Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Caesar от 26 Сентября 2019, 16:23:13
-
https://ria.ru/20190925/1559082417.html
Школьного завуча осудили за смерть ученицы от истощения на каникулах
В городе Краснокамске Пермского края 25 сентября должны вынести приговор завучу местной школы Елене Погоржальской: ее обвиняют в халатности, повлекшей смерть ученицы. Весной прошлого года педагоги заметили, что 14-летняя Лида Уткина (имя изменено) сильно похудела. У девочки поинтересовались, как она себя чувствует, та ответила, что переволновалась из-за оценок. Учителя вызвали мать ребенка и призвали ее обратить внимание на состояние дочери. Никто не мог предположить, что все закончится трагедией: на летних каникулах Лида умерла от истощения. Уголовные дела возбудили против матери и школьного завуча, которая вообще не вела предметы в классе Уткиной и знала о ситуации только со слов классного руководителя.
"Всегда была худощавой"
Оксана Т., мама школьницы, обвиняется в убийстве. В материалах дела Погоржальской (имеются в распоряжении РИА Новости) сказано, что Оксана с марта 2018 года жестоко обращалась с дочерью — перестала ее кормить. Оксана давно не имела постоянного места работы. Отец Лиды не мог вмешаться в ситуацию: за два года до трагедии его приговорили к девяти годам тюремного заключения за сбыт наркотиков, до этого тоже был судим.
Вскоре после смерти дочери Оксана рассказала местным СМИ, что кто-то из одноклассников назвал Лиду полной, она восприняла это близко к сердцу и стала отказываться от еды. Впрочем, в школе замечают, что девочка всегда была худощавой.
Тогда журналисты цитировали одноклассников и соседей семьи: Оксана якобы ставила дочери диагнозы, не имея медицинского образования, самостоятельно "нашла" у нее онкологию и диабет, а также считала, что Лиде достаточно питаться два раза в неделю.
"Перестала ходить в столовую"
Однако завуч краснокамской школы № 3 Елена Погоржальская, против которой тоже возбудили уголовное дело, считает, что у Лиды была анорексия.
"В материалах дела мы увидели, что специалисты Пермской краевой клинической психиатрической больницы проводили Лиде посмертную комплексную экспертизу. Они посчитали, что у нее имелось психическое расстройство, проявлявшееся в стойком отказе от еды. Профессор медицины, дававшая показания в качестве привлеченного эксперта в ходе судебных слушаний, пояснила, что ребенка, которого не кормят против его воли, легко увидеть: он ищет любую возможность поесть. А детей, страдающих анорексией, очень сложно заметить — они это скрывают. Понятно, почему Лида не жаловалась, не просила поесть, не принимала угощений. В 2017-2018 учебном году Уткина отказалась от питания в школе. Мама говорила, что ей не нравилось, как там кормят. Это нормально: у всех свои вкусы, у нас не все учителя ходят в столовую, предпочитают приносить обеды из дома. Периодически она что-то брала с собой, покупала в буфете или говорила, что дома плотно завтракает. Со слов медика, это классическое поведение анорексика — найти сто причин, чтобы отказаться от публичного приема пищи", — излагает свою версию в разговоре с РИА Новости Погоржальская.
"Не приняла меры"
В обвинительном заключении (копия имеется в распоряжении РИА Новости) завучу школы № 3 Елене Погоржальской предъявлено несколько претензий.
В частности, там говорится, что Лида Уткина росла в семье, где у обоих родителей не было постоянного источника дохода, несколько лет девочка жила под одной крышей с отцом, освободившимся из мест лишения свободы, а после того, как в 2016 году он снова оказался в тюрьме, воспитывалась "одинокой матерью, не имеющей поддержки и испытывающей материальные трудности". В связи с этим, считает сторона обвинения, семья должна была состоять на школьном учете.
Вторая претензия: Погоржальская знала, что у Лиды резко снизился вес, но не приняла меры. Завуч была обязана уведомить директора школы и комиссию по делам несовершеннолетних, провести мониторинг, чтобы выявить домашнее насилие.
"Школа ничего не знала"
Погоржальская парирует: на тот момент ей ничего не было известно о трудном положении семьи Лиды, внешне все выглядело благополучно. Оксана Т. исправно приходила на собрания, прислушивалась к просьбам родительского комитета, интересовалась успеваемостью ребенка — словом, в учебном заведении была на хорошем счету.
Она также добавляет, что Лида не выделялась среди сверстников. "Психологическая диагностика, проводившаяся в том учебном году два раза, не выявила факторов, из-за которых семью можно было поставить на учет. Никаких отклонений ни осенью, ни весной", — утверждает Погоржальская.
"Анализы в норме"
О том, что девочка сильно потеряла в весе, завучу сообщили в конце мая. "Значительной худобы, которая заставила бы бить тревогу, никто не заметил. Говорили о снижении веса: лицо осунулось, щечки спали. Но она сильно выросла — на десять сантиметров вытянулась, в подростковом возрасте мышечная масса не успевает за ростом", — объясняет педагог.
Классный руководитель Лиды Ильзира К. попросила Оксану прийти в школу. Елена Погоржальская не была свидетелем того разговора — она вообще не вела предметы в классе Лиды, поэтому о ситуации знает в основном со слов других педагогов. "Мать вызывали в связи с похудением Лиды. Хотели узнать, в чем дело, вдруг была необходима помощь", — вспоминает Погоржальская.
Мать, продолжает завуч, заверила классного руководителя, что все под контролем: "Сказала, что Лида сдала анализы в поликлинике, они в норме". Сама девочка говорила учителям, что просто переволновалась из-за оценок.
В школе отказались комментировать РИА Новости прошлогоднюю историю. Однако Погоржальская настаивает, что коллеги на ее стороне: "Они меня очень поддерживают, написали отзыв о моей работе, составили петицию в мою защиту, помогают материально, чтобы я справилась с этой ситуацией".
Елена Погоржальская признается: после предъявления обвинения она сначала растерялась — не могла предположить, что дело примет такой оборот. Педагогу вменяют пункт 2 статьи 293 УК — халатность, повлекшая тяжкий вред здоровью или смерть человека. Ей грозит до пяти лет лишения свободы. Впрочем, адвокат Елены Екатерина Тимофеева рассказала РИА Новости, что они очень надеются на оправдательный приговор.
Статья 293 УК — то, чего все педагоги боятся как огня, ведь от несчастного случая на территории школы или детсада не застрахован никто. Так, к примеру, под угрозой обвинений в халатности оказались сотрудники и директор кадетского училища в Ставрополе, где ученик погиб, сорвавшись с третьего этажа. Это произошло 13 сентября. Сейчас идет доследственная проверка.
P.S. Днем 25 сентября Елене Погоржальской был вынесен приговор. Педагог получила два года лишения свободы условно.
-
Мне кажется учителям стоит резко всем уволиться - лучше в пятерочку или улицы мести. А через месяц другой, когда осознают что учить детей некому, возвращаться только на своих условиях
-
Чот как-то. Срок за то, что с детьми происходит на каникулах?
Хотя о чем это я. Когда я попала под машину, тоже школу песочили. Видимо, водить меня должны были за ручку от дома.
-
Мою школу, когда трепетное дитя вышло в окно в выходной день в присутствии родителей, эмпали только так, мол, не уследили, не уберегли. Не то чтобы я сочувствовала школе, но логика какая-то все же должна быть у эмпания.
-
А меня таки поражает то, что школьные педагоги, знающие о том, что над ними висит дамоклов меч правосудия, не дергают постоянно опеку.
Такое ощущение, что у нас вообще не предполагается, что дети и подростки могут врать во вред себе.
И я опешила от описания благополучности мамы. Соглашалась со всеми предложениями родительского комитета, интересовалась успеваемостью и посещала собрания, ага, блин.
Все видели, что девочка сильно похудела, завуч об этом знала, но педагогам, которые обязаны принять меры, когда видят что-то неладное, хватило слов "переволновалась".
-
Все видели, что девочка сильно похудела, завуч об этом знала, но педагогам, которые обязаны принять меры, когда видят что-то неладное, хватило слов "переволновалась".
Мне просто интересно, где это "обязаны принять меры, если девочка сильно похудела" прописано?
-
Все видели, что девочка сильно похудела, завуч об этом знала, но педагогам, которые обязаны принять меры, когда видят что-то неладное, хватило слов "переволновалась".
да с какого куя педагоги должны следить за вашими детьми вне дома??? Я хренею...
педагоги, знающие о том, что над ними висит дамоклов меч правосудия, не дергают постоянно опеку.
Где в законе указано. что педагоги школы несут такую же ответственность как и родители за благополучие ребенка? как ребенок ест, с кем спит, курит или нет.
-
Все видели, что девочка сильно похудела, завуч об этом знала, но педагогам, которые обязаны принять меры, когда видят что-то неладное, хватило слов "переволновалась".
да с какого куя педагоги должны следить за вашими детьми вне дома??? Я хренею...
С того, что не за моими, а за всеми. Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль? Дети до хрена времени проводят в школах и педагоги замечают положительную и отрицательную динамику.
-
Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль?
Ну она вызвала мать, матери пофиг было.
-
С того, что не за моими, а за всеми. Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль? Дети до хрена времени проводят в школах и педагоги замечают положительную и отрицательную динамику.
Подождите.
Во-первых, доводы учителя весьма разумны и мне лично не кажется что учителя что-то просмотрели. Ребенок худеет, но дети в подростковом возрасте многие резко вытягиваются и худеют, девочки в принципе могут увлекаться диетами и т.д. к тому же девочка не падала в обмороки на уроках, нормально занималась, по данным психологов была в норме, то есть заподозрить что это не просто исчезновение детской пухлости, а нечто более серьезное было трудно. Что там подозрительного? В столовую не ходила? Ну я за всю среднюю и старшую школу в столовую ни разу не ходила, потому что жрать там было невозможно, и что теперь? Мать в известность ставили, она сказала - ничего страшного. Все, разговор окончен.
Во-вторых, вы серьезно считаете, что учителя должны больше родителей, потому что они с ребенком проводят больше времени? Ну офигеть теперь. А если ребенок с утра до вечера сидит перед телевизором сажать в тюрьму в случае чего надо телевизор?
В-третьих, сам факт того, что огребает школьный завуч, не знавший девочку лично указывает на то что просто нужен козел отпущения. И его нашли.
-
Просто охренеть! Девочки, блин, худеют! От гормонов в пубертрате. В принципе. И что? Щас анорексички долбанутые в инете беснуются. Эта Миро, или как-то так. А потом люди удивляются: чойта никто в школу работать не идет? А я бы вот не пошла. Какая-то дура сдохла, а я сяду. Серьезно, блин? :o Скоро в школе вообще одни уошники будут работать.
-
Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль?
Ну она вызвала мать, матери пофиг было.
А сообщить в органы опеки не надо было? Надо было, но она не стала. Вот и получила срок условный за халатность. Чего несправедливого в том, что человек получил срок за халатность? Вон классный руководитель не получила, ибо действовала в рамках своей должностной инструкции.
В. Редная, завуч нарушила должностную инструкцию, ей доложили о том, что с ученицей что-то не так, а она отделалась разговором с родительницей. Ведь не секрет, что родители бывают куевые, для этого и придумана ювенальная система. Так какого куя завуч не обратилась в органы опеки, чтобы они разбирались?
-
С того, что не за моими, а за всеми. Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль? Дети до хрена времени проводят в школах и педагоги замечают положительную и отрицательную динамику.
Штаblya?
Мошка, вы текст читали вообще?
Просто охренеть! Девочки, блин, худеют! От гормонов в пубертрате. В принципе. И что? Щас анорексички долбанутые в инете беснуются. Эта Миро, или как-то так. А потом люди удивляются: чойта никто в школу работать не идет? А я бы вот не пошла. Какая-то дура сдохла, а я сяду. Серьезно, блин? :o Скоро в школе вообще одни уошники будут работать.
По большому счету там уже одни альтернативно одаренные работают. Ну или блаженные. Последние и страдают.
-
Лой, я читала текст. И абсолютно согласна с этим:
Вторая претензия: Погоржальская знала, что у Лиды резко снизился вес, но не приняла меры. Завуч была обязана уведомить директора школы и комиссию по делам несовершеннолетних, провести мониторинг, чтобы выявить домашнее насилие.
А не верить на слово о хороших анализах.
-
завуч нарушила должностную инструкцию
Я бы поглядел эту должностную инструкцию...
В общем, когда я ещё преподавал в ВУЗах, мне предложили немного математику почитать и в школе для старшекласников. Вот что-то такое я жопой чуял и отказался.
-
Лой, 5% энтузиастов жаль. Но когда остальные 95 - здоровые люди (хотя бы условно) школа просто обычное таксе. А когда останется 5 призванцев и 95 дебилов... :(
-
Бедолага завуч.
Она ж толком даже девочку не видела, ничего у нее не вела.
Как она может быть ответственной?
Совсем чот осатанели, уж насколько я на стороне детей всегда.
А тут мамаша уморила ребенка на каникулах, а условку дают бабе, которая этого ребенка практически не видела.
И главное - в тексте нет статьи УК, по которой завуча осуждают.
-
Ну ешки-матрешки. Реально же бред. Что каникулы летние, что не каникулы. Весной еще более-менее состояние ребенка судя по всему было. Нормальный алгоритм: заметил неладное – предупредил и поговорил и только если нет реакции, есть ухудшение, что-то дальше делаешь. Вот только, как понимаю, дальше наступило лето.
-
А потом после вот таких вот дел испуганные учителя будут на любой пук ребенка натравливать на родителей ювеналку, а то мало ли чего ребенок волосы в синий покрасил :-\
-
Нормальный алгоритм: заметил неладное – предупредил и поговорил и только если нет реакции, есть ухудшение, что-то дальше делаешь.
Осталось понять, где в этом "нормальном алгоритме" кончается добровольность и начинается уголовная ответственность.
-
Все видели, что девочка сильно похудела, завуч об этом знала, но педагогам, которые обязаны принять меры, когда видят что-то неладное, хватило слов "переволновалась".
Вот, читала интервью с этим завучем и даже нашла его.
Кусок:
– Что девочка похудела, в школе обратили внимание в конце апреля.
Классный руководитель поговорила с ученицей, которая свое похудение объяснила переживанием за оценки: конец года, а с информатикой не ладится – выходит «четыре». Её переживания были понятны: все шесть лет была отличницей.
Поговорив с девочкой, учительница позвонила матери, чтобы обсудить состояние ребёнка. В телефонном разговоре выяснилось, что мама какое-то время назад заметила похудение дочери и обратилась в больницу для выяснения причин, сейчас ребёнок сдаёт разнообразные анализы. Информацию про обследование подтвердила и сама девочка при новом разговоре с классным руководителем. Девочка продолжала ходить в школу, хорошо училась, сдавала зачеты по физкультуре. Общалась как ни в чём не бывало с одноклассниками и учителями.
Елене Викторовне как завучу классный руководитель рассказала о похудевшей девочке в конце мая. Охарактеризовала девочку как положительную ученицу, которая всегда приходит в школу аккуратная и ухоженная, тетрадки в идеальном порядке, задания выполнены. Хорошо учится, не состоит в группе риска, психологические тестирования, которые школа проводила весной и осенью, не показали никаких отклонений. Не боится обращаться за помощью к учителям по поводу учебы. Мама, со слов классного руководителя, активно участвует в жизни дочери: всегда проявляет интерес к её учебе, посещает все родительские собрания, приходит в школу по первому требованию классного руководителя. Семья, по имевшейся у школы информации, была полной: в начале учебного года мама девочки письменно уверила школу, что оба родителя работают.
В конце мая маму пригласили в школу, и снова та пришла сразу, по первому звонку, вместе с дочерью. В беседе мама облегченно выдохнула и рассказала, что анализы хорошие, ребенок отдохнет и за лето восстановится. Не доверять словам мамы у школы не было причин. В июне классный руководитель по поручению Елены Викторовны звонила матери и заходила домой к семье, но мать на звонок не ответила, и дверь учителю никто не открыл.
Скажите, что им нужно было сделать?
И на каких основаниях?
Вот ссылка: https://zwezda.su/society/2019/khozhdenie_po_mukam_pervoe_interv_yu_zavucha_shkoly_v_krasnokamske_gde_ot_goloda_umerla_malen_kaya_devochka_367?searched=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%87&advsearch=oneword&highlight=ajaxSearch_highlight+ajaxSearch_highlight1
-
В классе коллеги девочка на каникулах уехала к бабушке и там наглоталась таблеток потому что бабушка не пускала гулять. Ребенка откачали, но врачи ясное дело сообщили куда надо. В сентябре коллегу ждала повестка. Бегала давала показания. Но ее спасло от последствий то, что она реально фиксировала каждый чих при работе с классом. Принесла следователям кучу бумажек о беседах, инструктажах, профилактической работе. Тем и прикрылась.
-
Что надо было сделать? Серьезно? Передать сигнал директору это минимум. Вот прям в формате докладной, и так как у школы нет возможностей следить за семьей, передать сигнал в органы опеки для проверки. Пусть те смотрят анализы, наблюдают за семьей.
И не надо тут про синие волосы, синие волосы почему-то регулярный повод для разбирательств, хотя вреда здоровью не несут, а сильное похудение аж все заметили и так худощавой девушки дело другого толка, не?
Прям удивительно предположение того, что родитель может врать, и подросток тоже может врать.
-
Что надо было сделать? Серьезно? Передать сигнал директору это минимум. Вот прям в формате докладной, и так как у школы нет возможностей следить за семьей, передать сигнал в органы опеки для проверки. Пусть те смотрят анализы, наблбдают за семьей.
И не надо тут про синие волосы, синие волосы почему-то регулярный повод для разбирательств, хотя вреда здоровью не несут, а сильное похудение аж все заметили и так худощавой девушки дело другого толка, не?
Прям удивительно предположение того, что родитель может врать, и подросток тоже может врать.
Судя по фоткам, девочка похудела, а не отощала — на каждую диету опеку звать будем?
При этом и девочка, и ее мама пошли на контакт и предоставили объяснение.
Да, подростки могут врать.
Но тогда опеку стоит вызвать вообще ко всем — а вдруг кого-то дома насилуют? Просто это никак не проявляется внешне.
Это реально поиск крайнего — все вокруг п*здят, а сажать давайте завуча, за недостаточно качественный хрустальный шар.
И да, за тарахтение на синие волосы школы так-то получают звездюлей, ибо нехер лезть.
-
Вот за синие волосы школа заслуженно получает пистюлей. И сейчас заслуженно, ибо неладное было замеченно, зафиксировано, но не проработано должным образом, что и привело к гибели подростка. Чего тут несправедливого? У завуча есть свой регламент работы, она на него забила, что привело к летальному исходу.
-
У завуча есть свой регламент работы, она на него забила, что привело к летальному исходу.
Завуч это заведующий учебной частью. У неё в "регламенте" есть обязанность следить за здоровьем учеников?
-
У неё в регламенте есть обеспечивать учебный процесс, который включает и мониторинг здоровья учеников. Иначе кто бы согласовывал карантины, медосмотры и прочее? А ещё именно школа должна информировать органы опеки о подозрении на ненадлежащее выполнение родительских обязанностей.
Вообще полезно гуглить должностные инструкции и документы. Вот сам это можешь сделать, в инете все есть. А мне с телефона лень тащить.
-
У неё в регламенте есть обеспечивать учебный процесс, который включает и мониторинг здоровья учеников. Иначе кто бы согласовывал карантины, медосмотры и прочее? А ещё именно школа должна информировать органы опеки о подозрении на ненадлежащее выполнение родительских обязанностей.
Вообще полезно гуглить должностные инструкции и документы. Вот сам это можешь сделать, в инете все есть. А мне с телефона лень тащить.
Должностные инструкции могут содержать в себе много чего. Но к уголовному кодексу они отношения не имеют. Повторю вопрос - по какой статье УК осуждена завуч?
-
В таком случае можно сдавать в опеку всех подростков-дрыщей. Ведь их родители тоже скажут, что все ок, кормим, любим. Опека не скоро выухеет от количества обращений.
-
С того, что не за моими, а за всеми. Блин, а как ещё выявлять проблемные семьи, к каждому ребенку приставить сотрудника ювеналки, что ль? Дети до хрена времени проводят в школах и педагоги замечают положительную и отрицательную динамику.
А вы извините, ухи не переели ? Мб вы ещё за набранный/потерянный вес потребуете с работадателя компенсацию, за то, что он не уследил ? Не, ну а чо ? Идиотизм ведь того же порядка.
И ещё - вы думаете преподавателям делать некуй, как за этой оравой следить ? На них и так висит куча макулатурной работы (ныне частично в электронном виже), помимо собственно подготовки уроков, ещё висят внеклассные часы, курсы, выездные мероприятия и прочая, прочая. Им жить то когда ? Да банально для себя ? Или вы только о себе и своих диточках думаете ?
-
*в полном акуе*
благодаря Мошке. я теперь знаю, что они таки реально существуют - эти пзданутые люди, которые уверены. что учителя и школа должны ребенку, как земля колхозу и, пожалуй, куда больше, чем родители.
А-ку-еть. Нет, правда.
-
Чтобы давать школе такие обязанности, дети должны там жить 24/7 кроме каникул.
Я считаю, завуч тут не виновата.
-
Вот за синие волосы школа заслуженно получает пистюлей.
ШТА???? это что за репортаж из-под шконки?
У неё в регламенте есть обеспечивать учебный процесс, который включает и мониторинг здоровья учеников. Иначе кто бы согласовывал карантины, медосмотры и прочее? А ещё именно школа должна информировать органы опеки о подозрении на ненадлежащее выполнение родительских обязанностей.
Вообще полезно гуглить должностные инструкции и документы. Вот сам это можешь сделать, в инете все есть. А мне с телефона лень тащить.
ШТА???х2
Завуч это ЗАВедующий Учебной Частью. В его должностных инструкциях и обязанностях - слежение за процессами и функциональное руководство сотрудниками, а не за детьми, если только он не является параллельно учителем. Но и в этом случае он следит только за своим классом. В обсуждаемой ситуации завуч отношения к этой дурынде не имела от слова совсем. Коль на то пошло, классрук должна была разбираться в этой ситуации сама, а не выводить ситуацию наверх
Что не отменяет в целом того факта, что организаторы кампании "затрахаем педагогов до их ухода из школ" упоролись, как последняя сучка-крокодильщица.
-
Да не должна школа отслеживать жизнь учеников во внеучебное время. Функция школы - дать знания. А не контроль за детьми. В истории завуч вообще не виноват.
-
Вот за синие волосы школа заслуженно получает пистюлей. И сейчас заслуженно, ибо неладное было замеченно, зафиксировано, но не проработано должным образом, что и привело к гибели подростка. Чего тут несправедливого? У завуча есть свой регламент работы, она на него забила, что привело к летальному исходу.
Вот ссылку на этот регламент можно какую-то?
Где четко и ясно прописаны обязанности завуча в том случае, если ребенок сбросил вес. Но объяснение получено, характеристика у ребенка хорошая, инфы о неблагополучии семьи нет, с тестированием все хорошо и на дворе лето.
-
В школе сколько учеников, каждого не проконтролируешь. И что, завуч должна к каждому из этих сотен мальчишек и девчонок приходить домой и на каждого наводить опеку? Один похудел, другой поправился, третий пришел не в духе - и каждого пасти? С родителями поговорили - хорошо. А дальше уже как раз дело родителей. Тем более я так поняла, в течение учебного года девочка была просто похудевшей, но еще не дошла до критичного состояния, дошло до края уже на каникулах. Жалко девчонку. Но учителя-то тут при чем? Может еще, вместо своего законного отпуска они обязаны все лето обходить по домам всех учеников и проверять все от и до, вплоть до их личных страничек в интернете (а кто скрывается - все равно выяснять!) и вычисления всех их друзей и знакомых даже за пределами школы и прочтения всех их личных переписок?
Считаю, вины завуча нет. Виноваты только родители девочки.
-
Может еще, вместо своего законного отпуска они обязаны все лето обходить по домам всех учеников и проверять все от и до, вплоть до их личных страничек в интернете (а кто скрывается - все равно выяснять!) и вычисления всех их друзей и знакомых даже за пределами школы и прочтения всех их личных переписок?
Да как-бе и законный то отпуск у учителей условный, если чо. Готовят детей к экзаменам, потом их переодически распихивают наблюдателями по экзаменам, потом многие делают ремонт в классе. Ещё могут добровольно-принудительно назначить вожатым в пришкольный лагерь. Хорошо, если 1-2 недели от отпуска у тех учителей останется ...
-
P.S. Днем 25 сентября Елене Погоржальской был вынесен приговор. Педагог получила два года лишения свободы условно.
п*здануться... :o :-\
вот мать - да. пусть следствие разбирается кто на ком стоял: у матери там шиза\мюнхгаузен или ей просто поипать было на дочь. но педагог-то тут при чем? ??? она, что, врач, чтоб на глазок понять по ребенку, которого и видела-то, небось, пару раз на переменах, что у того анорексия? там явно мать под коврик заметала сколько могла ситуацию.
очень интересно, почему опека не была заинтересована судьбой ребенка, когда девочка жила с папаней-зэком, когда она вернулась к матери - почему не проверили мать и ее условия? нет, блин, надо на завуча наехать. почему не на классную тогда? не на директора - он же там главный? ???
-
Блин, гугл вам забанили что ли? Должностная инструкция ни к чему не обязывает? Я вот загуглила и инструкцию, и документы, что указаны в инструкциях. Вам желаю того же.
Классная руководительница передала информацию завучу, как ей и положено. Она не обязана разбираться сама. Она педагог, её дело сообщить о подозрениях или нарушениях начальству.
Завуч не отработала ситуацию по регламенту, не сообщила директору, не сообщила в опеку. А ограничилась разговором с родителем, хотя не должна была. Она не обязана отслеживать здоровье и успеваемость всех подопечных, но отреагировать на сообщение классного руководителя должна была по правилам.
Школа не имеет права лезть в семью и врачебную тайну, не должна уметь расшифровывать анализы, воспитывать детей и прочее. Она должна сообщить о подозрениях и нарушениях в компетентные органы, пусть те и разбираются. Усё, и не будет воплей про куда смотрела школа и статей за халатность.
А то видимо ребёнок должен сам решать все проблемы и с плохими родителями, и с забивающими на всё учителями, сам отслеживать своё здоровье психическое и физическое.
Лишь бы взрослые люди не несли ответственность за добровольно взятые на себя обязательства.
-
Она должна сообщить о подозрениях и нарушениях в компетентные органы, пусть те и разбираются. Усё, и не будет воплей про куда смотрела школа и статей за халатность.
Дак в том и дело, что не было достаточно оснований для подозрений. Ну, по крайней мере, об этом спор идет.
-
Чтобы давать школе такие обязанности, дети должны там жить 24/7 кроме каникул.
На каникулах тоже. И обязательно ограда под током и натасканные бультерьеры на случай если кому вздумается слинять.
-
Да не должна школа отслеживать жизнь учеников во внеучебное время. Функция школы - дать знания. А не контроль за детьми. В истории завуч вообще не виноват.
Еще забрать живого ребёнка утром и вернуть днем. Хотя бы выпустить из здания школы живым и здоровым.
-
Мою школу, когда трепетное дитя вышло в окно в выходной день в присутствии родителей, эмпали только так, мол, не уследили, не уберегли. Не то чтобы я сочувствовала школе, но логика какая-то все же должна быть у эмпания.
Я описывала тут подобный случай. Все, кого имели за самовыпил подростка, очень много нервных клеток сожгли. Их только окончательно спасло, что это было под конец лета и что была записка о несчастной любви.
да с какого куя педагоги должны следить за вашими детьми вне дома??? Я хренею...
+100
-
Дак в том и дело, что не было достаточно оснований для подозрений. Ну, по крайней мере, об этом спор идет.
В смысле не было? Классный руководитель заподозрила неладное, должила завучу. Та должна была отработать полностью этот момент в рамках должностных обязанностей, а не решать самой достаточно ли оснований, не её это компетенция.
Продавец не может определить из-за чего вздулась банка консервов или насколько испортился кефир, чей срок реадизации истек вчера. Он может ориентироваться только на нормы санпина и свои должностные обязанности, которые велят ему убрать такой товар с полки магазина.
Вот и я, на своей малооплачиваемой должности, не знаю, что за заказное письмо у меня в руках, я согласно своей инструкции обязана зарегистрировать, отсортировать по нужным направлениям, и отправить на нужный маршрут в срок определенный регламентом. От того, что я мало получаю и этих писем у меня за смену несколько тысяч никак не снимает с меня ответственность, если я отправлю письмо Васи Пупкина куда-либо не туда и он не получит это письмо в срок. Будет штраф, иск и прокуратура.
Но я знаю свою зону ответственности и никто меня не заставлял здесь работать. Так какого куя завуч не должна отвечать за свой пройоп?
-
https://edu.tatar.ru/aznakaevo/azn/sch9/page1533503.htm вот пример инструкции завуча
Основными направлениями деятельности заместителя директора по учебной работе на начальной ступени образовательного учреждения являются:
2.1. Организация разработки и реализации образовательной программы начальной ступени общеобразовательного учреждения;
2.2. Руководство деятельностью педагогического коллектива начальной ступени образовательного учреждения;
2.3. Контроль условий, процессов и результатов образовательной деятельности на начальной ступени образовательного учреждения;
2.4. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в образовательном процессе на начальной ступени образовательного учреждения.
проводит работу с родителями (законными представителями) по выявлению образовательных потребностей и запросов, принимает родителей (законных представителей) по вопросам организации учебной и внеучебной деятельности на начальной ступени образовательного учреждения.
http://www.uroki.net/docdir/docdir48.htm
3.27.выявляет обстоятельства несчастных случаев, происшедших с работающими, обучающимися;
3.28.соблюдает этические нормы поведения в школе, в быту, в общественных местах соответствующие общественному положению педагога;
5. ответственность.
5.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение без уважительных причин Устава и Правил внутреннего трудового распорядка школы, иных локальных нормативных актов, законных распоряжений директора школы, должностных обязанностей, установленных настоящей инструкцией, в том числе за не использование предоставленных прав, заместитель директора школы по учебно-воспитательной работе несет дисциплинарную ответственность в порядке, определенном трудовым законодательством.
За грубое нарушение трудовых обязанностей в качестве дисциплинарного наказания может быть применено увольнение.
5.3. За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального поступка заместитель директора школы по учебно-воспитательной работе может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством и Законом РФ "Об образовании". Увольнение за данный поступок не является мерой дисциплинарной ответственности.
5.4. За нарушение правил пожарной безопасности, охраны труда, санитарно-гигиенических правил организации учебно-воспитательного процесса заместитель директора школы по учебно-воспитательной работе привлекается к административной ответственности в порядке и случаях, предусмотренных административным законодательством.
5.5. За виновное причинение школе или участникам образовательного процесса ущерба всвязи с исполнением (неисполнением) своих должностных обязанностей заместитель директора школы по учебно-воспитательной работе несет материальную ответственность в порядке и пределах, установленных трудовым и (или) гражданским законодательством.
Все равно не вижу здесь ответственности непосредственно за учащихся.
И как школа может отвечать за происшествия вне учебного времени? Летом девочку мать могла вообще избить, в лесу закопать, на трассе выкинуть, за это тоже завуч бы отвечала?
-
В смысле не было? Классный руководитель заподозрила неладное, должила завучу. Та должна была отработать полностью этот момент в рамках должностных обязанностей, а не решать самой достаточно ли оснований, не её это компетенция.
Достаточно оснований поинтересоваться у родителей, все ли ок, ну и понаблюдать за ребенком внимательней. Но вот понимать на уши опеку или кого там еще надо не думаю.
-
В смысле не было? Классный руководитель заподозрила неладное, должила завучу. Та должна была отработать полностью этот момент в рамках должностных обязанностей, а не решать самой достаточно ли оснований, не её это компетенция.
Достаточно оснований поинтересоваться у родителей, все ли ок, ну и понаблюдать за ребенком внимательней. Но вот понимать на уши опеку или кого там еще надо не думаю.
Почему не надо?
Не надо лезть в семью?
-
А устав и местные нормативные акты? Где?
А еще завуча осудили не за смерть девочки, а то что она не отработала согласно регламенту обращение классного руководителя. Не передала обращение и результаты разговора директору или опеке. Передала бы эту ситуацию на контроль директора, с него был бы спрос, или с опеки, а не с этого несчастного завуча.
Просто эта вот халатность вскрылась из-за смерти девочки, а не завуча осудили за смерть девочки.
-
Почему не надо?
Не надо лезть в семью?
Нет. Просто если беспокоить соц службы по каждому мелкому подозрению, то будет ли это рационально? Ресурсы и время людей не бесконечны.
Там не было явного пи*деца, что нужны срочные меры. Самая мякотка как понимаю на каникулах началась.
А устав и местные нормативные акты? Где?
А еще завуча осудили не за смерть девочки, а то что она не отработала согласно регламенту обращение классного руководителя. Не передала обращение и результаты разговора директору или опеке. Передала бы эту ситуацию на контроль директора, с него был бы спрос, или с опеки, а не с этого несчастного завуча.
Просто эта вот халатность вскрылась из-за смерти девочки, а не завуча осудили за смерть девочки.
Почему отработка это передача обращения? Действительно есть регламент, где написано, что надо передать ситуацию на контроль в любом случае?
-
Но лучше перебдеть, чем недобдеть, не?
Дано: ребёнок, школьного возраста, допзанятий нет. Маршрут : школа-дом.
Если дома что-то не так, то как об этом ребенке должна узнать опека? Ну это нормально же, что через школу, разве нет? У ребёнка других контактов тупо может не быть.
*я вообще не о конкретной ситуации говорю, а "чисто гипотетически".
-
Но лучше перебдеть, чем недобдеть, не?
Дано: ребёнок, школьного возраста, допзанятий нет. Маршрут : школа-дом.
Если дома что-то не так, то как об этом ребенке должна узнать опека? Ну это нормально же, что через школу, разве нет? У ребёнка других контактов тупо может не быть.
*я вообще не о конкретной ситуации говорю, а "чисто гипотетически".
Просто нельзя судить человека за "не перебдел". Бдеть обязаны, перебдеть — нет. По описанию на конец учебы ситуация не была критической.
Чисто гипотетически опека узнает. Просто в конкретном случае не повезло с каникулами. Думаю, что будь учеба в июне, то среагировали бы на ситуацию.
-
А устав и местные нормативные акты? Где?
А где Уголовный кодекс?
-
Я не про эту ситуацию.
В данном случае я не пойму где претензии к классному руководителю и соцпедагогу.
Нет, я не говорю про то, что их должны судить. И завуча - тоже.
Но эти люди должны наблюдать за детьми и стараться выявить проблемы.
-
Циник, я тебя в мою мафию игроком не возьму, у тебя с логикой проблемы.
-
Циник, я тебя в мою мафию игроком не возьму, у тебя с логикой проблемы.
Да? Если ты не понимаешь, что в суде судят по уголовному кодексу а не по неизвестным нам регламентам и уставам какой-то там школы, то я и сам в твою мафию не пойду.
-
Циник, статья за халатность есть в УК, по ней и осудили.
А чтобы доказать халатность смотрят должностные инструкции, обязательства зафиксированные в уставах и нормативных актах. И каждый работник с ними ознакомлен и расписывается в этом, коль согласен. Не согласен, значит оформляется перевод на другую должность либо увольнение.
Всё.
-
Я не про эту ситуацию.
В данном случае я не пойму где претензии к классному руководителю и соцпедагогу.
Нет, я не говорю про то, что их должны судить. И завуча - тоже.
Но эти люди должны наблюдать за детьми и стараться выявить проблемы.
Ну в том и и дело, что должны стараться, не значит, что всегда смогут. Это мы тут крепки задним умом.
Кстати, если уж о претензиях речь. Школьный психолог, соцпедагог — декоративный элемент. В истории речь только о тестах, эффективность которых такая же, как у любого теста с интернета — нулевая. И похоже это проблема общая, а не конкретной школы.
-
Да ладно. Не знаю как психолог, но соупедагог, наверно, самое ибомое существо в школе.
Он должен знать обо всех, доложить обо всех, приложить усилия, чтоб не бдзынькнуло - во всех ситуациях.
У меня подружка год отработала соцпедагогом, до сих пор вздрагивает.
-
Да ладно. Не знаю как психолог, но соупедагог, наверно, самое ибомое существо в школе.
Он должен знать обо всех, доложить обо всех, приложить усилия, чтоб не бдзынькнуло - во всех ситуациях.
У меня подружка год отработала соцпедагогом, до сих пор вздрагивает.
Должен, то может и должен. Требовать с него могут сколько угодно. А результат? Во времена моей учебы к нам в класс пару раз с тестами приходили. Помню исследовали связи в классе. Вопросы были вроде: с кем бы вы пошли в поход, с кем на вечеринку и т.п. Писали по три фамилии в ответе. Потом нам говорили кто типа лидеры класса. Беседы о вреде наркотиков и алкоголя с показом каких-то роликов, что вызвало только желание постебаться над убожеством этих роликов. Вот весь выхлоп. Может сейчас активнее с детьми работают? Но учитывая, что ребенка упустили и упомянули лишь тесты, то не очень верится.
-
Вот и я, на своей малооплачиваемой должности, не знаю, что за заказное письмо у меня в руках, я согласно своей инструкции обязана зарегистрировать, отсортировать по нужным направлениям, и отправить на нужный маршрут в срок определенный регламентом. От того, что я мало получаю и этих писем у меня за смену несколько тысяч никак не снимает с меня ответственность, если я отправлю письмо Васи Пупкина куда-либо не туда и он не получит это письмо в срок. Будет штраф, иск и прокуратура.
Но я знаю свою зону ответственности и никто меня не заставлял здесь работать. Так какого куя завуч не должна отвечать за свой пройоп?
Оссподи, у вас это прописано. (в скобках - а кому интересны ваши инструкции по отравке писем? это совершенно из другой оперы же, нет?)
Пока нет синяков и неприхода родителей - ничего завуч сделать не может, как не видевшая лично.
И не обязана. Она именно учебным процессом занимается.
Может классрук в опеку обратиться, но не стала, ибо было сказано про анализы, семья в идиотстве не замечена была, девочка подтвердила, истощения и следов побоев не было.
Всё остальное - идиотизм чистой воды.
-
Ну, если человек вовремя не получил судебное письмо и у него возникли серьезные проблемы, то он заинтересуется по чьей это вине, тогда все шустро начинают читать инструкции по отправке писем.
И с завучем та же хрень. Если нет нарушения должностной инструкции, все сделано в рамках компетенции и закона, то халатность и не пришьешь.
А если высоквалифицированый специалист не знает, что подписывает, то кто ей доктор.
-
Лой, я читала текст. И абсолютно согласна с этим:
Вторая претензия: Погоржальская знала, что у Лиды резко снизился вес, но не приняла меры. Завуч была обязана уведомить директора школы и комиссию по делам несовершеннолетних, провести мониторинг, чтобы выявить домашнее насилие.
А не верить на слово о хороших анализах.
Хм. Меры это «уведомить директора и комиссию»?Типа «я выкрутилась, теперь ваша очередь»? А не узнать у законного представителя ребенка, что происходит? Ну-ну. Л — логика.
Если нет нарушения должностной инструкции, все сделано в рамках компетенции и закона, то халатность и не пришьешь.
;D ;D ;D
-
А мамашу не прикрыли? Завуч-то тут при чём?
Пля, как же хорошо, что я уже не препод
-
А мамашу не прикрыли?
У мамаши - обвинение в убийстве.
-
Кашмарррр!!! Упоротое почтальёшко трактует УК, патамушта видёт Мафию - дофига логичную игрууууу. :o
Маладэц. Вот пусть тебе придёт письмо, на котором будет написано маркером от руки "мамой клянус - заказноэ". А потом тебя начнут сношать во все места за то, что не позвонила руководству, не написала в головной офис и лично президенту с вопросом: "А вдруг и правда заказное? Вдруг я не перебдю и нарушу инструкцию?" ;D
-
Девочка умерла в июле, сорян, но даже если б она была во вменяемом весе к концу года, то мамашка могла ее с начала каникул не кормить или та ж анорексия, девочка могла сознательно не есть в каникулы, месяц-полтора чтоб скопытиться человеку за глаза.
И обвинять в этом школу, я уже даже не знаю, что за херобора -_-
-
Ну вот я нашла условно универсальную должностную инструкцию для завуча на ohrana-tryda.com от 2019 года
Я бы скопировала все, но там копировать нельзя, так что те пункты, которые кое-как со скрипом можно натянуть на глобус ситуации:
3.11 Осуществление систематического контроля за учебной нагрузкой учеников.
3.20 Выявление обстоятельств несчастных случаев, которые произошли с работниками и учащимися школы.
3.24 Составление на основании полученных от медицинского учреждения материалов списков лиц, которые подлежат периодическим медицинским осмотрам с указанием фактора, способствующего установлению необходимости периодического медицинского осмотра.
3.28 Организация работы с учениками "группы риска"
Теоретически подходит как по мне 3.24, хотя медицинское учреждение никаких материалов не посылало, а "запрашивать материалы" в инструкцию не входит.
В группу риска девочка не входила - отличница, полная семья, коммуникабельная.
Несчастный случай произошел не когда она начала худеть, а летом, как результат процесса.
Учебная нагрузка была проконтролирована - девочка ее вывозила, но расстраивалась, что не на все пятерки.
Остальные инструкции про подписывание всякой документации, совершенствованию образовательного процесса, контроль бумагомарания и исполнение приказов директора, ничего больше в общем не натягивается - сами посмотрите, если хотите.
Ну вот и за что ее судили блет, ну вот за что.
P.S:
5.4 За виновное причинение школе или участникам образовательного п роцесса ущерба в связи с исполнением, либо неисполнением своих прямых должностых обязанностей заместитель директора школы по учебно-воспитательной работе может нести материальную ответственность в порядке и пределах, которые устанавливаются трудовым и (или) гражданским законодательством.
Ничего про заключение под стражу ввиду выполнения-невыполнения оных обязанностей нет. Остальные пункты ответственности про увольнения и административную ответственность за нарушение правил пожарной безопасности и насилие над личностью учащегося, чего тоже не было.
-
Странно сравнивать инструкцию по отправке письма и инструкцию завуча. Это как если бы в инструкции по отправке письма было не что-то вроде "внести данные письма в компьютер, проштамповать, положить в контейнер к отправке", а "обеспечить сохранность письма при пересылке". А потом опа, грузчик мешок куда-нибудь потерял и тебя превлекают - не обеспечила сохранность письма.
Хотя вообще-то даже такого общего обтекаемого пункта в инструкциях я не вижу. 3.24 - мне кажется это подразумевается, что из поликлиники присылают данные у кого какая хроника, а она составляет списки, у Маши астма, у Пети аллергия - будут проходить медосмотр два раза в год.
-
А я просто подпишусь что бы почитать какую ещё лютую чухню Мошка понапишет.
-
хотелось бы, на самом деле, глянуть на материалы дела. да хотя бы на постановление, за что там зацепился суд в итоге.
а то и правда это ж писец какой-то :-\
-
Им нужен был стрелочник, его нашли.
-
Господи, сколько оскорблений)) И я не почтальошка, там совсем другой круг работ.
Я ни разу не рада, что на учителей навешали всего-всего, и бумажной работы. И за врачей переживаю, если эт тема дотянет до выходных, то я может и пруфов поищу.
И кто пишет про стрелочников прав. Так работает система. Девочку вероятно можно было спасти, если бы сигнал прошел дальше, но он остановился на завуче.
Система обязательного образования это не только про обучение. Если бы девушка умерла в мае, то ни хрена бы не изменилось.
-
Да как ее спасать то? Маму вызвали, побеседовали, мама уверяет, что все ок. Дальше копать что ли? И так с каждым дрыщавым подростком, чьи родители говорят, что все в порядке? Если на каждый такой случай опеку на уши ставить, то родители осатанеют и будут орать, что школа себе позволяет.
-
Система обязательного образования это не только про обучение.
И это корень зол, потому как нерадивые родители с радостью скидывают свои обязанности на школу.
-
Школа не должна воспитывать, я согласна.
Но мне кажется разумным взаимный контроль школы и родителей. С точки зрения общества. Школа стучит на подозрительные изменения в здоровье и поведение ребенка в ювеналку, родители стучат на школу за нарушения образовательного процесса.
Как ещё вычислять нерадивых родителей мне неясно, а детям нужна защита, коль родились у грибов.
-
Система обязательного образования это не только про обучение.
А про что ещё?
-
Пзду, но я согласна с Циником: школа должна давать образование и обеспечивать безопасность ребенка, пока он находится в её стенах.
Всё. Как бы ни хотелось родителям отдельным переложить и все прочие обязанности на учителей и завучей, это - их геморрой\крест\щастематеринства и отцовства. Не должна школа быть обязана чего-то там еще, кроме образования и безопасности во время получения оного.
-
Школа не должна воспитывать, я согласна.
Но мне кажется разумным взаимный контроль школы и родителей. С точки зрения общества. Школа стучит на подозрительные изменения в здоровье и поведение ребенка в ювеналку, родители стучат на школу за нарушения образовательного процесса.
Как ещё вычислять нерадивых родителей мне неясно, а детям нужна защита, коль родились у грибов.
То есть вам кажется, а не в должностных инструкциях написано. Ок. Принято.
-
В должностных инструкциях написано многое из того, что мне и не покажется хорошим. Не я же их пишу.
Момент взаимного контроля школы и родителей мне нравится. А вот многое другое не очень.
-
В должностных инструкциях написано многое из того, что мне и не покажется хорошим. Не я же их пишу.
Может вы уже, для простоты, скинете ссылку на тот регламент и ту должностную инструкцию, которыми руководствуетесь вы. Ну что нашли в гугле. Чтобы общение хоть в одной плоскости пошло.
Ибо вариантов там настолько дофига, что дофига. И я, например, даже не заглядывая туда, уверен, что сходу обнаружу там не одну и не две, в которых у завуча по УВР не будет обязанности стучать в опеку и контролировать вес учеников. Ну что-то на типе той, выдержки из которой привела Пакетик.
И в итоге - вы читаете одну инструкцию, мы читаем другую - и само собой разумеется "когда в товарищах согласья нет".
-
Я с телефона это искать не буду, лень. Будет свободное время заняться с компа запилю. Я этой темой заинтересовалась когда с сестрами Хачатурян буча поднялась и все вопили: куда смотрела школа!
куда смотрела опека!
-
Я с телефона это искать не буду, лень. Будет свободное время заняться с компа запилю.
Ну, собственно, вы, я думаю, сами понимаете, что на сём возможность конструктивного диалога испаряется априори - поскольку диалог в принципе не может быть конструктивным, когда стороны высказывают мнения, опираясь на разные материалы?
Хм... вообще надо бы глянуть, из интереса, сохранилась ли у меня моя старая должностная инструкция классного руководителя...
-
Система обязательного образования это не только про обучение.
А про что ещё?
Ну вообще-то педагогика не только обучение, но и образование с воспитанием. За воспитание на практике таки больше беспокоятся. В педвузе про это вам не раз повторят.
Или вот на сайте какой-то школы (https://school-vingapur.edusite.ru/p155aa1.html (https://school-vingapur.edusite.ru/p155aa1.html)).
Задачи Учреждения:
- Охрана жизни и укрепление физического и психического здоровья обучающихся.
- Обеспечение общедоступных дополнительных образовательных услуг.
- Формирование общей культуры личности обучающихся.
- Воспитание, социально - педагогическая поддержка становления и развития высоконравственного, ответственного, творческого, инициативного, компетентного гражданина России.
Как видите к обсуждаемому вопросу сразу первый пункт относится. Вот только про выполнение задач на каникулах речь не идет, если только это не летний лагерь при школе.
-
Охрана жизни и укрепление физического и психического здоровья обучающихся.
Как видите к обсуждаемому вопросу сразу первый пункт относится.
Не видим. Где написано "контроль за весом и выявление скрытых угроз для жизни"? Девочку били? Резали? Травили газом? Она ходила в рубцах и язвах? Со следами наручников или удавки? С расходящейся и гноящейся раной? В шлёпанцах на босу ногу зимой? Какие ЯВНЫЕ признаки опасности для жизни были на девочке, кроме НОРМАЛЬНОЙ ДЛЯ ЕЁ ВОЗРАСТА худобы на момент общения учителей с мамой?
-
Не видим. Где написано "контроль за весом и выявление скрытых угроз для жизни"? Девочку били? Резали? Травили газом? Она ходила в рубцах и язвах? Со следами наручников или удавки? С расходящейся и гноящейся раной? В шлёпанцах на босу ногу зимой? Какие ЯВНЫЕ признаки опасности для жизни были на девочке, кроме НОРМАЛЬНОЙ ДЛЯ ЕЁ ВОЗРАСТА худобы на момент общения учителей с мамой?
Там просто человек вроде решил, что у школы только образовательные задачи. Это уже другая крайность.
Так я полностью с вами согласен, что явных признаков опасности весной похоже не было и ситуация на тот момент не требовала вмешательства. Писал же выше об этом вроде.
-
Задачи Учреждения:
<...>
Да, именно об этом я и говорю: государство навесило на школу функцию, дополнительную к родительской, а часть родителей решила, что школа обязана взять на себя все их функции а принципе. На выходе имеем то, что имеем.
В общем, права была тетя Песя, говорившая, что Моню учить надо.
-
Да как ее спасать то? Маму вызвали, побеседовали, мама уверяет, что все ок. Дальше копать что ли? И так с каждым дрыщавым подростком, чьи родители говорят, что все в порядке? Если на каждый такой случай опеку на уши ставить, то родители осатанеют и будут орать, что школа себе позволяет.
Вот-вот. Я всю жизнь была мелкой. И рост слегка пониже среднего (а в классе так оказалось, что была ниже всех, просто подобрались все высокие), и габариты и вес... Это только после 30 лет прибавила до "нормы", а до того вечно дрыщом ходила. Да меня и моих родителей бы эти учителя и опека задолбали вкрай! Особенно с учетом того, что отношения с одноклассниками у меня были "комси-комса", без откровенной вражды и травли, но и без дружбы, они сами по себе, я сама по себе, ничего общего с ними, ну не мой круг и все. Хоть и по части пожрать всегда была не против, диеты и ограничения - это не про меня. Так что идите лесом те, кто предлагает проверять всех худышек.
Ибо хватает как в самом деле больных, заморенных, анорексиков, пострадавших от неадекватных родителей, так и просто астеников от природы, которые полноценно питаются, но у них быстрый обмен веществ.