, вот ее и используй"
-
Насколько я знаю — по мере слабых сил и отсутствия необходимости — даже трехмесячного кабачка надо несколько раз в день брать на руки и общаться с ним. Если уж котят в питомнике рекомендуют несколько раз в день брать на руки и гладить, что говорить о ребенке. Так что опасения бабушки я в опеделенной степени понимаю: сыт и сух — далеко не все.
-
Валентине Валентиновне бы самой работу найти, а то свободного времени слишком много.
-
А это реально не страшилка времён лохматых 60-х годов, про страх и ужас приучения к рукам? ???
Кстати, моя подруга посмеялась, когда впервые увидела. Я текст набирала на компе по работе и одновременно укладывала мелочь. Ногою качая кровать. Обезьяна-мать ;D. Причем подругу рассмешило не сосредоточенное моё лицо, а нога, коя вот вообще как будто сама по себе песни колыбельные отплясывала и отстукивала...::)
-
Начнет ребенок ползать, а потом и ходить - невестка сама за няней побежит, потому как нормально работать будет очень сложно: у мелких есть манера изучать мир наиболее травматичным для себя и проблемным для окружающих способом.
А пока дите мирно дрыхнет в кроватке - можно и поработать.
Насколько я знаю — по мере слабых сил и отсутствия необходимости — даже трехмесячного кабачка надо несколько раз в день брать на руки и общаться с ним. Если уж котят в питомнике рекомендуют несколько раз в день брать на руки и гладить, что говорить о ребенке. Так что опасения бабушки я в опеделенной степени понимаю: сыт и сух — далеко не все.
Ну так несколько раз в день мать его по-любому берет: покормить, переодеть, искупать. Плюс, по вечерам явно общается с мужем и ребенка не забывает. Вряд ли там прям детдомовский режим.
А скакать с "кабачком", который пока еще может лежать спокойно, - только лишний нервяк себе.
а что за мода не спускать ребенка с рук? Это, я считаю, перебор. Ребенок не должен все время находиться на руках, иначе он потом не отлепится от матери и не даст ей ступить шагу.
Прости, но тут я взоржала. Кто б моей дочери рассказал, что она с рук слезать не должна была, щаз: как научилась передвигаться самостоятельно, так "на ручки" только, когда от ползания/бега устает, чтоб сил для новых поползновений накопить.
-
У этой гражданочки сплошные бои между свекровью и невесткой. Редко между тёщей и зятем. Пора переименовать название. Не знаю... "Свекровник", например. Или "Тихий омут и невестка". Или "Мама всегда права!"
-
По-моему в семье невестки всё идеально. Удобный ребёнок, работа, достаток. Бабушка и правда разбалует внука со своими укачиваниями на ручках.
-
У меня вопрос откуда бульбуля знает, что невестка вообще к ребенку не подходит? Даже если дите спокойное и спит себе по норме, его надо будет покормить, переодеть, уложить раз в 8 на дню, плюс купание. Не верю, что там "бедная мать, обосранные дети", сорян. Если бабке нефиг делать, можно предложить гулять в парке с коляской и петь хоть песни, хоть частушки, а сидеть с ребенком над душой у невестки - нафиг надо.
-
Я пару раз видела пример, что да. Хотя может там следствие того, что ребенок беспокойный, поэтому не спускали с рук. Я не держала все время на руках, но и не оставляла без внимания.
только я не думаю, что бабка круглосуточно следит через камеру, как невестка сутками ребенка депривирует
-
Я бы, кстати, взвыла, если бы работала из дома, а кто-то стоял над душой и учил жить.
-
Да бабка небось тетешкала ребенка каждые 2 минуты, она наиграется и уйдет, а невестке потом успокаивать капризы. Потому и отлучили.
-
Первый ребенок, первый внук. У всех громадье планов на методы воспитания. Все радикально настроены.
-
А правда будет плохо, если не брать на ручки? Он же тяжёлый уже спустя полгода после родов, а потом вообще - поднимать 10-15кг сомнительная радость для спины.
-
На самом деле, если спина здорова, а не всрата офисом и сидением дома, ничего ей от ребенка не будет. В полгода ребенок уже сидит, его можно сажать на коврик, показывать штуки, читать, болтать, пытаться собирать простую пирамидку, называть животных, предметы цвета и всякое такое. Не надо чтоб он был на руках, надо чтоб он был включен в общение.
-
Да бабка небось тетешкала ребенка каждые 2 минуты, она наиграется и уйдет, а невестке потом успокаивать капризы. Потому и отлучили.
Либо делала это ГРОМКО, что тоже отдельно доставляет.
Вот малыш лежит в кроватке, сухой, сытый, агукает на мобиль. Мама работает. Идиллия.
Вот пришла свекровь, выдернула ребенка из кроватки и давай с ним по квартире круги нарезать: "Васенька а где у нас ма-а-ама? А вот у нас ма-а-ама! Мама рабо-о-отает, мама за компью-ю-тером. А давай мы маме "агу" скажем? Агу-агу, мой Васенька! Да ты же мой хороший!"
И вот как бы вроде маме и помогают, вроде и ребенок не орет и с ним общаются, но работать в такой обстановке уже совершенно невозможно.
-
Лол. Здоровая спина, чтобы регулярно тягать по 10-15 кг. Не у спортсмена, а простого человека. Лол.
-
Дети разные: старшая до трех месяцев не слезала с рук и до года требовала постоянного внимания: я пела, плясала, читала потешки, рычала на разные голоса иначе она начинала орать, младшая до 9 месяцев была самодостаточна и развлекала себя сама, зато потом с рук не выгонишь. Обе, пока мать занята, могут найти себе занятие, стоит присесть, тут же облепляют и начинают требовать внимания. Так что пока кабачок лежит, пусть лежит.
-
Лол. Здоровая спина, чтобы регулярно тягать по 10-15 кг. Не у спортсмена, а простого человека. Лол.
Ну, привет, вот она я. Обычный человек, не спортсмен со здоровой спиной. И с ребенком, который болел первый год больше чем не болел и постоянно был на руках. До сих пор как то даже без мелких грыж обхожусь. Кроме лола есть чо?
-
Когда двухлетняя дочь коллеги в кровь разбила голову о дверь сортира, в котором ее мать пыталась поссать в одиночестве, вот это был блестящий итог семейной политики "постоянно в контакте". Мамо тоже такого хочет?
вздыхает Варвара Тимофеевна. — Надя целый день за работой.
А ты там что делаешь сутками, звизда старая? Помогаешь типа или зашла невестке мозг поипать?
-
Я бы, кстати, взвыла, если бы работала из дома, а кто-то стоял над душой и учил жить.
Я как-то взвыла, когда у родичей в гостях меня попытались не отпустить на интервью (я тогда игралась в журналистку). Ну мы же в ТЦ едем, мы неделю это планировали, а тебе просто вот так только что позвонили, не переломишься, сиди, это не точно, что зовут, нам надо дитятку дома с кем-то оставить. Хрен с тем, что это были бы неплохие деньги и вообще это классный чел из русского рока, с которым я хотела пообщаться. Как я до сих пор рада, что это была пятая вода на киселе, а мои всегда меня поддерживали.
-
Не надо чтоб он был на руках, надо чтоб он был включен в общение.
Соглашусь на 100% процентов. Ребенок должен получать общение хотя бы от одного родителя. Если мама в работе сутками, то нужно активно подключаться отцу по вечерам и выходным. Холодная и отстраненная мама не лучший подарок для полноценного развития, уже не раз доказано.
Сейчас меня запинают успешные, но нахрен рожать, если лишний раз провести время со своим ребенком, которому ты нужна как воздух, это "незачем приучать". И я сейчас не про ручки, а про общение, есличо. А дальше что? Работа никуда не исчезнет, квалификация не растворится, а времени ребенок будет требовать все больше и больше.
Но это все, канешн, если Валентиновна не звиздит и мама действительно адепт сурового воспитания "покормила-переодела-че еще надо"
-
А правда будет плохо, если не брать на ручки? Он же тяжёлый уже спустя полгода после родов, а потом вообще - поднимать 10-15кг сомнительная радость для спины.
У кого что болит. Сетчатка близорукого глаза тоже спасибо не скажет. Мне вон приклеили ее на место недавно, поставили ограничение не более 3-6 кг,скорее всего пожизненное. Решусь родить ребенка - так же будет в кроватке, ибо не уверена в готовности таскать его такой ценой.
А вообще, молодые мамы с отваливающимися спинами не редкость. Приходят с жалобами на дикие боли, но ребенок командует им: на ручки! Плачут, но берут покорно на руки.
-
Ребенку там еще месяца нет, в этом возрасте ему реально покормил/переодел/ искупал общение особо и не надо. Особенно, если достался подарочный вариант, который большую часть дня спит.
-
Кстати, в истории ни слова про мужа. Он-то где? Или ему не возбраняется на ребёнка забивать
онжемужик?
-
Сейчас меня запинают успешные, но нахрен рожать, если лишний раз провести время со своим ребенком, которому ты нужна как воздух, это "незачем приучать". И я сейчас не про ручки, а про общение, есличо.
Вот вместо тысячи слов: В первый месяц после рождения дети спят 16-18 часов. Если мама высыпается за 7-8 часов и ок себя чувствует, можно ей те 10, что Васенька спит поработать? Или надо над колыбелью ронять скупую слезу, чтоб не мать-ехидна -_-
Ну, серьезно, если ребенок здоров, он очень много спит первое время. А раз уж тетке свезло так, что организм себя прекрасно чувствует после родов, почему это время надо потерять? Подрастет дите, начнет требовать куда больше времени и сил на себя, тогда и можно будет говорить забила она или нет и насколько там брошена детка.
-
Ребенку нужно внимание и общение. Нельзя первые несколько месяцев с ним никак не общаться, а потом ждать, что он нормально будет развиваться. Погуглите, как много закладывается в первые месяцы.
Мамаша паршивая. Зачем рожать, если на ребенка нет ни времени, ни желания?
-
нахрен рожать, если лишний раз провести время со своим ребенком, которому ты нужна как воздух
Зачем рожать, если на ребенка нет ни времени, ни желания?
Обожаю такое :)
То что ребенок накормлен, чист и доволен как бы не в счет.
Не упоролась - НЕ МАТЬ! Не упахалась - Не мать! Хватает времени на себя - Не мать!
Акуеть теперь :-\
Плюсую к Йожин и Босячке. Дети первые пару месяцев спят дофига. Еще часть времени - висят на груди, в это время можно и книжку читать, и сериал смотреть, и вообще дрыхнуть. Гулять с коляской вокруг дома смысла имхо нет вообще. По парку пройтись или по лесу, на свежем воздухе - да. А мимо газующих машин, курящих соседей и срущим псин - нахрен надо. Поспать в коляске и на балконе можно. Еще пара-тройка часов для родителей.
-
Ну так несколько раз в день мать его по-любому берет: покормить, переодеть, искупать. Плюс, по вечерам явно общается с мужем и ребенка не забывает. Вряд ли там прям детдомовский режим.
А скакать с "кабачком", который пока еще может лежать спокойно, - только лишний нервяк себе.
А погладить котеночка? >:( ;D
Тай, так я и говорю, что понимаю опасения «в определенной степени». Понятное дело, что бабушка там себе ужасов навыдумывала, причем по большей части потому, что ее от дома и внука за излишнюю ретивость быстро отлучили.
-
Вот бы старшей Валентине в невестки какую-то гнездующуюся вислосисю! Порадовалась бы,что такой спокойный ребенок родился. Такую вот деятельную свекровь подруга моя в свое время выгнала. Та пришла "помочь" невестке после кесарева, внук спал, подруга тоже подремать пыталась. Мама решила постирать грязные пеленки - непременно вручную, машинка же не так стирает, как любящая бабушка. Ну и каждые 2 минуты в комнату с вопросами - А тазик где? А для полоскания что взять? А где мыло? А это мыло не подходит,надо только детское!
-
Насколько я помню, идея "не приучать ребенка к рукам" обернулась катастрофой. Поэтому невестка реально творит вредную х-ню.
Она обернулась, потому что там дети орали, не переставая, а их просто запирали. Не думаю, что такая же история в семье младших Валентин.
-
Йож, ну хрен его знает как будет. Пока мать считает, что в 3 месяца это сытый, сухой и отыпитесь от меня, нахрен к нему подходить. Если потом включится, как пойдет необходимость - молодец, правильно распределила время и приоритеты. Я наверное, со своей колокольни сужу. У меня и многих знакомых было все детство - сыта, одета - отыпись. Общение, совместные выходные, развитие, игры, прогулки и прочее - мимо. Как с рождения пошло, так и до момента отъезда из дома. Может, надо себя к общению с детьми тоже с роддома приучивать, хз.
Кстати, был такой популярный чудик Спок, вроде по нему нас и растили, как трава в поле ;D
Не упоролась - НЕ МАТЬ! Не упахалась - Не мать! Хватает времени на себя - Не мать!
Акуеть теперь :-\
Омг, да причем тут не упоролась? Лишние 5-10 минут на что-то кроме накормила-переодела это упоролась и упахалась, если есть возможность? Я вообще не про таскание на руках сутками, не про вислосисенье и гнездование.
-
То что ребенок накормлен, чист и доволен как бы не в счет.
Не упоролась - НЕ МАТЬ! Не упахалась - Не мать! Хватает времени на себя - Не мать!
Акуеть теперь :-\
Вы полагаете, что общаться со своим ребенком, помогая ему развивать эмоциональный спектр и тактильный - это упахаться?
Да, тогда не мать. Вообще. Следовало бы перед беременностью знать, что ребенком придется заниматься.
-
;D Анархия такая Анархия)
-
Вы полагаете, что общаться со своим ребенком, помогая ему развивать эмоциональный спектр и тактильный - это упахаться?
Да, тогда не мать. Вообще. Следовало бы перед беременностью знать, что ребенком придется заниматься.
Продолжай, пожалуйста, не останавливайся ;D
отыпись
Но ведь речь не про отыпись, а про то, чтобы не взваливать на себя лишнее и иногда ненужное.
Ну вот спит ребенок. Спит. Или под мобилем спокойно лежит 20-30-40 минут. Спокойно лежит и смотрит на мобиль. И что? Зачем его таскать на руках это время, если он просто спокойно лежит и смотрит на мобиль? Можно спокойно чашку кофе выпить, а не скакать вокруг него эти 20 минут. Можно поработать, на почту ответить. можно на форуме посидеть
-
Вы не согласны с тем, что ребенком надо заниматься? Именно ребенком, а не перепеленать-накормить и положить.
Ну ок ???
-
как заниматься новорожденным?
-
Очень хорошо понимаю старшую Валентину здесь. Ребёнок в таком возрасте очень нуждается в контакте, в частности телесном. Через контакт он осознает себя, через прикосновения - свое тело. С ребёнком действительно нужно играть, говорить, гулять, очень важно брать на руки, прикасаться. Не 24/7, но и не пару раз в день. Это - основа здорового психологического развития в таком возрасте.
Если ты совсем не готов оставить работу на время, не надо рожать детей. Просто кормить, мыть и переодевать недостаточно. Да, интеллектуально и физически ребёнок доберет потом, идиотом не останется, но проблем потом будет хватать.
-
А у Анархии много дитачек?
-
но проблем потом будет хватать.
Каких?
-
как заниматься новорожденным?
Брать, говорить, показывать эмоции, демонстрировать разные тактильные ощущения - вот мягкая тряпочка, вот упругий мячик, вот жесткая спинка кровати. Общаться. Часто.
-
Вы не согласны с тем, что ребенком надо заниматься? Именно ребенком, а не перепеленать-накормить и положить.
Ну ок ???
как заниматься новорожденным?
Присоединяюсь.
Массажики, например, делать можно. Плавать-купать пару раз в день. Но это все не так много времени занимает.
Очень хорошо понимаю старшую Валентину здесь. Ребёнок в таком возрасте очень нуждается в контакте, в частности телесном. Через контакт он осознает себя, через прикосновения - свое тело. С ребёнком действительно нужно играть, говорить, гулять, очень важно брать на руки, прикасаться. Не 24/7, но и не пару раз в день. Это - основа здорового психологического развития в таком возрасте.
Если ты совсем не готов оставить работу на время, не надо рожать детей. Просто кормить, мыть и переодевать недостаточно. Да, интеллектуально и физически ребёнок доберет потом, идиотом не останется, но проблем потом будет хватать.
Просто мелкие дети срут после каждого кормления. Ну могут, по крайней мере. А кормление может длиться от получаса и дольше. Вот тебе и контакт телесный.
Брать, говорить, показывать эмоции, демонстрировать разные тактильные ощущения - вот мягкая тряпочка, вот упругий мячик, вот жесткая спинка кровати. Общаться. Часто.
Это чуть позже, месяцев с 3-4. До этого времени ребенок реально больше спит, ест и гадит. И все время, что ты с ним проводишь, в основном это гигиенические процедуры и кормежка. Помыть, массажик, переодеть, покормить, уложить спать.
Если ребенок легко засыпает и не надо укачивать его по два часа, то вот они твои свободные часы и есть.
Омг, да причем тут не упоролась? Лишние 5-10 минут на что-то кроме накормила-переодела это упоролась и упахалась, если есть возможность? Я вообще не про таскание на руках сутками, не про вислосисенье и гнездование.
Ну так если чудо-бабка не сутками стоит над душой невестки, то откуда мы можем знать, может, та и уделяет ребенку больше времени. Потискать, посюсюкать - вай нот. Но если деть спокойно лежит и не просит внимания, то имхо можно и не скакать вокруг него.
-
Вы полагаете, что общаться со своим ребенком, помогая ему развивать эмоциональный спектр и тактильный - это упахаться?
Да, тогда не мать. Вообще. Следовало бы перед беременностью знать, что ребенком придется заниматься.
Чем там развивать, если деть спит 16-18 часов в сутки? Потетешкала, уложила баиньки и за работу.
Когда ему станет скучно тюленить 2/3 суток, то маме не то, что работать будет некогда, она срать перестанет, т.к. времени на это не станет.
-
Дети все разные. Даже новорожденные. Старший мой с рук не слезал, его и при желании игнорировать невозможно было бы. А младший как раз "як книжка пише". Спал первые 3 месяца по 18 часов в день. Накормлю, переодену - и спит. Массажик - это 10 минут, на прогулках он спал. Купать - тоже не долго. Нет, у меня конечно есть знакомая особо тревожная мамаша, которая ребенка будила, если ей становилось скучно и уже прошло 2 часа после предыдущего кормления, но вряд ли это правильно.
-
До месяца ребенку не нужны массажи, гимнастика, плавание с кругом и грудничковое плавание, ему надо очухаться после родов и окрепнуть. Срать ребенок хотел на погремушки, тряпочки, мячики, он их не удержит, он собственных рук боится, потому что не может ими управлять. В этом возрасте смена подгузника уже событие, мобиль дискотека, а, если неудачное время для общения выбрали, то истерика от переутомления. Пусть мать работает, пока есть возможность, успеет еще тысячу раз наобщаться и наразвиваться.
-
Это чуть позже, месяцев с 3-4. До этого времени ребенок реально больше спит, ест и гадит. И все время, что ты с ним проводишь, в основном это гигиенические процедуры и кормежка. Помыть, массажик, переодеть, покормить, уложить спать.
Он уже трехмесячный. Он уже три месяца как кукла лежал.
Вы представляете хотя бы виртуально разницу между теми же домашними детьми, которых тетешкают-любят-общаются и детдомовскими, например, которые в кроватке тихо лежат и все?
-
Йож, ну хрен его знает как будет. Пока мать считает, что в 3 месяца это сытый, сухой и отыпитесь от меня, нахрен к нему подходить. Если потом включится, как пойдет необходимость - молодец, правильно распределила время и приоритеты. Я наверное, со своей колокольни сужу. У меня и многих знакомых было все детство - сыта, одета - отыпись. Общение, совместные выходные, развитие, игры, прогулки и прочее - мимо. Как с рождения пошло, так и до момента отъезда из дома. Может, надо себя к общению с детьми тоже с роддома приучивать, хз.
Я пока не вижу повода для паники вообще. Учитывая разное понимание достаточного объема общения, бабка может хотеть чтобы маман и в туалет, и умыться, и кашу варить ходила, прямо с ребенком подмышкой. И бывает подобная необходимость, когда дети болеют или нервными уродились. Но если ребенок спокоен, хорошо себя чувствует, нормально растет и ему не требуется сутками ездить на руках, это просто прекрасно, я считаю.
Вообще, в тетку с 5 языками тридцати лет, у которой тайм-менеджмент отработан так, что времени хватает на все и ребенок не завывает сиреной, я верю больше, чем в бульбулю, которая ноет про задержки в развитии, не будучи при невестке и не видя всего ухода за ребенком.
У меня был ппц тактильный и ипать как часто болеющий ребенок, мы с ней даже спали почти всегда вместе, в постоянном контакте. Однако, у меня вполне получалось читать книшки по делу, художку, сдавать сессии в универе, почему дама со здоровым дитем не может работать, я не знаю. Про работу сутками явно надумано, тоже сто раз сказали, что ребенок ест и ходит в туалет минимум раз по 8 в день, плюс массаж и купание, если его не кормить и не сменить подгузник, он будет орать и хер вы поработаете.
-
Анархия, свекровь на третий день выгнали. Все, что она рассказывает о нынешнем положении вещей - только ее фантазии
-
Ну так если чудо-бабка не сутками стоит над душой невестки, то откуда мы можем знать, может, та и уделяет ребенку больше времени. Потискать, посюсюкать - вай нот. Но если деть спокойно лежит и не просит внимания, то имхо можно и не скакать вокруг него.
Так потому и уточнила еще в первом посте, что если бабка не врет :D
Куча мам, которые не тискают, не сюсюкают, не тетешкаются, не разговаривают ни в 3 месяца, ни в 3 года. Бывает и так по разным причинам, че уж там. Если мл Валентина из таких - не гуд, ящитаю. Если бабка врет и мл Валентина просто умеет правильно распределять время, силы и приоритеты, то пошла ст Валентина нахрен. Вопрос в зыбкости границы между адекватным и неадекватным.
-
До месяца ребенку не нужны массажи, гимнастика, плавание с кругом и грудничковое плавание, ему надо очухаться после родов и окрепнуть. Срать ребенок хотел на погремушки, тряпочки, мячики, он их не удержит, он собственных рук боится, потому что не может ими управлять. В этом возрасте смена подгузника уже событие, мобиль дискотека, а, если неудачное время для общения выбрали, то истерика от переутомления. Пусть мать работает, пока есть возможность, успеет еще тысячу раз наобщаться и наразвиваться.
Во, слушайте, Босячка дело говорит.
Он уже трехмесячный. Он уже три месяца как кукла лежал.
Откуда это? Не нашла по тексту про возраст ребенка.
Вы представляете хотя бы виртуально разницу между теми же домашними детьми, которых тетешкают-любят-общаются и детдомовскими, например, которые в кроватке тихо лежат и все?
Вон Иждивенка ниже верно написала - дети разные.
Знаю и очень спокойных, которые могут сами себя развлекать, и совершенно ручных, которые за мамой хвостом ползают и те даже посрать спокойно не могут. Вот где адище. Спокойные в развитии не отстают и заброшенными не выглядят. Просто умеют сами себя развлечь.
Куча мам, которые не тискают, не сюсюкают, не тетешкаются, не разговаривают ни в 3 месяца, ни в 3 года. Бывает и так по разным причинам, че уж там. Если мл Валентина из таких - не гуд, ящитаю. Если бабка врет и мл Валентина просто умеет правильно распределять время, силы и приоритеты, то пошла ст Валентина нахрен. Вопрос в зыбкости границы между адекватным и неадекватным.
имхо Валентина-старшая просто нарисовала себе в голове картинку идеальной невестки-мамы внучека своего, которая такая тру-мамаша, всегда с бутылочкой подмышкой и памперсом в зубах. И теперь недовольна, что невестушка не соответствует высоким идеалам.
-
Мне кажется, что бабка драматизирует, потому что ее ограничила в общении. Вот она под предлогами и пытается пробиться.
Например, моя свекровь пытается пробиться к нам под предлогом, что малышу нужно общение с разными людьми, а не только мамой и папой.
-
Откуда это? Не нашла по тексту про возраст ребенка.
Хм...
Не знаю, была уверена, что написано. Проверила, и правда нет ???
Я основывалась на том, что он уже трехмесячный. Сорян.
-
Каких?
Ну конкретика зависит от более позднего поведения мамы, но из типичного - проблемы с самооценкой в будущем, психосоматические реакции, трудности с близкими отношениями во взрослом возрасте. Как раз где-то к трём месяцам формируются первые устойчивые паттерны привязанности, это можно компенсировать, но, судя по идеям "не приучайте к рукам", это сомнительно.
Откуда это? Не нашла по тексту про возраст ребенка.
Там есть, что Надя - мать трехмесячного внука.
-
А, стоп, тогда все правильно. Спасибо, Notoriginal ;D
-
Ну так мамо выперли на третий день. Когда внуку и месяца не было.
-
Не приучайте к рукам также относится к одаренным, склонным весь сон ребенка телепаться с этим ребенком на руках под улюлю спимоярадостьусни, хотя он нормально спал в кровати. Ребенок к этому вполне себе привыкает и потом орет, если ритуал сбивается и его просто укладывают в кроватку. Вот только бабке это за радость 5 часов в сутки поскакать, выполнить долг и съепать домой похваляться клевостью, а невестке потом остальные 19 часов как хочешь, ни в туалет, ни прилечь, надо Васеньку качать.
-
Ок, пусть внуку 3 месяца.
То что мать не приучает его к рукам и лишний раз на руки не берет не значит, что его не нежат и не уделяют достаточно внимания. Массажик - это 10-20 минут времени, но это вполне себе контакт и общение. Купание - это от получаса до часа и тоже общение в процессе. Кормление, укачивание, смена подгузников, одевание-переодевание. Это все общение и контакт.
И я просто напомню, что во многих странах мамы выходят из декрета уже в 3 месяца ребенкиных. Детеныши сидят с нянями или идут в ясли. И что-то в этих странах у жителей все не намного хуже с самооценкой, чем у тех, кого 24/7 на руках таскают.
-
скажите, а перед ребенком так вот плясать надо круглосуточно? забавлять, говорить все все все время, а то я как-то призабыла)
то есть нужно безотрывное аниматорство?
а может героиня истории вообще делает работу, пока младенец спит?
-
Мне так же мою маму пришлось отлучить от младенца.
Она абсолютно не давала покоя ребенку.
По её мнению он постоянно чего-то хотел. То есть, то спать, то ему было жарко, то холодно, то он хотел посмотреть птичек.
Он просто лежал и рассматривал свои ноги, плеать. Накуя отвлекать ребенка, когда он занят своими делами?
Кормить она пыталась с притопами и прихлопами, вертолетами в ангате и кораблями в доках.
А он просто ел и без развлекул в этот момент.
И вот признаюсь, чтобы позлить маму я специально рассказывала как не глажу белье детское с 4 сторон, и как не стерилизую бутылки, и как купаю ребенка в некипяченой воде без ромашки и марганцовки. Так, понервировать чтобы. Мне кажется, что и в истории похоже...
Сестре вот не повезло, конечно. У нее 3 таких суетных рядом было и теперь на унитазе она сидит только с открытой дверкой. Няньки-помощницы срулили, а любовь к шоу круглосуточному у ребенка осталась(
-
как заниматься новорожденным?
Ну как: пеленки гладить с двух сторон. И стирать, обязательно натертым на тёрке детским мылом. Никакой стиралки, это всё химия. Только руками и мылом. В тазике. Еще нужно обязательно смазывать ребенку складочки прокипяченным подсолнечным маслом, ибо джонсонс и бюбхен - химия. Памперсы тоже химия.
И обязательно агукать и петь колыбельные. Иначе зачем вообще рожать.
-
Интересно, передергивать все до абсурда - это особо успешный отличительный показатель?
Заниматься надо ребенком. Это все, что я сказала.
Мамаша, которая кладет ребенка в кроватку на целые дни, и подходит, очевидно, только для необходимого - плохая мамаша. Это, как бы, вся инфа, которая в теме есть.
А ванговать можно как угодно, вплоть до того, что она мать года, не спускающая ребенка с рук, параллельно защищающая докторскую.
-
Ну конкретика зависит от более позднего поведения мамы, но из типичного - проблемы с самооценкой в будущем, психосоматические реакции, трудности с близкими отношениями во взрослом возрасте. Как раз где-то к трём месяцам формируются первые устойчивые паттерны привязанности, это можно компенсировать, но, судя по идеям "не приучайте к рукам", это сомнительно.
Что-то я ничего не поняла. Там ребенок по 18 часов спит, все нужды удовлетворены, но если он будет не всё время на руках, и еще походу спать на руках надо, то у него будут проблемы с самооценкой и проблемы в отношениях с другими людьми?? :o
-
Интересно, передергивать все до абсурда - это особо успешный отличительный показатель?
А это к кому?
Заниматься надо ребенком. Это все, что я сказала.
Ну так тебе ответили, что до определенного возраста "заниматься ребенком" - это по большей части гигиенические процедуры, если ребенок не болен.
Мамаша, которая кладет ребенка в кроватку на целые дни, и подходит, очевидно, только для необходимого - плохая мамаша.
С хера ли? И что есть то самое необходимое? И почему не учитывается, что дети разные и кто-то спокойно обходится без усипусимусюси?
А ванговать можно как угодно, вплоть до того, что она мать года, не спускающая ребенка с рук, параллельно защищающая докторскую.
Ну тебе как раз объясняют, что защищать докторскую вполне можно и без ребенка на руках, и без ущерба для него.
-
Не объяснили. Положить и не подходить к ребенку - не круто.
"До определенного возраста", как мы уже выяснили, для мамаши из темы уже в прошлом. В три месяца-то пора заниматься чем-то кроме гигиенических процедур? Можно? Спасибо.
-
Я повторю свой вопрос: Анархия, какой у вас практический опыт общения с детьми?
-
Можно хоть с рождения петь, плясать и танцевать, но до полугода-девяти месяцев это больше развлечение матери. За исключением гимнастики, это полезно ребенку, но больше получаса в день в несколько приемов тоже не нужно.
-
Как бэ...Если ему надо внимание, то он(ребёнок) его добьётся: криком. Если он спокойно лежит в своей кроватке, то всё ок, я считаю. Я не представляю как можно работать с вопящим с кроватки ребёнком, так что мать не ехидна.
-
Существующий. И ребенок во младенчестве был из категории подарочных. Возражения по сути есть?
-
Не объяснили.
Ты просто упоролась не хочешь слушать.
Положить и не подходить к ребенку - не круто.
Почему, если самого ребенка все устраивает?
В три месяца-то пора заниматься чем-то кроме гигиенических процедур? Можно? Спасибо.
Чем, например? Так вот чтоб прям непременно на руках таскать постоянно и не иметь возможности поработать. Мне просто интересно.
Существующий. И ребенок во младенчестве был из категории подарочных. Возражения по сути есть?
Так и что ты с ним делала? Как развлекала, обучала и развивала? И сколько времени это занимало?
-
Почему, если самого ребенка все устраивает?
Сам сказал?
Чем, например? Так вот чтоб прям непременно на руках таскать постоянно и не иметь возможности поработать. Мне просто интересно.
Общаться с ребенком. Словами. Интонацией. Эмоциями. Это никогда не рано начинать, вы что, и впрямь не понимаете?
Я слова не сказала про на руках таскать и не спускать.
-
Дети разные бывают. Как и сказала Маргейт, если ему нужно будет внимание, будет добиваться его криком.
Из личного опыта: моему ребенку почти 5 месяцев, и если он хочет, чтобы его взяли на руки, он будет истерично кричать и никакие разговоры не помогут. Временами вполне играет сам по себе, временами играет только в моем присутствии (отойти нельзя). Игрушками/тряпочками заинтересовался лишь в 4.
-
Никто не запрещает разговаривать с ребенком и одновременно работать за компьютером.
-
Сам сказал?
Сам промолчал ;D
Общаться с ребенком. Словами. Интонацией. Эмоциями. Это никогда не рано начинать, вы что, и впрямь не понимаете?
Это все происходит в ходе тех самых процедур, о которых и пишут. Купание, переодевание, кормление, укладывание ко сну, просто сюсюкания по 5-10 минут. Мать же не молча это все делает. Там наверняка и "ой, а кто это у нас тут такой мусипусичный", и "так, сейчас мы делаем среньк-среньк, а потом будем ням-ням".
Я слова не сказала про на руках таскать и не спускать.
А бабка именно об этом, вроде как.
-
Что-то я ничего не поняла. Там ребенок по 18 часов спит, все нужды удовлетворены, но если он будет не всё время на руках, и еще походу спать на руках надо, то у него будут проблемы с самооценкой и проблемы в отношениях с другими людьми?? :o
Помимо физиологических нужд есть нужды эмоциональные. Таскать на руках 24/7, повторюсь, не надо. Но уже надо играть, говорить, прикасаться не только функционально, быть в зоне видимости.
Как бэ...Если ему надо внимание, то он(ребёнок) его добьётся: криком. Если он спокойно лежит в своей кроватке, то всё ок, я считаю. Я не представляю как можно работать с вопящим с кроватки ребёнком, так что мать не ехидна.
К трём месяцам ребёнок уже способен уяснить, что кричать бесполезно, если на крик не подходят. Или если реагируют агрессивно, например. Полностью перестаёт кричать ребёнок, только если есть реальная угроза жизни(ну, например, рот рукой зажимают или бьют), но, действительно, если не подходить или подходить только, чтобы проверить, не надо ли памперс поменять, криков будет меньше. Только это не особенно полезно.
-
В теме написано, что ребенок днями лежит в кроватке. Вот если не наванговать себе что хочется, прямой вывод из этого такой - он лежит в кроватке. Про то, что с ним общаются, не указано, матери не до него, она работает.
Так это на самом деле или нет, ни я ни знаю, ни кто-либо здесь.
-
А правда будет плохо, если не брать на ручки? Он же тяжёлый уже спустя полгода после родов, а потом вообще - поднимать 10-15кг сомнительная радость для спины.
А зачем его таскать на руках при таком весе ради самого таскания добровольно? Если иначе не успокаивается - тут уж куда деваться. Но вполне можно и рядом лежать на кровати или держать на коленках, и это такое же общение и контакт. А поднимать только кратковременно ради перенести из кроватки на другое место. Да и больше 10кг дети весят обычно уже после года, это уже не кабачки, и если ребенок здоров - он и сам не захочет несколько часов проводить на руках у матери, ему только дай исследовать все вокруг. А когда приходится таскать вовсю - это вес примерно 4-7кг, понятно, тоже не пушинка, но таки и не 10-15. Да и большинство задалбываются и укачивают сидя.
И я так поняла, что все у Нади нормально. Она просто не таскает ребенка на руках в режиме 24/7 (как оно должно быть по мнению бабушки), но при этом вполне и разговаривает с ним, и приласкать-погладить по головке может, и кормит, купает и все такое. Никакой депривации нет, просто бабушка считает, что надо еще больше и одного в кроватке нельзя оставлять даже за бортиками пока еще не может вылезти, даже на 15 минут. И таки да, если ребенка что не устраивает - он просто разорется и вынудит уделять ему внимание еще и еще.
-
Эмоции да - они ж их копируют. Там ребёнок с какого-то возраста пытается улыбаться, поцеловать тоже пытается - это тоже важный навык. Ну, при переодевании можно потренировать.
А зачем его таскать на руках при таком весе ради самого таскания добровольно?
У моей знакомой когда ребёнку был 1 год, приходилось постоянно брать на ручки: чтоб пожалели если упал, просто захотелось, надоело идти. Сейчас ему 1,5года, на руках, конечно, меньше уже сидит, но всё равно поднимать-пожалеть или укачать приходится. Я грю, мол, у тебя же спина болит, отучай его от этих нежностей, можно же просто нагнуться и обнять. Ну вот, она мне и ответила что её ребёнок будет получать столько нежности, сколько ему нужно, чтоб психика была здорова. Хочет на ручки - будет на руках. Вот я и задумалась: это необходимость, или капризы в возрасте, когда уже сам сидит и наворачивает кашу?
-
Интересно, передергивать все до абсурда - это особо успешный отличительный показатель?
Анаркия, вы это и у себя спросите тоже. Передергивать и доводить до абсурда вы тоже ой как любите. :)
Заниматься надо ребенком. Это все, что я сказала.
Дааа? Все? Ой ли? А это?
Мамаша, которая кладет ребенка в кроватку на целые дни, и подходит, очевидно, только для необходимого - плохая мамаша.
Это, как бы, вся инфа, которая в теме есть.
Информация от отлученной по причине излишнего мозгоyobstva свекрови.
А ванговать можно как угодно, вплоть до того, что она мать года, не спускающая ребенка с рук, параллельно защищающая докторскую.
Разумеется. Более того, ванговать можно всем. :)
-
К трём месяцам ребёнок уже способен уяснить, что кричать бесполезно, если на крик не подходят. Или если реагируют агрессивно, например. Полностью перестаёт кричать ребёнок, только если есть реальная угроза жизни(ну, например, рот рукой зажимают или бьют), но, действительно, если не подходить или подходить только, чтобы проверить, не надо ли памперс поменять, криков будет меньше. Только это не особенно полезно.
Ыыыы ;D я просто вспомнила рассказы и панику подруги, у которой дочь лет до двух истошно орала и могла это делать и по сорок минут, и по два-три часа без перерыва, и все методы, какими подруга пыталась это унять. Вот бы она сейчас тоже поржала, наверное, если бы тебя прочитала. Или всплакнула :)
В теме написано, что ребенок днями лежит в кроватке. Вот если не наванговать себе что хочется, прямой вывод из этого такой - он лежит в кроватке. Про то, что с ним общаются, не указано, матери не до него, она работает.
Так это на самом деле или нет, ни я ни знаю, ни кто-либо здесь.
Ну так там еще сказано, что его кормят, моют, переодевают.
-
Да, этого, разумеется, достаточно.
-
Но уже надо играть, говорить, прикасаться не только функционально, быть в зоне видимости.
Все 6 часов, что ребенок бодрствует, кроме перерывов на его нужды?
-
Да, этого, разумеется, достаточно.
Достаточно было бы внимательно прочитать, что тебе пишут о процессе купаний, кормления и переодевания ребенка, но это, наверное, слишком сложно.
-
К трём месяцам ребёнок уже способен уяснить, что кричать бесполезно, если на крик не подходят. Или если реагируют агрессивно, например. Полностью перестаёт кричать ребёнок, только если есть реальная угроза жизни(ну, например, рот рукой зажимают или бьют), но, действительно, если не подходить или подходить только, чтобы проверить, не надо ли памперс поменять, криков будет меньше. Только это не особенно полезно.
Вот только свекровь не говорила, что ребенок орет, а к нему не подходят и о том, что невестка агрессивна к ребенку тоже. Скорее всего, ребенку внимание уделяется, но без фанатизма.
-
Достаточно было бы внимательно прочитать, что тебе пишут о процессе купаний, кормления и переодевания ребенка, но это, наверное, слишком сложно.
Без уничижения тоже никак?
Не сложно. Все прочитала. По отсутствию "конечно, я согласна!" вполне можно вывод сделать, что я не согласна с тем, что за время купания/укладывания/кормления полностью закрывается потребность ребенка в эмоциональной поддержке матери.
-
Я просто действительно знаю два случая, когда к детям пытались не подходить, не таскать их на руках, не приучать засыпать на груди и т.д. и т.п. И как-то нифига это не помогало. Дети хотели внимания, хотели на ручки, и они этого требовали. Хоть ты усрись, если ребенок хочет на ручки, он на них всеми правдами и неправдами пытается забраться.
Без уничижения тоже никак?
привычка.
По отсутствию "конечно, я согласна!" вполне можно вывод сделать, что я не согласна с тем, что за время купания/укладывания/кормления полностью закрывается потребность ребенка в эмоциональной поддержке матери.
Вообще, там больше о том, что когда ты все это с ребенком проделываешь, то ты общаешься. И тактильный контакт тоже есть. Некоторым детям этого вполне достаточно. Если они не требуют больше, то зачем?
-
Если они не требуют больше, то зачем?
Интересный подход.
Я полагаю, когда любишь кого-то, хочешь дать ему больше, чем ему просто необходимо.
-
Если они не требуют больше, то зачем?
Интересный подход.
Я полагаю, когда любишь кого-то, хочешь дать ему больше, чем ему просто необходимо.
Может быть, именно поэтому мамаша и работает? Да не, бред какой-то.
-
Анаркия, я правильно понимаю, что Вы считаете верной следующую позицию: несмотря на то, что ребенок не требует общения, не скандалит, не плачет, а за время купания/массажа/прочих процедур мать уделяет ему внимание и общение, этого мало? И, если в свободное от сна и процедур время ребенок лежит в кроватке и медитирует на мобиль/ноги/руки/окно, то надо его отвлекать собственным чириканьем и беседами, потому что иначе немать?
-
Я полагаю, когда любишь кого-то, хочешь дать ему больше, чем ему просто необходимо.
Зачем? Хочешь - для себя или для него? Если ребенок спокойно обходится без ручек, может минут двадцать спокойно полежать и посмотреть на мобиль, а потом спокойно и без истерик сам заснуть, то нафига скакать вокруг него? Это кому надо-то, ему или тебе? Явно не ему, если он не требует. Что плохого в том, что ребенок умеет сам себя развлечь? В любом, кстати, возрасте.
-
Даже и не знаю, как еще написать. Пятнадцатый раз повторяю. Положить ребенка и не подходить к нему днями - плохо. Я так считаю. Весь день это не двадцать минут. Ну, вдруг неочевидно.
И если ты с ребенком общаешься, ты, блин, знаешь, когда его можно положить медитировать и вообще оставить в одиночестве. Спойлер - это не 24 часа в сутки с перерывами на кормление.
Ну, если у ребенка не аутизм, конечно.
-
И если ты с ребенком общаешься, ты, блин, знаешь, когда его можно положить медитировать и вообще оставить в одиночестве.
Как насчет варианта, в котором мать достаточно быстро просекла, что ребенку комфортно и зашибись медитировать бОльшую часть времени, чем Вы считаете нормальным? И, кстати, норма в каком количестве времени исчисляется?
-
Да охрененно вообще. Вот такой ребенок получился, социофоб с первых дней. Можно спокойно работать. Все классно.
-
Даже и не знаю, как еще написать. Пятнадцатый раз повторяю. Положить ребенка и не подходить к нему днями - плохо. Я так считаю. Весь день это не двадцать минут. Ну, вдруг неочевидно.
И если ты с ребенком общаешься, ты, блин, знаешь, когда его можно положить медитировать и вообще оставить в одиночестве. Спойлер - это не 24 часа в сутки с перерывами на кормление.
Ну, если у ребенка не аутизм, конечно.
И что же в этом конкретно плохого? Я в начале темы рассказала, что моя мать примерно также делала, как мамаша из истории, но мне это за всю жизнь вот вообще ни разу ни аукнулось. Может, это и внесло свой вклад в формирование моего интровертного характера, но я от этого никак не страдаю, чесслово.
upd
Хотя скорее всего, я такой с самого начала и была, как и ребёнок из истории, собственно.
-
То есть, если ребенку комфортно быть наедине с самим собой бОльшую часть времени, чем Вы считаете нормальным, то нужно насаждать ему общение?
И Вы не ответили, какое количество часов или минут есть норма, и кто эту норму установил.
-
Беда ребенку анархии, если интровертом окажется. За*бет любовью.
-
Ребенок с момента зарождения не был наедине сам с собой, он с мамой был. И немедленная сепарация на много часов в одиночестве - вы и впрямь полагаете, что это клево? Вот прям для ребенка, совсем маленького, а не со своей точки зрения?
Трехмесячная кроха, полагаете, уже может быть интровертом, которому и одному зашибись? Это биологически оправдано, физиологически или "мне так хочется" просто?
Беда ребенку анархии, если интровертом окажется. За*бет любовью.
Вот вы дрянь.
-
как заниматься новорожденным?
*Взмах белым плащом*
Я массаж делала, песенки пела, катала на фитболе, клала себе на живот и залипала в КМП, устраивала заплывы в ванной, типа ранее плавание. Все это с месяца.
-
И немедленная сепарация на много часов в одиночестве - вы и впрямь полагаете, что это клево?
С чего Вы взяли, что была осуществлена немедленная сепарация? Почему не рассматривается ситуация, в которой мать опытным путем выяснила, что ребенку, внезапно, комфортно, и смогла начать нормально работать?
Было бы менее комфортно - работала бы меньше. Ребенок не просит внимания. Ребенку. Нормально. Но вам, конечно, лучше знать, как лучше чужому ребенку. Примерно как свекрови, видимо - которая, к слову, с этим семейством (Слава Богу) круглосуточно в квартире не находится и понятия не имеет, как часто мать отлучается от компьютера, чтобы посюсюкать с младенцем или пообщаться.
-
у сотрудницы ребенко в пол года уже отлично показывал что все эти ваши сопли и обнимашки ему нафиг не надо. Не любит и все тут.
-
*Взмах белым плащом*
Я массаж делала, песенки пела, катала на фитболе, клала себе на живот и залипала в КМП, устраивала заплывы в ванной, типа ранее плавание. Все это с месяца.
И как результат?
-
Да охрененно вообще. Вот такой ребенок получился, социофоб с первых дней. Можно спокойно работать. Все классно.
Ващет да. Дети разные. И далеко не все требуют ежесекундного внимания к своей персоне. Бывают вполне самостоятельные ляльки, которые на ура развлекают себя сами сосанием ног, жевание пеленок и рассматриванием пальцев. И если карапуза отвлечь от этого процесса, то визгу будет не успокоишь.
-
Не дрянь, а человек имеющий глубокую моральную травму от родительского "яжетебялюблю". Вот так залюбите ребенка, а он воробушком вырастет.
-
*Взмах белым плащом*
Я массаж делала, песенки пела, катала на фитболе, клала себе на живот и залипала в КМП, устраивала заплывы в ванной, типа ранее плавание. Все это с месяца.
И как результат?
А какого ответа вы ждёте? "Ручной" у меня ребенок или нет? До определенного возраста был ручным, потом слез и пополз, потом пошел.
И старший тоже.
-
У моей знакомой когда ребёнку был 1 год, приходилось постоянно брать на ручки: чтоб пожалели если упал, просто захотелось, надоело идти. Сейчас ему 1,5года, на руках, конечно, меньше уже сидит, но всё равно поднимать-пожалеть или укачать приходится. Я грю, мол, у тебя же спина болит, отучай его от этих нежностей, можно же просто нагнуться и обнять. Ну вот, она мне и ответила что её ребёнок будет получать столько нежности, сколько ему нужно, чтоб психика была здорова. Хочет на ручки - будет на руках. Вот я и задумалась: это необходимость, или капризы в возрасте, когда уже сам сидит и наворачивает кашу?
Так это уже не добровольно, если ребенок иначе не успокаивается. Я про случаи, когда можно не таскать на себе этого кабанчика, но все равно почему-то тащит и надрывается. Да и посадить на коленки можно и сидя, не срывая спину.
-
Интересный подход.
Я полагаю, когда любишь кого-то, хочешь дать ему больше, чем ему просто необходимо.
Интересный подход. А если реципиенту больше, чем необходимо, не надо? Все равно давать, потому что донор этого хочет? Так в результате кому надо, а? А насильно осчастливить нельзя.
-
Скажу одну вещь: до года ребенок сам развивается, достаточно кормить, гулять, купать и прочий уход осуществлять, ну и общение. И все. У нас все дополнительные занятия только после 3 лет пошли - и кружки в садике, и плавание, и танцы и т.д. Когда-то и я мечтала о раннем развитии, а в реальности в первый год все оказалось так, что не до жиру, быть бы живу.
-
Даже и не знаю, как еще написать. Пятнадцатый раз повторяю. Положить ребенка и не подходить к нему днями - плохо. Я так считаю. Весь день это не двадцать минут. Ну, вдруг неочевидно.
И если ты с ребенком общаешься, ты, блин, знаешь, когда его можно положить медитировать и вообще оставить в одиночестве. Спойлер - это не 24 часа в сутки с перерывами на кормление.
Ну, если у ребенка не аутизм, конечно.
Ну так я тоже могу повторить, что в процессе ухода за ребенком и происходит общение. И уход - это никак не 20 минут в день. Хотя бы потому, то кормишь ребенка ты каждые 3-4-5 часов, меняешь подгузу после среньк-среньк, купаешь перед этим, переодеваешь иногда, если отрыгнул. Не говоря уже про укачивание перед сном и массажики-плавание-купание.
-
Девы, девы, давайте погодим и посмотрим, что будет, когда Анаркия — человек, который считает, что у ребенка нет ничего своего и никаких прав в квартире мамы, и поэтому все должно быть так, как мама хочет — родит. ::)
-
Так она же говорит, что уже опыт воспитания ребенка есть.
-
Ыыыы ;D я просто вспомнила рассказы и панику подруги, у которой дочь лет до двух истошно орала и могла это делать и по сорок минут, и по два-три часа без перерыва, и все методы, какими подруга пыталась это унять. Вот бы она сейчас тоже поржала, наверное, если бы тебя прочитала. Или всплакнула :)
То, что ребёнок на что-то способен, не значит, что он обязательно будет это делать. Обстоятельства бывают разными. Бывает, например, ребёнок плохо себя чувствует, недоношенный или у него лёгкие неврологические проблемы. Или мама тревожная, допустим. Тогда он будет кричать, если нет однозначно агрессивной и опасной реакции матери. А ещё, если ребёнок знает, что поорать подольше приведёт к желаемому результату, он тоже будет орать.
Все 6 часов, что ребенок бодрствует, кроме перерывов на его нужды?
С чего вдруг? Просто это тоже нужно. Не достаточно в три месяца только мыть, кормить и переодевать. Важно, чтобы мать тоже инициировала контакт. И внезапно не только по крику можно понять, расположен сейчас ребёнок общаться или нет.
-
Не знаю, что с вами не так, но вот это "может, нинада" - это очень больно читать. Ну как так можно вообще, да что вы знаете?
Надеюсь, вам тоже по чему-то больному шарахнет как следует просто потому что.
-
То, что ребёнок на что-то способен, не значит, что он обязательно будет это делать. Обстоятельства бывают разными. Бывает, например, ребёнок плохо себя чувствует, недоношенный или у него лёгкие неврологические проблемы. Или мама тревожная, допустим. Тогда он будет кричать, если нет однозначно агрессивной и опасной реакции матери. А ещё, если ребёнок знает, что поорать подольше приведёт к желаемому результату, он тоже будет орать.
Ты просто написала сперва, что ребенка к трем месяцам можно "выдрессировать", утрирую, конечно, твои слова, но суть такова. А я знаю как минимум два примера, что как только детей не пытались не делать ручными и сисечными, они ими все равно были и являлись дофига времени. И никакая тактика не помогала.
По врачам водили - никаких проблем у детей не нашли, к трем годам истеричность эта сама прошла. Обе мамы были уже на пределе к тому времени, одной хоть свекруха помогала. И вот как раз та, которой никто не помогал, иногда тупо из дома уходила, пока ребенок орал в кроватке, потому что, по ее словам, иначе она бы ее просто придушила. Ну вот тут я могу сказать, что ребенка бросали. А в представленной нам истории - никак нет.
-
У моей знакомой когда ребёнку был 1 год, приходилось постоянно брать на ручки: чтоб пожалели если упал, просто захотелось, надоело идти. Сейчас ему 1,5года, на руках, конечно, меньше уже сидит, но всё равно поднимать-пожалеть или укачать приходится. Я грю, мол, у тебя же спина болит, отучай его от этих нежностей, можно же просто нагнуться и обнять. Ну вот, она мне и ответила что её ребёнок будет получать столько нежности, сколько ему нужно, чтоб психика была здорова. Хочет на ручки - будет на руках. Вот я и задумалась: это необходимость, или капризы в возрасте, когда уже сам сидит и наворачивает кашу?
Наклоняться в три погибели, чтобы обнять ребенка тоже никуя не радостно. А ещё для успокоения ребенка очень полезен зрительный контакт. Недаром многие детские психологи рекомендуют именно поднять ребенка до своего уровня (на руки и поставить куда-то на возвышенности), либо сесть рядом (на корточки или на пол, по ситуации).
Вещать сверху бывает бессмысленно.
Кстати, мне моя ноша в 12 кг не тянет. Старшего и в семилетнем возрасте приходилось носить.
Ни защемлений, ни грыж, ничего нет.
-
И вот как раз та, которой никто не помогал, иногда тупо из дома уходила, пока ребенок орал в кроватке, потому что, по ее словам, иначе она бы ее просто придушила.
В данной ситуации уйти или спрятаться, чтобы успокоиться и переждать - меньшее из зол.
-
Интересно, откуда у Котозмея такие познания о младенцах.
Я не знаю ни одного здорового младенца, который не требовал бы внимания бОльшую часть времени - никто из детей родственников, друзей, коллег, знакомых не давал матери возможность заниматься своими делами по нескольку часов. Мне бы тоже на месте свекрови было неспокойно: я бы решила, что либо на ребёнка забили, либо он нездоров. В этой теме плюсую Анаркии.
-
В данной ситуации уйти или спрятаться, чтобы успокоиться и переждать - меньшее из зол.
Я с этим не спорю, если что. Просто в этой ситуации, когда ребенок орет, а мать уходит из дома, слово "бросила" как-то больше подходит, чем в ситуации, когда ребенок спокойно лежит под мобилем и не требует внимания.
-
Интересно, откуда у Котозмея такие познания о младенцах.
Я не знаю ни одного здорового младенца, который не требовал бы внимания бОльшую часть времени - никто из детей родственников, друзей, коллег, знакомых не давал матери возможность заниматься своими делами по нескольку часов. Мне бы тоже на месте свекрови было неспокойно: я бы решила, что либо на ребёнка забили, либо он нездоров. В этой теме плюсую Анаркии.
У моей знакомой третий ребенок очень спокойный. Большую часть времени спит, кричит в случае голода, грязных подгузников. И колик у него не было. Она говорит, что старшие были беспокойные, а этот именно подарочный.
-
Интересно, откуда у Котозмея такие познания о младенцах.
Я не знаю ни одного здорового младенца, который не требовал бы внимания бОльшую часть времени - никто из детей родственников, друзей, коллег, знакомых не давал матери возможность заниматься своими делами по нескольку часов. Мне бы тоже на месте свекрови было неспокойно: я бы решила, что либо на ребёнка забили, либо он нездоров. В этой теме плюсую Анаркии.
А почему вы не знаете, а я не могу знать? К тому же, апеллируя к детям родственников-друзей-коллег? У ваших знакомых таких нет. У моих - есть. В чем проблема?
-
Я не знаю ни одного здорового младенца, который не требовал бы внимания бОльшую часть времени
Большую часть времени своего бодрствования же.
У меня ребенок без диагнозов, в развитии не отстает, но могла как раз с 3 месяцев под мобилем полчасика полежать или на спец.коврике, позже - поиграть с мотком пакетов или маркерами порисовать на стенах (мы разрешаем), еще позже - полепить мягкий пластилин, ногти детским лаком накрасить на руках и ногах, салфеточку мелко нарвать, вещи из ящика вытряхнуть и т.д. и т.п. Можно было едой отвлечь - миску макарон или печенья поставь и минут на 20 покой обеспечен. В сидячем возрасте игрушки тоже помогали занять.
Работать - это же не обязательно уткнуться в комп и не вставать со стула три часа подряд. Заняла чем-то ребенка, проверила почту, ответила всем и снова к ребенку.
-
И третий - чо потом будет, когда детке станет мало лежать и смотреть в потолок, работать мамке все еще надо, а няню взять - "не для няни рожала" и вообще.
Есть же куча способов занять ребенка на 10-15-20 минут. Бизиборды, развивающие коврики, да и просто пустить ползать по полу, предварительно вымыв пол и убрав все опасные предметы - все это у нас прокатывало в 6-12-месячном возрасте. Правда, периодически ребенок подползал и кусал за коленку, требуя внимания.
-
И третий - чо потом будет, когда детке станет мало лежать и смотреть в потолок, работать мамке все еще надо, а няню взять - "не для няни рожала" и вообще.
Так по мере необходимости снижать количество рабочих часов и увеличивать время рядом с детем. Плюс, чем старше, тем и интереснее, и разнообразнее можно время проводить с ним. Там уже после года-двух, у кого как, и готовить вместе можно, и еще кучу всего делать.
-
Так по мере необходимости снижать количество рабочих часов и увеличивать время рядом с детем. Плюс, чем старше, тем и интереснее, и разнообразнее можно время проводить с ним. Там уже после года-двух, у кого как, и готовить вместе можно, и еще кучу всего делать.
Я в таком возрасте ребенка работала в основном во время его дневного сна, а домашние дела делала во время бодрствования. В дневной сон вообще ничего по дому не делала, это было единственное мое личное время, когда я могла отдохнуть и поработать.
-
Все дети разные. Какие-то как сорняки растут и норм, а кого-то надо постоянно "на руках носить".
Аутисты, кстати, чаще всего очень "удобные" для родителей дети: сидят целыми днями втыкают на игрушки. Хорошо ж, чо.
для определения аутизма, требуется наличие характерной триады:
- недостаток социальных взаимодействий;
- нарушенная взаимная коммуникация;
- ограниченность интересов и повторяющийся репертуар поведения.
Если ребенок постоянно сам, залипает в мобиль и родители планируют продолжать в таком же темпе за ним следить, то имхо опасения вполне обоснованные.
Если родители понимают, что дальше надо больше заниматься и социализировать ребенка, гулять с ним, то предъявы непонятны.
З.Ы.
В возрасте 3 месяцев ребенок отвечает улыбкой, увидя лицо матери. Улыбается, гулит, двигается (комплекс оживления) при появлении близкого человека.
Привлекает (удерживает) внимание близкого человека...
-
Я в таком возрасте ребенка работала в основном во время его дневного сна, а домашние дела делала во время бодрствования. В дневной сон вообще ничего по дому не делала, это было единственное мое личное время, когда я могла отдохнуть и поработать.
Мне проще работать ночью, а в дневной сон сопеть рядом. Во время бодрствования делать домашние дела и просто отдыхать.
А мб еще что.
Ага.
-
Ну тут тоже чисто мой опыт - мне нужно не меньше часа, а это никакой игрушкой обычно не организуешь. 10-15-20 минут - это так, какую-то фигню поделать, не включая мозги.
Значит, задачи, требующие концентрации, оставляем на дневной сон, а для текучки (ответы на письма, заполнение форм и т.п.) выдаем ребенку игрушки, в которые он может поиграть хотя бы 10-15 минут.
Вот несколько советов из книги #Selfmama:
Чтобы работать эффективно, важно настроиться. Возьмите себе за правило переодеваться, когда садитесь за работу дома – например, менять халат или пижаму на джинсы и футболку. Это позволяет чувствовать себя более собранно.
Разделите все виды работы на те, что можно делать промеж делом, и те, что требуют полной включенности и творческой собранности. Глупо тратить на первые драгоценное время, когда ребенок спит или гуляет с бабушкой. Оставьте его для сложной и творческой части. А вот рутиной: ответом на письма, простыми подсчетами, несложным редактированием, оформлением и т. п. можно заниматься, гуляя с ребенком, сидя рядом с ним, когда он засыпает, ожидая, когда закипит вода в кастрюле или достирается белье.
Составляйте заранее списки «легких» задач, чтобы, когда выдастся четверть часа, не тратить время на раздумывание, чем бы заняться, а просто выполнять очередное дело из списка.
Соответственно, и рабочих мест у вас будет два: одно постоянное и одно «где придется».
Постоянное рабочее место важно оборудовать так, чтобы оно вам нравилось. Даже если в квартире мало места, найдите его для себя. Пусть это будет небольшой угловой столик, но он должен быть ваш рабочий, а не кухонный. Повесьте полки, купите удобное эргономичное кресло. Работа – важная часть жизни, и эту часть желательно проводить в комфорте.
Если у вас маленький активный ребенок, а при этом вы работаете с ценными бумагами или важными документами, хорошей идеей будет закрывающееся бюро. Закончили работать – все задвинули внутрь, двери на замок, и ваш «кабинет» в неприкосновенности.
Для передвижного рабочего места подойдет ноутбук или подставка под него, снизу мягкая, а сверху ровная. На такой удобно работать сидя на полу, пока ребенок возит машинки вокруг «горного хребта» из ваших ног. Временами можно устраивать вместо хребта «тоннель», поднимая колени, и оба клиента – тот, кому вы сейчас пишете письмо, и тот, кто играет рядом, будут довольны. Вариант для теплой погоды – захватить с собой в парк эту подставку и плед и устроиться работать на траве.
Часто удобен не стол, а высокая конторка или откидной столик на такой высоте, чтобы работать стоя. Говорят, это полезнее для позвоночника, а еще не создает для ребенка соблазна постоянно карабкаться к вам на колени.
Если в какой-то день рутины очень много, подумайте, с чем вы можете ее сочетать. Например, можно пойти в какое-то учреждение, куда вам давно было надо, но вы все откладывали, потому что там большие очереди. Или отвести ребенка поиграть в детскую комнату в торговом центре, как давно обещали.
Имеет смысл приглашать няню или бэби-ситтера именно на время интенсивной серьезной работы. Если вас не будет отвлекать ребенок, за два-три часа можно горы свернуть. Расходы таким образом окупятся.
Пообщайтесь во время прогулки с другими мамами. Может быть, кто-то из них тоже работает дома? Тогда вы можете кооперироваться: по очереди отправлять детей друг к другу в гости. Одно из недавних гениальных изобретений – коворкинг для мам. Это место, куда можно прийти с ребенком, оставить его в компании других детей рисовать или играть под присмотром воспитателя, а в соседней комнате спокойно поработать за ноутбуком. Оплата пребывания обычно почасовая и вполне приемлемая.
Если поблизости от вас нет такого коворкинга, его очень легко можно открыть самим. В отличие от детского сада, для него не нужно никаких особых разрешений, ведь дети там не остаются без мам. Подойдет любое уютное помещение и даже просто квартира.
Часто мамы стараются работать во время дневного сна ребенка и попадают в ловушку: он чувствует, что его хотят скорее уложить, чтобы освободиться, и не засыпает. Особенно часто это случается с детьми после года, которые уже иногда отказываются от дневного сна. Лучше отведите для работы вечерние часы, если вы сова, или время рано утром, если вы жаворонок. А днем поспите вместе с ребенком.
Прежде чем сеть за работу, пообщайтесь с ребенком особенно интенсивно: покормите, подержите на руках, потискайте. Так, чтобы он уже был немножко рад, что вы наконец отстали.
Всегда имейте заначку на случай аврала с работой, когда вам кровь из носу нужно полчаса времени, и чтобы никто не мешал. В зависимости от возраста ребенка это может быть какая-то игрушка, конструктор, коробка с бижутерией, набор инструментов. «Авральное» развлечение должно идти в ход только в особых случаях, чтобы быть особенно желанным.
Маленькие дети воспринимают как сюрприз свои же игрушки, которые долго не видели. Разделите все игрушки на 3–4 порции и разложите по пакетам. Выдавайте их по одному раз в несколько дней, а остальные пока прячьте. Время, которое ребенок будет возиться с игрушками, этим нехитрым способом увеличивается в несколько раз.
Природная способность маленького ребенка – повторять одно и то же действие много раз и не отчаиваться от неудач. А значит, его может очень надолго «обезвредить» обычное яйцо, выпущенное в неглубокую миску с водой так, чтобы желток остался целым. Его очень хочется поймать, но это непросто.
Еще один вариант – расстилать по полу рулон обоев, чтобы на нем рисовать, а тот будет обратно скатываться – задача для терпеливых.
Ребенка можно надолго увлечь самыми простыми вещами, если их правильно преподнести. То есть начать самим увлеченно, с азартом это делать, а потом, так и быть, дать ему попробовать. После такой «пиар-акции» он будет с удовольствием распускать старое вязание, совать спагетти в дырки на дуршлаге, а поп-корн в пустую пластиковую бутылку, пускать солнечных зайчиков с помощью СД-диска (если ему составит компанию кошка, которая будет за ними гоняться, – вы успеете написать диссертацию).
Хорошая штука – кочан капусты. Его можно долго разбирать, а в процессе перекусить. Потом можно помыть и в борщ.
Еще один хит – туалетная бумага. Рвать, обматываться, делать дорожки, скомкать в «снежки» и кидать их в коробку. Недорого и убрать потом можно за пару минут.
Если у вас много магнитов на холодильнике, приставьте к нему детский стульчик с ребенком и покажите, как они перемещаются. Успеете ответить на несколько писем. А если парочка разобьется в процессе – тем лучше, будет повод выкинуть. Никогда не выбрасывайте картонные коробки от покупок, прежде чем они поработают домиком, кораблем или машиной для ребенка.
Из картонных коробок можно быстро с помощью ножниц, скотча и маркера соорудить «рабочее место» для ребенка – ноутбук, монитор, клавиатуру, все как у вас. Пусть «поработает» за компанию.
Также не стоит выбрасывать сломанные электроприборы и механизмы: если снять с них корпус, внутренности способны заворожить трех-шестилетнего ребенка надолго. Конечно, если он уже не имеет привычки все тянуть в рот.
Привлеките папу или дедушку, чтобы они изготовили для ребенка бизиборд. Это доска (например, дверца от старого шкафчика), на которой прикреплено все, что можно крутить-вращать-нажимать-дергать. Шпингалет, кусок ленты-липучки, крупная застежка-молния, провод-спиралька и диск от старого телефона, карабин от сумки, клавишный выключатель и т. п.
Многие родители очень нервничают, если дети подолгу смотрят телевизор и тщательно дозируют даже просмотр мультфильмов. На самом деле все утверждения о том, что без вреда можно смотреть телевизор только 30 или еще сколько-то минут в день обычно ничем и никем не проверены. Что на самом деле вредно, так это включенный на весь день телевизор, с рекламой, новостями и сериалами, перед которым постоянно «тупит» кто-то из членов семьи, а за компанию и ребенок.
Но если вам очень нужно закончить работу, то лучше пусть ребенок посмотрит хороший полнометражный мультик, а потом вы вместе пойдете гулять и он набегается, чем он будет вас дергать, вы раздражаться, работа растянется до ночи и на ночь, прогулки не будет, а утром вы будете злой и несчастной. Вреда выйдет куда больше, чем от телевизора.
-
Аутисты, кстати, чаще всего очень "удобные" для родителей дети: сидят целыми днями втыкают на игрушки. Хорошо ж, чо.
...
Если ребенок постоянно сам, залипает в мобиль и родители планируют продолжать в таком же темпе за ним следить, то имхо опасения вполне обоснованные.
Если родители понимают, что дальше надо больше заниматься и социализировать ребенка, гулять с ним, то предъявы непонятны.
Аутизм же не приобретается. И в 3 месяца его никто не сможет диагностировать.
И аутистов сильно меньше, чем людей, которые выросли без внимания, лежа кабачками в кроватке на балконе или сидя в манеже.
Проблемы могут быть, но не обязательно там есть предпосылки для их появления.
-
Не знаю, что с вами не так, но вот это "может, нинада" - это очень больно читать. Ну как так можно вообще, да что вы знаете?
Надеюсь, вам тоже по чему-то больному шарахнет как следует просто потому что.
Ну, наверное, то же самое, что и с вами, когда вы пишете, например, что у ребенка никаких прав в квартире мамы нет. :) Так что да, вам и правда не надо, причем не «может», а «совершенно точно». Но такие, как вы, слушают только себя. Так что зря вы тут овечку из себя обиженную корчите — выходит из рук вон плохо.
-
Аутизм же не приобретается.
Так это для примера просто. Если ребенок спокойно целый день сам себя развлекает, не всегда все - ок. А отношения с близкими уже и в 3хмесячном возрасте формируются.
И аутистов сильно меньше, чем людей, которые выросли без внимания, лежа кабачками в кроватке на балконе или сидя в манеже.
По статистике США каждый 60й ребенок - аутист. Да, я ж написала, что кому-то норм кабачками на балконе.
-
И Вы не ответили, какое количество часов или минут есть норма, и кто эту норму установил.
А главное, кто определил, какое время Валентина уделяет Валентину-младенцу?
Встречала замечательную свекровь: брала маленького ребёнка, устраивала ему перегруз нервной системы, отлично угадывала состояние ребенка и возвращала его ровно к истерике от усталости, утверждая, что ребёнок так плачет, потому что бабушку любит, а родители-сволочи ему недодают ;D
-
Девы, девы, Анаркию прорвало! ;D
Мне в карму: Вы - гадина. Причем гадите специально, топчетесь. Идите в жопу
Видимо, ответить открыто после всего, что наговорила, смелости не хватает. Еще бы — смелость там только гипотетических детей строить. ;D
-
Встречала замечательную свекровь: брала маленького ребёнка, устраивала ему перегруз нервной системы, отлично угадывала состояние ребенка и возвращала его ровно к истерике от усталости, утверждая, что ребёнок так плачет, потому что бабушку любит, а родители-сволочи ему недодают ;D
Вот да. Кто поручится, что в данном случае не имеет место подобная ситуация.
Ванговать можно в обе стороны, и однозначно присуждать статус гадины матери лишь на основании того, что она тетешкается с младенцем меньше, чем кажется приемлемым постороннему человеку - это очень странное поведение.
К тому же, статус гадины вон, заняли...
-
Так это для примера просто. Если ребенок спокойно целый день сам себя развлекает, не всегда все - ок. А отношения с близкими уже и в 3хмесячном возрасте формируются.
У меня есть несколько знакомых с детьми-аутистами, так вот, им ни фига не легко. Особый ребенок требует куда больше ресурсов, чем обычный. Например, некоторые аутисты едят только длинную еду (макароны, колбаски и т.п.), и даже просто накормить его - задача нетривиальная. За речь тоже приходится долго и упорно бороться.
-
Ты просто написала сперва, что ребенка к трем месяцам можно "выдрессировать", утрирую, конечно, твои слова, но суть такова. А я знаю как минимум два примера, что как только детей не пытались не делать ручными и сисечными, они ими все равно были и являлись дофига времени. И никакая тактика не помогала.
Я не писала, что ребёнка можно выдрессировать. Я писала, что у ребёнка может сформироваться определённый паттерн поведения. И поэтому нельзя однозначно сказать, что если не орёт, значит ничего не надо. А может этот паттерн не сформироваться и сформироваться другой. Зависит от многих факторов - доношенность/недоношенность, наличие или отсутствие даже минимальных проблем со здоровьем(например, какую-нибудь ммд нельзя однозначно диагностировать, а эффект оно даёт серьёзный), темперамент ребёнка, поведение мамы.
-
Я недавно столкнулась с катастрофой в этом плане.
Ребенок ел гречку, макароны и детское питание определенной марки и вида.
И именно это блюдо сняли с производства.
То есть ребенку остались только макароны и гречка. И всё.
Они по всей стране собирали эти банки, скупали все, что можно найти. Я сама все магазины оббежала.
-
У меня есть несколько знакомых с детьми-аутистами, так вот, им ни фига не легко. Особый ребенок требует куда больше ресурсов, чем обычный. Например, некоторые аутисты едят только длинную еду (макароны, колбаски и т.п.), и даже просто накормить его - задача нетривиальная. За речь тоже приходится долго и упорно бороться.
Еда, истерики, если я правильно понимаю, появляются в чуть более позднем возрасте. В раннем же должно настораживать отсутствие коммуникации, повторяющиеся движения, зацикленность и подобное.
Да и нельзя все под одну гребёнку. У каждого проблема по-своему проявляется.
То что я пишу не является истиной в последней инстанции.
Просто имхо отсутствие коммуникации (со стороны ребенка) может являться следствием заболевания, а со стороны родителей может привести к проблемам в дальнейшем (задержка речи, как следствие задержка развития, например). А то тут наткнулась на высказывания типа "не требует внимания - не трогайте".
-
Прям видно, что человек в теме :-\
*табличка*
Ок, тогда расскажите как заподозрить проблемы развития до полутора лет, кроме как "не смотрит в глаза, играет только сам, не улыбается, играет с необычными вещами по-своему, нет указательного жеста".
-
Прям видно, что человек в теме :-\
*табличка*
Ок, тогда расскажите как заподозрить проблемы развития до полутора лет, кроме как "не смотрит в глаза, играет только сам, не улыбается, играет с необычными вещами по-своему, нет указательного жеста".
Самое банальное: нет комплекса оживления, зрительный контакт не держит вообще, эмоции вызывают окружающие предметы, но не люди.
-
А спинку вареньем не помазать?
Прям видно, что человек в теме :-\
*табличка*
-
Шин, а можно было просто сказать, что, к счастью, не знаешь.
-
Вот откуда желание непременно задолбать? Ребёнок в норме, рядом с мамой, она ситуацию контролирует, но нет - не сметь сидеть, порхай вокруг, будь клушей! ???
-
Шин, и правда злая и в триггерах. ;D
Кто обидел, кого убить? 8)
-
Аутисты удобные...шо? Я что-то пропустила новое в дефектологии?
Анаркия описывает то, что со временем превращается в гиперопеку: ребёнок подумает, что мама не любит, ведь мама не каждый миг прыгает с бубном вокруг ребёнка и не развлекает.
Ничего катастрофического не происходит, если ребёнок рядом с мамой, но не на руках.
-
За удобных аутистов ща кадилом ох*ячу.
Короче.
Заипали уже грести в РАС все, что не поддается норме.
-
Вот откуда желание непременно задолбать? Ребёнок в норме, рядом с мамой, она ситуацию контролирует, но нет - не сметь сидеть, порхай вокруг, будь клушей! ???
А массажи каждые 15 минут?! А обучение чтению с пеленок?! А выращивание гения с горшка?! Не сметь заниматься своими делами, ты же МАТЬ!!1 Иначе зачем ребёнка рожала?!
*табличка, если что*
-
А у меня такой вопрос, даже если мать заподозрит, что ее 6-10 месячный ребенок . возможно, относится к аутистам, что она может в этом возрасте сделать? Есть ли программы лечения для таких малышей?
-
Хм. Нашла интересную статью. Так в описанной ситуации вообще все нормально, получается...
Первый год жизни
Симптомы аутизма видны уже на первом году жизни. Если вы обнаружите у ребенка какие-либо из симптомов, это не значит, что у него непременно аутизм. Но эти дети попадают в группу риска и должны находиться под наблюдением:
ребенок плохо реагирует на приближение мамы. Еще в месяц, когда мама к ребенку приближается, дети реагируют движением ручек и ножек. С возрастом движения усложняются, становятся более активными, ребенок улыбается, если подходит мама. Вас должно насторожить, если ребенок вообще не реагирует на приближение человека, смотрит как бы вдаль, а не на лицо, на рисунок на одежде или рисунок на стене;
нарушение режима сна. Дети часто путают день с ночью;
ни с чем не связанное беспокойство. Как правило, в 3-6 месяцев ребенок, как правило, спокоен, если он сыт, сух и здоров. У детей из группы риска наблюдается беспокойство, которое тяжело увязать с каким-то внешним раздражителем. К симптомам также относится чрезмерное спокойствие;
парадоксальная реакция на звуки. Такие дети не реагируют на погремушки. Некоторые звуки могут, напротив, их пугать;
в 6 месяцев дети могут проявлять патологическую связь с матерью. И в норме ребенок привязан к матери, так как она ухаживает за ним. Но когда это носит патологический характер, и ребенка нельзя оторвать от мамы, это тоже в какой-то степени настораживающий симптом;
не проявляется интерес к игрушкам.
-
В интервью от 2015 года говорится, что вариантов у ребенка с рас в РФ все равно нет, лечи не лечи..
Сегодня у человека с РАС в России нет никакого маршрута. Ему ставят диагноз, а дальше он проживает такую жизнь, какую могут организовать его родители. Государство не дает гарантий и даже не делает попыток как-то этого человека образовать, научить профессии, встроить в общество. И вообще не готово видеть в этом человеке члена общества. А видит в общем-то балласт, на который зря тратятся бюджетные средства. Нужна реформа, и результат ее будет в том, что у человека с аутизмом появится маршрут. И этот маршрут должен быть связан не с возможностями семьи — он должен быть гарантирован государством.
И это не какое-то другое психическое заболевание. Аутизм — это такое расстройство, при котором есть определенные общие проявления в виде нарушения поведения, например. Во всем мире это называется расстройством аутистического спектра, и нигде в мире это не считают шизофренией. У нас же в России людям с РАС, достигшим 18 лет, диагноз "аутизм" меняется на диагноз "шизофрения".
https://www.kommersant.ru/doc/2699125
-
А у меня такой вопрос, даже если мать заподозрит, что ее 6-10 месячный ребенок . возможно, относится к аутистам, что она может в этом возрасте сделать? Есть ли программы лечения для таких малышей?
Можно попытаться скорректировать, все зависит от степени. Тяжелый аутизм почти не поддаётся коррекции, лёгкие формы можно скомпенсировать до уровня почти нормально развивающегося человека, но коррекцию нужно будет продолжать постоянно. Опять же все формы аутизма, кроме легкой, часто сопряжены с вторичными нарушениями интеллекта, так что до абсолютно нормального уровня фиг дойдёшь. Вылечить точно нельзя, диагноз пожизненный.
Это из того, что я помню, может быть, в последнее время что-то изменилось.
-
Знаю нескольких взрослых людей с синдромом Аспергера и как минимум одного высокофункционального аутиста, тоже взрослого мужика за 40. У всех приличная работа, семьи, дети. И не все они выросли в полных семьях, есть и из дисфункциональных семей.
-
Знаю нескольких взрослых людей с синдромом Аспергера и как минимум одного высокофункционального аутиста, тоже взрослого мужика за 40. У всех приличная работа, семьи, дети. И не все они выросли в полных семьях, есть и из дисфункциональных семей.
Скорее всего у них лёгкая форма и им повезло в жизни. Шелдоны Куперы - редкость среди аутистов.
-
Учу двух аутистов, и двое было с синдромом Аспергера.
Аутизм - это страшно. Просто с ними трудно. Они непредсказумые, с ними стараешься, чтоб вот ничего лишнего и очень мягко. Они не удобные ни капли. Им как раз внимание нужно постоянно. Их родители в школу приводят, да, но вот для них школа, как передержка. Вот аспи да, странные такие ребята, но с ними получается договориться, если они понимают зачем все это. Мне легче с мальчиком, у которого синдром Дауна. Он очень вежливый, трудолюбивый, и перфекционист.
-
А я то все думала, чего же это родители детей с разными формами РАС этих детей на занятия таскают, стараются компенсировать ситуацию, работают с педагогами и психологами?.. Оказывается, им просто так удобно, что больше заняться нечем ;D
-
Та божеж с вами. Вряд ли там аутист. Даже аспергер вряд ли.
По описанию - нигде не сказано, что мама за 10-12 раз в сутки кормления-намывания-массажика животика-переодевания с ним не разговаривает.
Бабкино "сутками в кроватке лежит" - это вообще аццкое передёргивание в стиле Анархии. Не лежит он там сутками. Не может физицески.
Потому что покормить и всё вышеперечисленное. Которое отлично совмещается как с воркованием, так и с пересчётом "А сколько у нас пальчиков" и прочими радостями мамы и ребёнка.
Просто бабке, как много уже в историях надо, чтобы перед ней кланялись, что дитё готова на руках по 5-6 часов таскать (похрен, как мама потом укладывать станет) и МАМАЛУЧШЕЗНАЕТ.
Тут же даже от младшей точку зрения "Ирина рассказывает" толком не выдали.
-
Ещё один неудобный факт: аутизм, как и нетрадиционная сексуальная ориентация, они либо есть и запрограмированы с рождения, либо не приключатся, не изменятся по мановению волшебной палочки. Ко всему есть предпосылки. Генетические ли, или на уровне эпигенетики, любимой дочери современности.
Не надо туда тянуть мать ребенка, и ее действия.
Иногда хоть рыбой об лед бейся, ребенку насрать на твои улюлюшки и погремушечки.
Давайте начнем с того, что все люди разные, и младенцы разные.
-
Только мне дико, что у нас в стране для многих гомосексуализм по серьезности приравнивают к аутизму, считая болезнью.
-
Чииво?
Я поняла предыдущее высказывание, только как "гомосексуализм - есть генетически обусловленный феномен.".
Феномен - потому что не является эволюционным двигателем.
Генетический: как цвет глаз, длинна ног или склонность к музыке..
Так есть. Родился таким. Можно развить, можно притушить, можно исправить как форму носа.. но эффективность ?
-
Только мне дико, что у нас в стране для многих гомосексуализм по серьезности приравнивают к аутизму, считая болезнью.
И про двойные стандарты не забывайте. Любимое мнение: нет у нас никакой дискриминации, пусть они сидят тихо и не отсвечивают! Это примерно как "да какой расизм?! пусть эти черножопые мазафаки сидят у себя в гетто и не подходят к приличным людям" %)
-
Свекровь многого может не знать. Может там обстоятельства изменились, на работе или в семейной жизни, и молодая мать просто физически не может себе позволить пожертвовать работой и остаться без личных средств.
Чем-то приходится жертвовать. И тут на всякий случай напомню, что декрет по 3 года - в принципе исключение из правил для большинства стран мира. Ничего критичного эта мама не делает, кроме того, что пытается найти баланс между сохранением своей собственной жизни и отдачей ребенку.
Да, на звание идеальной матери она вроде как и не претендует.
-
Или свекровь отличненько понимает, что пока невестка работает - невестку не прогнуть. А тут такой удобный случай подворачивается.
-
Да, на звание идеальной матери она вроде как и не претендует.
Да и звание это - настолько зыбкая штука.. По-моему идеальной матерью будет счастливая женщина с счастливым ребёнком, а понятие счастья у всех разное)
-
Большую часть времени своего бодрствования же.
Да. А младенцы много спят. Коллега говорила - столько планов было на сон ребенка, столько планов... ;D
А главное, кто определил, какое время Валентина уделяет Валентину-младенцу?
Да может, там и нормально все. Но на месте бабушки я бы после рассказов, что у мамы много времени, и запрета брать ребенка на руки, насторожилась бы.
Встречала замечательную свекровь: брала маленького ребёнка, устраивала ему перегруз нервной системы, отлично угадывала состояние ребенка и возвращала его ровно к истерике от усталости, утверждая, что ребёнок так плачет, потому что бабушку любит, а родители-сволочи ему недодают ;D
Не факт, что права невестка, а не бапка - тут тоже возможны варианты.
-
Чот подумалось: может, невестка говорит, что у нее очень много работы только потому, что свекровь в гости все время напрашивается "внучка на ручках подержать", а ей не хочется видеть мамо, вот и появилась "куча работы".
-
Не факт, что права невестка, а не бапка - тут тоже возможны варианты.
Да возможно, конечно. Может, Валентина вообще не подходит к Валентиненку и он криком захлёбывается. Но по истории Валентина-старшая показалась мне склонной к драматизации, поэтому я ей не очень верю.
-
До месяца ребенку не нужны массажи, гимнастика, плавание с кругом и грудничковое плавание, ему надо очухаться после родов и окрепнуть. Срать ребенок хотел на погремушки, тряпочки, мячики, он их не удержит, он собственных рук боится, потому что не может ими управлять.
Ой, ну я хз тут :D моей три недели, она за погремушкой следит и вчера схватила рукой её и начала трясти. Конечно, неосознанно, но было забавно. А минут через пять отрубилась дрыхнуть ;D
Но в целом согласна, что до месяца это нууу не то чтоб прям совсем кабачок, вполне себе активный дрыгоног, но бОльшую часть дня ребёнок новорождённый таки спит чего не скажешь о ночи :'(