Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 05:28:06

Название: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 05:28:06
Вопрос у меня таков. Я вот даже и не знаю, КАК это объяснить. Год у нас живёт собака. Вет. паспорт, все прививки, документы, воспитанный, брали уроки послушания, ходит только на поводке, разумеется, не лает после 23-00 (хаски не лают в принципе), короче, всё в норме и по закону. Вообще. Так я думала.
Но в нашем доме живет семейство из Закавказья. И у них все дети и чья-то жена и племянники (с) боятся собак. И поэтому они не хотят видеть мою собаку на общей лестнице. И чтобы мы не смели собаку выводить, ибо он - зверь и ему не место... и тд.
Вчера приходил папаша того семейства, жаль, это было утро, я не сообразила, может записать надо было на видео? Угрожал мне побоями и собаке угрожал тоже. Слава ктулху, вернулся мой муж - и этот мститель ушёл домой.
Участковому заявление написать? Ну так первый раз же, может у того папаши - похмелье какое-то ядерное? Пригрозить? Взять какие-то справки? Послать на буй аргументируя чем? Я пыталась, меня не слышат.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Улыбашка от 19 Ноября 2013, 05:40:40
Раскладываем ситуацию. Юридически совесть ваша чиста, но противная сторона действует не по закону, но по понятиям. Добро пожаловать в объективную реальность. У вас, в свою очередь, три пути - по закону, по понятиям и комбинированный. Третий выглядит наиболее перспективным.

По закону:
1. Сообщить участковому - в бумажно-письменном виде. Если у вас в качестве участкового Твайлайт Спаркл или принцесса Эквестрия, то будет иметь место беседа со скандалистом; в среднем случае участковый на эту беседу забьет, но сам факт предупреждения зафиксирован будет.
2. На каждый пик противоположной стороны реагировать аналогично. Диктофоны, свидетельские показания. Больше бумаг - чище ... совесть.
Минусы данного подхода - пока вас не начнут бить ногами, закон вам на помощь не придет точно. Да и после этого - не факт. Предварительные шаги предназначены для того, чтоб затем предъявить можно было больше.
Плюсы - чиста совесть, да и Путин морально с вами.

По понятиям:
1. Послать на буй, ничем не аргументируя. Делать это должен персонаж максимально для этого пригодный - страшный физически, оснащенный группой товарищей или дополнительными физическими аргументами.
2. Попросить вышеназванного товарища нанести ответный визит и объяснить противной стороне, что в данной ситуации она не права. Не забудьте физические аргументы.
3. А, ну и готовьтесь к ответкам. В зависимости от того, насколько страшным будет ваш официальный представитель из предыдущих двух пунктов и связей конкретной семьи, возможны массовые разборки в стиле банда на банду или пакости мелкого-среднего уровня (от надписей на стенах до попыток отравить вашу собаку).

Объективная реальность. Жить в ней невозможно, но другой нам не завезли.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: 17-011 от 19 Ноября 2013, 05:52:10
Да не боятся они собак. Просто в исламе пес - нечистый. Никаких фобий, короче, голый фимоз.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 05:59:45
Спасибо! От участкового ничего не жду, муж мне пока дома нужен, а не в постоянных разборках, а если они травить будут...Так вот же собака на поводке ходит. Съесть что-то ему проблематично.
Я больше за мужа и пса боюсь - вдруг там крышу снесёт и травмат какой купят. Или что кобла их не совсем русских придёт и с мужем полезет разбираться. Да ещё и сын со школы сам домой ходит...
Я просто в шоке. Год живёт собака в доме, а тут - такое. Без объявления войны.
Вот и спрашиваю: припугнуть сразу же УК? Что собираю документы и подала запрос участковому сказать?
Совесть у меня чиста, я всё соблюдаю, что нужно.Скандалить умею, на пакости не реагирую, что не в сказку попала - знаю.
Блин, были нормальные соседи и тут маты, угрозы...Не ожидала.

Да не боятся они собак. Просто в исламе пес - нечистый. Никаких фобий, короче, голый фимоз.
Но орут же, что дети боятся, а племянник там вообще в гости один раз пришёл и теперь не спит!

мультипостинг
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Улыбашка от 19 Ноября 2013, 06:07:44
Вот и спрашиваю: припугнуть сразу же УК? Что собираю документы и подала запрос участковому сказать?
...
Блин, были нормальные соседи и тут маты, угрозы...Не ожидала.

Т.е., вариант с внезапным взбрыком у в целом неплохого человека еще не исключен? Это может несколько изменить направления движения.
Пугать не надо, надо действовать. Тридцать три последних китайских предупреждения - путь гнилой нтюллегенции. Молча работаете с участковым, молча собираете материалы и молча добиваете. Что, увы, будет нелегко - на одних лишь угрозах дело не построить; предупреждалки, однако, вряд ли кого-то сильно напугают - и могут лишь раззадорить.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 06:14:17
Они - люди. У тебя собака. Животное.
Вопросы?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 06:14:56
Т.е., вариант с внезапным взбрыком у в целом неплохого человека еще не исключен? Это может несколько изменить направления движения.
Пугать не надо, надо действовать. Тридцать три последних китайских предупреждения - путь гнилой нтюллегенции. Молча работаете с участковым, молча собираете материалы и молча добиваете. Что, увы, будет нелегко - на одних лишь угрозах дело не построить; предупреждалки, однако, вряд ли кого-то сильно напугают - и могут лишь раззадорить.
С таким наездом - уже всё исключено. Напишу заявление, поговорю с участковым. Говорят, можно в суд подать. Но материалы - это видео? Я их семейку до этого только летом на улице видела! Мне каждый день снимать, как мы выходим из подъезда? Они же обвиняют нас в том, что собака на них кинется вот-вот. Или брать уже показания у соседей когда мы на улицу выходим?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 06:16:31
Еще раз.
Они - люди. У тебя - животное.
Этого достаточно.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 06:17:57
Они - люди. У тебя собака. Животное.
Вопросы?
Моя собака никого не трогает. Она на поводке коротком и не может ни на кого бросится физически - её держат. Люди угрожают мне физической расправой. Вопрос: разве я не имею права защитить и себя, и собаку?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 06:21:47
Моя собака никого не трогает. Она на поводке коротком и не может ни на кого бросится физически - её держат. Люди угрожают мне физической расправой. Вопрос: разве я не имею права защитить и себя, и собаку?
Раз твое животное вызывает дискомфорт у людей, нет - не имеешь.
К тому же, неадекватность собачников общеизвестна. Когда на ребенка летит с распахнутой пастью и лаем кобеляка, а хозяйка говорит "он играет, не бойтесь", это норма. Когда всю ночь лай за стеной, а хозяйка говорит, что ничего не слышала (потому, что привыкла), это в порядке вещей.

Убирай собаку. Люди важнее. Любые, вне зависимости от национальности. Или ты из тех, кто людей некоторых рас ставит в один ряд с животными? (Судя по названию темы, похоже)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Zenker от 19 Ноября 2013, 06:28:49
Еще раз.
Они - люди. У тебя - животное.
Этого достаточно.
Достаточно, чтобы послать их на три буквы.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 06:32:50
Раз твое животное вызывает дискомфорт у людей, нет - не имеешь.
К тому же, неадекватность собачников общеизвестна. Когда на ребенка летит с распахнутой пастью и лаем кобеляка, а хозяйка говорит "он играет, не бойтесь", это норма. Когда всю ночь лай за стеной, а хозяйка говорит, что ничего не слышала (потому, что привыкла), это в порядке вещей.

Убирай собаку. Люди важнее. Любые, вне зависимости от национальности. Или ты из тех, кто людей некоторых рас ставит в один ряд с животными? (Судя по названию темы, похоже)
Я за псом убираю. И не отпускаю никогда, если рядом дети и взрослые. В лесополосе или парке заброшенном - да, вечером, когда даже там никого нет. И моя собака не лает, хаски просто не умеют лаять. Да и выть ему не за чем - постоянно кто-то с ним дома. А насчёт людей... Только представители этой людской породы мне выносят мозг угрозами. В доме много нелюбителей собак, но когда они убедились, что мы гуляем на поводке, не гадим, к детям не лезем (наоборот) - проблем не стало.
Это не дискомфорт, это бред и наезд.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 06:37:41
Это люди. А у тебя животное. Вы живете в общественном месте. К тому же, у семьи твоих соседей дети. В социуме принято уважать интересы тех, кто живет рядом. Да, не всегда соблюдается, есть и соседи-с-дрелью, и прочие, кхм, личности. Но и ты не лучше.

Еще раз, на пальцах. Твоя собака мешает людям. Как мешает дрель в восемь утра, орущая музыка ночью, машина поперек двора. Ты наплюешь на мнение людей и выберешь свое животное? А соседи, раз они хачи, пусть утрутся?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: redandmad от 19 Ноября 2013, 06:43:59
Блин. Первая мысль после прочтения: "А я боюсь лиц кавказской национальности, пусть они не выходят на лестничную клетку!"
Ващще я за поход к участковому. Просто не вижу более действенного варианта(
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 06:47:20
Это люди. А у тебя животное. Вы живете в общественном месте. К тому же, у семьи твоих соседей дети. В социуме принято уважать интересы тех, кто живет рядом. Да, не всегда соблюдается, есть и соседи-с-дрелью, и прочие, кхм, личности. Но и ты не лучше.

Еще раз, на пальцах. Твоя собака мешает людям. Как мешает дрель в восемь утра, орущая музыка ночью, машина поперек двора. Ты наплюешь на мнение людей и выберешь свое животное? А соседи, раз они хачи, пусть утрутся?
То есть где-то есть закон хоть уголовно-административный, хоть человеческий, что в городе нельзя держать домашнее животное? Я приму меры, если моё животное невоспитанное, если хоть раз кинулось на кого-то, если воет, как сосед с дрелью в 6 утра. Но за чужие фобии я не отвечаю. Я и моё животное не нарушили ничего. И мы имеем право жить в этом доме, так же, как и эти соседи. Я предложила этим...хм...людям, в качестве варианта, взять мой номер телефона, чтобы они набирали меня, когда их дети выходят из квартиры - я подожду, не буду выводить пса, если там у
этих детей и впрямь фобия. Была послана. Кто из нас неадекват?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: WASD+Mouse от 19 Ноября 2013, 06:50:19
Положите им отравленные бананы под дверь. Должно сработать (http://th245.photobucket.com/albums/gg74/Gorxlor/th_trollface.png)

Они - люди.

Смищная щютка!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 19 Ноября 2013, 06:54:02
Блин. Первая мысль после прочтения: "А я боюсь лиц кавказской национальности, пусть они не выходят на лестничную клетку!"
Ващще я за поход к участковому. Просто не вижу более действенного варианта(
Да вот же и я о чём... Этот лет 45-ти мужик орал, что сейчас врежет мне, чтобы я знала своё место... И я уже испугалась немного, но не просила же его погулять ночью, ибо их боюсь...Значит - таки только участковый.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: WASD+Mouse от 19 Ноября 2013, 07:02:00
Еще раз, на пальцах. Твоя собака мешает людям. Как мешает дрель в восемь утра, орущая музыка ночью, машина поперек двора. Ты наплюешь на мнение людей и выберешь свое животное? А соседи, раз они хачи, пусть утрутся?

А ещё хачам не нравится, когда женщины ходят в нормальной человеческой одежде. Предлагаете автору прогнуться и завернуться в мешок, чтобы им ничего глаза не мозолило?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Shisho от 19 Ноября 2013, 07:06:06
Капец.
Каин, я тоже собак не люблю.
Но такая рьяная "человеколюбивость" меня коробит.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Улыбашка от 19 Ноября 2013, 07:24:54
С таким наездом - уже всё исключено. Напишу заявление, поговорю с участковым. Говорят, можно в суд подать. Но материалы - это видео? Я их семейку до этого только летом на улице видела! Мне каждый день снимать, как мы выходим из подъезда? Они же обвиняют нас в том, что собака на них кинется вот-вот. Или брать уже показания у соседей когда мы на улицу выходим?

Насчет суда - сильные сомнения. Просить (требовать, умолять, канючить) не делать что бы то ни было - не наказуемо. Угрозы - другой коленкор, но даже и за разбирательство по поводу угроз Доблестные Стражи берутся без особого энтузиазма.
Насчет материалов - тут путаетесь. Ваша задача - доказать факт угроз (насилия). Записывайте (видео, аудио) разговоры, буде таковые повторятся. Еще одна тонкость - записи формально доказательством не являются (хотя на практике могут быть использованы как таковые. Dura lex такой dura lex); другое дело - показания свидетелей "лично слышала, как 35 мартобря гражданин М угрожал гражданке Г и её домашнему питомцу, гражданину Б физическим насилием".
Касательно предполагаемой зловредности-незловредности вашей собаки доказывать вы ничего не должны - это на административку не похоже, а значит презумпция невиновности. Они пусть доказывают. Только они этого делать не будут - они явно идут "по понятиям" и закон подключат, только если есть реально крутые связи или если вы сильно подставитесь с ответными мерами.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: mad_dread от 19 Ноября 2013, 07:36:56
Еще раз.
Они - люди. У тебя - животное.
Этого достаточно.
Хачи люди? Шта?  :o
Они тоже животные, только тупее и агрессивнее.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Кукурузка от 19 Ноября 2013, 08:23:02
Это люди. А у тебя животное. Вы живете в общественном месте. К тому же, у семьи твоих соседей дети. В социуме принято уважать интересы тех, кто живет рядом. Да, не всегда соблюдается, есть и соседи-с-дрелью, и прочие, кхм, личности. Но и ты не лучше.

Еще раз, на пальцах. Твоя собака мешает людям. Как мешает дрель в восемь утра, орущая музыка ночью, машина поперек двора. Ты наплюешь на мнение людей и выберешь свое животное? А соседи, раз они хачи, пусть утрутся?
Боже, и на такой жЫр люди ведутся.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Настюшка от 19 Ноября 2013, 09:09:18
1 поставьте в прихожей хоть липовую камеру, выслушайте ублюдка, скажите что заявление уже подали, помаши в камеру ручкой.
2 Хаски это дорогая породистая собака, вред ей это вред вашему имуществу, угрозы записаны, заявление на столе. Хоть одна царапина на вас, вашей собаке или члене семьи - подозрение сразу на него падет. Так что пусть сидит и не рыпается.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 09:14:40
Не, Кайн тут неправ. Законодательство РФ не запрещает держать дома собаку. Вопрос, как держать.

Автор, вы в наморднике выводите? Если нет, купите - меньше будет вопросов со стороны других соседей .. снять-то можно и потом, на улице, а так хотя бы если чо можно сказать, мол какие укусы? У нас сабаська всегда в наморднике ходит, спросите кого угодно.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Настюшка от 19 Ноября 2013, 09:18:18
whc Кайн догхантер, адекватного мнения в этом вопросе от него не дождаться.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 09:21:03
Да я сам собак не люблю, но сути это не меняет - если фанатики сабасек неадекватны и фимозны, их оппоненты должны быть корректны и разумны.
Просто, чтобы не смешаться в посторонних глазах в одно говнистое болото.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Кукурузка от 19 Ноября 2013, 09:26:31
whc Кайн догхантер, адекватного мнения в этом вопросе от него не дождаться.
Судя по высказываниям он догхейтер, это немножечко из другой оперы.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Настюшка от 19 Ноября 2013, 09:28:08
whc ЭТА собака явно адекватна, а хозяев агрессивных вечно лающих собакенов сама люто ненавижу. Заводишь собаку - кинолог в телефоне на быстром наборе. Собака это ответственность, а не просто игрульки.
Кукурузка я с ним спорила, типичный догхантер
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Q.Z. от 19 Ноября 2013, 09:29:29
Как говорит моя милейшая тетушка: я не расистка, но хачи - не люди.
Они приехали в Мск из своего аула - пусть адаптируются. Ради полудиких бибизян никто подрываться и что-то делать не обязан.
Помнится, в Нидерландах муслимы начали требовать, чтобы из города убрали всех собак, их мягко и вежливо послали, слава Б-гу. Тут примерно такая же ситуация, просто в более локальных размерах.
Записывайте всё, несите участковому.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 09:31:01
.. записать на регистратор/мобильник/камеру как они какой-нибудь футбольный клуб обсирают и выложить на форуме фанатов сабжа .. эхх, мечты-мечты  ::)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: argio от 19 Ноября 2013, 09:31:37
если хачам мешает собака - пусть пиз**ют на свою родину
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Outcast от 19 Ноября 2013, 09:34:21
Я-не-Я - нарушение правил. запрещен мультипостинг
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Magdalina от 19 Ноября 2013, 09:39:31
Собственно говоря, ее квартира- пусть делает все, что угодно, что разрешено законодательством РФ. Собаку можно держать? Можно. Вот и все.
Если кто-то боится собак - это чисто его проблемы. Или этот упоротый сосед еще быть может припрется на собачью площадку и будет там орать , мол уберите псов? А то ведь он боится!
Что же касается лестничной площадки - то она общая. Запретить ходить с собакой он не имеет никакого права. И да, тут Каин отмечал, что стоит уважать интересы друг друга? Тогда почему сосед не уважает интересы соседки с собакой, а нагло требует и угрожает? Вместо того, что бы согласовать время выгула собаки, дабы дети не выходили в подъезд, ибо есть якобы опасность столкнуться с псом? Как по мне - самый оптимальный вариант, если ты реально беспокоишься о своих отпрысках. Если же все это основано на религии - то тоже нечего кипишь устраивать. Это его религия, никого другого она затрагивать и приносить дискомфорт в идеале не должна.

Что касается именно его угроз -в идеале надо держать на будущее в коридоре диктофон. Увидели в глазок, что это он - включаете его и записываете каждое его слово. Можно, в принципе, и полицию вызвать. Даже без доказательств, по моему, можно. Если я не ошибаюсь, вызов не считается ложным, если вызывающий серьезно опасался за свою жизнь и здоровье. Административная ответственность наступает только в случае за заведомо ложный вызов. По моему все так, но все же советую уточнить)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Geko от 19 Ноября 2013, 09:46:58
каина походу в детстве собака покусала))))

скиньтесь на 2-3 бутылки водки бомжам, пускай они насрут на тачку этого хача. и поставьте им тариф на всех их друзей, которые к ним в гости приедут.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: jurist от 19 Ноября 2013, 10:11:47
видео\аудиозаписи лучше все-таки сделать. если собака и вправду в наморднике\на поводке ,и так далее, и тому подобное, а хач приходит регулярно, то есть имеет место "неоднократная угроза расправой", то объект,на который он посягает- ваше чувство безопасности, то есть вроде как есть с чем к ментам пилить. но, с другой стороны, у нас же "когда убьют, тогда и приходите", так что в лучшем случае его пожурят. а! еще могут на сто рублей штрафануть.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Vermillion от 19 Ноября 2013, 10:45:55
подарите им в знак примирения мясной пирог. Со свининой. Но об последнем факте лучше умолчать)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: WASD+Mouse от 19 Ноября 2013, 10:49:33
подарите им в знак примирения мясной пирог. Со свининой. Но об последнем факте лучше умолчать)

Лучше не мясной, а пургенно-снотворный ::)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: reduplikate от 19 Ноября 2013, 11:07:39
Я не хачи, но когда наши соседи выводят гулять свою псину без поводка и она кидается на меня в прихожей, хлопаю дверью ей по башке прямо перед мордой. Потому что мне насрать, поиграть она хочет, кусается она или что. Крупная собака должна ходить в наморднике и на поводке. Точка.
Если эти правила соблюдаете - вы чисты и можете идти к участковому с записью угроз. Кто знает, может у этих ребят и регистрации то нет - так что участковый им весьма обрадуется.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Ыш от 19 Ноября 2013, 11:19:36
Не могу определиться, кого не люблю больше - псин или чурок. В этом случае, наверное, чурок - хаски хотя бы милы.
Но с другой стороны... Есть у меня в соседях онаженекусается-бабулечка, которая выводит собаку в подъезд, привязывает к перилам, а сама еще минут по 10 собирается. Намордник? Что такое намордник? У меня же добрейший шанус!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Syrian от 19 Ноября 2013, 11:27:53
Про юриста байка определённо.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: reduplikate от 19 Ноября 2013, 11:28:30
Кстати про собаку на поводке. Если у вас собака на поводке, но вырывается от вас на несколько метров, кидаясь на ребенка - недовольство соседей могу понять на раз. Плюс собака должна быть в наморднике.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: bashkipolovina от 19 Ноября 2013, 11:32:03
Спалить это черное отродье. И не тревожить пса.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Vermillion от 19 Ноября 2013, 11:33:52
Кст, у хаски блок на нападение на человека, как и у лабрадоров и водолазов)))
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Молоко от 19 Ноября 2013, 11:37:31
Вам не надоело писать, что а если ваша собака то, а если другое? В других темах домысливаете, потому что авторов нет, тут-то зачем? Черным по белому написано, собака обучена, собаку держат на КОРОТКОМ поводке, от себя не отпускают и обожемой, мне бы таких соседей собачников - убирают за собакой.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 11:45:00
Еще раз.
Они - люди. У тебя - животное.
Этого достаточно.
А вот тут не соглашусь. А если они будут пугаться пальто? Или ботинок? Или рюкзака, сумки, прически - что теперь, заради всяких упорышей переодеваться? Может им захочется, чтобы Я-не-Я в хиджабе ходила, а то страшно и не по-людски? Убирать нужно то, что реально мешает и может навредить, а пока это на уровне "моим глазынькам не нравится" - пускай утрутся.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Молоко от 19 Ноября 2013, 11:45:09
Оль, просто 2 страницы и на каждой несколько человек одно и тоже пишут, вон редуплекатько отличилась, 2 поста на одной странице.
Меня вот бесит взрослые и дети, которые подходят и без разрешения начинают лезть к собаке/хорьку/етс, а потом орут, что ваше животное на меня рычит/шипит/царапается. =/
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Молоко от 19 Ноября 2013, 11:58:52
Ну не быть же дятлами)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Loy Yver от 19 Ноября 2013, 13:17:39
Каин, ты сейчас чушь городишь. Никому не запрещено держать собаку дома. Никому не запрещено выгуливать собаку с соблюдением всех правил, как то: поводок, намордник, уборка за своим питомцем. Не запрещено проходить по местам общего пользования — лестнице, площадке и т.п. в свою квартиру с собакой.

А вот угрозы человеку и его собственности запрещены. Поэтому как бы ты не впрягался за людей, в данном случае закон на стороне хозяев собаки, тоже людей, если ты не заметил.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: pusheen от 19 Ноября 2013, 13:27:41
эти соседи, Kain, - нихера не люди, ибо ведут себя как самые настоящие тупые наглые животные
и хачеватость их тут не при чем
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 14:11:55
"А у меня!.. А у меня!"
А у меня куй во лбу, зовидуйте смертные и подкиньте деньжать на ампутацию, бьяч.

Каин - личность, пострадавшая в результате деятельности странной женщины, которая зимой пыталась альтруистично накормить собакчек курицей гриль и собой, но в последний момент передумала, оказавшись к тому же бабой выщеуказанного. Теперь любая цобачка для Каина - угроза угроз.

Автор - владелец собаки, соблюдающий нормы её содержания (а мы верим автору, покуда не появляется оснований ему не верить).

Соседи автора - наглые чурки. (Людь - это такой мирный цивилизованный зверь, который свои проблемы решает не угрозами и не ставит свои убеждения выще убеждений других людей, просто потому что так сказал пророк Мухамед, Баба Клава или внутренний голос)

Почему песцу кажется, что в истории не хватает пары скинхедов с немецкими овчарками?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Иш от 19 Ноября 2013, 14:16:59
Оля сегодня делает мне утро  ;D

Меня возмущает то, что многие владельцы маленьких шавок не считают нужным за собой убирать. Маленькая кучка все равно говно, а не орешки в шоколаде  >:(
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Nicole White от 19 Ноября 2013, 14:17:48
Вижу суть проблемы в том я что не хачи, а муслимы. У них животные считаются нечистыми и не должны жить в доме.
К нам во время ремонта приходил рукастый гастрабайтер, так он от кошки шарахался. Я объяснила, что зверь воспитан, когти точит на улице, туалет у нее там же, а в доме она харчуется и дрыхнет. Куда там. На меня посмотрели глазами буренки с недельным запором - животное в доме есть зло. На попугайчика реакция была такой же, как будто там в клетке питон, а не говорливая птичка.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Иш от 19 Ноября 2013, 14:19:19
Я так и представила:
"-Я хочу построить бесплатный детский садик только на наш дом и обеспечивать его из своего кармана!
-Ну нет, у тебя собака на газон срет!"
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Настюшка от 19 Ноября 2013, 14:21:59
Loy Yver Для Кайна не важны обстоятельства, есть собака - нужно уничтожить. Догхантер че)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: pysh000000 от 19 Ноября 2013, 14:22:25
я ???
Тебя Оля зовут???? Ты не похожа на Олю!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 14:36:55
Догхантер че)

Догхантер догхантеру рознь. Это как не каждая девушка, которая имеет секс - шлюпка  ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Корочун от 19 Ноября 2013, 14:37:09
Какого лешего хачи за пределами аула пытаются свои порядки наводить?
Даже если у автора доберман, но гуляет по правилам, то хачи могут только жаловаться, но только соплеменникам в родном кишлаке.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 14:39:26
Капец.
Каин, я тоже собак не люблю.
Но такая рьяная "человеколюбивость" меня коробит.
А я на старой квартире жил рядом с теткой, у которой собаченция тявкала от любого шороха, даже ночью, а тетка говорила, что песик тихий и не шумит. Да еще и на меня наезжала. Вразумить не получалось никак. Стены тонкие, сон у меня довольно чуткий, в итоге оказалось проще извиниться перед хозяйкой и съехать на другую хату.
Собачкики могут быть редкостно неадекватными, когда речь заходит об их питомцах.

Какого лешего хачи за пределами аула пытаются свои порядки наводить?
Даже если у автора доберман, но гуляет по правилам, то хачи могут только жаловаться, но только соплеменникам в родном кишлаке.
А если они хачи только по национальности, но законопослушные люди с русским гражданством? И вообще живут тут уже не первое поколение? Что, тоже запрещать им нормально существовать и выгонять в кишлаки?

А вот угрозы человеку и его собственности запрещены. Поэтому как бы ты не впрягался за людей, в данном случае закон на стороне хозяев собаки, тоже людей, если ты не заметил.
Лой, согласен. Но мне почему-то упорно кажется, что тут дело не в собаке, не в "хачах", а в хозяйке, для которой ее собаченька и расовые предрассудки превыше логики и уважения к другим людям.

Я согласен извиниться и взять свои слова назад, если ситуация действительно такова, что несколько диких неадекватов-чилийцев гнобят хозяйку и пса на основе предрассудков уже религиозных. Но мой опыт подсказывает мне, что в этой истории не все так просто, как кажется...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 14:41:31
Тему не читал. Если кому из иммигрантов чето не нравицца - их в етай негастриприимнай стране никто не держыд ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: pysh000000 от 19 Ноября 2013, 14:41:44
Я сторонник заведения собак в частных домах. Есть участок свой, заводи собаку, для городских квартир это и собачья вонь, которую хозяева не чувствуют уже, и шерсть, от которой может быть аллергия, и шум, и риск быть покусанным.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 14:43:26
Нормальные люди не лезут к чужому имуществу на чужой территории
Даже на КМп нормальных людей мало(
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 14:44:09
Для квартир есть мелочь всякая, которой много места не надо, а что побольше - это да.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: pysh000000 от 19 Ноября 2013, 14:45:24
Нормальные люди не лезут к чужому имуществу на чужой территории
Даже на КМп нормальных людей мало(
Все больше животные.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 14:45:27
Тему не читал. Если кому из иммигрантов чето не нравицца - их в етай негастриприимнай стране никто не держыд ;D
Еще раз. А если это не иммигранты, а просто люди другой национальности? Знаю парня, армянин, мой давний товарищ, так он уже из третьего поколения, Армению видел пару раз в отпуске. Как его дед с бабкой в Россию переехали после войны, так и живут. Никакого акцента, высшее образование, программер, довольно юморной и интеллигентный человек.
Он что, тоже хач, который должен заткнуться и валить в свой кишлак потому, что соседке не нравится его форма носа и его претензии?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: pysh000000 от 19 Ноября 2013, 14:47:12
Он что, тоже хач, который должен заткнуться и валить в свой кишлак потому, что соседке не нравится его форма носа и его претензии?
Хач - имхо, определенная манера поведения, и если таковая есть, то хоть ты сто лет в россии живи...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Коза с баяном от 19 Ноября 2013, 14:53:54
у нас если в доме нельзя держать собак (ну вот так постановило собрание собственников квартир), значит нельзя. и кто снимает квартиру, подписывает договор, а в договоре написано "нельзя". заведешь собаку - тебе дадут 3 месяца на поиски новой квартиры и до свидания.
так вот пару лет назад наши пенсионеры ( а в доме живут почти одни деды) постановили чтоб собак не было. и кто после этой даты поселился, не имеет права заводить собаку. у 2 жильцов к тому моменту собаки уже были. и их не стали убивать)))) владельцам сделали исключение. и вот когда эти собаки отживут свое, новых завести им уже нельзя.
это я к тому что если у вас нигде не написано, что собак держать нельзя, значит вы ничего не нарушаете. если конечно правда собака ходит только с вами и ни на кого не бросается.
еще. я вот сколько вижу собачников, они тут гуляют в 6 утра! потому что в 7 всем на работу. и если вы тоже будете гулять в 6 утра, никто вас вообще видеть не будет и все претензии снимутся.
вечером собачники гуляют часов в 8. причем многие садят собаку в машину и вывозят за город.
выгуливайте собаку так, чтоб поменьше попадаться людям на глаза, и будет вам счастье.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 14:56:09
подобное постановление совета жильцов не похоже на законное ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 14:58:30
Хач - имхо, определенная манера поведения, и если таковая есть, то хоть ты сто лет в россии живи...
Ну, такая манера поведения и среди русских ого-го как встречается.

Россия (а дело в ней происходит, да?) - светское гос-во. и если мусульманам не нравится, что кто-то не живет по их законам, могут валить в Иран, Афганистан, короч, где живут по законам шариата и закидывают собак и баб камнями.
Вот тут полностью согласен. Так же, как должны валить куда угодно, а лучше сразу в биореакторы ПГМнутые, всякие сектанты-иеговисты и прочий биологический мусор.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 14:58:36
Ибо в среднестатистической квартирке хозяевам-то места нет.
Они туда еще шавья набивают.
В своей квартире каждый имеет право что угодно творить, лишь бы не протекало. Удивительно видеть такое желание сунуть нос в чужие дома )
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 14:58:53
Тему не читал. Если кому из иммигрантов чето не нравицца - их в етай негастриприимнай стране никто не держыд ;D
Ну Дагестан или Ингушетия, например, это вообще-то россия.

Но по сути истории, конечно, я с автором согласна. Охреневшие соседи национальности не имеют.

у нас если в доме нельзя держать собак (ну вот так постановило собрание собственников квартир), значит нельзя. и кто снимает квартиру, подписывает договор, а в договоре написано "нельзя". заведешь собаку - тебе дадут 3 месяца на поиски новой квартиры и до свидания.
Это незаконно. Любой суд будет смеяться над тем, что они у вас нарешали.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 15:01:41
В своей квартире каждый имеет право что угодно творить, лишь бы не протекало. Удивительно видеть такое желание сунуть нос в чужие дома )

Не стоит забывать, что для крупняшек или охотничьих пород маленькая квартирка - это по сути 245 УК РФ.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 15:02:52
Кстате, песец лет 7 назад побывал на Кавказе (район Минеральных Вод и Кисловодска).
Одним словом, если изгнать оттуда.. ну вы поняли... рай бы во Россие был.
Греет зачмыренную морозом душу такая идея ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Настюшка от 19 Ноября 2013, 15:03:32
у нас если в доме нельзя держать собак (ну вот так постановило собрание собственников квартир), значит нельзя. и кто снимает квартиру, подписывает договор, а в договоре написано "нельзя". заведешь собаку - тебе дадут 3 месяца на поиски новой квартиры и до свидания.
так вот пару лет назад наши пенсионеры ( а в доме живут почти одни деды) постановили чтоб собак не было. и кто после этой даты поселился, не имеет права заводить собаку. у 2 жильцов к тому моменту собаки уже были. и их не стали убивать)))) владельцам сделали исключение. и вот когда эти собаки отживут свое, новых завести им уже нельзя.
это я к тому что если у вас нигде не написано, что собак держать нельзя, значит вы ничего не нарушаете. если конечно правда собака ходит только с вами и ни на кого не бросается.
еще. я вот сколько вижу собачников, они тут гуляют в 6 утра! потому что в 7 всем на работу. и если вы тоже будете гулять в 6 утра, никто вас вообще видеть не будет и все претензии снимутся.
вечером собачники гуляют часов в 8. причем многие садят собаку в машину и вывозят за город.
выгуливайте собаку так, чтоб поменьше попадаться людям на глаза, и будет вам счастье.
ахахаха постановили они)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:04:23
Не стоит забывать, что для крупняшек или охотничьих пород маленькая квартирка - это по сути 245 УК РФ.
С чего бы это?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Knopochka от 19 Ноября 2013, 15:04:48
Не стоит забывать, что для крупняшек или охотничьих пород маленькая квартирка - это по сути 245 УК РФ.
ну что вы такое говорите  :-\
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 15:05:36
Жизнь - это движение  ::)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Коза с баяном от 19 Ноября 2013, 15:06:29
подобное постановление совета жильцов не похоже на законное ;D
в германии и не такие вещи законные. например тарелку спутниковую чтоб телек смотреть нельзя ставить чтоб не портить внешний вид дома. мусор надо рассортировывать по 5 разным контейнерам, если кинул что-то не туда, контейнер не заберут и он останется полный вонять на весь двор.

так вот собаки тут очень у многих, и их не видно вообще! только если идешь ни свет ни заря в булочную, чтобы свежего хлеба на завтрак купить. после 7 утра я вообще никого не видела. иногда в 12 малой заканчивает школу, и кого-то из его одноклассников встречает мама с собакой. а у них в школе 250 человек, наверняка у многих собаки.
какой-то урод 2 недели назад выгуливал свою собаку в 4 утра! и она лаяла как подорванная, я аж проснулась. думала была б рогатка, ща выстрелила б в хозяина. за то что не дошел 300 метров за черту города. причем всю неделю в 4 утра по нему можно было часы проверять.
потом куда-то делся.
наверное посменно работает и собаку девать некуда.
в общем если людям на глаза не лезть слишком навязчиво, никто вообще не узнает, что у вас собака, и никому она мешать не будет.
разве что ее какашки на дорожке и моча в лифте. но если вас никто не видел, то доказать, что это именно ваша собака сделала, тоже никто не сможет. профит.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 15:07:21
Не стоит забывать, что для крупняшек или охотничьих пород маленькая квартирка - это по сути 245 УК РФ.
Ну, я как-то самонадеянно подумал, что нарушение У- и прочих К недопустимо по умолчанию.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 15:10:46
В своей квартире каждый имеет право что угодно творить, лишь бы не протекало. Удивительно видеть такое желание сунуть нос в чужие дома )
Ард, а если оно за стенкой постоянно гавкает и в моем любимом дворе, простите, ср*ть садится прямо на красивую клумбу? А хозяйка, при попытке намекнуть, что это нифига не замечательно, начинает наезжать с половины оборота и орать "жидяра, вали в свой Израиль!" - то как быть?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakuma Ruychi от 19 Ноября 2013, 15:14:39
а раз там такая толпа живет то явно ж без прописки. Будут еще возникать на собаку - пугать миграционной полицией)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 15:15:50
Если она гавкает в допустимых звуковых нормах - это твои проблемы.
Убирать за собакой - обязанность хозяина, но предварительно посрать собака может где захочет.
И да...
Израиль ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 15:22:04
Он что, тоже хач, который должен заткнуться и валить в свой кишлак потому, что соседке не нравится его форма носа и его претензии?
Дык если таварисч тожерассиянен, то он принимает все нравы и абычаи своей новой родины, в том числе и возможность заведения сенбернара в городской квартире. Цабачка-то на лестнице не гадит, гуляет по правилам и всетакое.

Ну Дагестан или Ингушетия, например, это вообще-то россия.

Но по сути истории, конечно, я с автором согласна. Охреневшие соседи национальности не имеют.
Издержки имперской политики страны. "Преступность не имеет национальности", бгг.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 15:23:04
Еще раз.
Я против ЛЮБОГО неадеквата. В принципе. Если напротив меня будет жить толпа нелегалов, режущих во дворе барана на Байрам и ообзывающих девушек шлюпками за короткие юбки, я точно так же буду этим недоволен, как если напротив будут жить баптисты, воющие свои гимны от заката до рассвета, или ополоумевшие собачники с гавкающими от любого шороха бобиками.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Geko от 19 Ноября 2013, 15:23:38
Еще раз.
Я против ЛЮБОГО неадеквата. В принципе. Если напротив меня будет жить толпа нелегалов, режущих во дворе барана на Байрам и ообзывающих девушек шлюпками за короткие юбки, я точно так же буду этим недоволен, как если напротив будут жить баптисты, воющие свои гимны от заката до рассвета, или ополоумевшие собачники с гавкающими от любого шороха бобиками.

что есть неадекватность?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 15:24:04
Ты не сможешь отличить ополоумевщего собакофила от владельца собаки, ибо они для тебя все на одну пёсью морду.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Yin от 19 Ноября 2013, 15:24:43
Еще раз.
Они - люди. У тебя - животное.
Этого достаточно.
Какие они нахой люди? ;D Собака и то чище и лучче, чем эти люди.

Не стоит забывать, что для крупняшек или охотничьих пород маленькая квартирка - это по сути 245 УК РФ.
ну что вы такое говорите  :-\
Х-ню, ясно как божий день )

Цитировать
Кст, у хаски блок на нападение на человека, как и у лабрадоров и водолазов)))
Тысяча фейспалмов.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 15:26:34
что есть неадекватность?
Бурная истеричная реакция в ответ на замечание. Демонстративное неприятие того, что их привычки мешают окружающим.

Ты не сможешь отличить ополоумевщего собакофила от владельца собаки, ибо они для тебя все на одну пёсью морду.
Не смеши. Я охотник со стажем, и умных собак обожаю. У меня у самого 9 лет жил лапушка-дратхаар, с которым никаких проблем не было.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 15:28:51
О дада, и все кто содержит собаку не так как ты - ополоумевщие собакофилы
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MuaR от 19 Ноября 2013, 15:29:01
тут есть хоть одна тема связанная с собакой, которая не скатывается в споры о какашках и намордниках? неужто настолько больная тема?::)

хотя по существу вопроса первый же комментарий был исчерпывающим.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 15:29:49
Кейн, насколько я понимаю, претензии к цабачке аффтара не в том, что она где-то там гадит или гавкает, а именна в том, что ее вайвайбаяцца какие-то мифические хачебабцы, когда ее выводят пагулять через общую лестницу. И единственный достойный ответ на такую претензию: если чота не нравицца - валите туда, где будет нравицца.
Кстати, в ИзГаиле их бы 100% нахрен выперли, там с подобными ребятами разговор короткий.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 15:35:08
Кейн, насколько я понимаю, претензии к цабачке аффтара не в том, что она где-то там гадит или гавкает, а именна в том, что ее вайвайбаяцца какие-то мифические хачебабцы, когда ее выводят пагулять через общую лестницу. И единственный достойный ответ на такую претензию: если чота не нравицца - валите туда, где будет нравицца.
Кстати, в ИзГаиле их бы 100% нахрен выперли, там с подобными ребятами разговор короткий.
Так я ж написал - если неадекват с их стороны, то слать лесом, или вообще в миграционку настучать, проинформировать о гнезде нелегалов. Неплохо работает, кстати, особенно если стучать в конце месяца, когда им не бабки нужны, а палки.
Просто я сталкивался с неадекватными собачниками и знаю, какой непредсказуемо бурной бывает реакция на единственное замечание.

Мой Драй (Теодор Драйзер по паспорту) вообще лаял крайне редко. И был в целом очень интеллигентным псом. А я знал, что народ, пардон, не всегда адекватно реагирует на весело резвящегося дратхаара (ну внешний вид у них... специфический), и поэтому старался выгуливать там, где это доставит минимум дискомфорта и мне, и псу, и людям.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MuaR от 19 Ноября 2013, 15:35:21
кстати забавно:
Еще раз.
Я против ЛЮБОГО неадеквата. В принципе.
и тут же пример лютого неадеквата:
Цитировать
Они - люди. У тебя собака. Животное.
Вопросы?

но это реальный мир, да.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:35:25
так вот собаки тут очень у многих, и их не видно вообще! только если идешь ни свет ни заря в булочную, чтобы
А я постоянно вижу в Европе, включая Германию, кучу собак на улицах в течение дня. Причем их и в летние кафе с собой берут и на всяких прогулочных бульварах народ с ними ходит. Причем, в основном без намордников. Даже достаточно крупные. Но собаки воспитанные в основном, не видела, чтобы кидались или по часу лаяли.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 15:37:03
Просто я сталкивался с неадекватными собачниками и знаю, какой непредсказуемо бурной бывает реакция на единственное замечание.
И такое бывает. Может, канешна, это вообще ситуация "-Проститутки с 3.14дарасами деруцца. -Да? И как там наши?" ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:37:48
Дык если таварисч тожерассиянен, то он принимает все нравы и абычаи своей новой родины, в том числе и возможность заведения сенбернара в городской квартире. Цабачка-то на лестнице не гадит, гуляет по правилам и всетакое.
А почему родина то новая?))))
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 15:41:58
барашка-овца и соседу можно одолжать
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 15:43:05
А почему родина то новая?))))
А какая? Масквабад есличо вообще исконная территория угрофинских племен, колонизированная Русью, всяких там аварцев и ночхов отродясь не водилось ;)

Вообще, ящитаю, заводить крупную цабачку в квартире - это аццкий 3.14здоватизм, но прямых запретов ведь нет.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:45:37
А какая? Масквабад есличо вообще исконная территория угрофинских племен, колонизированная Русью, всяких там аварцев и ночхов отродясь не водилось ;)

Вообще, ящитаю, заводить крупную цабачку в квартире - это аццкий 3.14здоватизм, но прямых запретов ведь нет.
Ну так Дагестан с Чечней и т.п. к Масквабаду не жаждали присоединяться вроде. Теперь это единая россия, ура.

Есть ряд пород, которым нормально в квартире: дог, например, или боксер. К тому же не написано, что у автора малогабаритная однушка.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 19 Ноября 2013, 15:46:56
но прямых запретов ведь нет.

Лизать розетку тоже никто не запрещает - но охотников почему-то мало.
Может, потому что эффект более выразительный и касается непосредственно своей тушки?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Коза с баяном от 19 Ноября 2013, 15:47:51
так вот собаки тут очень у многих, и их не видно вообще! только если идешь ни свет ни заря в булочную, чтобы
А я постоянно вижу в Европе, включая Германию, кучу собак на улицах в течение дня. Причем их и в летние кафе с собой берут и на всяких прогулочных бульварах народ с ними ходит. Причем, в основном без намордников. Даже достаточно крупные. Но собаки воспитанные в основном, не видела, чтобы кидались или по часу лаяли.
так люди с собаками и в отпуск ездят, в некоторых гостиницах есть специальные номера и там доплачиваешь за собаку от 5 до 30 евро в день. я например если поселюсь в гостинице и до меня там кто-то жил с собакой, учую. ну невозможно убрать всю шерсть. поэтому для собачников резервируют в хороших гостиницах 1-2 номера. если они уже заняты - тебе с твоей собакой откажут, ищи другую гостиницу.
ну и смотря где и в какое время вы бываете. многие безработные держат собак, у них времени вагон и они выгуливаются по 5-6 раз в день, просто от нечего делать. и постоянно на виду.
и кстати не во все кафе можно с собаками. у нас по крайней мере. если можно - заходи, собачке воды нальют. если нельзя - лучше проходи мимо и не зли других посетителей.
в германии не только собаки воспитанные, но и дети почему-то сами держатся подальше и не лезут руками собакам в пасть.
я своему тоже специально не объясняла, и он сам еще ни разу ни к одной собаке не подошел.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MuaR от 19 Ноября 2013, 15:48:18
на самом деле, да, ибо собачники, по сути, защищены законом со всех сторон
ну и чем защищен автор если (не дай бог) ее собаку отравят или ударят? Что сделают представители закона? Да ничего. Так что еще вопрос.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 19 Ноября 2013, 15:48:31
Ну так Дагестан с Чечней и т.п. к Масквабаду тоже не жаждали присоединяться вроде. Теперь это единая россия, ура.
Ну я ж гаварю - издержки имперской политики. Хотя, можно было бы и устроить ногебание в стиле белых колонизаторов ;D

А чо догу нармальна в квартире? Он умеет складывацца в болонку чтоле? ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:50:42
А чо догу нармальна в квартире? Он умеет складывацца в болонку чтоле? ;D
Да, на улице он сложится разве только в околевшую от холода сосульку.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sal от 19 Ноября 2013, 15:58:59
При всем желании, не могу представить, что догу будет норм в обычной среднестатистической квартирке.
И есть еще ряд пород, которым просто положено много двигаться - бегать-прыгать. Но ведь хозяева не могут их выгуливать каждые 2 часа. Поэтому им приходится сворачиваться в калачик дома :-\
Ну не все породы нуждаются в перманентном беганье и прыгание. Это иллюзия. Догу достаточно такого выгула, а какой-нибудь сеттер раза меньше размером с ума сойдет.

У меня все на той же приснопамятной конюшне сосед опробовал свое новое охотничье ружье с оптикой на великолепном породистом кавказце владельцев КСК. Доказали с милицией, был суд. Компенсацию уже два года получить не могут.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Yin от 19 Ноября 2013, 16:10:03
А чо догу нармальна в квартире? Он умеет складывацца в болонку чтоле? ;D
А что делает нормальная собака в квартире? Резвится, бесится и носится?
Спит она там. Ибо собаки спят до 18-20 часов в сутки, вообще-то. Тем более доги как раз вполне диванные - в доме они ленивы шопесец. В этом смысле маленькому терьеру или таксе, но с энерджайзером в жопе, будет намного хуже в квартире, чем догу. Размер не определяет двигательную активность.
Кроме того, если собаку нормально выгуливать, держать можно кого угодно - хоть хаски, хоть дратхара. Ни одно животное не требует работы 24/7. 2-3 часа активных прогулок для таких пород - вполне достаточно. А кому то достаточно два круга вокруг дерева вообще.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MuaR от 19 Ноября 2013, 16:14:50
автору надо будет доказать, что собаку отравили именно эти соседи
и за порчу имущества (а собака приравнивается к имуществу) у нас а-та-та
а вот если собака кого-то погрызет, то хозяина собаки не смогут даже обязать ее усыпить
могут заставить выплачивать гроши на лечение пострадавшего
насчет могут ли обязать усыпить не знаю, мне казалось именно это и делают. хотя могу ошибаться. А защита закона штука эфемерная.
Вот докажете вы, например, что именно Вася Пупки поцарапал вашу машину, если нет свидетелей и записей с камер? Не думаю. Аргументы "точно знаю" не прокатят. А с собакой еще хуже, т.к. за нее боишься больше чем за машину. Преступления в отношении человека хоть как-то расследуются, а в отношении "имущества" - хрен там.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: quo_lice от 19 Ноября 2013, 16:15:19
А моя барабака реально рычить на всех хачей, причем травм детства не было, на нас никто не нападал, его не бил.
Собака тренированная, на поводке коротком, гулять ходим только на площадку для собак.
Двор у нас в общем-то маленький, сначала наш лосяш всех немного пугал, но уже давно привыкли.
Но стоит ему только почувствовать запах какого-нибудь "нерусского" сразу шерсть дыбом, клыки наружу.
Не люблю я их, и собака тоже. Нам правда и угроз никто не предъявлял, стараются держаться подальше.
ЗЫ собака помесь маламута.
Вот и тут надо переходить на язык силы, не обязательно мужа/собаку посылать бодаться, но участковому сходить стоит, и камерой обзавестись и перцовым баллончиком в кармане.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 16:18:41
Кроме того, если собаку нормально выгуливать, держать можно кого угодно - хоть хаски, хоть дратхара. Ни одно животное не требует работы 24/7. 2-3 часа активных прогулок для таких пород - вполне достаточно. А кому то достаточно два круга вокруг дерева вообще.
Дратхаару больше надо. Мы гуляли часа полтора утром, и потом еще часа два вечером, плюс днем жена, если успевала, выводила на часик, и то он домой идти не хотел. Все-таки тренированная охотничья собака.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Yin от 19 Ноября 2013, 16:24:00
Дратхаару больше надо. Мы гуляли часа полтора утром, и потом еще часа два вечером, плюс днем жена, если успевала, выводила на часик, и то он домой идти не хотел. Все-таки тренированная охотничья собака.
Вашему - может быть. У нас тут тоже мужик-охотник с одним ходит. Не знаю, сколько он утром гуляет, но явно не больше, чем вечером. Вечером часа 2. И всё в порядке с его псиной, послушнейщий и милейщий, идеал послушания просто.
Да и гулять тоже по-разному можно )
Знакомые с афганом есть, сеттером и хаски. Никто по до-я часов не гуляет, просто больше и активнее, чем с остальными породами.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 19 Ноября 2013, 16:26:02
Ну ежели шажочком, то и пикенес 6 часов будет гулять.
2А вот ежели сам на велопед, а на поводок Бобика - так глядишь домой приползать будет.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MuaR от 19 Ноября 2013, 16:29:30
MuaR, ну а человек, которого эта собака покусает, не может ничего предъявить ДО события, например. Ибо "она агрессивно настроена" или "она пыталась на меня наброситься, но я успел убежать" - этого тоже недостаточно. Например.
патамушта защищены у нас неадекваты. Даже с теми же собаками - намордники одевают зачастую неконфликтные хозяева на не агрессивных же собак (чтобы не докапывались). А агрессивному хозяину попробуй что предъяви. И так во всех сферах, наверное.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Q.Z. от 19 Ноября 2013, 16:38:15
Вот кстати да, у нас алабаина с получасовой прогулки домой как раненая лебедь заползает, а мелкую еще с игрушкой по коридору столько же гонять надо.
Мелкие собаки зачастую гораздо активнее крупных.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 16:43:28
Ард, а если оно за стенкой постоянно гавкает и в моем любимом дворе, простите, ср*ть садится прямо на красивую клумбу? А хозяйка, при попытке намекнуть, что это нифига не замечательно, начинает наезжать с половины оборота и орать "жидяра, вали в свой Израиль!" - то как быть?
Каин, ну не стоит же мешать мух с котлетами. В крайних ситуациях все очень просто. Если собака бесшумна (вот пишут, что вообще не лает, хз, правда ли), гуляет всегда на поводке в наморднике, за ней убирают, и единственное неудобство - это страх при виде, потому что религия, видите ли - то шли бы они нахрен. А если собака без поводка срет куда ни попадя, бросается на всех подряд, лает без устали что дома, что во дворе - то карать надо и хозяина и собаку. Вот в переходных ситуациях может быть не все однозначно, а так-то - проще пареной репы. Если рассматривать собаку как имущество (оставим в стороне рассуждения "ууу, зверушка, право на жизнь, право на свободу лалала") - то что теперь, избавляться от всякого имущества, которе другим просто не понравилось?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 19 Ноября 2013, 16:47:47
Вашему - может быть. У нас тут тоже мужик-охотник с одним ходит. Не знаю, сколько он утром гуляет, но явно не больше, чем вечером. Вечером часа 2. И всё в порядке с его псиной, послушнейщий и милейщий, идеал послушания просто.
Да и гулять тоже по-разному можно )
Ну да, там еще от характера зависит, конечно, Драй домоседом не был категорически, хотя смотрел на сидение дома с величественным пофигизмом на щетинистой морде.
У нас "гулять" было побегать за мячом или палкой, поискать кошек (не догнать и облаять, а вынюхать, выследить и стойку сделать, мол хозяааааин! добыча! стреляй давай!), повозиться с другими собаками, особенно со знакомыми, с кем и на охоту ходили. Если гулять в сторону реки, то обязательно еще в воду залезть надо искупаться, любил он это дело. В общем, весьма активные прогулки были, а не философические пешие путешествия.
И кстати да, дратхаары ОЧЕНЬ интеллигентные и послушные, факт ;) Хотя реакция людей на внешний вид бывала весьма забавной. "Он у вас болеет чем-то? Что-то кожное или с шерстью?" я слышал десятки раз. Как хозяевам ирландцев часто тыкают "О, а чо он тощий такой?"

патамушта защищены у нас неадекваты. Даже с теми же собаками - намордники одевают зачастую неконфликтные хозяева на не агрессивных же собак (чтобы не докапывались). А агрессивному хозяину попробуй что предъяви. И так во всех сферах, наверное.
Увы, печально, но факт. И ведь когда сделаешь замечание, в ответ тут же "а он не кусается". Блин, это со-ба-ка. Драй на пьяных рычал, например, хотя и не кидался, так и не отучили. Поэтому в людных местах - только намордник и поводок.

UPD:

Каин, ну не стоит же мешать мух с котлетами. В крайних ситуациях все очень просто. Если собака бесшумна (вот пишут, что вообще не лает, хз, правда ли), гуляет всегда на поводке в наморднике, за ней убирают, и единственное неудобство - это страх при виде, потому что религия, видите ли - то шли бы они нахрен. А если собака без поводка срет куда ни попадя, бросается на всех подряд, лает без устали что дома, что во дворе - то карать надо и хозяина и собаку. Вот в переходных ситуациях может быть не все однозначно, а так-то - проще пареной репы. Если рассматривать собаку как имущество (оставим в стороне рассуждения "ууу, зверушка, право на жизнь, право на свободу лалала") - то что теперь, избавляться от всякого имущества, которе другим просто не понравилось?
Ард, нет, конечно. Я же писал уже об этом. Если от пса ни шума, ни запаха, ни дерьма, ни проблем - да на здоровье. А если нет? Если хозяйке сделали вполне разумное замечание (мало ли, там дети маленькие, а пес срывается на лай от шума лифта), а она восприняла в штыки, как наезд? Хозяева собак в такой неадекват, увы, склонны впадать ничуть не реже, чем овуляхи при наезде на жеребеночка, даже если жеребеночек - редкая скотина.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 16:57:38
Ард, всего два момента:
1. крупно собаке самой херово жить в маленькой квартирке
2. психическое состояние собаки, которая страдает от проживания в маленькой халупке, может негативно сказаться на соседях

Ну есть еще третий момент, что собака может выть, скулить и т.д. и т.п. в любое время суток.
Впрочем, это не вполне убедительное замечание, ибо соседские дети себя аналогично ведут.
Смолла, ну, протекание звука - тоже протекание ) Я имел в виду, что если то, что делается в квартире не мешает соседям (не считаем случающийся маразм в духе "бабоньки, он как пить дать шпиен и делаеть там смертельные лучи и меня облучаеть"), то претензии по поводу поведения в своей квартире выглядят странно.
То есть если кто-то беззвучно мучает дома собак - то он мудак потому, что мучает собак, а не потому, что мешает соседям)
Ну и вообще-то все нормальные люди, я думаю, поймут, что иногда собаки лают, дети кричат, стены сверлят, то есть какие-то звуки могут разноситься по дому. Но есть какие-то разумные пределы.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Arder Blackard от 19 Ноября 2013, 17:19:56
Так с этим-то и я согласен. Я начинал ответ с вот этого:
Ибо в среднестатистической квартирке хозяевам-то места нет.
Они туда еще шавья набивают.
Дома пусть хоть по головам друг у друга скачут. Лишь бы тихо)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 20 Ноября 2013, 04:24:53
1. За всё, что совершила моя собака, несу ответственность именно я. И я согласна насчёт штрафов. Поэтому с моей стороны есть и дрессировка, и поводок обязательно, и намордник, и даже если собака случайно испачкает кого-то - я не против чего-то постирать потерпевшему.
Я уже писала, что предлагала этим людям набирать их номер или взять мой, чтобы не пересекаться на лестнице. Но они этого не хотят.
2. В среднестатистической квартире может собака и плохо, но он у нас выбегивается в парке и в поле по 5-6 часов в день. Иначе бы мы хаски не заводили.
3. Не воет моя собака. Ну вот не воет. С ним кто-то дома постоянно.
4.Ссать и срать в подьезде? Нет такого. Приходится из травы и кустов доставать. По сравнению с этим помыть пролёт - плёвое дело, наверное. Не знаю, как просится - вывожу.
5. На разумное замечание я бы отреагировала адекватно. Я бы даже адекватно отреагировала на любое неадекватное замечание без угроз. И готова была таки выводить собаку не в 7 утра, а в 7-30 или в 8, к примеру, если у детей и впрямь комплексы. Но в данном разговоре дети были предлогом. Они не хотят идти на компромисс ни на какой. Да, претензия - просто боятся. Поэтому даже в наморднике если увидят на своём этаже и дети их пожалуются - папаша придёт бить мне морду. Их этаж первый.
6. Это не разжигание вражды какой-то. И не псиносрач! Я просто в шоке от того, что на ровном месте можно вот так себя вести.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Кот-Космонавт от 20 Ноября 2013, 05:16:59
ТС, вот нафига, спрашивается, вы вообще упомянули то, что ваш наглый сосед с Кавказа, да еще и тему назвали вот так вот? -__-
Советы, которые вам могли бы дать, были бы ничуть не менее актуальными, даже если б форумчане и не были в курсе национальности злобного отца семейства. Зато теперь в треде уже с десяток комментов о том, чего участники форума желают "нерусским", и куда кавказцам отправиться, как поступить + предсрачи на национальную тему.

А так-то, я считаю, что правильные советы вам дал(а) Улыбашка. Я бы еще посоветовала не опускаться до тех же выражений, что употребляет сосед, не ругаться особо с ним. Иначе, в случае разборок с полицией, каждое неосторожно сказанное слово вам могут записать в признаки "ненормальной собачницы".  :-\
Удачи.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MdSel от 20 Ноября 2013, 05:56:57
защищен законом
автору надо будет доказать, что собаку отравили именно эти соседи
и за порчу имущества (а собака приравнивается к имуществу) у нас а-та-та
2. Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, в пятьсот раз превышающая минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации на момент совершения преступления.

что же будет при не крупной порче имущества - не искал, но всяко ничего особо серьёзного.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Корочун от 20 Ноября 2013, 14:31:28
А если они хачи только по национальности, но законопослушные люди с русским гражданством? И вообще живут тут уже не первое поколение? Что, тоже запрещать им нормально существовать и выгонять в кишлаки?

Законопослушные этнические хачи, живущие в кондовой России не первое поколение - живут по правилам России и не пытаются ввести правила аула в городе.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 20 Ноября 2013, 14:36:56
Законопослушные этнические хачи, живущие в кондовой России не первое поколение - живут по правилам России и не пытаются ввести правила аула в городе.
Слушай, ну вот у меня в доме на первом этаже живет русская на 101% семья. Семеро по лавкам, муж в принципе не трезвеет, дети растут отпетой гопотой, мать стервозная сука, срывающаяся матом на всех по любому поводу, и кроме того еще там вечно бухой (с папашкой на пару) дед. Вонь, грязь, периодически вопли на весь двор. Чем они лучше хачей? Цветом кожи, формой носа, кучерявостью волос на заднице?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Корочун от 20 Ноября 2013, 14:49:31
Во-первых, какая связь, а во-вторых они лучше тем же, чем и хачи, пытающиеся заставить людей в чужом городе жить по обычаям родного аула лучше вменяемых владельцев собак.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 20 Ноября 2013, 14:54:23
Во-первых, какая связь
Очевидная: если человек - гамно, то национальность ни при чем.

а во-вторых они лучше тем же, чем и хачи, пытающиеся заставить людей в чужом городе жить по обычаям родного аула лучше вменяемых владельцев собак.
На мой неискушенный взгляд, кучка кавказцев, заставляющих всех жить по своим законам в чужом городе, и кучка вечнопьяных ватников, тоже пытающихся всех заставить жить по своим понятиям - не отличаются. Ничем. Кавказцы даже в чем-то лучше, у них хотя бы есть шанс осознать, что они в гостях, а не дома, и что-то поменять, а эти "хозяева своей земли" безнадежны.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: sanich от 20 Ноября 2013, 15:01:44
Но орут же, что дети боятся, а племянник там вообще в гости один раз пришёл и теперь не спит!
мультипостинг

дети боятся - пусть валят в аул.
но это при условии что вы ее водите на поводке и наморднике.
а если как половина уродов, она просто бегает за вами и когда к кому то лезет вы говорите " не бойтесь, она не злобная, ну откусит одно яйцо, второе останется" тогда надо вас вместе с собакой пусть в биореактор.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 20 Ноября 2013, 21:23:20
Они не лучше - они ПОНЯТНЕЕ, понятнее их поведение, их мотивация, их МЕНТАЛИТЕТ, они более предсказуемы...
Я тебя умоляю, что в них понятного? Стремление жить в гамне по уши и других за собой тащить? Менталитет ватников непонятен лично мне вообще никак. У кавказцев хотя бы принципы какие-то, пусть и странные. А у этих вместо принципов блатные понятия.

плюс они намного сплочённее русских, и тем самым гораздо опаснее, скажем при бытовой ссоре...
Это проблема русских, а не кавказцев, евреев или любых других сплоченных народов ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 20 Ноября 2013, 22:41:40
и конечно разные взгляды на тюнинг автомобилей заставили его таки покинуть родину  ;D
Парвало ;D

Кейн паходу хочет быть жыдомасонским предводителем хачевьих орд ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: DominoL от 20 Ноября 2013, 22:45:31
Ни фига себе, эти чернозадые еще и права качают. Можно им сказать, что они тут в гостях, пускай едут в свои горы и права свои качают там.
Вы вообще ничего противозаконного не совершали, вперед к участковому, правда, не знаю, поможет ли.

И охренеть позиция, они - люди, у тебя животное. Да мало ли что, теперь всем что ли запретить дома держать животных, потому что соседям может не нравится? Не нравится, пусть съезжают.

Цитировать
Кейн паходу хочет быть жыдомасонским предводителем хачевьих орд

Сам-то он случаем не хач?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 20 Ноября 2013, 22:51:26
Сам-то он случаем не хач?
Не, он же таки да. Просто хочет, видимо, заюзать эту примитивную расу в своих семитских интересах ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 20 Ноября 2013, 22:53:00
И охренеть позиция, они - люди, у тебя животное. Да мало ли что, теперь всем что ли запретить дома держать животных, потому что соседям может не нравится? Не нравится, пусть съезжают.
А если мне не нравится сосед, я могу его попросить съехать, чтобы он не оскорблял моих чувств? ::)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: DominoL от 20 Ноября 2013, 22:53:39
Цитировать
А если мне не нравится сосед, я могу его попросить съехать, чтобы он не оскорблял моих чувств? ::)

Ну вот хачи в истории этим же самым образом и поступают, разве нет?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 20 Ноября 2013, 22:57:23
Принцип имхо один - выжигать на корню всех/всё кто/что непохож/непохоже на них, или не соответствует их системе ценностей...
Чья бы корова мычала, лол. А  у русского быдла со вчерашнего утра стало не принято бить морды патлачам за волосы, травить гомиков, выживать из общества представителей других национальностей, и даже за то, что не служил, поливать фекалом? "Не пьешь - значит не уважаешь" кавказцы придумали?
Джонник, ну я тебя умоляю, это даже не смешно.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: DominoL от 20 Ноября 2013, 23:07:09
Ты не хочешь в хачландию уехать, м? Тебя там радушно примут и обогреют. Еще также советую, раз ты такой толерантный, можешь создать благотворительную организацию и отель для живущих без регистрации хачей, а что, они же тоже люди.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 20 Ноября 2013, 23:14:40
Пусть исламисты проповедуют свою религию в пределах своей квартиры. Я всё понимаю, чужие религии надо уважать, но нельзя в чужой монастырь со своим уставом ломиться! Приехал в чужую страну - будь добр быть гостем. Что-то не нравится - езжай на свою историческую родину.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 20 Ноября 2013, 23:17:20
Ты не хочешь в хачландию уехать, м? Тебя там радушно примут и обогреют.
Пля, да я скоро буду согласен хоть в Мордор уехать, лишь бы подальше от ватников.

Еще также советую, раз ты такой толерантный, можешь создать благотворительную организацию и отель для живущих без регистрации хачей, а что, они же тоже люди.
Я толерантный? Бугага, ну можно и так сказать. Я одинаково ненавижу абсолютно любое быдло, вне зависимости от цвета кожи, формы носа и происхождения.
Для справки: в свое время совместно с ДПНИ я проводил массовое информирование граждан о том, как надо бороться с нелегальными мигрантами. И сам боролся. Если знать некоторые тонкости и хитрости, нелегалы вычищаются только так, и взятки не помогают.

Но. Но!
В чем отличие быдла кавказского происхождения от быдла русского происхождения, я так и не понял. У одних законы гор, у других воровские понятия. У одних фанатичный ислам, у других христанутость на оба полушария коры и древесины мозга. И те, и другие злобны, тупы, агрессивны, не приемлют никакой чужой точки зрения, кидаются с кулаками на всех "не таких". И те, и другие гадят везде, разбойничают на улицах, бесконтрольно размножаются и плодят нищету.

Отличий - нет. Совсем. Хотя нет, одно есть. Кавказцы нашли в себе силы приехать в другую страну, чтобы что-то изменить в своей жизни к лучшему. Ватники не способны даже на это.

Пусть исламисты проповедуют свою религию в пределах своей квартиры. Я всё понимаю, чужие религии надо уважать, но нельзя в чужой монастырь со своим уставом ломиться! Приехал в чужую страну - будь добр быть гостем. Что-то не нравится - езжай на свою историческую родину.
1. Россия - светское государство.
2. Мусульман среди граждан России больше 20%
Неуд, учи культурологию.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: yuliana от 20 Ноября 2013, 23:50:09
Мусульман среди граждан России больше 20%

  ???  Но ведь даже количество 'этнических мусульман' в России не дотягивает до 20 %. Да и этнический мусульманин не обязательно исповедует (эту) религию.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 20 Ноября 2013, 23:55:52
1. Россия - светское государство.
2. Мусульман среди граждан России больше 20%
Неуд, учи культурологию.
И что? Я, например, православный человек, но никому свою религию не навязываю. Если человек не проявляет никакой агрессии будь он хоть исламист, хоть православный - пусть живёт. Но если исламист начнёт закидывать камнями русских женщин в России же за то, что они хиджаб не носят - это разве хорошо? Ситуация с собакой аналогичная. Автор же сказал, что она никому не мешает. А где основания, чтоб автору не верить?
Я вот при всём вышесказанном считаю, что каждый в этой теме(и вы в том числе) прав. И считаю, что у нас у всех одна точка зрения, но все почему-то споря друг с другом, пытаются её доказать.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: DarkChocolate от 21 Ноября 2013, 00:07:29
Если человек не проявляет никакой агрессии будь он хоть исламист, хоть православный - пусть живёт. Но если исламист начнёт закидывать камнями русских женщин в России же за то, что они хиджаб не носят - это разве хорошо?
Эм...что такое исламизм в школе не рассказывают, да?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 00:13:08
Эм...что такое исламизм в школе не рассказывают, да?
В школе не рассказывают, но я про исламистов этих книгу читала. Ну, не все же из представителей кавказской национальности прямо экстремальные исламисты. И не каждый русский - православный.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 00:14:00
 ???  Но ведь даже количество 'этнических мусульман' в России не дотягивает до 20 %. Да и этнический мусульманин не обязательно исповедует (эту) религию.
В зависимости от заангажированности оценивающего - от 7-10 до 22-26% населения. Даже если каждый десятый - это мало? Или "у нас Русь-матушка православная"? Так тогда не надо вякать за преподавание православия в школах ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 21 Ноября 2013, 00:19:06
В школе не рассказывают, но я про исламистов этих книгу читала. Ну, не все же из представителей кавказской национальности прямо экстремальные исламисты. И не каждый русский - православный.
По-моему, ты путаешь исламистов и просто мусульман. Вот вторые в массе своей вполне нормальны)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 00:20:06
Все эту точку зрения аргументируют, но примеры разнятся. А так - непонятно вообще, чегой-то все друг к другу придираются. Просто читать надо повнимательнее(это я ко всем обращаюсь). Много нового узнаете! ::)

Цитировать
По-моему, ты путаешь исламистов и просто мусульман. Вот вторые в массе своей вполне нормальны)
Очень даже может быть.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 21 Ноября 2013, 00:24:37
В зависимости от заангажированности оценивающего - от 7-10 до 22-26% населения. Даже если каждый десятый - это мало? Или "у нас Русь-матушка православная"? Так тогда не надо вякать за преподавание православия в школах ;)
Государство у нас все же светское, не забывай :)
И даже если мусульман (именно мусульман) у нас более 25% - что ж теперь? В состав РФ входит Татастан, например, население которого уже и составит заметный процент от общего. А там именно мусульманство и есть превалирующая религия. Вот пасьянс уже и начинает складываться ;)
Но давай не путать упоротых фанатиков веры и просто верующих. Вторые никому не мешают, будь они православные, мусульмане, или приверженцы ЛММ. И на самом деле вторых больше. Просто на фоне первых они не заметны, поскольку не вы**ываются своей верой))
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 00:30:10
Я и не путаю. Для меня все фанатично верующие одинаково... кхм, непонятны. И православные, и иеговисты, и мусульмане, и сайентологи.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 21 Ноября 2013, 00:37:57
Я и не путаю. Для меня все фанатично верующие одинаково... кхм, непонятны. И православные, и иеговисты, и мусульмане, и сайентологи.
Я тебя прошу не путать фанатиков и тихих верующих, а не православных и мусульман. Тихих, "домашних" верующих, которые молятся не по графику и не напоказ, не обращают никого в свою веру и не идут рубить головы во имя своего Бога. Это нормальные адекватные люди, более того, с ними порой можно очень интересно побеседовать даже на тему той же веры, у них нет мнения "ты мыслишь не как я - значит, убить на месте!!111" Как пример - у меня одна из бабушек такая. С ней мы можем часами за чашкой кофе вести философские диалоги.
Но есть упрт фанатики, которые и создают негативное мнение о вере в целом. Крестовые походы, джихад, насаждение веры всем и каждому. Больше таких я ненавижу только верующих напоказ, ради своего ЧСВ.
Хотя сама я неверующая, хоть и крещеная)) Но среди знакомых и друзей есть и атеисты, и православные, и мусульмане, были даже буддисты и католики. Просто нам с ними делить было нечего))
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 00:43:50
Сакура, ну вот чем ты читаешь, а?
Я же написал специально - ФАНАТИЧНО верующие. И я их, поверь, не путаю.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Chilly Sunrise от 21 Ноября 2013, 01:16:21
Отличий - нет. Совсем. Хотя нет, одно есть. Кавказцы нашли в себе силы приехать в другую страну, чтобы что-то изменить в своей жизни к лучшему. Ватники не способны даже на это.
Не неспособны, а нахрена им ехать на Кавказ? Как-бы в России, а особенно с дефолт-сити, получше.  ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 21 Ноября 2013, 01:19:10
Каин, все 6 страниц мне честно читать лень, я смотрю только последние посты, где уже пошел спор о религии.
Как собачник, я всяко на стороне автора, но посоветовать ничего не могу.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 01:37:02
Не неспособны, а нахрена им ехать на Кавказ? Как-бы в России, а особенно с дефолт-сити, получше.  ;)
А в Европы-Америки уехать, на манер Тетушки? Или в деревню Израиловку, выправив себе документы о наличии еврейской бабушки, бо сделать это не так сложно. Но нет же, зачем менять что-то? Зачем отрываться от водки и зомбоящика? Проще же обвинить во всем хачей, жыдов, китайцев, пиндосов... кто там еще у нас за негодяев, а?
(Прошу заметить, я даже не говорю о том, чтобы что-то менять в окружающем мире. Просто свалить туда, где лучше. Ватники даже на этот шаг не способны!)

Каин, все 6 страниц мне честно читать лень, я смотрю только последние посты, где уже пошел спор о религии.
Сакура, это было в той части моего поста, которую ты сама процитировала ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 01:51:37
Ващет лучше не уезжать, а навести порядок в собственной стране. Но это в теории.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 01:52:52
Ващет лучше не уезжать, а навести порядок в собственной стране. Но это в теории.
Тышо, такая мысль если ватникам в голову и приходит, то дальше "запретить п*дарасов, выгнать хачей, повесить жыдов" - увы- не идет.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:11:00
А с противоположного фланга им, как альтернативу, предлагают лишь разрешить 3.14дарасов, напустить больше хачей и отнести еще бабла жыдам ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 02:12:26
Дайте словарное определение слова "ватник", желательно со всеми нюансами, пожалуйста.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:13:14
Адежда такая, набитая ватой ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 02:13:38
А с противоположного фланга им предлагают перестать бухать, перестать валить причины своих проблем на других, и начать действовать. Но о чем я говорю? Жыды продали Русь, хачи понаехали, китайцы заполонили Дальний Восток, англичанка гадит, пиндосы строят нам козни и разрушают Духовность макдональдсами... А, ну и п*дарасы тоже плохие. Просто так.

Дайте словарное определение слова "ватник", желательно со всеми нюансами, пожалуйста.
http://lurkmore.to/Ватник
Словарнее некуда.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:16:42
Ну я шучу, я-то знаю. Тем не менее, хачи понаехали, кетайцы лезут в Сибирь, жыды тоже не столь уж белы и пушисты. Я с точки зрения относительно непредвзятого наблюдателя заявляю, у нас-то проблемы лишь частично похожи, и одна из них - маскали ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 02:22:24
Ну я шучу, я-то знаю. Тем не менее, хачи понаехали, кетайцы лезут в Сибирь, жыды тоже не столь уж белы и пушисты.
Пардон, а где в это время русские? В алкогольной коме?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:29:34
Ну кто каг, насколько я понимаю. Только если они вдруг все возьмуцца за ум, попутно придавливая всех, в чьи интересы это не входит, то ведь кое-кто будет рассказывать, шо это ж таки нацизм ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 02:34:55
Ну кто каг, насколько я понимаю. Только если они вдруг все возьмуцца за ум, попутно придавливая всех, в чьи интересы это не входит, то ведь кое-кто будет рассказывать, шо это ж таки нацизм ;D
А што, русские таки не способны браться за ум без насилия? Без этнических чисток и дискриминации? Без травли всех "не таких"? Странно как-то ты о них думаешь...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:43:51
Нет, но я реалистично предполагаю, что если некий этнос неплохо устроился в текущей ситуации, то ему будет крайне невыгодно, если ситуация вдруг изменится, соответственно возможно сопротивление.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 02:51:52
Не, а он на этом месте неплохо устроился потому, что ящерики помогли? Или же потому, что место незанято было?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 02:56:00
Не, а он на этом месте неплохо устроился потому, что ящерики помогли? Или же потому, что место незанято было?
Ну а чо б ящерикам не помочь? Ну мб и потому что было незанято, а еще возможно, что соплеменники, достигшие вершины в другой отрасли (например, в госорганах ;)), помогли занять и вытеснить. Но смысл же не в том, кто виноват, а смысл в том, что теперь делать.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 03:00:01
А што делать? Действовать. Вот на личном примере: без связей, без мохнатой лапы, в противоположной стороне от госорганов - сделал карьеру в IT (начал кодером, но быстро перешел на административную деятельность), скопил денег и открыл свое дело.
Что мешает делать русским так же? Однако, я вот, оглядываясь на одной конференции в конце октября, с удивлением обнаружил, что в зале русских лиц хорошо если треть. Где остальные? Это же Россия, страна русских. Почему на бизнес-конференции, посвященной стартапам, полно евреев, армян, татар, а русские - мень-шин-ство?

UPD: надо пробиваться. Надо уважать других русских и помогать им вперед остальных - деньгами, связями, ресурсами. Надо не брать взятки от кавказцев, но тащить бесплатно соплеменников. Надо ставить цели и добиваться. Надо ценить кровь и народ, в конце концов...
Но кто из русских это делает?

UPD2: Глубоко презираемый мной Багиров писал, что миллион кавказцев держит в страхе десять миллионов москвичей. Как бы то ни было, он прав. При численном перевесе десять к одному и на чужой территории, это ОНИ держат в страхе ВАС, а не наоборот. И чья в этом вина?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 03:28:19
UPD: надо пробиваться. Надо уважать других русских и помогать им вперед остальных - деньгами, связями, ресурсами. Надо не брать взятки от кавказцев, но тащить бесплатно соплеменников. Надо ставить цели и добиваться. Надо ценить кровь и народ, в конце концов...
Но кто из русских это делает?
Вот при таком сценарии и будут столкновения, инфа 100%

Цитировать
это ОНИ держат в страхе ВАС
Не, нас не держат ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Yin от 21 Ноября 2013, 03:30:59
Цитировать
Однако, я вот, оглядываясь на одной конференции
На какой, интересно?

Почему их там нет? Потому, видимо, что они на работах работают, а не откаты попиливают.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 03:43:19
Вот при таком сценарии и будут столкновения, инфа 100%
Конечно, проще лечить рак, чем не курить.
А если не конфликты, если конкуренция? В соседней темке была упомянута евгеника - ну так вот сфероконический пример. Русские vs Кавказцы vs Евреи. Сильнейшие победят, слабейшие и нежизнеспособные разделят судьбу чукчей и индейцев. Все честно. Если Белая Раса вправе расстреливать из пулеметов и травить водкой "низшие расы" - пардон, все честно, с вами так, как вы с другими.
Сопротивляйтесь ;)

Не, нас не держат ;)
ТС ср*т кирпичами при мысли о том, что ее могут избить. Кавказцы. Представители другой нации, в чужом городе, где они уступают местным в численности один к десяти минимум. Она боится. Они нет. Улавливаешь мысль мою неглубокую?

Почему их там нет? Потому, видимо, что они на работах работают, а не откаты попиливают.
Тащемта, это конференция руководителей. И, между прочим, мне повезло просто на национальной почве, "как свой своему" получить очень выгодный хостинг. Ну как повезло, были и переговоры, и все остальное, но встреча была таки случайной. И с еще одним владельцем небольшого, но мощного биллингнета из Хайфы мы вообще новый проект задумали.
Что мешает тем же русским стартаперам посещать такие конференции?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 03:59:47
Представители другой нации, в чужом городе, где они уступают местным в численности один к десяти минимум. Она боится. Они нет. Улавливаешь мысль мою неглубокую?
Может, дело не в том, что он кавказец, а в том, что он просто сильнее её?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 04:04:04
Тогда не было бы акцента на национальности - в том числе даже в названии темы. Не "люди и собаки", "алеуты и собаки" или "вечнобухое русское быдло и собаки", а именно "хачи и собаки".
Дальше тоже встречается, кстати. Страх именно перед кавказцами. И это особенно смешно. Представляю, как один даг или армяшка строит десять русских, и не могу смех сдержать.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 04:10:50
Но у нас же нигде в Библии не написано, что цобако - нечистый зверь.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 04:30:59
Но у нас же нигде в Библии не написано, что цобако - нечистый зверь.
А с точки зрения индуизма, если ты не той касты, то вообще не вправе в этой теме мне возражать, например если я кшатрий, а ты шудра. И более того, если ты, женщина-шудра на меня, кшатри 12-го поколения, вообще голову поднимешь, я буду иметь полное право тебя ударить так, как захочу. Но будь ты индуисткой, тебя бы это не волновало, потому что ты уже два года минимум была бы замужем, и воспитывала бы первого ребенка. Получая в морду кулаком за любое возражение.
А индуистов на планете, если по головам считать, ненамного меньше христиан. Полтора миллиарда, емнип.
И лет индуизму крепко больше, чем христианству.
Улавливаешь?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 21 Ноября 2013, 05:59:50
Говорила с участковым. Провести беседу ему - не вопрос. Но возбуждать ничего, конечно, не будут - нет доказательств для того, чтобы запустили заявление в ход. Участковый говорит, что поговорит и сообщит им, что на них могут подать в суд, ибо они не правы. Может быть, на этом и разрешится конфликт.
Ну вот я и решила, посмотрим, что из этого выйдет. Нормально, я и на такое не надеялась.
Далее, поскольку  эта тема в обсуждении, я обязательно отпишусь, что получилось.
И да, мне тут написали, что я - мразь. Почему? Потому, что у меня собака, за которой я слежу?
И.... Сегодня моему псу ровно год. Поздравляю меня. Жаль, что так всё вышло.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Shisho от 21 Ноября 2013, 07:29:22
Страх именно перед кавказцами. И это особенно смешно. Представляю, как один даг или армяшка строит десять русских, и не могу смех сдержать.
Я тоже смеюсь-нимагу прям  ;D Это где они по одному ходят так, чтоб бояться их? По одному любые жЫвотные тише воды, ниже травы. Хоть даги, хоть родные белые гопы.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: whc от 21 Ноября 2013, 09:42:15
Просто фотка из какой-то мечети :3

(http://www.porjati.net/uploads/posts/2013-11/1384842780_michet.jpg)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: gil_galad от 21 Ноября 2013, 10:09:22
И да, мне тут написали, что я - мразь. Почему? Потому, что у меня собака, за которой я слежу?
И.... Сегодня моему псу ровно год. Поздравляю меня. Жаль, что так всё вышло.
Потому что дохлого дрища успешного бизнесмена Каина напугала собака и теперь никто не может держать собак.
Еще пробейте регистрацию, для хачиков она редкость  ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 12:16:59
Сильнейшие победят, слабейшие и нежизнеспособные разделят судьбу чукчей и индейцев. Все честно. Если Белая Раса вправе расстреливать из пулеметов и травить водкой "низшие расы" - пардон, все честно, с вами так, как вы с другими.
Сопротивляйтесь ;)
Ну дык я о том же. Только обычно при любом успешном сопротивлении сразу начинаюцца вопли "этнических антифашистов" и всяких скорбных на голову, типа "дакаквыможете", "дедывоевали" и фсе такое ;D

Цитировать
Она боится. Они нет. Улавливаешь мысль мою неглубокую?
ТС баба, так что вполне естественная реакция. Физиология, обусловленная миллионом лет эволюции. А вообще я говорил про то, что не знаю, как в России, но в Украине хачи уж точно никого в страхе не держат, поскольку у нас их мало, и им у нас не рады.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 13:11:30
Улавливаешь?
Но я ж не из индийской касты.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 15:31:33
Я тоже смеюсь-нимагу прям  ;D Это где они по одному ходят так, чтоб бояться их? По одному любые жЫвотные тише воды, ниже травы. Хоть даги, хоть родные белые гопы.
Айе, что мешает русским ходить толпами и пугать понаехавших кавказцев?

Опять все вокруг виноваты в том, что быдло-русским плохо живется? :-\
Ну да, как обычно. Удивляться?

Ну дык я о том же. Только обычно при любом успешном сопротивлении сразу начинаюцца вопли "этнических антифашистов" и всяких скорбных на голову, типа "дакаквыможете", "дедывоевали" и фсе такое ;D
А что, сопротивляться без геноцида нельзя? Без пулеметов и газовых камер - не удается? Простой и честной конкуренции - русские не выдерживают? Бида-бида...

ТС баба, так что вполне естественная реакция. Физиология, обусловленная миллионом лет эволюции. А вообще я говорил про то, что не знаю, как в России, но в Украине хачи уж точно никого в страхе не держат, поскольку у нас их мало, и им у нас не рады.
А где-нибудь в ЮАР, где вообще белых почти нет, они элитой будут ;)

Но я ж не из индийской касты.
Веры - они разные бывают ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 15:40:23
Веры - они разные бывают ;)
То есть, вы хотите сказать, что реальность от меня не зависит? Согласна. Ровно до тех пор, пока я не перестаю в это верить. Также и от вас, и от Василия, и от автора. Главное - просечь тему с квантовыми мирами. Не скажу, что поняла, скорее, нахожусь на промежуточной стадии.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 15:54:33
То есть, вы хотите сказать, что реальность от меня не зависит? Согласна. Ровно до тех пор, пока я не перестаю в это верить. Также и от вас, и от Василия, и от автора. Главное - просечь тему с квантовыми мирами. Не скажу, что поняла, скорее, нахожусь на промежуточной стадии.
Нет. Я хочу сказать, что разных вер и религий дофига. И то, что у одних является нормой, для других совершенно неприемлемо. Это не значит, что одни должны прогибаться под других. Если мусульманину не нравится моя собака, он строится в колонну по четыре и идет нах*й, например. Или если индуисту не нравится, что я кушаю мясо. Или если православному - то, что я в пост тр*хаю свою девушку.
За тысячелетия истории, люди выдумали тысячу и одну тонну феерического бреда. Это никак не означает, что носитель одной формы бреда чем-то лучше носителя другой.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 21 Ноября 2013, 15:56:14
А что, сопротивляться без геноцида нельзя? Без пулеметов и газовых камер - не удается? Простой и честной конкуренции - русские не выдерживают? Бида-бида...
Дык тогда выходит, шо "простая и честная конкуренция" по-толерантному - это когда "им" "нас" 3.14здить, подавлять и всетакое можно, а "нам" "их" нельзя. Я ж вот собссна о таком и говорю ;D

Тема с квантовыми мирами - ета да, нужно ;D
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 16:08:46
За тысячелетия истории, люди выдумали тысячу и одну тонну феерического бреда. Это никак не означает, что носитель одной формы бреда чем-то лучше носителя другой.
Чёй-то бреда? Бог существует, это можно доказать логически. По сути вся наша вселенная - огромный программный код со множеством конструкций. Если есть код - значит должен быть и программист! В природе ничто не берётся из ниоткуда и в никуда не девается.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Geko от 21 Ноября 2013, 16:11:20
Чёй-то бреда? Бог существует, это можно доказать логически. По сути вся наша вселенная - огромный программный код со множеством конструкций. Если есть код - значит должен быть и программист! В природе ничто не берётся из ниоткуда и в никуда не девается.

аплодисменты! вы разрушили все гностические вопросы философов!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Yaroslava от 21 Ноября 2013, 16:12:12
давить нелегальную миграцию можно защитой прав мигрантов
когда всем запретят платить им меньше (или вообще не брать на работу без санкнижки, к примеру),, чем русским, не будет резона брать на работу их, а не русских
элементарно, ватсон

хотя, проехали. Царь сказал: мигрантам быть!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 16:14:25
аплодисменты! вы разрушили все гностические вопросы философов!
[риторический вопрос]Это был сарказм?[\риторический вопрос]
Ну конечно, я могу ошибаться. Философы могут, могут и учёные. Истина, как правило, всегда где-то посередине.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Geko от 21 Ноября 2013, 16:14:51

Ну конечно, я могу ошибаться. Философы могут, могут и учёные. Истина, как правило, всегда где-то посередине.

полубог?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 16:16:10
Дык тогда выходит, шо "простая и честная конкуренция" по-толерантному - это когда "им" "нас" 3.14здить, подавлять и всетакое можно, а "нам" "их" нельзя. Я ж вот собссна о таком и говорю ;D
Где я это сказал? Уличные драки с гопотой - это верхушка айсберга. В остальном - в работе, в бизнесе, в жизни - либо конкурировать честно, либо уж создавать анально огороженое государство.

давить нелегальную миграцию нужно экономическими и визовыми мерами. ага.
но кто эти меры собирается лоббировать и принимать, если все плотно прикормлены и сидят в тепленьких креслах.
поэтому единственная эффективная мера в решении этого вопроса, на мой взгляд сейчас, это то, что творилось в Бирюлево не так давно.

О, с Бирюлево я ржал как укуренная лошадь.
1. Огромный овощной лабаз построили рядом с жилым районом. Схавали.
2. Десятки тысяч мигрантов, в том числе нелегальных, завелись на этом рынке. Схавали.
3. Мигранты продвинули своих везде - в милицию, в управу, да вообще повсюду. Схавали.
4. Только после полутора десятков лет унижений, когда Бирюлево превратилось в Гарлем, начали что-то делать.
5. "Что-то делать" вылилось в банальные погромы и разрушения.
6. Националисты получили политических очков, власти получили возможность попиариться на принятых мерах, кто-то оперативно переделил имущество и попилил бабки, быдло побузило, покрушило все, набило несколько десятков разноцветных морд и разошлось. Ситуация в стране в целом не изменилась.
Страна победившего идиотизма...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 16:17:18
полубог?
Чегой-то? Всё вокруг из Бога. Но я могу и ошибаться. Просто мнение, которое может оказаться ложным, как, впрочем, и истинным.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Geko от 21 Ноября 2013, 16:19:10
Чегой-то? Всё вокруг из Бога.

даже мои какашки?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 17:31:06
Роман Аркадьич, вот будете проездом в столице - прогуляйтесь там обязательно. чебуреков вы там не поедите правда уже.
район не узнать. ни одного мигранта, ни одной палатки с шавермой и фруктами, одни гипермаркеты, все спортплощадки свободны, общаги все вычистили, полицаи оперативно патрулируют. все управы под чистую вымели. тишь, блажь и красота.
да, в стране не поменялась - а там изменилась. с чего-то начали хотя бы. с малого.
С малого начали, малым и закончили. В моем микрорайоне два рынка, один из них оптово-продуктовый. Чота перемен не видать...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 21 Ноября 2013, 17:34:57
Дык ждут искры восстания.
Жги, Каин, мы будем тебя помнить
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 17:40:56
так вы сами-то дома не сидите. проповедуете тут Ричарда Бренсона, "берись и делай", а сами перемен ждете.  ;D
А мне что? Это моя проблема? Нет, это не моя проблема. Когда нелегалы становятся моей проблемой, я ее решаю. Стучу в миграционку на соседей-мигрантов, либо бью морды гопоте, смотря по обстоятельствам.
Ситуацию с рынками должны разруливать власти. Я власть? Нет, я не власть. Ситуацию с коррупцией должны разруливать менты. Я мент? Нет, я не мент. Я жид, меня вообще в этой замечательной стране не любят и видеть не хотят, так почему я должен что-то замечательное делать на благо людей, которые мечтают меня выгнать?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 17:43:07
Я жид, меня вообще в этой замечательной стране не любят и видеть не хотят, так почему я должен что-то замечательное делать на благо людей, которые мечтают меня выгнать?
Никто и не собирается вас выгонять.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Цитруска Песцова от 21 Ноября 2013, 17:43:51
Бью морды гопоте.
Ололо, а точно не наоборот?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 17:45:43
Никто и не собирается вас выгонять.
Да ну? Все фашики просто спят и видят, как бы взять, и жыдов с россии-матушки прогнать. Да и мне уже даже на этом форуме не раз намекнули, что раз я недовольный, то имею полное право и даже обязанность валить в Израиль.

Бью морды гопоте.
Ололо, а точно не наоборот?
Когда как...
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 18:11:14
Да ну? Все фашики просто спят и видят, как бы взять, и жыдов с россии-матушки прогнать. Да и мне уже даже на этом форуме не раз намекнули, что раз я недовольный, то имею полное право и даже обязанность валить в Израиль.
А много ли этих фошыздов? Вы ж людей не взрываете, чтоб вас из Роиссе гнать.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 18:12:30
раз это все не ваши проблемы, тогда зачем вы о них говорите?
если вы знаете, как их гениально и просто решить, тогда зачем вы проповедуете здесь, а не в администрации?
Так а почему бы не поговорить? У нас пока еще свобода слова, нэ? Свобода после слов, правда, уже не очень гарантируется - ну так твердая рука зато, тоже польза.
Русским же мешают все эти нелегалы, все эти понаехавшие, ну так в чем дело?

А много ли этих фошыздов? Вы ж людей не взрываете, чтоб вас из Роиссе гнать.
Судя по моей карме, только на форуме десятка два таких, которые представителей некоторых национальностей даже людьми не считают.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: thoria от 21 Ноября 2013, 18:44:47
Судя по моей карме, только на форуме десятка два таких, которые представителей некоторых национальностей даже людьми не считают.

Судя по вашим высказываниям в данном посте, вообще не понятно, откуда плюсы в вашей карме появляются. За такой откровенный троллинг минусовать надо по самое немогу.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 18:52:53
Любое мнение, отличающееся от твоего и высказанное при этом вслух - троллинг? Не можешь переспорить оппонента - назови его троллем?
Неоригинально.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Айбу от 21 Ноября 2013, 18:56:50
Как мне нравится Каин...
Сначала: "Они люди, а у тебя животные!!!Расрасрас Они важнее, выкинь собачку"
Потом: " Если мусульманину не нравится МОЯ собака, он строится в колонну по четыре и идет нах*й, например."
Сначала: "Вот в Бирюлево лохи, им рынок построили, они схавали, а надо было сразу с этим что-то делать"
Потом: "Ну у меня под окнами рынок с нелегалами. Да, Я не буду ничего делать. Я же не власть"
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 21 Ноября 2013, 19:01:42
Как мне нравится Каин...
Сначала: "Они люди, а у тебя животные!!!Расрасрас Они важнее, выкинь собачку"
Потом: " Если мусульманину не нравится МОЯ собака, он строится в колонну по четыре и идет нах*й, например."
Сначала: "Вот в Бирюлево лохи, им рынок построили, они схавали, а надо было сразу с этим что-то делать"
Потом: "Ну у меня под окнами рынок с нелегалами. Да, Я не буду ничего делать. Я же не власть"
Невнимательно читаешь. Или не думаешь.
Первое. Если моя собака мешает лаем, гамном или укусами за жёпу, я неправ и приму меры. Если человек гонит на мою собаку, девушку или герань на подоконнике по религиозным причинам, он идет нах*й без разговоров.
Второе. Все просто, это реально не моя проблема, хотя бы потому что мне этот рынок не мешает никак. Ну правда. Если кому-то мешает, пусть разбираются. Когда начнет мешать мне, я приму меры. Не буду сидеть на заднице и терпеть годами, а встану и начну что-то делать. Писать в мэрию, миграционку, прокуратуру, Спортлото и ООН, собирать инициативных граждан и подписи, в общем что-то менять. Я - не русский терпила, который может пятнадцать лет ждать, когда по щучьему велению ситуация изменится к лучшему, прилетит Путен в голубом вертолете и сделает всем хорошо.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Улыбашка от 21 Ноября 2013, 19:46:19
Если человек гонит на мою собаку, девушку или герань на подоконнике по религиозным причинам, он идет нах*й без разговоров.

Они - люди. У тебя собака. Животное.
Вопросы?

Вот сейчас вдарит Парадокс, Вселенная схлопнется и кто её чинить будет? Великий программист пользователя MissC#? Так он, судя по косвенным признакам, набыдлокодил и смылся, чтоб свое творчество не поддерживать. Ну нельзя же настолько не стараться-то. Стройнее надо, стройнее.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Доктор Борменталь от 21 Ноября 2013, 19:48:07
Вот прям просто так начал угрожать? Я сама лично знаю таких "хозяев", и собаки у них в наморднике и на поводке, только потом выясняется, что милый песик бросился на бабушку и прокусил ей руку, видать, через намордник)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 21 Ноября 2013, 21:59:13
Вот сейчас вдарит Парадокс, Вселенная схлопнется и кто её чинить будет? Великий программист пользователя MissC#? Так он, судя по косвенным признакам, набыдлокодил и смылся, чтоб свое творчество не поддерживать. Ну нельзя же настолько не стараться-то. Стройнее надо, стройнее.
А чёй-то я сразу?*ржёт* Я ж не тролль какой-то там, чтоб просто так смываться. У меня на то всегда имеются определённые причины. Надо же кому-то за экономикой на моём острове в сеттлерс следить!
Если надо - починю эту вашу Вселенную. Сказала - починю, значит починю. Плёвое дело для такого ведьмака как я!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 01:07:22
Вот сейчас вдарит Парадокс, Вселенная схлопнется и кто её чинить будет? Великий программист пользователя MissC#? Так он, судя по косвенным признакам, набыдлокодил и смылся, чтоб свое творчество не поддерживать. Ну нельзя же настолько не стараться-то. Стройнее надо, стройнее.
Rape my brain, особенно забавно читать это от человека с аватаркой Улыбчивого в адрес человека с аватаркой Спайдера ;)
Окей, понял, посыпаю голову пеплом. Надо было формулировать развернуто.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 01:44:25
Да ну? Все фашики просто спят и видят, как бы взять, и жыдов с россии-матушки прогнать. Да и мне уже даже на этом форуме не раз намекнули, что раз я недовольный, то имею полное право и даже обязанность валить в Израиль.
Ой вей мир, таки вапиющая ксенофобия и нарушение прав нацменьшинств. Ващет, это просто советы от Капитана Очевидность, типа не нравицца страна и окружение - нах*й такую страну. Только поскольку страна от тебя ниумеет перемещаццо - придется уж тебе как-нибудь переместицца ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 01:46:51
Ой вей мир, таки вапиющая ксенофобия и нарушение прав нацменьшинств. Ващет, это просто советы от Капитана Очевидность, типа не нравицца страна и окружение - нах*й такую страну.
А если нравится? Если вообще-то я Россию люблю, и даже хочу, может быть, что-то изменить? Но - как ты думаешь, что будет, если я займусь политикой? Правильно, "опять жыды во власть полезли". Оно мне надо, терпеть оскорбления ни за что?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 01:49:42
А если нравится? Если вообще-то я Россию люблю, и даже хочу, может быть, что-то изменить? Но - как ты думаешь, что будет, если я займусь политикой? Правильно, "опять жыды во власть полезли". Оно мне надо, терпеть оскорбления ни за что?
Шо, таки думаешь, ты будешь так заметен на фоне остальных жыдофф в политике? ;)
Ну а так хз, чот ты слишком много рассказываешь о хреновых русских, вотЪ у людей и возникает логичное мнение - чего ж кушать кактус.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 01:57:08
Шо, таки думаешь, ты будешь так заметен на фоне остальных жыдофф в политике? ;)
Может да, может нет. Не пробовал. Политика - она непредсказуемая.

Ну а так хз, чот ты слишком много рассказываешь о хреновых русских, вотЪ у людей и возникает логичное мнение - чего ж кушать кактус.
Ну так честно говоря же, именно русские все про*бали. Знаешь как в армии - "нет слова сп*здили, есть слово про*бал", так и здесь та же ботва. Рынки захвачены хачами, банки жыдами? Окей, а где были русские в это время?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 01:59:55
Строили пролетарский интернационализьм, коммунизьм и первое в мире государство рабочих и крестьян, очевидно ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 02:15:41
Строили пролетарский интернационализьм, коммунизьм и первое в мире государство рабочих и крестьян, очевидно ;)
Вася, его строили тоже жыды. Нет, правда, почитай историю. И развалили тоже жыды. А до строительства интернационализьмы с коммунизьмой, страной правили императоры, которые по крови на 9/10 были... немецкими жыдами. Сперва просто немчурой, но если копнуть династическую линию Гольдштейнов (именно они, а не "романовы" были русскими царями) выплывают смешные кунштюки.
Ну правда. Ржачно дичайше, но это исторический факт. У русских государство всегда создавалось инородцами. Сперва норманнами Рюриковичами, потом немецкими евреями Гольдштейнами, потом революционерами (а там неевреев вообще не было), сейчас - семибанкирщина, перетекшая в правление кооператива "Озеро". Чисто русской государственности не было никогда.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 22 Ноября 2013, 03:11:13
но если копнуть династическую линию Гольдштейнов (именно они, а не "романовы" были русскими царями) выплывают смешные кунштюки.
Ну правда. Ржачно дичайше, но это исторический факт. У русских государство всегда создавалось инородцами. Сперва норманнами Рюриковичами, потом немецкими евреями Гольдштейнами, потом революционерами (а там неевреев вообще не было)
А можно мне ссылку на источники информации? А то, видимо, меня всю жизнь учили какой-то другой истории.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 03:32:06
А можно мне ссылку на источники информации? А то, видимо, меня всю жизнь учили какой-то другой истории.
Запросто. Достаточно обычной вики.

Цитировать
Рома́новы — русский боярский род, носивший такую фамилию с конца XVI века; с 1613 года — династия русских царей и с 1721 года — императоров всероссийских, а впоследствии — царей Польши, великих князей Литвы и Финляндии, герцогов Ольденбурга и Гольштейн-Готторпа и великих магистров Мальтийского Ордена. Были свергнуты в марте 1917 года.

Цитировать
Прямая ветвь рода Романовых на всероссийском престоле пресеклась после смерти императрицы Елизаветы Петровны; с 5 января 1762 года императорский престол перешёл по женской линии к династии Гольштейн-Готторп-Романовской, сыну Анны Петровны и герцога Карла-Фридриха Гольштейн-Готторпского

То есть, с 1762 года Русью-Матушкой правили... опаньки, нерусские ;)

Цитировать
В 1761 году готторпский герцог Карл Петер Ульрих стал императором Всероссийским под именем Петра III. В связи с этим династию всероссийских императоров начиная с Петра III в специальной литературе по генеалогии и во всех императорских гербовниках именуют «Гольштейн-Готторп-Романовыми».

Про Ольденбургов уж читайте сами.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 03:36:17
Не, Кейн, ты про жыдоффские корни кацапских инператоров расскажи ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 03:41:41
Не, Кейн, ты про жыдоффские корни кацапских инператоров расскажи ;)
*устало*
Еще раз. Ольденбургская династия. Мало?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 03:43:23
Датская династия немецкого происхождения, хде жыды? Я, конечно, понимаю, шо они везде ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 03:45:04
Датская династия немецкого происхождения, хде жыды? Я, конечно, понимаю, шо они везде ;)
*facepalm*
Вася, ты прикалываешься? Открыть развернутое древо и посмотреть ту часть, которая "не фамильная", то есть женские ветки, тебе браузер не разрешает?

UPD: сейчас мне впадлу ковыряться в гинекологическом древе "русских" императоров. Просто лень. Там полно крови уважаемых еврейских Домов.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Sakura от 22 Ноября 2013, 03:49:37
Ты веришь вики на 100%? )
А если там напишут про инопланетное происхождение жизни на земле - тоже поверишь?
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 03:55:43
*facepalm*
Вася, ты прикалываешься? Открыть развернутое древо и посмотреть ту часть, которая "не фамильная", то есть женские ветки, тебе браузер не разрешает?

UPD: сейчас мне впадлу ковыряться в гинекологическом древе "русских" императоров. Просто лень. Там полно крови уважаемых еврейских Домов.
Ды привел бы уже какую-нить жыдоффочку для примера. Хотя я сомневаюсь, что такая будет в официальном генеалогическом древе, фсе ж древний знатный род, еще и ставший королевским. Насколько мне известно, какие-нибудь Ротшильды до такого не дотягивают, по крайней мере, тогда явно не дотягивали.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 04:00:32
Ты веришь вики на 100%? )
А если там напишут про инопланетное происхождение жизни на земле - тоже поверишь?
Я не верю никому и ничему. Гугли сама, ищи, проверяй, сопоставляй и анализируй, если сомневаешься. Или оставайся при своем мнении - кто ж мешает? Если хочешь успокоения -посчитай мои слова просто вбросом, назови меня троллем и расслабься ;)

Ды привел бы уже какую-нить жыдоффочку для примера. Хотя я сомневаюсь, что такая будет в официальном генеалогическом древе, фсе ж древний знатный род, еще и ставший королевским. Насколько мне известно, какие-нибудь Ротшильды до такого не дотягивают, по крайней мере, тогда явно не дотягивали.
Тащемта, Ротшильды титул баронов получили из рук какого-то местного царька ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 04:11:34
Ну бароны, и чо? Все равно для королевского рода явный мезальянс, так что в случае чего подобная ветвь рода исключаецца из престолонаследия и все такое.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 04:13:59
Ну бароны, и чо? Все равно для королевского рода явный мезальянс, так что в случае чего подобная ветвь рода исключаецца из престолонаследия и все такое.
Романовы, бро. Почитай хотя бы вики. Романовых не стало давным-давно. А уж мезальянсы и прочее... в Гольдштейнах еврейской крови - мама не горюй!
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 04:43:29
Кейн, ну назови хоть одну конкретную жыдоффку. Мне тащемта насрать на честь дома Романовых и величие Российской империи, просто интересно (ну и шоб кацапов потом травить, бгг)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 22 Ноября 2013, 04:46:37
1. Всё пока так же, как я и сказала. Претензий пока больше не выдвигают. А я-то подготовилась к худшему.
2. Сотый раз говорю всем темунечитай, что моя псинка ни разу даже не посмотрела в чужую сторону и ни разу ни на кого не бросалась, а даже если такое бы произошло - я держу его на поводке и в наморднике. Чего тут бояться?!
3. Непонимай, я тварь или нет, Каин, ты уж определись, я - дура, или у тебя какие-то странные верования?
4. Немцы таки доминирующая ветвь среди русских императоров-императриц. Но вот говорить, что ветвь всех царских домов Европы - только евреи...Как-то странно. Нет?
5.Один старый еврей мне когда-то сказал, что есть 2 вида евреев, то бишь просто жиды и нормальные люди. Нормальные - это те, кто вне зависимости от национальности - просто человек. Не предаст, не нагреет и прочее, пофигу, что еврей. А жидов терпеть не могут даже соотечественники.  Кто же любит гадов и предателей? И вот я как-то это поняла на всю жизнь. Люди разные. Национальность - не диагноз. Но извините, если люди ведут себя, как последние гады, то тут уже не национальность, а определение: этот человек - говно.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Kain от 22 Ноября 2013, 05:01:12
Кейн, ну назови хоть одну конкретную жыдоффку. Мне тащемта насрать на честь дома Романовых и величие Российской империи, просто интересно (ну и шоб кацапов потом травить, бгг)
Лол, ладно, полистаю источники, чтобы удовлетворить твое любопытство. Это сложно потому, что прилив неблагородной крови обычно не афишировался, но где-то были и конкретные фамилии, и степени родства, своими же глазами видел.
Поищу.

Я-не-Я, да пофигу уже всем и на тебя, и на твою собаку, и на твои цифры, и даже на твоего старого еврея. Мы тут великую тему обсуждаем, Как Нам Обустроить Россию. Не мешай.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: Я-не-Я от 22 Ноября 2013, 05:29:49

Я-не-Я, да пофигу уже всем и на тебя, и на твою собаку, и на твои цифры, и даже на твоего старого еврея. Мы тут великую тему обсуждаем, Как Нам Обустроить Россию. Не мешай.
[/quote]
Вам Россию обустроить хочется?
Можно я не буду вам минус ставить? Просто скажу, что вы...хммм... гад редкостный, от слова "падла обыкновенное". Увы.
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: vasya767 от 22 Ноября 2013, 12:15:24
Шо, таки не веГите в искГеннее желание Гусских людей абустГоить Гассию-матушку? ;)
Название: Re: Хачи и собаки
Отправлено: MissC# от 22 Ноября 2013, 14:14:18
Можно я не буду вам минус ставить? Просто скажу, что вы...хммм... гад редкостный, от слова "падла обыкновенное". Увы.
Лучше не надо. Тут же получите обвинение в расизме. Это, знаете, как в том анекдоте

Босс вызывает секретаршу.
-Миранда, Вы у нас работаете уже 3 года, на работе ничего не делаете, грубо общаетесь с клиентами, что говорить, периодически меня на 3 буквы посылаете, очень Вас прошу взяться за ум и начать работать.
-А Вы меня увольте!
-Опять Вы за свое, я же знаю, что Вы темнокожая лесбиянка еврейского происхождения.