Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Твинк от 20 Сентября 2019, 23:34:00
-
А на сайте совсем комментов нет. (https://grazdano4ka.ru/blog/item/vstat-na-storonu-muzha-ili-sestry)
— ...Вот так, выставляет родная сестра на улицу, — грустно рассказывает сорокалетняя Татьяна. — Хотя знает, что идти мне с двумя детьми некуда... Собралась продавать половину квартиры, в которой мы живем... Я знаю, конечно, откуда ветер дует: это ей муженек ее в уши зудит. Сама бы она не посмела так с сестрой, эх... Я уже думаю, хорошо, что мамочка этого всего не видит! Она бы не пережила, если бы знала...
Живет Татьяна с детьми в двухкомнатной квартире в спальном районе, которую три года назад они с сестрой Ольгой получили в наследство после смерти матери. В этот дом вместе с родителями сестры заехали еще детьми, здесь учились, отсюда потом разъехались по мужьям.
Замужество Татьяны оказалось неудачным, и вскоре она с маленькими дочками-погодками вернулась к матери. Девочки уже успели подрасти, старшая сейчас в седьмом классе, а Татьяна все не может толком встать на ноги после развода. Здоровья нет, денег тоже, с работой просто катастрофически не везет, а про личную жизнь она уже и думать забыла.
...Пока мама была в силах, она активно помогала неудачливой дочери с детьми. А когда слегла, решать проблемы с лекарствами, врачами и больницами пришлось Ольге.
— Про деньги я уже даже не говорю, но даже в больницу ходить часто наша Таня не могла — у нее же дети, — вздыхает младшая сестра. — Все было на мне. С моим сыном сидела свекровь, а я была у мамы...
***
Сестры похоронили мать, вступили в наследство, а теперь вот не могут его разделить. Ольга несколько раз начинала неприятный разговор с сестрой, но безрезультатно. Выкупить Ольгину половину Таня не может, об этом и речи не идет. Взять деньги за свою часть не хочет — на эту сумму отдельную квартиру она не купит.
— Я уже предлагала и вариант с арендой, — рассказывает Ольга. — Пусть Таня как будто снимает у меня мои полквартиры. Ну, будет платить тысяч двенадцать-пятнадцать в месяц, хоть так. Но дело в том, что даже и эта сумма для нее неподъемна. Вот в данный конкретный момент она опять без работы сидит, второй месяц...
На первый взгляд, эти несчастные полквартиры Ольге вроде бы и не нужны: она живет нормально, работает, ездит отдыхать, покупает обновки. У нее хороший крепкий брак, двенадцатилетний сын. Правда, своих личных квадратных метров у нее тоже нет: живут они в квартире мужа.
— Но ведь крыша над головой есть, и неплохая. Чего еще ей надо? — разводит руками Татьяна.
***
...Раньше муж никогда не попрекал Ольгу ни жильем, ни куском. Но в сложившейся ситуации вдруг начал злиться.
— Хорошенькое дело получается! — сердится муж. — Ты платишь налоги и какую-то часть квартплаты, как собственница, а пользоваться имуществом не можешь. Мы могли бы добавить денег из накоплений и купить что-то сыну на будущее, например, а пока лишнюю квартиру сдавать. Если бы сделали так три года назад, сейчас бы уже круглая сумма на руках была бы... Таня живет за твой счет! Надо решать эту проблему!
— Но не сейчас же, — нерешительно вздыхает Ольга. — Сейчас ей действительно некуда идти...
— А когда? — разводит руками муж. — Ей и три года назад некуда было идти, и черед пять лет, я тебя уверяю, будет то же самое. А там и девчонки подрастут, и, возможно, пойдут по маминым стопам. Родят и придут в эту квартиру с детьми. Ты вообще никогда ничего не получишь. И ты думаешь, тебе хоть кто-то когда-то спасибо скажет? Отнюдь.
Муж Ольги считает, что отношения отношениями, но позволять родственникам сидеть у себя на шее нельзя. Надо действовать по закону. Положено что-то — добиваться своего. Пригрозить Тане продать долю в квартире, если не получается по-хорошему...
А вот так благородно все отдать сестрице в ущерб интересам собственного ребенка — глупо и безответственно...
— Твое благородство никто никогда не оценит! — в двадцатый раз твердит Ольге муж...
***
А как бы вы поступили в данной ситуации на месте Ольги?
Приструнить мужа — наследство принадлежит сестрам, он вообще лезет не в свое дело? Поступить благородно, дать возможность сестре жить там, где она живет, ибо больше жить ей негде?
Выгнать родную сестру с двумя детьми на улицу — это по-скотски?
А может, «по-скотски» в вашем понимании — это, наоборот, тихой сапой захватить чужое имущество и жить там годами?
Вы на чьей стороне? Что думаете?
Не поняла, почему Валентина-старшая не может взять на себя налоги и кварплату, раз живут в маминой квартире только они с детьми. Но вообще больший пидор в истории - это Валентин. Как я понимаю, младшая Валентина была не против того, чтобы сестра жила в общей хате, и тут позже появившийся хер начал вякать. А если бы мать жила долго, х*ец бы тоже начал вякать про то, что его сына ущемляют? Просто п*здец какой-то и то, что Валентина-младшая не заткнула варежку тому, кто вообще к их с сестрой квартире отношения не имеет.
Опять история-перевертыш. (https://grazdano4ka.ru/blog/category/kvartirnyj-vopros)
– …Сын говорит – мама, не лезь в этот вопрос, это не наше с тобой дело! – рассказывает шестидесятилетняя Римма Яковлевна. – Пусть Таня, мол, сама решает наследные вопросы со своей сестрой! Как они решат, так и будет… А мне обидно! И сына жалко, честно говоря. Получается, Таня хочет быть благородной за его счет!
Таня – невестка Риммы Яковлевны, жена ее сына Аркадия. У сына и его жены двое детей, мальчики семи и четырех лет, и ипотечная квартира. Кредит они взяли незадолго до второй беременности, явившейся для всех сюрпризом. Татьяна собиралась выходить из декрета и помогать мужу выплачивать кредит – а тут две полоски. Но, раз уж так получилось, ребенка супруги решили оставить.
Само собой разумеется, выход на работу отложился на неопределенное время.
Второй сын подрос, но случилась беда – год назад у Тани серьезно заболела мама.
– Тратить большие деньги на свое лечение сватья категорически отказалась и запретила всем! – рассказывает Римма Яковлевна. – Да их и не было ни у кого, денег. У сватьи две дочери, наша Таня младшая, и есть еще старшая, Ольга. У Тани декрет и ипотека, Оля работает, но она, честно говоря, совсем не олигарх…
…Лет десять назад Ольга развелась с мужем и пришла к своей матери с маленьким на тот момент сыном. С тех пор они так и жили втроем. Ольга устроилась на работу в какую-то госконтору и, несмотря на копеечную зарплату, категорически не хотела ничего менять. Дружный коллектив, лояльный начальник, возможность отпроситься или привести в контору ребенка, а самое главное, близость к дому – на работу Ольга ходила пешком – где еще в наше время найдешь такое место? А денег, их всегда не хватает.
Да и жили они с мамой и сыном в целом неплохо. Мама вкладывала свою пенсию в общий котел, много пекла и варила супы, экономно вела хозяйство, Ольга получала, кроме зарплаты, какие-никакие алименты, и концы они более-менее сводили.
Несколько месяцев назад мамы у сестер не стало. Обе горюют, но Ольга просто вне себя. Мама и готовила, и все делала по дому, и присматривала за четырнадцатилетним внуком (чтоб ушел в школу вовремя и в чистых носках, чтоб поел, чтобы сел за уроки). Ольга просто не представляет, как жить теперь без мамы – и морально, и, что уж там греха таить, материально.
А совсем недавно, буквально на днях, до нее вдруг дошло, что и двухкомнатную квартиру в Чертаново, в которой они жили, единственную мамину собственность, теперь нужно будет как-то делить с сестрой. Мысль эта ее так потрясла, что Ольга прилетела к Татьяне с круглыми от ужаса глазами – мол, неужели нам теперь с сыном придется уходить на улицу?
– В итоге наша Таня решила, что будет отказываться от наследства в пользу сестры, представляешь? – расстроенно рассказывает Римма Яковлевна. – Ей, говорит, нужнее! Нет, ну каково, а? А нам, выходит, ничего не нужно, да? Сын работает один, тащит эту ипотеку. На работе не все гладко, он каждый месяц радуется, что закрыл очередной платеж… Набрал подработок, чтоб семья ни в чем не нуждалась, в отпуск не ходит, берет компенсацию деньгами. Похудел, нервный стал, дерганный. Боюсь, потеряет последнее здоровье с этой ипотекой…
Ольга же живет не напрягаясь, ходит на работу пешочком, гоняет там чаи…
И в такой ситуации Татьяна хочет три с половиной или даже четыре миллиона рублей взять и подарить сестре – просто так! Ей ведь нужнее…
– Ну не могу же я выбросить сестру с племянником на улицу! – вздыхает Таня. – Ипотеку она на свою тридцатку не потянет. Купить на свою половину сможет только студию в Тьмутаракани. И как они там вдвоем с сыном?
Претендовать на квартиру Татьяна не хочет ни сейчас, ни в будущем. В конце концов, проценты по кредиту они с мужем уже почти выплатили, осталось только сама сумма, сейчас должно быть легче. Справятся. В конце концов, есть маткапитал, который супруги берегут на случай форс-мажора.
– Да и совесть надо иметь перед мамой! – вздыхает Таня. – Она бы не обрадовалась, если бы я выставила сестру с ребенком на улицу…
Муж Татьяны, по словам Риммы Яковлевны, не в восторге от такого решения, но не считает возможным вмешиваться…
Как считаете, имеет моральное право неработающая жена делать такие подарки сестре? При том, что муж изнемогает на работе, жена дарит миллионы…
А может, Таня права: со своими надо поступать по-человечески?
Что думаете?
Валентина благородная. Муж молодец, хороший. Сестра Валентины мне не нравится. Сыну не обязательно менять носочки. Сам поймет, что надо, получив пару раз порцию насмешек от одноклассников. Валентина Валентиновна идет нах*й со своим ценным мнением. У нее же денег на сестру-лентяйку не просят.
-
Не, Валентин, таки прав тут однозначно. Ибо с какого хера Ольга должна содержать старшую сестру в ущерб себе и своему сыну. На жалости здоровых отношений с сестрой не построишь.
-
Не, Валентин, таки прав тут однозначно. Ибо с какого хера Ольга должна содержать старшую сестру в ущерб себе и своему сыну. На жалости здоровых отношений с сестрой не построишь.
Так а почему "содержать"? Как я понимаю, речь только о том, чтобы дать старшей Валентине пока жить в квартире. Только, повторюсь, пускай те, кто живет в квартире, и оплачивают все квитанции.
-
А Ольга не может сдавать свою комнату другим людям? С согласия сестры, конечно, но такой вариант не рассматривался?
-
Потому что часть этой квартиры нужна им самим. Вернее деньги за неё. Вложить в жилье для сына или покупку квартиры под сдачу. Да и Ольга Татьяне помогает только из жалости, а это не норма.
Нет у Ольги желания содержать семью сестры.
-
ИМХО у мужа тут желание кусок наследства перевести в совместно нажитое, чтоб жена если что 6е рыпалась никуда из квартиры мужа, а то вон какой пример.
-
Сама бы она не посмела так с сестрой, эх...
А ты сама почему посмела так с сестрой?
За мамой ухаживала младшая.
Кварплата платится и младшей, хотя она там не живет.
Младшая предложила несколько вариантов решения квартирного вопроса.
А у старшей просто лапки.
Я уже думаю, хорошо, что мамочка этого всего не видит! Она бы не пережила, если бы знала...
Зато псде-нахлебнице мамочка была очень рада.
И жить вчетвером, тремя поколениями, в двухкомнатной квартире очень весело.
Такая забота о матери, такая забота.
Младшая Валентина слишком долго тащила на своем горбу старшую.
И понятен гнев Валентина- он тратил ресурсы своей семьи на полное обеспечение матери своей жены, хотя она не единственный ребенок, ее сестра даже не почесалась с чем-то помогать.
В общем, в горе (болезнь матери) у Ольги нет сестры, в радости (квартирка) у Ольги внезапно есть сестра.
Накуй старшую Валентину.
Было бы даже справедливее, если бы мама квартиру младшей в единоличное владение и завещала.
Впрочем, вангую, это бы ничего не поменяло, старшенькую так же пидорасило б на кококо-как можно так с дочерью, кококо-как можно так с сестрой.
-
Потому что часть этой квартиры нужна им самим. Вернее деньги за неё. Вложить в жилье для сына или покупку квартиры под сдачу. Да и Ольга Татьяне помогает только из жалости, а это не норма.
Нет у Ольги желания содержать семью сестры.
1. Ну, объективно говоря, дополнительная денежка за сдачу квартиры - это не такая необходимость, о которой можно сказать, мол, обирают нас. Я бы все-таки предпочла помочь близкому.
2. Да почему ты слово "содержать" используешь-то, я не пойму. Валентина же не дает Валентине денег на что-либо. Просто не собиралась гнать сестру из квартиры, пока член не разгавкался.
3. Если что я не имею в виду то, что Валентине-старшей надо теперь сложить лапки и не думать о том, как бы решить проблему. Просто дать бы ей возможность зарабатывать больше! Может она сможет тогда, когда дети постарше станут. Может проблемы со здоровьем у женщины поправимые, и вылечив свои болячки, она сможет подработку найти, например. А может у нее сейчас предложений дельных нет, но через какое-то время Валентина сможет работу получше найти.
-
Жена добренькая за счет мужа. До свидания. Благородство для богатых.
-
ИМХО у мужа тут желание кусок наследства перевести в совместно нажитое, чтоб жена если что 6е рыпалась никуда из квартиры мужа, а то вон какой пример.
Жуткое предположение. А коль Ольга рыпнется уйти от мужа, то ей и сейчас идти некуда, Татьяна с семьей уже заняли всю квартиру.
Твинк, вопрос в том, что Татьяна и не пытается не обирать Ольгу. Занимать с дочерьми одну комнату она может уже сейчас, и дать Ольге возможность сдавать вторую.
-
Просто дать бы ей возможность зарабатывать больше! Может она сможет тогда, когда дети постарше станут
Детям 12 и 13 +/-, куда еще старше?
-
Татьяна просто человек типа "мне все должны". Сестра вот не имеет права ее выставить, они ж родственники, по ее мнению. Поэтому Татьяна так и будет сидеть на заднице ровно, зачем рыпаться, если можно сесть кому-то на шею? Уверена, поставь Ольга вопрос ребром, что-то типа "через 2 месяца выезжаешь", работа бы нашлась сразу и на съем бы деньги нашлись.
-
Жена добренькая за счет мужа. До свидания. Благородство для богатых.
Почему за счет мужа? Если бы не сестра они бы цже переехали туда, а сейчас муж вынужден снимать квартиру для семьи? Деньгами он ей тоже не помогает.
-
Жуткое предположение. А коль Ольга рыпнется уйти от мужа, то ей и сейчас идти некуда, Татьяна с семьей уже заняли всю квартиру.
Ну вариант хреновенький, но так-то младшая Валентина может идти как раз в ту квартиру.
Занимать с дочерьми одну комнату она может уже сейчас, и дать Ольге возможность сдавать вторую.
Ну это нормальный вариант. Только
а) Почему ей это не предложила сестра? Если нет у Валентины денег "снимать" комнату сестры, можно было бы вот этот вариант попробовать.
б) Не нравится мне то, что возмущаться изначально начал муж. Квартира не его вообще. Если бы сама младшая Валентина эту тему подняла, было бы ничего еще.
Детям 12 и 13 +/-, куда еще старше?
Я имела в виду лет 15-17, когда адекватно воспитанные дети уже во многом самостоятельны. Сейчас с даже 12-летними больше возятся, чем 15-20 лет назад.
-
Что-то мне вспомнилась Пушба :-[
-
Муж действует в интересах своего сына, поэтому и поднял тему.
-
Муж действует в интересах своего сына, поэтому и поднял тему.
Вот пусть и зарабатывает в интересах своего сына. П наследство жены - не его дело.
-
Муж действует в интересах своего сына, поэтому и поднял тему.
Прикрывается сыном. Или действует по той же логике, что и родители, которые подстрекают пожилых родителей попытаться в хату поменьше спихнуть, потому что "детям большая квартира нужна".
Что-то мне вспомнилась Пушба :-[
А чего с ней?
Вот пусть и зарабатывает в интересах своего сына. П наследство жены - не его дело.
+++
-
А) Так вариант такой могла и Татьяна предложить, только он ей неудобен, вот и не ищет способа меньше напрягать сестру.
Ну это нормальный вариант. Только
а) Почему ей это не предложила сестра? Если нет у Валентины денег "снимать" комнату сестры, можно было бы вот этот вариант попробовать.
б) Не нравится мне то, что возмущаться изначально начал муж. Квартира не его вообще. Если бы сама младшая Валентина эту тему подняла, было бы ничего еще.
Б) Кто говорит о том, что Ольга не поднимала такую тему в семье. И когда обижают моих близких, пусть и с их попустительства, я молчу редко.
-
Хмммммм
Я бы ОЧЕНЬ бы окуела, если бы муж начал давать мне указания или капать на могзи по поводу того, что МНЕ делать с МОИМ наследством: «Так, давай, брата с племянницей выгоняй, квартиру продавай, Мире жилье покупай»
Это, плеать, бразздиди, чоооо?
Пока что Валентин прям буэ, согласна с Камиллой
-
Хм, как-то очень уж рьяно Валентин хочет перевести наследство жены в совместно нажитое имущество. Чо-та падазрительна. =_=
-
А) Так вариант такой могла и Татьяна предложить, только он ей неудобен, вот и не ищет способа меньше напрягать сестру.
Ну мне, например, он не пришел в голову, пока ты его не озвучила. Может Валентина тоже попросту не придумала его. Ну и да, прямо нужды у младшей сестры нет, поэтому, может, старшая надеялась, что ей позволят пока жить без компенсаций. Не требовала, я поясню. Надеялась. Ничего сверхнаглого в принятии подобного рода помощи не было бы.
И когда обижают моих близких, пусть и с их попустительства, я молчу редко.
Пардон, не поняла эту фразу.
Я еще упустила коммент про первый взнос. Ну так написано же, что сейчас Валентине не найти работу. С чего ей платить ипотеку после первого взноса? Вы забываете словно, что это очень затратно и не всегда вот так сходу доступно одиночке с двумя иждивенцами.
А сыну Валентины сколько? Очень вряд ли, что 17-18. Можно потом разменять хату и купить ему жилье тогда, когда парень сможет там жить один.
-
А чего с ней?
Была у нее история (/index.php/topic,39159.0.html). Если кратко, мужба Пушбы владел 1/3 трешки. Другими 2/3 владели его мать и родной брат. Брат женился и ушел жить к жене, и несколько лет ситуация выглядела так: в одной комнате трешки живет мать мужа, в другой - Пушба с мужем, в третьей - их дети (2 шт.). А потом брат ушел от жены, выгнал из своей комнаты Пушбу и ее мужа и заселился туда. Пушба возмущалась и строила планы, как отвоевать комнату обратно. Спойлер: в итоге трешку продали и поделили деньги.
Ситуация не совсем похожа на стартовую историю, но вот такие у меня ассоциации :-[
-
Валентин прав. За счёт его семьи содержалась Валентина-мать. Теперь Валентина младшая захапала все. Валентина старшая платит налоги и коммунальные платежи (хотя бы капремонт).
Кстати если деньги от хаты положить на отдельный счет и с этого первоначальный взнос на ипотеку заплатить, то совместно нажитым будет только ипотечные платежи. т.е. Валентина старшая будет владеть большей стоимостью, чем в совместной с сестрой двушке.
-
Ничего старшей не светит. Второй собственник против продади квартиры, так на нём еще двое несовершеннолетних и уйти им некуда? Валентин может захлопнуть варежку - никто не может лишить собственника его собственности. Максимум могут продать свою долю, но сильно потеряют в деньгах. Не стоит оно того.
-
И когда обижают моих близких, пусть и с их попустительства, я молчу редко.
Пардон, не поняла эту фразу.
Ну это к тому, что Валентин видит, что Ольге неприятно то, что Татьяна заняла её часть наследства, и своим бугуртом по теме дает ей отмазку. Типа я и рада дать тебе время оклематься, да муж не разрешает.
Ибо если Ольга сама не против помочь Татьяне, то бычила она б на мужа, что лезет не в свое дело.
-
1. Мужа это касается постольку поскольку. Право голоса у него имеется, т.к. он жену содержит на свои.
2. Сестру можно бы и выгнать, но там двое племянников. На улицу их, серьёзно? Ещё и без причины, из баблолюбия? Ну такое. Тот случай, когда родственникам приходится помогать.
Племянницы уже в 7м классе. Ещё пять лет и досвидос - замуж, общага, другой город. Выгнать сестру или переселить её в отдельную комнатушку будет легче.
-
Вот пусть и зарабатывает в интересах своего сына. П наследство жены - не его дело.
Он и заработал на квартиру, в которой они живут. Или его семья заработала, чтобы ему подарить. Это и есть его вклад в ребенка. А жена выбирает тащить на своем горбу бездельницу.
А по поводу совместно нажитого: муж предлагал хотя бы сдавать квартиру пока что или чтобы сестра платила. Деньги пошли бы на сына.
Нет, я бы поняла поведение жены, будь они олигархами. Но когда выбор между квартирой сыну или содержать сестру...
-
С одной стороны муж прав, что и через двадцать лет верояино ничего не изменится и будет Татьяна в квартире жить-поживать. С другой стороны, люди, которые указывают, как надо распоряжаться имуществом и строить отношения с родственниками, вот вообще симпатии не вызывают.
Вспоминается жена из истории, которой претило то, что муж точно так же как в истории не гонит из квартиры отчима после смерти матери, ведбь их ребёночек нужнее.
-
Муж какое отношение имеет к этой квартире, чтоб ножкой топать?
Может, жена выбирает, чтоб квартира была ухожена, чтоб в случае чего ей в любой момент заехать? После квартирантов враз не въедешь.
-
валентин явно прав в плане того, что сколько угодно лет спустя танюшка будет в том же состоянии. ей 40 лет и нет ни намёка на то, что она собирается переобуваться в прыжке и из пассивной развалины превращаться в зарабатывающий электровеник.
Ещё пять лет и досвидос - замуж, общага, другой город.
мужа можно привести в мамо-тётину двушку, поступать необязательно, тем более в другой город.
-
Ну это к тому, что Валентин видит, что Ольге неприятно то, что Татьяна заняла её часть наследства, и своим бугуртом по теме дает ей отмазку. Типа я и рада дать тебе время оклематься, да муж не разрешает.
Ибо если Ольга сама не против помочь Татьяне, то бычила она б на мужа, что лезет не в свое дело.
Ну я совсем не это вижу в истории. Младшая Валентина хотела разменяться, но не требовала сделать это прямо сейчас. Понимала, что сестра не сможет найти себе ничего, кроме съема. Но тут влез Валентин и настроил жену против сестры. Хотя жена поначалу приводила аргументы против того, чтобы "требовать по закону". Не влезь мужик, не было бы этой ситуации. Валентин смог переубедить Валентину.
Он и заработал на квартиру, в которой они живут.
Именно. Жена не в эту квартиру сестру поселила, верно? А на ту, что матери сестер была, мужик не зарабатывал.
Это и есть его вклад в ребенка. А жена выбирает тащить на своем горбу бездельницу.
А если бы Валентина Валентиновна не умерла, мужик все равно требовал бы с жены какой-то вклад? Или, может, начал бы бычить, мол, нефиг на мать тратить деньги, лучше в семью машину купим?
Но когда выбор между квартирой сыну или содержать сестру...
То что? Сестра как раз в более сложном положении, нежели сын, у которого в 12 лет еще нет квартиры. И нет там никакого "содержания". Младшая Валентина только налог и кварплаты часть платит зачем-то. Вот это пора прекратить.
-
мужа можно привести в мамо-тётину двушку, поступать необязательно, тем более в другой город.
отношение родственников к выросшим детям другое. Менее толерантное.
На комнату стоимости половины квартиры хватит. Сестра может жить в комнате. Препона лишь дети. Пока они дети.
-
И нет там никакого "содержания". Младшая Валентина только налог и кварплаты часть платит зачем-то. Вот это пора прекратить.
Всего лишь платит налог, квартплату и теряет деньги, которые могла бы получать от сдачи этой квартиры. Если это мамина квартира, в которой сестры выросли, это вряд ли однушка. А стоимость от сдачи хотя бы двушки за год посчитайте сами. Окей, пусть даже половины двушки. Сестра там уже за несколько лет минимум миллион сэкономила за счет удобной шеи. Миллион, который Ольга могла бы вложить в первый взнос или образование сына. Какого черта вообще взрослый человек не зарабатывает на базовые потребности? Лично у меня только один ответ: нет такой необходимости, поэтому и так сойдет. Сестре бы проявить характер и выпнуть эту бездельницу на улицу. Работа найдется тут же, зуб даю.
-
Золушка, вот если у сестер нормальные отношения, то как-то очень грустно читать и примерять на Валентину-младшую вот эти ваши рассуждения о том, как много денег баба потеряла из-за того, что не потребовала у тип родного человека валить из общей квартиры на съем.
Какого черта вообще взрослый человек не зарабатывает на базовые потребности? Лично у меня только один ответ: нет такой необходимости, поэтому и так сойдет.
У нас дохрена кто не может сам, без помощи других, заработать на квартиру, увы.
Сестре бы проявить характер и выпнуть эту бездельницу на улицу. Работа найдется тут же, зуб даю.
Сестре стоит сказать Валентине, чтобы она сейчас уже начинала двигаться в сторону того, чтобы найти заработок. Но не требовать невозможного, а именно тратить деньги на съем и при этом мгновенно улучшить свое материальное состояние.
-
Золушка, вот если у сестер нормальные отношения, то как-то очень грустно читать и примерять на Валентину-младшую вот эти ваши рассуждения о том, как много денег баба потеряла из-за того, что не потребовала у тип родного человека валить из общей квартиры на съем.
А я считаю, что это было бы в том числе для блага сестры. Финансовая нужда очень мотивирует работать. Сейчас сестра себе может позволить сидеть дома 2 месяца. А нужны будут деньги - будет и на другой конец города ездить на собеседования, и готовиться к ним, и по вечерам полы мыть пойдет. И постепенно встанет на ноги. Метод пряника с ней не работает, иначе она бы не пользовалась предоставленной квартирой аж несколько лет.
И кто говорит про купить? Сразу не купит, да, странно этого ждать от вчерашней безработной. Но сможет платить съем - значит, уже появится какой-то заработок. А где появился заработок, там постепенно будут и перспективы его увеличения. Но не все сразу, да. Сразу квартирка с неба не упадет.
И кстати, у нее уже есть первый взнос в виде части этой квартиры. А со взносом своя будет стоить плюс-минус как съем.
-
дело в том, что если выросшие дочки родят в этой квартире. то ситуация повторится. Идти им некуда, а детей некуда выписать.
-
Татьяна -- бестолочь. Иметь такого человека в родственниках -- большое горе. Но ничего не поделаешь.
-
Итак, к моменту кончины маменьки "детям" было около девяти-десяти лет, но неработающая мать была неспособна их одна обиходить и этим занималась бабка, а потом от них оказалось невозможно отлучиться даже ненадолго, чтобы за матерью поухаживать (при этом успешно проедая ее пенсию).
Та нунакуй, я такую профессиональную тунеядку "сестру" тоже бы на паперть послала.
А не вкладывала бы ежемесячно по три-четыре тыщи как минимум в тамошнюю коммуналку и прочий сервис. Вроде и немного, но полтинник в год там набегает. Вот нахер надо?
-
Татьяна там по ходу лапчатая по жизни - и работу нормальную не могла за 10 лет найти, и за матерью толком не ухаживала, потому что у неё же !дети (а у Ольги типа нет?)
-
Ждать бесмысленно: сначала дети будут заканчивать школу, потом поступать и учиться, потом их надо будет выдавать замуж, потом с внуками помогать, а там и пенсия. Татьяна работать не любит и деньги у нее не появятся никогда. Есть несколько вариантов
1. Татьяна платит сестре за аренду, Ольга откладывает деньги на счёт.
2. Татьяна освобождает одну комнату, которую Ольга сдаёт.
3. Ольга выкупает у Татьяны ее долю, Татьяна берет детей и едет в область
4. Татьяна устраивается на нормальную работу, выкупает долю у Ольги и таки перестает быть бедной, несчастной стротой
5. Квартира продается, деньги делят пополам, Татьяна едет в область.
В любом из этих вариантов Татьяне таки придется работать и шевелить задницей. К слову маткапитал ввели в 2007 году, учитывая, что старшая в 7 классе, это примерно 2005-2007 год рождения, так что у Татьяны еще и сертификат должен быть, да и алименты на двоих детей тоже имеются, так что еще неизвестно, кто из них богаче.
-
Гражданочка пишет фанфики по Пушкину в современных реалиях;)
-
А мне никто не нравится - всеказлы.
А коль Ольга рыпнется уйти от мужа, то ей и сейчас идти некуда, Татьяна с семьей уже заняли всю квартиру.
Как заняли - так и подвинутся, освободят комнату. А если квартиру продать и новую в ипотеку купить, вернуться будет действительно некуда - придется еще раз делить квартиру, на сей раз ипотечную.
Я уже думаю, хорошо, что мамочка этого всего не видит! Она бы не пережила, если бы знала...
Да неужели. То есть, когда дочка, которой мама много помогала, к ней в больницу не приезжала - все было нормально, мама это пережила, а теперь, когда мамы нет, Ольга стала перед мамой виновата? Хорошо вывернула, маладэц.
-
Самый нормальный вариант - Татьяна оплачивает квартиру и живет в ней, хоть наследницы и обе сестры. Гнать на улицу - тоже как-то не дело при хороших отношениях в родне. Но с какого перепугу Ольга должна платить за Татьяну? Кто живет, тот и платит.
-
12-15 к за пол квартиры в мес, значит либо квартира не маленькая, либо в месте хорошем. может все ж хватит на 1 квартиру но в е*енях половины ее стоимости?
-
Нельзя же в ипеня. Тут же поликлиники, школы, кружки. Пожалейте дитачек.
-
Дитачек можно сдать в московский пансион мвд и будет им школа, кружки и поликлиники
-
Племянницы уже в 7м классе. Ещё пять лет и досвидос - замуж, общага, другой город.
Роды, развод и в двушку к маме. И вместо одной Валентины с двумя пистюками одна старая-немощная Валентина и две Валентины с пистюками.
Сселять сестрицу в одну комнату, вторую сдавать, и все. Мир, счастье, справедливость. Никто никого не обижает, никто никого не выгоняет. И жить мирно и с сестрой и с мужем.
А то там неполученный доход за те пять лет, что она жалела сестру будет такой, что на первый взнос на жилье своему ребенку могла бы скопить. С каких пряников?
-
Меня удивляют комменты людей, возмущенных мужем Валентины. Если вашему супругу сядут на шею, а на любые попытки ссадить будут давить на "любовь к родне" вы будете молчать и улыбаться? Старшая вся из себя страдалица-неудачница, сначала на маме паразитировала, теперь на сестре, и везде ей нужнее.
У меня подруга есть, у нее таких лапчатых сестренок целых 2, и та же песня про "у тебя все есть" Она фоток с отдыха не может в соцсети выложить, потому что тут же начнется вой с болот, про зажравшихся буржуев, которые по заграницам катаются, зная, что сестры и племянники суп из курьих лап жрут. А потом и мама подключится со стенаниями, что "надо помогать, кровь не вода". И никому не доходит, что имея одинаковые стартовые данные, старшая пахала, как лошадь и в люди выбилась, а младшие, дабы не напрягаться, сделали ставку на "семейностроительный университет", выскочили замуж за таких же дегенератов и теперь имеют закономерный итог. Но я помню краткий период, когда в полной заднице оказалась старшая, вернулась с долгами и младенцем к маме, а младшие, на тот момент вполне себе успешные (по их меркам) орали на нее вдвоем, что "ты тут никто, зовут тебя никак, мужа у тебя нет, сиди и не вякай".
-
1)Муж имеет право голоса.
На содержание этого объекта идут семейные ресурсы (квартплата, налоги + риски гражданско правовой ответственности).
Простаивающий объект это потери - упущенная выгода опять же для семейного бюджета.
Когда у Ольги были проблемы ни муж, ни его мать не сказали это твоя семья и твоя мать = свекровь помогала с ребенком, на деньги их семьи шли все расходы на лечение матери Ольги.
Жена живет в квартире мужа.
При этом имеет собственность которую отдает сестре. Ольга не содержит сестру? Содержит на пол принадлежащей ей квартиры.
Да право решать принадлежит Ольге. Но право возмущаться таким положением вещей у мужа это не отнимает.
Господа комментаторы, откуда взялось "выгнать сестру с племянниками"?
Не может ее Ольга выгнать. Никак.
У квартиры 2 собственника. Ольга никак не может выставить Татьяну из квартиры, она даже сдать свою комнату без ее согласия не может.
Может продать по цене не ниже официально предложенной Татьяне и превратить квартиру в коммуналку.
Собственно нормальный выход при хороших отношениях это Татьяна несет все расходы на квартиру и опционально пытается заработать на расширение жилплощади.
При менее хороших отношениях или большей заинтересованности в деньгах у Ольги варианта 3:
1 - продажа и покупка Татьяной квартиры где-нибудь в жопе и меньшей площади
2 - сдача комнаты - деньги Ольге
3- сдача квартиры и съем Татьяной чего-то на свою половину (или половину + кусок ее дохода)
-
Меня удивляют комменты людей, возмущенных мужем Валентины. Если вашему супругу сядут на шею, а на любые попытки ссадить будут давить на "любовь к родне" вы будете молчать и улыбаться?
В каком месте Валентину сели на шею?
-
Меня удивляют комменты людей, возмущенных мужем Валентины. Если вашему супругу сядут на шею, а на любые попытки ссадить будут давить на "любовь к родне" вы будете молчать и улыбаться?
В каком месте Валентину сели на шею?
Хм.
На шею сели Ольге с ее мужем.
Ольга вынуждена терять доход и не может пользоваться своей собственностью, они с мужем не могут пустить это в развитие для себя/своего сына, чтобы Тане с дочками было удобно.
Хотите в деньгах? Сдача квартиры это 25-30 штук в месяц (если целиком), соответственно квартира стоит не меньше 8 млн. Соответственно при ее продаже в семейный бюджет Ольги поступит 4 млн или тысяч 400000 годового дохода, если сунуть эти деньги в банк или первый взнос на отдельную квартиру (сыну ли, под сдачу ли) при чем такую, которая сможет сама за себя выплачивать ипотеку. Это упущенная выгода - убыток.
Ольга этого не делала потому что жалко сестру - отдельную квартиру на остаток не купишь, на съем у Татьяны денег нет.
НО так будет всегда. То есть Ольга своей частью наследства воспользоваться никогда не сможет, никак. Она только продолжает тратить на содержание квартиры деньги. Деньги из своего семейного бюджета в который вкладывается ее муж, деньги которые они могли потратить на что-то другое - это уже прямой убыток.
И муж выступает как голос разума. Ему легче говорить с позиции выгоды для Ольги и ее семьи, он Таню не любит, она ему не сестра. И Ольга с ним согласна, она хочет получить свою долю наследства, просто сестру жалко - «не сейчас».
-
Ольга вынуждена терять доход и не может пользоваться своей собственностью, они с мужем не могут пустить это в развитие для себя/своего сына, чтобы Тане с дочками было удобно.
Вот это, конечно, ох*енно про доход. Еще раз: была бы жива мать, никакого потенциального дохода у Валентины и не было бы. Старшая сестра не въехала в какую-нибудь там квартиру, купленную мужем. Здесь просто у члена жадность взыграла. Если б там ребенок был болен, или до того семья ютилась в коробке втроем, либо даже младшая Валентина забеременела, и потребовались бы деньги на расширение жилплощади, тогда я поняла бы. А тут нет, просто дополнительный источник дохода не получить, вот и все. Тут нет никакого обирания семьи и посадок на шею.
Она только продолжает тратить на содержание квартиры деньги. Деньги из своего семейного бюджета в который вкладывается ее муж, деньги которые они могли потратить на что-то другое - это уже прямой убыток.
Я так поняла, что тратит Валентина деньги из своей зарплаты. Иначе почему Валентин говорит:"Ты платишь налоги и какую-то часть квартплаты"? Не "мы", а "ты". Но в любом случае вот это пора прекратить.
Ольга этого не делала потому что жалко сестру - отдельную квартиру на остаток не купишь, на съем у Татьяны денег нет.
Ну так да. Вы так говорите, словно это плохо. Еще раз: у семьи Валентины не отобрали уже имеющийся доход, чтобы говорить об убытках. У нее просто не вышло заработать лишнюю сумму. Вот и все.
НО так будет всегда. То есть Ольга своей частью наследства воспользоваться никогда не сможет, никак.
Откуда такая уверенность-то? Возможно Валентина-старшая сможет встать на ноги, но за несколько лет. До того у нее и возможности не было (дети совсем мелкие) и, возможно, стимула аж рваться на части тоже, ибо мать помогала. Сейчас вот пускай думает, как быть. А пытаться выгнать на мороз бабцу можно будет как раз в том случае, если она и через пять лет не начнет рыпаться. И нет, за пять лет ничего ужасного из-за того, что Валентин не получил лишних деньжат, с ним не случится.
И Ольга с ним согласна, она хочет получить свою долю наследства, просто сестру жалко - «не сейчас».
Ну так не сейчас как раз нормально. Вот реально, что сейчас делать старшей сестре, окажись она на съеме? У нее даже работы нет, а срочное запрыгивание на должность кассира или уборщицы с большой вероятностью похерит для женщины возможность в дальнейшем купить жилплощадь.
Босячка тут неплохой вариант с переездом в область предложила. Но если старшая сестра вынуждена будет вот прям сейчас свалить в другой город из-за того, что муженьку младшей без чужих денег не спится, то дофига кто посчитает мужика с супругой свиньями, и я в их числе.
-
Мне кажется, там муж уже видеть не может, что на его супруге ездят
Да, помощь близким хороша — но она должна быть двусторонней. Не в смысле денег, а в смысле, что каждый по мере сил и возможностей максимально помогает другому.
А тут пока что вся помощь только от младшей сестры — и моральная и материальная.
А старшая, так ловко давящая на жалость и "ох, мама бы не пережила", за мамой почему-то не ухаживала.
У нее, млять, дети. А у второй сестры, видимо, муляж ребенка?
Я просто офигела от того, что младшая платит половину коммуналки. От налогов, окей, не отвертеться, но коммуналка?
Кое-то очень сильно оборзел.
И очень смешно слышать "ах, это плохой мууууууж напел, моя сестра бы сама никогда не догадалась сбросить нас со своей шеи". Не возможно же поверить, что тот, на ком так удобно ездить, может вдруг взбрыкнуть. Как же так, она ж раньше не возмущалась. 100% это муж.
-
И вообще нефиг было младшей самой детей заводить, пока на ней три иждивенца!
-
Детям там, 11-13 лет, они и три года назад не были маленькими и сейчас не маленькие, а Татьяна как сидела на попе ровно, так и сидит. На чьи деньги она 2 месяца сидит без работы? Уж не алименты? Так какая разница где она будет их получать в Москве или в области?
-
Ну я понимаю, что жало денег от сдачи. Они бы могли их откладывать. Но почему бы не договориться. что старшая с дочками живет в одной комнате, а другую сдавать? Заодно появится сильный стимул шевелить лапками, когда им троим надоест такая теснота. Либо дочки свалят из такой коммуналки в любую общагу или к мужику с жильем при первой возможности сами.
-
Потому что хрен Татьяна подвинется и ещё и жильцам пакостить по мелочам начнёт. Ей удобно и хорошо жить, не напрягаясь, в двушке, стоит только ущемить ее начинается песня про бедных и несчастных.
-
жильцам пакостить по мелочам начнёт.
Так надо найти жильцов позубастее.
-
Откуда такая уверенность-то? Возможно Валентина-старшая сможет встать на ноги, но за несколько лет. До того у нее и возможности не было (дети совсем мелкие) и, возможно, стимула аж рваться на части тоже, ибо мать помогала. Сейчас вот пускай думает, как быть. А пытаться выгнать на мороз бабцу можно будет как раз в том случае, если она и через пять лет не начнет рыпаться. И нет, за пять лет ничего ужасного из-за того, что Валентин не получил лишних деньжат, с ним не случится..
Еще раз. Они унаследовали квартиру 3 (ТРИ!!!!) года назад. И старшая все это время позволяет себе сидеть на жопе ровно. И еще до этого жила у мамки на на полном пансионе. Сколько ей еще времени дать? Десять лет, двадцать? Ждать пока она не сдохнет?
Она не хочет работать. Она не хочет содержать своих детей. Она хочет отжать у сестры квартиру, и еще за это с нее денег поиметь.
Наглая баба, которая позволяет себе по два месяца не работать, никакой жалости и снисхождения не заслуживает. Так что пусть корячится, как хочет, но сестре ее имуществом пользоваться не мешкает.
-
Еще раз. Они унаследовали квартиру 3 (ТРИ!!!!) года назад. И старшая все это время позволяет себе сидеть на жопе ровно. И еще до этого жила у мамки на на полном пансионе. Сколько ей еще времени дать? Десять лет, двадцать? Ждать пока она не сдохнет?
Она не хочет работать. Она не хочет содержать своих детей. Она хочет отжать у сестры квартиру, и еще за это с нее денег поиметь.
Наглая баба, которая позволяет себе по два месяца не работать, никакой жалости и снисхождения не заслуживает. Так что пусть корячится, как хочет, но сестре ее имуществом пользоваться не мешкает.
Да там же написано. Не не хочет, а не может найти работу. И три года назад дети совсем мелкие были. А в 17-18 лет уже и самостоятельнее будут и, может, смогут подрабатывать, чтобы матери проще было бы расплатиться за квартиру.
Но почему бы не договориться. что старшая с дочками живет в одной комнате, а другую сдавать? Заодно появится сильный стимул шевелить лапками, когда им троим надоест такая теснота. Либо дочки свалят из такой коммуналки в любую общагу или к мужику с жильем при первой возможности сами.
Ну да. Кмк там мужик именно на продажу нацелился, вот и не предложил такой вариант.
-
Твинк, живя с мамой, Татьяна не то что финансово вкладываться не могла в лечение, но даже не всегда приезжала. Эти обязанности повисли на Ольге, которая замужем. Раздельный бюджет слишком большая редкость, чтобы смело заявлять, что все расходы были только с ее зарплаты. Муж совершенно прав в том, что можно бы начать думать про будущее своего ребенка, а не оставлять наследство от матери в полном распоряжении сестры и племянниц.
-
9-10 лет это не совсем мелкие, это уже школьники, даже не первоклашки люли с такими детьми уже давно работают полный день.
-
Да там же написано. Не не хочет, а не может найти работу. И три года назад дети совсем мелкие были.
три года назад дети были уже школьниками, оба ребенка. Сейчас там 6 и 7 класс. Три года назад был уже не первый даже, правда, что могли быть проблемы адаптации и все такое.
Уж хотя бы на самостоятельную оплату коммуналки она способна заработать?
-
Твинк, живя с мамой, Татьяна не то что финансово вкладываться не могла в лечение, но даже не всегда приезжала.
Вот тут тоже немного заступлюсь. Как я понимаю, обе сестры не хотели травмировать детей видом умирающей бабушки (а может мать не хотела, чтобы дети ее видели). Но у младшей была свекровь в помощь, а у старшей просто не нашлось того, кто посидел бы с ними. Не было бы того, кто поможет, у Валентины-джуниор, она тоже была бы вынуждена приезжать реже.
Уж хотя бы на самостоятельную оплату коммуналки она способна заработать?
Это да. Ну я в пятый раз удивлюсь тому, что сестра платит часть коммуналки, не проживая в той квартире. Но коммуналка и новая хата не одинаково стоят.)
три года назад дети были уже школьниками, оба ребенка.
Ну да. Я много раз рассказывала о том, что одна из коллег даже уволиться могла из-за того, что 10 летнюю дочь некому из школы встречать стало. Там детей до 5 класса (или до 6го, не помню точно) выпускали из здания только вместе с родственниками.
9-10 лет это не совсем мелкие, это уже школьники, даже не первоклашки люли с такими детьми уже давно работают полный день.
А другая коллега тоже дочь 9-10 лет даже дома одну не оставляла. Сейчас, повторюсь, времена другие. Детей больше оберегают, и они менее самостоятельны, чем мы в их возрасте были.
-
Да ладно, возможности не было. 3 года назад девочкам было 8 и 9 лет, нельзя было к матери сьездить, пока они в школе? У них, в конце концов еще отец есть. Кто хочет - ищет возможности.
-
Да там же написано. Не не хочет, а не может найти работу. И три года назад дети совсем мелкие были. А в 17-18 лет уже и самостоятельнее будут и, может, смогут подрабатывать, чтобы матери проще было бы расплатиться за квартиру
"Совсем маленькие" это до пяти лет. Тут они уже ходят в школу и могут полностью вести дом. Так что пусть мамашка пистует мыть полы, жарить бургеры или орать Гале про ключ. Хоть шпалы вахтовым методом укладывать. А то знаем мы, как такие крали "ищут" работу.
Почему сестра и ее сын должны ждать, пока детям Валентины будет 18? И то, я сильно сомневаюсь, что по окончанию школы валинтенята пошуруют работать, чтобы рассчитаться с теткой, а не начнут нудеть про "яучуся".
-
Твинк, ты не права в том, что Ольга не содержит Татьяну. Была бы жива мать, то и наследства бы не было. Но мать мертва уже три года, а Ольга так и не может воспользоваться уже своим имуществом.
Про не мочь найти работу тоже смешно, ибо должность кассира или уборщицы лучше оплачивается, чем безработной. У неё двое детей, а она даже не чешется, плять.
Про сдачу другой комнаты должна поднимать вопрос Татьяна, а не Ольга. Ибо это порядочно снизить неудобство для помогающего тебе человека.
-
Твинк, у вас уже нет продленки?
Может не во всех школах?
-
Да ладно, возможности не было. 3 года назад девочкам было 8 и 9 лет, нельзя было к матери сьездить, пока они в школе? У них, в конце концов еще отец есть. Кто хочет - ищет возможности.
Валентина приезжала. Просто не очень часто. И тогда-то она работала. Потеряла заработок только 2 месяца назад.
Твинк, у вас уже нет продленки?
Может не во всех школах?
У одной не было точно. А вот вторую коллегу, признаюсь, не спрашивала. Не буду врать.
-
Ну там варианты или искать школу с продленкой, или искать кого-то, кто сможет забирать из школы. Соседку-бабульку, маму одноклассников и тд. За денюжку — но это сильно меньше денюжка, чем вся зарплата
-
Твинк, проблема не в продленке, не в работе и не в муже Ольги. Просто по старому-доброму "мне нужнее" Татьяна решила пользоваться совместным имуществом единолично. И варианты ей предлагали, и времени для принятия решения было более чем достаточно.
-
Вот это, конечно, ох*енно про доход. Еще раз: была бы жива мать, никакого потенциального дохода у Валентины и не было бы. Старшая сестра не въехала в какую-нибудь там квартиру, купленную мужем. Здесь просто у члена жадность взыграла. Если б там ребенок был болен, или до того семья ютилась в коробке втроем, либо даже младшая Валентина забеременела, и потребовались бы деньги на расширение жилплощади, тогда я поняла бы. А тут нет, просто дополнительный источник дохода не получить, вот и все. Тут нет никакого обирания семьи и посадок на шею.
Была бы жива мать ни у Ольги ни у Татьяны не было бы прав на квартиру.
Но сейчас матери нет и у них РАВНЫЕ права на наследство, которое Таня пользует в одну харю.
Еще раз СЕЙЧАС по закону и по праву у Оли 4 млн (полхаты) у Тани 4 млн (полхаты), но почему-то Таня пользует все 8 млн (хату) одна, а Оля еще и приплачивает за это.
А может ровно с тем же правом что и Таня использовать свое имущество так как ей удобно в СВОИХ интересах, а не в интересах Тани.
Я так поняла, что тратит Валентина деньги из своей зарплаты. Иначе почему Валентин говорит:"Ты платишь налоги и какую-то часть квартплаты"? Не "мы", а "ты". Но в любом случае вот это пора прекратить.
У них семья. У них ребенок. Когда у Оли были проблемы, эти проблемы были общими. И деньги в любом случае могут быть потрачены на пользу Ольги, а не на оплату имущества которым она не может пользоваться Это раз.
Если бы моего любимого человека "пользовали" я бы всячески старалась ему объяснить, что это не правильно. Это два
Ну так да. Вы так говорите, словно это плохо. Еще раз: у семьи Валентины не отобрали уже имеющийся доход, чтобы говорить об убытках. У нее просто не вышло заработать лишнюю сумму. Вот и все.
А с какой стати она эту "лишнюю" сумму должна дарить сестре-то? Ну вам может 4 млн лишние, а вот Ольга впечатление олигарха не производит, почему эту "лишнюю" сумму должна получить Татьяна, а не Оля?
Вы знаете что такое упущенная выгода? Это то что человек не получает потому что нарушены его права. Права Ольги нарушены. Она имеет право распоряжаться своей собственностью.
Откуда такая уверенность-то? Возможно Валентина-старшая сможет встать на ноги, но за несколько лет. До того у нее и возможности не было (дети совсем мелкие) и, возможно, стимула аж рваться на части тоже, ибо мать помогала. Сейчас вот пускай думает, как быть. А пытаться выгнать на мороз бабцу можно будет как раз в том случае, если она и через пять лет не начнет рыпаться. И нет, за пять лет ничего ужасного из-за того, что Валентин не получил лишних деньжат, с ним не случится.
1) они не могут и не пытаются выгнать ее на мороз. Исходя из озвученного ценника она вполне сможет купить квартиру. В области.
2) Татьяна уже давно разведена, дети у не давно не маленькие.
У нее нет денег и нормальной работы, так было 5 лет назад, так есть сейчас.
Никаких подвижек к тому что она внезапно разбогатеет нет.
при этом у наглой Танечки не было возможности часто ходить к матери, хотя дети не груднички, они школьники. Знаете есть такая вещь как продленка. Но нет у Тани не было ни денег, ни времени на мать. У нее дети.
У Оли почему-то в наличии и деньги и время, а теперь она должна Тане еще и квартиру, у Тани же дети.
Ну так не сейчас как раз нормально. Вот реально, что сейчас делать старшей сестре, окажись она на съеме? У нее даже работы нет, а срочное запрыгивание на должность кассира или уборщицы с большой вероятностью похерит для женщины возможность в дальнейшем купить жилплощадь.
А что она делала год назад? Два?
Может она может показать Оле вменяемый план через 5 лет у меня будет столько-то денег, мы продадим квартиру я возьму ипотеку. Давай подождем с продажей. Или может предлагает - выйду на работу начну платить тебе 15 т/р в месяц? НЕТ. Она давит на жалость и поминает маму, планов как выбираться из ямы и как соблюсти интересы сестры хотя бы в будущем, если вот в эту минуту проблемы не предлагает. Да и проблема у нее вот не прямо сейчас , когда у нее работы нет, а перманентно.
Именно поэтому муж и предлагает что-то делать, а не ждать у моря погоды. Зачем Тане дергаться если у нее есть 2 комнатная квартира?
А с какого ей запрыгивать на съем? Она собственница половины квартиры.
Кстати Таня вполне может купить однушку. Как-то же она с дочерьми и матерью в двушке помещались? Значит де факто они жили в однокомнатной квартире. Это вообще не проблема.
Но ведь пользоваться двушкой удобней.
Босячка тут неплохой вариант с переездом в область предложила. Но если старшая сестра вынуждена будет вот прям сейчас свалить в другой город из-за того, что муженьку младшей без чужих денег не спится, то дофига кто посчитает мужика с супругой свиньями, и я в их числе.
Сестра не первый день и даже не первый год живет в этой двушке. Она ничего не сделала пока жила с матерью (она вернулась с маленькими дочкми, а сейчас старшей сколько 13?), ничего не сделала когда мать умерла, ничего не сделала спустя 3 года. Сколько еще ждать чтоб это не было вот прямо сейчас?
Тане удобно жить в двушке, Таня не видит причин шевелиться и что-то делать.
Да переезд в область, в однушку, на съем с проеданием своей доли ухудшить жизнь Тани, но почему ее хорошая жизнь должна быть за счет ее сестры?
Именно это не устраивает Олиного мужа.
-
Твинк, ты не права в том, что Ольга не содержит Татьяну.
Тут, если ты про оплату коммуналки, скорее речь идет о матпомощи, а не о содержании. Валентина же не покупает сестре еду, а ее детям одежду.
Про не мочь найти работу тоже смешно, ибо должность кассира или уборщицы лучше оплачивается, чем безработной.
Если там реально детям есть нечего, то пойдешь и кассиром. Просто работая на кассе потом сложней найти что-то по специальности. Тупо мало времени ходить на собеседования, стажироваться. Есть большой риск так и остаться в Пятерочке, а там на хату точно не заработаешь.
Про сдачу другой комнаты должна поднимать вопрос Татьяна, а не Ольга.
Ну я в целом согласна, но вообще в этом плане о порядочности у всех разные представления. Возможно старшая сестра не считает себя наглой и поступающей некрасиво.
Была бы жива мать ни у Ольги ни у Татьяны не было бы прав на квартиру.
Ну и что? Вы же так говорите, словно у мужика был уже этот доход, а потом его забрали.
а Оля еще и приплачивает за это.
Вот тут Валю спросить надо, зачем она это делает.
А может ровно с тем же правом что и Таня использовать свое имущество так как ей удобно в СВОИХ интересах, а не в интересах Тани.
Вот именно, что как сестре удобно. А не ее мужику.
У них семья. У них ребенок.
Сестра тоже семья так-то. Своим родителям Валентин тоже, если что, помогать не станет, ибо у него типа своя семья теперь? Не говорю, что он обязан. Просто это так себе причина отказа. Мол, моя семья - это жена с сыном, а вы, остальные близкие, идите нафиг.
Если бы моего любимого человека "пользовали" я бы всячески старалась ему объяснить, что это не правильно. Это два
Я не считаю, что принимать помощь - это "пользовать".
А с какой стати она эту "лишнюю" сумму должна дарить сестре-то?
А с такой стати, что это тоже близкий жене человек. Тем, что не получается из-за ее проблем продать квартиру, может, Валентину и не радовало, но она была согласна пока пожить и без этих 4 миллионов.
Ну вам может 4 млн лишние, а вот Ольга впечатление олигарха не производит, почему эту "лишнюю" сумму должна получить Татьяна, а не Оля?
А чего теперь Валентина, а не ее семья? Вот вы сами уже понимаете, что Валентин не тот человек, которому следует в этой ситуации бухтеть, верно?
Она имеет право распоряжаться своей собственностью.
Я не писала, что не имеет. Я говорила о том, что изначально она согласна была дать сестре время. Про грозный отжим жилья при помощи расплодившихся дочек - это уже из хрустального шара Валентина информация.
Знаете есть такая вещь как продленка. Но нет у Тани не было ни денег, ни времени на мать. У нее дети.
Я там выше написала, что не всегда она есть. И я хз, как на эту продленку пристраивают, кстати говоря. Можно просто так в середине года сказать, мол, запишите детей в группу?
А что она делала год назад? Два?
Работала, как ни странно. Мать была жива, так что думать о том, как пилить ее квартиру, было рано.
-
Мать-то уже три года как померла, так что год назад Валентина как сидела не почесавшись, так и сидит.
-
А что она делала год назад? Два?
Работала, как ни странно. Мать была жива, так что думать о том, как пилить ее квартиру, было рано.
Мать три года как в могиле.
-
Мать-то уже три года как померла, так что год назад Валентина как сидела не почесавшись, так и сидит.
А тогда и разговора такого кардинального и не было. И дети младше были, але. Младшая сестра соглашалась с доводами старшей и съехать не требовала.
Мать три года как в могиле.
А, жопой прочитала. Тогда смотри выше.
-
Три года назад мать померла. И через полгода обе Валентины вступили в наследство.
Куль тогда два с лишним года думать, что это ничего не значит?
-
А, жопой прочитала. Тогда смотри выше.
Вот именно для того чтобы внезапно у Танечки появился стимул с ней и разговаривают по другому.
Муж Ольги вполне обоснованно считает, что полхаты нужны самой Ольге и что если ничего не делать и продолжать мямлить что вот сейчас Тане плохо никогда и ничего не изменится.
Муж предлагает превратить эти деньги в семейный актив в интересах сына, предлагает в допдоход со сдачи. А сейчас этим почему-то пользуется Таня. Взрослая самостоятельная женщина, которая уже три года использует имущество сестры в свою пользу. Которая за 10 лет свой квартирный вопрос не решила. Ей вот "не везет" с работой. Сколько еще ждать пока повезет?
Почему имуществом пользуется не Ольга, а она?
Еще раз я считаю что у Ольги семья и доходы/активы идут на пользу семье. Семья причем в понимании одновременно и ЖК и СК те с кем она не только имеет родственные отношения, но и живет совместно и ведет совместное хозяйство. Муж часть этой семьи и имеет право указывать на то что часть активов мутировали в пассив и проходят мимо их семьи.
Если бы речь шла о том что танечка только развелась и еще не встала на ноги это одно. Не здесь не тот случай.
-
Опять история-перевертыш. (https://grazdano4ka.livejournal.com/922678.html)
Ведьма, переделайте пост на читаемый, плз.
P.S. Гражданочка, да приходи уже к нам открыто, регистрируйся! ;D Или напиши историю, связанную с форумами. Будет интересно.
-
Опять история-перевертыш. (https://grazdano4ka.livejournal.com/922678.html)
- Какая разница между террористом и еврейской мамой?
- С террористом можно договориться :-)
-
Получается, Таня хочет быть благородной за его счет!
Или Таню воспитали в нормальной семье с любящими друг друга родственниками, где смерть матери - не повод рвать на куски квартиру и ругаться из-за наследства.
-
Две псты могли бы сначала сами что то заработать.
У одной "ну, так получилось, будем плодиться и размножаться, муж пусть вкалывает"
У второй "ну, так получилось, не упахаться же".
-
Вот что с семьей муж-мямля делает, деньги утекают из семьи. А так варианты я уже описывала
1. Сдать комнату, пусть мама с сыном в одной живут
2. Сдавать комнату в аренду сестре
3. Предложить выкупить долю и отправить сестру в область
4. Продать долю сестре.
5. Вселиться к сестре, свою квартиру сдавать и устроить цыганский табор.
-
Римма Яковлевна малость оборзела. Хорошо хоть муж на стороне жены.
-
Стоп, тут даже имена теже самые, что в соседней истории, может таки объединить?
-
А что, наследственную квартиру обязательно сразу продавать?
Вариант: вступить в наследство, но пока квартиру не трогать - никак?
А вообще, меня тут все Валентины бесят: и свекровь, которая не в свое собачье лезет (но ее беспокойство хоть как-то понять можно, я б тоже нервничала, если б мой сын впахивал, а невестка квартиры дарила), и Татьяна, которой пора бы выходить на работу и помогать мужу ипотеку закрывать, а не раздавать подарки в несколько миллионов родне, и онажемать Ольга, у который 14-летний оболтус чистые носки найти не может и которая не ищет нормальную работу, прикрываясь наличием "деточки" великовозрастной.
-
Стоп, тут даже имена теже самые, что в соседней истории, может таки объединить?
Нужно больше мнений. :) Можно объединить тогда.
Имена у гражданочки всегда те же. ::) ;D
-
Можно объединить.
Ольга мне теперь нравится ещё и меньше, да и Таня, только Аркадия немного жаль, пусть он и идиот.
-
Получается, Таня хочет быть благородной за его счет!
Или Таню воспитали в нормальной семье с любящими друг друга родственниками, где смерть матери - не повод рвать на куски квартиру и ругаться из-за наследства.
Совершенно верно. В нормальной любящей семье Тане и ее детям дали возможность три года за бесплатно пользоваться чужой жилплощадью. Через три года намекнули что такая ситуация не устраивает и Тане следует или оплатить пользование или искать другие варианты.
Таня вариантов не ищет, а вопит что ее с детьми выставляют на мороз. Хороший такой мороз с половиной двушки в кармане. Но Таню он не устраивает так как очевидно, что за полдвушки она себе двушку не купит соответственно ей жить станет хуже. А зачем? Сестра перетопчется у нее крыша над головой есть, Тане же нужнее.
Поздно уже, но объединение плохая идея. Имена те же только розданы наоборот.
-
Обе эти истории показывают, что, если женщина не хочет работать, то она найдет кто будет ее содержать.
-
на месте Ольги я бы тоже поставила сестре условия, что, уж если она живет в квартире матери, то и платежи все платит. Но и сама бы от доли не отказывалась, потому что с мужьями всякое случается.
-
Мне плевать, как сёстры свою квартиру поделят. Я бы сестру оставила, повесив на неё платежи. Моя сестра меня - вряд ли. У неё муш.
А вот мужа высылаю накуй накуй в далёкие дали. Вообще не его дело что будет делать с наследством жена. Я и сама в решениях мужа по поводу наследства не участвую, и к своему лезть не дам. Тут вопрос очень тонкий. Люди смертны, а мужья не всегда смертны раньше, можно здорово обделить своих детей с долей в пользу чужих детей, например. Или просто развестись и остаться с неделимым домом, например, который хрен продашь, как было в семье моей подруги. Карочи, мужа в лес, сестру на работу.
-
гражданочка вкрай обленилась. одно и то же говно с разных сторон.
-
Я к тем, кто не понимает, накуя Валентине-лапчатой квартира именно в Москве (ну, судя по цене, хата именно там). У нас, в миллионнике с хорошей инфраструктурой, за 4 миллиона можно купить трешку в неплохом состоянии в хорошем районе (не в центре, но и не в жопе). Карьеры и личной жизни у нее нет, а переезд может поднять уровень жизни.
Но да, это надо шевелиться.
-
Я к тем, кто не понимает, накуя Валентине-лапчатой квартира именно в Москве (ну, судя по цене, хата именно там). У нас, в миллионнике с хорошей инфраструктурой, за 4 миллиона можно купить трешку в неплохом состоянии в хорошем районе (не в центре, но и не в жопе). Карьеры и личной жизни у нее нет, а переезд может поднять уровень жизни.
Но да, это надо шевелиться.
Как можно посметь предложить героически страдающую мать-одиночку с двумя детьми выслать в жопу мира? Только Москва!
А по факту, я может быть как-то иначе отнёсся бы к первой истории, будь там на месте лапчатой Валентины действительно женщина, внезапно попавшая в тяжёлую жизненную ситуацию, которой надо немного времени оклематься. Но эта Валентина уже много лет "все не может толком встать на ноги после развода". Три после смерти матери, а сколько было до этого? Пять?
Человек может быть подавлен и потерян год после развода. В крайнем случае.... ну два. Тут же мы имеем дело с профессиональной тунеядкой, давящей на жалость и чувство вины. Так что на мой взгляд, пусть псдует куда угодно, хоть под мост в коробку от холодильника. В конце концов на деньги от продажи половины двушки в Москве можно купить очень хорошую коробку.
-
И где алименты?
-
пустить жить на самообеспечении родственника в сложной ситуации - норм
платить кварплату и налоги за родственника не норм
отдавать квартиру насовсем тоже нифига не норм