Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: AmenRa от 06 Декабря 2015, 03:25:00
-
Встречались с девушкой 3 года, снимали жильё. Она любительница кошек, а я их с детства терпеть не могу. Долго выпрашивала завести кота, я сначала был против, потом сдался. Подарил котёнка, девушка счастлива, возится с ним. Он сначала орал по ночам, отучили. Но обои так и дерет уже полгода, все стены ободрал. Наказания не помогают, когтеточки игнорит. Понял, что поторопился с подарком, сказал девушке, чтоб отдала животное своим родителям, они тоже кошек любят и ему там будет хорошо. В общем, или я, или кот. Утром собрала вещи, забрала кота и уехала к родителям... ПМП, меня променяли на кошака.
Очередная история о плохих котиках и хороших блюдях ::)
-
а я их с детства терпеть не могу
Ничилавек, стреляю уже на этом моменте.
-
Почти такая же история. Только кота в квартиру притащила сестра после расставания со своим предыдущим парнем. Я опротестовать такое подселение не сумел, так как сестра на тот момент очень уж картинно убивалась по парню, и на все фразы о том, что у нас как бы собака уже есть и кот явно лишний, натыкались на истерику. Буквально через пару месяцев нашёлся новый парень, сестра переехала к нему почти на постоянной основе, появляясь дома лишь на выходных поднабрать маминых вкусняшек. На все мои замечания о том, что благодаря этому адскому существу обоям в коридоре и в одной из комнат пришёл 3,14здец, и не плохо бы устроить такое же обоям на съёмной квартире парня, в ответ шли отговорки в типа "Ой, а у нас там лоток негде поставить, а кто котиков любит, того к боженьке без доклада пускают, люби котика
сука, и воздастся тебе".
Плюнул на всё, достал обрезки старых обоев с антресолей (господитыбожемой, мама, они нам пригодились!), купил на базаре прозрачной плёнки, переклеил и заклеил всё, что пострадало, на ножке кухонного стола из бечёвки организовал когтеточку. Кот оставил пару царапин на защитной плёнке, понял, что обои больше уж не будут так приятно сворачиваться в стружечку под его когтями, как раньше, и переключился строго на когтеточку.
Всё хорошо, обои целы, кот mooduck, все довольны кроме меня кому нужен кот бесплатно заберите его пожалуйста
-
мистер логичность. котов терпеть не может, но кота завёл. назло бабушке отморозил уши.
-
неужели кто-то реально думает, что баба ушла из-за кота?
-
Мог бы потерпеть, мой до года тоже ураганил, сейчас угомонился.
Девушка все правильно сделала, когда насильно ставят в ситуацию "или-или" очень часто самым правильным бывает выбрать третий вариант и ответить уклончиво:"идите на*уй".
-
А как хозяин квартиры будет рад последствиям от кота
-
Уж сколько раз твердили миру: ставя ультиматум, будь уверен, что тебя устраивают ОБА ВАРИАНТА его решения. Или не ставь ультиматум. Кмк, девушка все правильно сделала, и не из-за кота. Шантаж или я, или кто-нибудь-еще надо пресекать сразу же. Тем паче, кота он подарил ей сам, она его не заставляла это делать.
-
Девушка была неправа, когда начала продавливать изначальный договор, явно подразумевающий отсутствие котиков (мужик не скрывал, что на котиков не согласен).
Ну не люблю я людей, которые сперва типа согласные, а потом много ноют о том, что хотят-хотят и поэтому ты должен уступать в принципиальном и оговоренном ранее.
И неважно о чем речь, о детях, котиках, деньгах или совместном проживании с мамо парня.
Но да, возможность вести желанный образ жизни, она часто важнее отдельно взятых штанов или юпки.
-
А почему нельзя было просто обрезать коту когти?
-
Патамушта он все равно будет мявкать, шерститься и дышать, даже если ему когти ампутировать насовсем.
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
-
Ну вот, а вы мне нравились. :-\ Кот — живое существо, бл*ть, а не игрушка, и оно не виновато, что автор прогнулся под девушку и купил его ей. Предлагаю выбрасывать из окна авторов таких идей.
-
Проще девушку поменять. Тем более автор не по ней страдает, а о том, что деве котик важнее оказался.
-
Проще девушку поменять.
Проще. А главное, все будут живы, здоровы и найдут пару по себе. Идеальное решение проблемы же.
-
Патамушта он все равно будет мявкать, шерститься и дышать, даже если ему когти ампутировать насовсем.
Ну в истории только про ободранные обои. Эту проблему можно решить обрезанием когтей.
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Надеюсь, ты так свою жизнь закончишь, придурок.
-
Проблема в том, что котик бесит.
А сами по себе испорченные обои это легкопоправимая фигня.
-
я вот котиков просто обожаю! на картинках, и не у меня дома.
-
Обрезанием когтей не поможет, к сожалению. Но у меня кошки обои не дерут,
только меня по утрам, когда есть хотят. Удалять когти - живодерство.
Поэтому есть простое решение - купить специальные колпачки на когти, наклеить и ходить счастливым с целыми обоями.
Или пытаться отучить кота. Вот выше писали, что получилось.
-
Сообщение отправлено, вам еще повезло что коту пленку неинтересно драть. Мой и с пленкой подрал, пока мелкий был. У нас она на кухне наклеена, чтоб обои не портились там, где готовят рядом, и вот он когда-то специально на стол залез и стал драть обои с пленкой :(
Охреневшая скотина, короче)
Но я очень его люблю, обои - фигня
А по истории - уехала и слава богу, кошатник и некошатник будут несчастны вместе, как минимум один из них
-
Ну вот, а вы мне нравились. :-\ Кот — живое существо, бл*ть, а не игрушка, и оно не виновато, что автор прогнулся под девушку и купил его ей. Предлагаю выбрасывать из окна авторов таких идей.
У меня беда - я людей больше люблю, чем котиков и прочих рыбок. И если интересы человека вступают в критическое противоречие с интересами кота, то уступить придется коту.
На форуме КМП такие взгляды сродни дьяволопоклонству в средневековой Европе. Сожгут на костре из пуканов.
-
Поднять руку/ногу/топор на мое животное считается прямым причинением зла лично мне. Со всеми вытекающими..
-
Поднять руку/ногу/топор на мое животное считается прямым причинением зла лично мне. Со всеми вытекающими..
Это не твое животное. Это какой-то левый кот из левой истории и даже неизвестно есть ли он вообще. А экстаполяция идет почему-то сразу на себя.
-
У меня беда - я людей больше люблю, чем котиков и прочих рыбок. И если интересы человека вступают в критическое противоречие с интересами кота, то уступить придется коту.
А почему уступить=умереть?оО
Можно же хотя бы попытаться пристроить куда-то кота, не?
-
А почему уступить=умереть?оО
Можно же хотя бы попытаться пристроить куда-то кота, не?
А кто говорит что умереть? Девушка категорически не хочет кота отдавать. Против кардинально и уступать не собирается. Можно и отдать, а ей сказать что котик загулял.
Впрочем на этом форуме что убить, что отдать - костер одинаковый.
-
Мурмур, иди нафиг со своей женской мудростью.
-
тут по минусам в карме вполне считаются люди, для которых ИХ КОТ священное животное :-)
-
Ну отдать - это конечно тоже хреново, и вся ситуация хреновая
Меня просто удивляет, как человек с легкостью собрался животных из окна выбрасывать, хотя как бы это не какой-то бешеный кот, который вот-вот тебе голову отгрызет, то есть альтернативы есть.
-
Ну, автор ту альтернативу как раз и отработал на отлично.
-
Меня просто удивляет, как человек с легкостью собрался животных из окна выбрасывать, хотя как бы это не какой-то бешеный кот, который вот-вот тебе голову отгрызет, то есть альтернативы есть.
Я вообще в левых историях особенно не заморачиваюсь с высказываниями. Тут уже была чудесная тема с котом, обоссаным и погибшим ноутом и стонами местных котофилок "котик не виноват, парень сам поставил ноут в ЕГО КВАРТИРЕ, он сам виноват а котика пальцем тронуть не смей".
Меня такая позиция удивляет.
-
Я тут посижу с попкорном и посчитаю, кому не дают спать лавры Невермайнда ;D
-
тут по минусам в карме вполне считаются люди, для которых ИХ КОТ священное животное :-)
Кот - не священное животное. А минус тебе, дорогой, за тупость в посте
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Это касается даже расчески, выброшенной без спроса.
Если бы подобное высказал/написал бы мой мужик, я бы сию же секунду собрала бы манатки и ушла
-
тут по минусам в карме вполне считаются люди, для которых ИХ КОТ священное животное :-)
Кот - не священное животное. А минус тебе, дорогой, за тупость в посте
О да :) я так и запишу ;D спасибо, поржал ;D
-
Равнодушна к котам, себе бы вряд ли завела, поскольку не хочу лишней ответственности. Но выкинуть уже имеющееся живое существо - это как-то эммм... чересчур?
После ультиматумов "или-или" расходиться надо по-любому. Никаких переговоров с террористами.
-
А давайте попробуем отключить эмоции и включить голову. Оставим в покое котов (на КМП это священное животное) и абстрагируемся.
Предположим лично ВЫ живете с Молодым человеком (девушкой) мечты. Вот прямо все классно, и секс и увлечения и романтика и страсть и носки он не разбрасывает и не скандалит и прямо мимими и полная иддилия.
И вдруг раз - и заводит дома скунса. Или ядовитую змею. Или скорпиона, короче любое животное, которое лично вас бесит, пугает и делает проживание в одном доме с этим животным полностью некомфортным и невозможным.
Что будем делать? Парень говорит что любит и вас и животное и никого бросать не хочет. Расстаемся со своей мечтой? Или решаем, что мечта оказалась мудаком?
-
Вот соглашусь, что от Мегакота такого поста не ожидала - норм был мужик, хоть и своеобразный, но тут, видимо, профессия накладывала отпечаток, а в остальном - вполне себе.
Но вот эта тема... хочется думать, что троллит и косплеит Невермайнда, потому что иначе это как-то очень печально, когда взрослый мужик не понимает, насколько уёпищный способ решения проблемы он предлагает.
И соглашусь со Стахаш: избави всевышний от встречи с такими, кто втихаря может такую подляну организовать, да еще и думать при том, что он ниипацо умно поступил и "все правильно сделал" ©
-
Предлагаю выбрасывать из окна авторов таких идей.
Из мегаокна. ;)
А вообще, не очень понятно, при чем тут именно коты. Если бы некий близкий человек, с которым я живу в одном доме, в мое отсутствие выкинул из окна мой шкаф, пылесос, мультиварку, да даже авторучку — я бы все равно считал его мудаком, ибо нехер чужие вещи портить исподтишка.
-
Megakot2301, в нормальных парах животных и детей заводят по обоюдному согласию, а если кто-то не спросил и уговора не было - то уже всё пошло к чертям и идиллия нарушена
-
Megakot2301, в нормальных парах животных и детей заводят по обоюдному согласию, а если кто-то не спросил и уговора не было - то уже всё пошло к чертям и идиллия нарушена
Ну понятно, но вот представьте ситуацию. Допустим он об энтой гадюке 5 лет мечтал (но не говорил), ему ее из Африки контрабандой привезли, была иддилия а тут раз - и появилась гадюка.
Что делать то будем? Бросать парня?
-
и появилась гадюка. Что делать то будем? Бросать парня?
Я считаю, что тут без вариантов, всё приведёт к одному концу - расставанию
-
Я считаю, что тут без вариантов, всё приведёт к одному концу - расставанию
То есть интересы гадюки в данном случае важнее интересов и ваших и парня?
-
А гадюка тут не причём. В конце концов, мужичине и женщине не обязательно жить под одной крышей
-
Ну понятно, но вот представьте ситуацию. Допустим он об энтой гадюке 5 лет мечтал (но не говорил), ему ее из Африки контрабандой привезли, была иддилия а тут раз - и появилась гадюка.
Что делать то будем? Бросать парня?
Ну, во-первых, в стартовой ситуации «гадюка» появилась не из ниоткуда, а была подарена автором своей девушке. То есть он сначала уступил, а потом решил, что не, нифига, зря он это сделал. П — Последовательность.
Во-вторых, вы всерьёз думаете, что сделать с имуществом человека что-то втайне от него — это нормальные отношения вообще? Ещё и врать про то, что оно «само уползло».
Вы мне мою свекровь напоминаете. Она мне на полном серьёзе советовала выкинуть половину железок моего мужа (её сына, соответственно), которые захламляли угол квартиры. Говорила, что он и не заметит.
-
Поэтому есть простое решение - купить специальные колпачки на когти, наклеить и ходить счастливым с целыми обоями.
фигня на полчаса. но эти полчаса, да, кот обоям не опасен. ;D
тоже не ожидала такого от Мегакота... надеюсь, что просто вбросил, т.к. тут многие котиков любят. ???
То есть интересы гадюки в данном случае важнее интересов и ваших и парня?
интересы парня будут важней. он хотел гадюку, мечтал о ней, кто я такая, чтоб лишать его мечты своей личной таракашкой (неприязнью)? - я бы так рассуждала, если б мне змеи не нравились.
-
А давайте попробуем отключить эмоции и включить голову. Оставим в покое котов (на КМП это священное животное) и абстрагируемся.
Предположим лично ВЫ живете с Молодым человеком (девушкой) мечты. Вот прямо все классно, и секс и увлечения и романтика и страсть и носки он не разбрасывает и не скандалит и прямо мимими и полная иддилия.
И вдруг раз - и заводит дома скунса. Или ядовитую змею. Или скорпиона, короче любое животное, которое лично вас бесит, пугает и делает проживание в одном доме с этим животным полностью некомфортным и невозможным.
Что будем делать? Парень говорит что любит и вас и животное и никого бросать не хочет. Расстаемся со своей мечтой? Или решаем, что мечта оказалась мудаком?
Заводит? Сам? Поставив перед фактом? В истории было сказано, что парень сам подарил кошака. Значит, знал, на что шёл.
Если при совместном проживании партнёр без уведомления притаскивает домой то, что заведомо не понравится другому - накуй с пляжа такого партнёра, даже если пять или сколько там лет вместе. Потому что не в скунсе дело, а в самом отношении, и оно непременно проявится ещё каким-нибудь мудачизмом. Лучше тогда разойтись до совместных детей и крупного имущества напополам.
А "скрипя сердцем" согласиться, а потом выбрасывать - зачем так? Если я дам согласие на неведому тварину в совместном жилье, значит, изучила дело всесторонне, нашла способы нейтрализовать минусы и согласна с этим жить. А не надеюсь на "стерпится - слюбится".
-
Я б выбрасывала из окна тех, кто считает нормальным отстригать коту когти.
-
Во-вторых, вы всерьёз думаете, что сделать с имуществом человека что-то втайне от него — это нормальные отношения вообще? Ещё и врать про то, что оно «само уползло».
+ миллион.
Как можно не понять, что не в коте дело и не в гадюке, а в том, что чел считает нормальным причинить сильную боль своему якобы любимому человеку (а для владельца животного потеря оного - это настоящее горе, это, блин, не "разбил любимую чашку - ну и йух с ней, новую купим!") - втихаря, подленько так, и еще поутешать лицемерно. Это натуральное предательство как оно есть.
И да. не надо переворачивать ситуацию - аналогия с внезапной гадюкой - не в тему, тут ГГ сам согласился, сам подарил, а не внезапно изниоткуда кот материализовался.
Я б выбрасывала из окна тех, кто считает нормальным отстригать коту когти.
с фига ли? Вы удаление и подстригание не путайте - моим регулярно подстригаем, подруга специально приезжает (ибо у нас у остальных руки не из того места) - кошаки даже не рыпаются в процессе, не демонстрируют недовольства
-
То есть интересы гадюки в данном случае важнее интересов и ваших и парня?
Интересы гадюки тут вообще не при делах — она не субъект в данном случае. Сталкиваются интересы гадюкофила и гадюкофобки :]
-
А гадюка тут не причём. В конце концов, мужичине и женщине не обязательно жить под одной крышей
Конечно. "В конце-концов может быть не он был мужчиной моей мечты, а будет еще лучше..."
"в конце-концов классный секс по 2 часа каждый день это не по 3 часа, может будет еще лучше..."
Это получается в любой ситуации нужно не добиваться своего и не защищать свое, а отдаться на милость "в конце-концов может быть и лучше...".
То есть интересы гадюки в данном случае важнее интересов и ваших и парня?
Интересы гадюки тут вообще не при делах — она не субъект в данном случае. Сталкиваются интересы гадюкофила и гадюкофобки :]
Неа, интересы гадюкофила тут - быть вместе с гадюкофобкой, что он и выражает.
-
"Мужчина мечты" вообще звучит как ересь какая-то и вообще странно от вас это слышать
-
Неа, интересы гадюкофила тут - быть вместе с гадюкофобкой, что он и выражает.
Интересы гадюкофила таки быть и с гадюкофобкой, и с гадюкой. У гадюкофобки же — с гадюкофилом, но без гадюки. Вот и сталкиваются. А гадюку интересуют только мыши.
-
"Мужчина мечты" вообще звучит как ересь какая-то и вообще странно от вас это слышать
Ключевое слово - абстрагируйтесь.
Гипотетическая ситуация.
Выдуманная.
Данная для примера.
Почему-то тут многие легко и естественно влазят в шкуру котовладельца, готовые жечь напалмом из пуканов, но никто не может пофантазировать на похожие темы ;D
-
Неа, интересы гадюкофила тут - быть вместе с гадюкофобкой, что он и выражает.
Если интересы гадюкофила заключаются в том, чтобы быть с гадюкофобкой, то почему он не избавляется от гадюки?
-
А что тут фантазировать-то, если всего три варианта - либо кто-то смиряется, либо живут раздельно, либо расстаются
-
Если интересы гадюкофила заключаются в том, чтобы быть с гадюкофобкой, то почему он не избавляется от гадюки?
Потому что считает, что его интерес быть с гадюкофобкой представляет для гадюкофобки такую огромную ценность, что она обязана поступиться своим интересом быть без гадюки.
-
Если интересы гадюкофила заключаются в том, чтобы быть с гадюкофобкой, то почему он не избавляется от гадюки?
Ну вот не избавляется. Поет девушке серенады под окном, бриллианты дарит и вообще любит и не понимает, как можно не любить милую и славную гадюку.
-
Про удаление когтей я вообще молчу. Таким хозяевам руки надо отрезать по локоть, пусть выкручиваются как могут.
Во-первых, кошки одни из немногих животных, которые имеют подвижные когти, свою грациозность и ловкость они имеют именно благодаря им. С подстриженными когтями кошка становится неуклюжей.
Во-вторых, у кошек нет мощных челюстей и опасных зубов, когти это ее единственное средство защиты и нападения, без острых когтей кошка становится беззащитной. Если Вы думаете, что она этого не понимает, то понимает и еще как. Часто у кошки с подстриженными когтями меняется характер, она становится пугливой и зашуганной.
Бывают показания для стрижки когтей - расслоение, ломка или у некоторых домашних кошек вырастают слишком длинными от недостатка естественного стачивания. Но вот подстригать просто так, чтоб мебель не драла и не царапалась это пиндец.
И не надо рассказывать сказки про то, что кошка никак не меняется после подстрижки когтей. В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо или шарахаются от людей.
-
Ну вот не избавляется. Поет девушке серенады под окном, бриллианты дарит и вообще любит и не понимает, как можно не любить милую и славную гадюку.
Ну, если он не готов избавиться от гадюки даже при условии ухода от него девушки из-за этого, значит гадюка таки для него важнее, вроде ж очевидно.
-
Ну, если он не готов избавиться от гадюки даже при условии ухода от него девушки из-за этого, значит гадюка таки для него важнее, вроде ж очевидно.
Не всегда критерии "более важно-менее важно" применимы в реальной жизни.
Кроме того, девушка тоже не хочет уходить, девушка просто не хочет жить с гадюкой.
-
И не надо рассказывать сказки про то, что кошка никак не меняется после подстрижки когтей. В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо или шарахаются от людей.
Ну-ну, вы моим кошкам это скажите. И про потерю активности, и про диванные подушки, и про соскальзование.
Носятся по квартре как кони, везде прыгают, не падают, от нас с молодым человеком не шарахаются.
Вы, правда, путаете с удалением. От стрижки (правильной, до розовой пульпы) ничего не будет.
Наши вот дерутся часто во время игр, поэтому и стрижем, чтобы не покалечили друг друга.
-
Все я, канешн, не читала. Но вот Мегакот, ну как так? Нормальный де мужик был, а теперь, оказывается, от котиков кипятком не ссыт и, о боги, не считает нужным сразу рвать с партнером, с которым вдруг возникают терки! Ужснах. Да какой дурак с неидеальным и встречаться-то начнет. А тут еще пытаться улаживать что-то - фу, как не успешно ;D
-
И не надо рассказывать сказки про то, что кошка никак не меняется после подстрижки когтей. В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо или шарахаются от людей.
Шта*ля?
Я вот прямо сейчас, в режиме реального времени наблюдаю кошку, которой вчера постригли когти: кошка как лазила по своим столбикам - так и лазит (вот прямо вот сейчас), как носилась с игрушкой в зубах, принося ее мне, чтобы я кинула - так и носится. Как они с котом друг за другом бегали и играли - так и бегают (коту тоже вчера подстригли), вон, плинтус с утра пораньше расхреначили. Сколько там надо состричь, чтобы они падали и соскальзывали? Пол-когтя, что ли? От того, что пострижен самый кончик в 1-1,5 мм не теряется способность кошки карабкаться куда-то - опять таки, я лично прямо сейчас это наблюдаю - кошатина бодро лезет по столбику своему.
Ну и про шарахается от людей отдельно доставило, угу, щас пойду, скажу своей мохнатой падле, чтоб она не смела, как сегодня, на руки ко мне лезть - пусть шарахается, положено же, фигли, мадам с трусами Ребекка же сказала
Бобриха
вы вообще читали, какой он вариант предложил - или так, чисто чтоб было куда про "успешных" ввернуть?
и, о боги, не считает нужным сразу рвать с партнером, с которым вдруг возникают терки! Ужснах
да, вариант втихаря избавиться от животного - это именно ужаснах, и даже не только по отношению к котику, а по отношению к партнеру. Я ОЧЕНЬ надеюсь, что не придется объяснять Вам, почему
-
Я когда читаю такие темы на КМП и когда идет дискуссия по некоторым вопросам о котах у меня возникает вопрос:
"А вообще, кот живет у человека или человек живет у кота?"
-
Мегакот,
Вы правда не понимаете, что в предложенном Вами варианте решения проблемы пздец не в "оооо, котиканилюбят", а в подлости и сознательном причинении боли своему партнеру?
-
Не всегда критерии "более важно-менее важно" применимы в реальной жизни.
Кроме того, девушка тоже не хочет уходить, девушка просто не хочет жить с гадюкой.
Девочка не хочет жить с гадюкой, поэтому сказала парню: «Выбирай, или я, или гадюка». Парень подумал и решил: я выбираю гадюку. Каким образом из этого можно сделать вывод о том, что парень хочет, чтобы девушка выкинула гадюку в окно ради их с парнем совместной жизни — для меня загадка.
-
Девочка не хочет жить с гадюкой, поэтому сказала парню: «Выбирай, или я, или гадюка». Парень подумал и решил: я выбираю гадюку. Каким образом из этого можно сделать вывод о том, что парень хочет, чтобы девушка выкинула гадюку в окно ради их с парнем совместной жизни — для меня загадка.
А девочка не хочет говорить "выбирай". Девочка просто хочет жить с парнем.
И парень не хочет, чтобы девушка куда-то дела гадюку, парень хочет жить с девушкой и не видит проблемы в гадюке.
Можно ли понять девушку, если она сидела на стуле, неожиданно ее ступни коснулась гадюка, девушка подпрыгнула и забила гадюку стулом?
-
Мшуц, ты нипанимаишь, гадюкофобу же удобнее, чтоб выбрали его, значит гадюка должна умереть. ::)
А вообще, не в котиках дело. Дело, а) во лжи, б) в причинению смертельного вреда живому существу исключительно ради того, чтоб было удобненько, в) в причинении косвенного вреда вроде как любимому партнеру путем убийства дорогого ему существа. Так вот — человек, способный на подобное в отношении того, кого вроде как любит в моих глазах тварь последняя. Избави меня ВБК от таких друзей, родных и возлюбленных.
Можно ли понять девушку, если она сидела на стуле, неожиданно ее ступни коснулась гадюка, девушка подпрыгнула и забила гадюку стулом?
Нельзя, ибо неуравновешенная истеричка. И да, в истории котовладелице сказали выбирать, она и выбрала.
-
А девочка не хочет говорить "выбирай". Девочка просто хочет жить с парнем.
И парень не хочет, чтобы девушка куда-то дела гадюку, парень хочет жить с девушкой и не видит проблемы в гадюке.
Можно ли понять девушку, если она сидела на стуле, неожиданно ее ступни коснулась гадюка, девушка подпрыгнула и забила гадюку стулом?
Че-то тебя реально занесло.
-
Что будем делать? Парень говорит что любит и вас и животное и никого бросать не хочет. Расстаемся со своей мечтой? Или решаем, что мечта оказалась мудаком?
мб учиться идти на компромиссы и возлюбить скотинку ближнего своего?
-
Vin4a_da_Leo, да напиши это любая очевидная троллятина, никто б кормить не стал. А тут такой разрыв шаблона - Мегакот предложил котика в окно! Я ему даж плюсик поставила. Ну и опять же, не то что бы я не видела ниче ужасного в запуске котика из окна, но вот, например, меня ни капельки не удивляет, что Мегакот, например, не вздрагивает от такой мысли, ну чисто ввиду его профессии. Ну и я с детства все лето проводила в деревне, и меня не пугают, не удивляют и не шокируют люди, которые относятся к котикам не как к друзьям, а как к домашней скотине.
-
Че-то тебя реально занесло.
Не, я медленно подвожу к тому, что интересы человека важнее интересов животного. И от примера "да, в этой ситуации можно понять человека" плавно перейти в другие ситуации.
Так вот — человек, способный на подобное в отношении того, кого вроде как любит в моих глазах тварь последняя. Избави меня ВБК от таких друзей, родных и возлюбленных.
Без разницы убить или отдать в приют, я уже говорил. Хотя лично я не вижу ничего особенного в убийстве животных. На мясокомбинате ежедневно сотнями забивают, все кушают котлетки и всем как-то пофиг.
-
А девочка не хочет говорить "выбирай". Девочка просто хочет жить с парнем.
И парень не хочет, чтобы девушка куда-то дела гадюку, парень хочет жить с девушкой и не видит проблемы в гадюке.
Хочет жить с парнем — пусть мирится с гадюкой. Не хочет мириться с гадюкой — пусть не живет с парнем.
Ну вот поймаешь ты завтра какого-нибудь автоугонщика, а он тебе скажет: «Дядь, я не хотел платить за автомобиль. Я просто хотел, чтоб он у меня был. Чо тут такого-то?»
Можно ли понять девушку, если она сидела на стуле, неожиданно ее ступни коснулась гадюка, девушка подпрыгнула и забила гадюку стулом?
Разве что если гадюка появилась в квартире внезапно, и девочка понятия не имела, что это новый питомец парня.
Мшуц, ты нипанимаишь, гадюкофобу же удобнее, чтоб выбрали его, значит гадюка должна умереть. ::)
Я-то понимаю :D
Не, я медленно подвожу к тому, что интересы человека важнее интересов животного. И от примера "да, в этой ситуации можно понять человека" плавно перейти в другие ситуации.
А об интересах животного речь и не идет. Речь идет об интересах парня, который выбрал гадюку.
-
Без разницы убить или отдать в приют, я уже говорил. Хотя лично я не вижу ничего особенного в убийстве животных. На мясокомбинате ежедневно сотнями забивают, все кушают котлетки и всем как-то пофиг.
Да ващет где-то и детей заставляют трудиться лет эдак с пяти до сих пор, и всем как-то пофиг, но попробуй какой-нибудь Мегакот сделать подобное с моим братом и я взбешусь. Так же и с котом. Мне в принципе пофиг на всех котов мира, а вот на своих — нет, я к ним привязана, более того - люблю, и если они пропадут/их выкинут из окна/выпустят погулять, то человек, сделавший это, автоматически станет для меня никем. Потому что ему на мои чувства насрать, его интересуют только собственные. Не говоря уже о том, что меня откровенно пугают личности, которым что убить, что выкинуть - все одно. Впрочем, профдеформация вообще страшная штука.
-
скучные вы какие то.
В следующий раз, проходя мимо помойки со стаей одичавших цобакенов, которые считают эту помойку своей территорией и бросаются на всех, кроме трех сумасшедших бабушек их кормящих не забудьте, что:
1) Права цобакенов тут жить - святые права
2) Права цобакенов укусить вас за ногу - не менее святые, это вообще охранные инстинкты и надо понимать (С)!
3) У вас нет права выписать цобакену пи**дюлину. Потому, что обижать животных атата и плохо.
4) Обижать животное - это вообще нанести психологическую травму тем трем бабулькам, которые их любят и кормят.
5) И вообще - можете просто не ходить мимо этой помойки, раз не хотите видеть этих цобакенов и вас раздражает, когда кусают за ногу.
6) Отравить их по тихой - это подло. Не забывайте, что подлые люди это такие люди, которых никто потом видеть рядом не захочет.
Мне в принципе пофиг на всех котов мира, а вот на своих — нет
Так вашему личному коту ничего не сделали, чего так беситься то?
Впрочем, профдеформация вообще страшная штука.
Не менее страшная, чем ставить диагнозы по юзерпику )
-
Не, ну такие откровенные передёргивания — это уже вообще пиндец, прастити.
-
Так вашему личному коту ничего не сделали, чего так беситься то?
Очевидно, потому что читая истории люди обычно представляют себя на месте их героев.
Не менее страшная, чем ставить диагнозы по юзерпику )
Не вижу в теме никого не-вашей профессии, кому нормально кидать кошек из окон.
-
А свекровище можно в окно, пока никто не видит? Тоже ить часто еще то жывотное.
-
Ну да, кот, которого парень сам же и подарил девушке, и уличные злобные блоховозы (или даже не уличные, а с хозяином-судаком, который мне никто и на его чувства мне пофиг) - это совсем-совсем одно и то же.
Я вообще не понимаю, каким образом перешли на ситуацию, когда животное появилось в доме само.
-
Не, ну такие откровенные передёргивания — это уже вообще пиндец, прастити.
Это суровая правда жизни. И если мимо помойки с дикими цобакенами, мешающими мне жить я могу не ходить, то мимо своего дома, в котором живет кот, мешающий мне жить - не ходить не получается.
А свекровище можно в окно, пока никто не видит? Тоже ить часто еще то жывотное.
это уже другие пироги и другая тема.
-
о мимо своего дома, в котором живет кот, мешающий мне жить - не ходить не получается
Ну дык, все претензии к владельцу котика.
это уже другие пироги и другая тема.
А в чем разница? Бесит же.
-
Ну дык, все претензии к владельцу котика.
А если претензии не помогают?
-
А если претензии не помогают?
Тогда идете путем автора, не трогая чужое имущество.
-
Это суровая правда жизни. И если мимо помойки с дикими цобакенами, мешающими мне жить я могу не ходить, то мимо своего дома, в котором живет кот, мешающий мне жить - не ходить не получается.
Ну, во-первых, ниоткуда не следует, что жилье принадлежало именно парню. А во-вторых, парень сам согласился на то, чтобы завести кота, никто его за язык не тянул. Если ты согласился, а потом резко передумал, то вполне логично, что это теперь твои проблемы, и ты должен подвинуться.
-
Тогда идете путем автора, не трогая чужое имущество.
Вооот, золотые слова.
Имущество. Более того, исходя из истории не чужое, а как минимум совместно нажитое.
То есть поступаю по своему усмотрению и плачу компенсацию.
Так?
теперь твои проблемы, и ты должен подвинуться.
И уступить имуществу
-
Очевидно, потому что читая истории люди обычно представляют себя на месте их героев.
Если уже говорить о том, что было бы будь я на том месте...
Честно - ни разу в жизни не ударил кота. Они меня любят почему-то :P
Но своего не заведу, наглые скоты.
Мегакот, вы упоролись? Правда не понимаете в чём проблема?
Мы абстрактно болтаем об абстрактных проблемах абстрактного кота. И нет никакой проблемы. Вообще.
А по теме и рассуждениях на тему - я таки не понимаю, почему при фразе "котика обижают" форум хватает вилы и факелы и почему некоторые ставят интересы животного выше интересов человека.
-
а как минимум совместно нажитое
Они не женаты. Поэтому котик как подарок - личная собственность девы.
То есть поступаю по своему усмотрению и плачу компенсацию.
Так?
Я поступаю так же и такой доблестный герой марширует нах из моей жизни.
-
Они не женаты. Поэтому котик как подарок - личная собственность девы.
В суде можно будет доказать, что таки куплен в совместную собственность, если уж докапываться.
Поэтому котик таки общий.
Я поступаю так же и такой доблестный герой марширует нах из моей жизни.
это смотря какие отношения.
-
А давайте попробуем отключить эмоции и включить голову. Оставим в покое котов (на КМП это священное животное) и абстрагируемся.
Предположим лично ВЫ живете с Молодым человеком (девушкой) мечты. Вот прямо все классно, и секс и увлечения и романтика и страсть и носки он не разбрасывает и не скандалит и прямо мимими и полная иддилия.
И вдруг раз - и заводит дома скунса. Или ядовитую змею. Или скорпиона, короче любое животное, которое лично вас бесит, пугает и делает проживание в одном доме с этим животным полностью некомфортным и невозможным.
Что будем делать? Парень говорит что любит и вас и животное и никого бросать не хочет. Расстаемся со своей мечтой? Или решаем, что мечта оказалась мудаком?
Ты берега путаешь. Девушка не заводила кота собственноручно. Парень смирился и подарил ей кота САМ. Никто не заставлял его под дулом пистолета приносить в дом животное.
Предлагаю выбрасывать из окна авторов таких идей.
+100
Если бы некий близкий человек, с которым я живу в одном доме, в мое отсутствие выкинул из окна мой шкаф, пылесос, мультиварку, да даже авторучку — я бы все равно считал его мудаком, ибо нехер чужие вещи портить исподтишка.
Именно.
Я б выбрасывала из окна тех, кто считает нормальным отстригать коту когти.
Эээ. Ты себе ногти тоже не стрижешь вообще?
. С подстриженными когтями кошка становится неуклюжей.
blyaaaa, ну и чушь.
Во-вторых, у кошек нет мощных челюстей и опасных зубов, когти это ее единственное средство защиты и нападения, без острых когтей кошка становится беззащитной.
Эээ. Ниче, что обычно стригут когти домашним кошкам, которые улицы не видят.
Вот это Rebekka упоролась.
Ну-ну, вы моим кошкам это скажите. И про потерю активности, и про диванные подушки, и про соскальзование.
И моим, лол)))
Че-та стриженые когти им не мешают сигать на верхние косяки дверей, а потом на антресоли))
-
И уступить имуществу
Окей, представь себе такую ситуацию. Парень с девушкой живут на съемной квартире, и вдруг девушке внезапно в наследство прилетает дом за городом в епенях. Девушка говорит: «Збс, мы переезжаем туда, всегда хотела жить на природе». Парень говорит: «Окей, переезжаем». Переехали, пожили какое-то время, парень понял, что это не для него. Парень говорит: «Все, не могу тут больше жить, хочу домой». Девушка: «Нет, мне тут нравится, я буду жить тут». Парень: «Ну, тогда выбирай: или этот дом, или я». Девушка: «Я выбираю дом».
Правильно ли я понимаю, что с твоей точки зрения правильным поступком для парня будет сжечь дом? Правильно ли я понимаю, что с твоей точки зрения если парень просто уедет — то он уступит имуществу?
-
В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо или шарахаются от людей.
Представляю вашему вниманию две диванные подушки)))
https://www.youtube.com/watch?v=hdE33RwjPgs
Еще один пример диванной подушки))
https://www.youtube.com/watch?v=349Ovtsh_Io
-
Ты берега путаешь. Девушка не заводила кота собственноручно. Парень смирился и подарил ей кота САМ. Никто не заставлял его под дулом пистолета приносить в дом животное.
Я берега не путаю, я расширяю рамки придуманной истории.
Окей, представь себе такую ситуацию. Парень с девушкой живут на съемной квартире, и вдруг девушке внезапно в наследство прилетает дом за городом в епенях. Девушка говорит: «Збс, мы переезжаем туда, всегда хотела жить на природе». Парень говорит: «Окей, переезжаем». Переехали, пожили какое-то время, парень понял, что это не для него. Парень говорит: «Все, не могу тут больше жить, хочу домой». Девушка: «Нет, мне тут нравится, я буду жить тут». Парень: «Ну, тогда выбирай: или этот дом, или я». Девушка: «Я выбираю дом».
Правильно ли я понимаю, что с твоей точки зрения правильным поступком для парня будет сжечь дом? Правильно ли я понимаю, что с твоей точки зрения если парень просто уедет — то он уступит имуществу?
Годно, но не совсем верно. Они сменили образ жизни и место проживания, дом тут не причем. Но вот если в дом дева притащила "старинный шифонерчик, который достался от бабушки" и он капитально отравляет парню жизнь - то его тоже правильно будет выкинуть.
Мегакот, проблема не в абстрактных история и абстрактных котах, а том, как вы подходите к отношениям с людьми и в ваших принципах. Не имеет значения прикладывать их к котам или к мадагаскарским тараканам.
Стахаш, я в интернетике могу обсуждать самые разные вещи, в том числе как правильно готовить мадагаскарских тараканов или как верно прятать труп после убийства.
Что не означает, что я буду в реале жрать эту гадость или собрался кого-то убивать.
-
Годно, но не совсем верно. Они сменили образ жизни и место проживания, дом тут не причем. Но вот если в дом дева притащила "старинный шифонерчик, который достался от бабушки" и он капитально отравляет парню жизнь - то его тоже правильно будет выкинуть.
А в чем разница? Появилось некое имущество, которое изменило образ жизни обоих, причем появилось по взаимному согласию. Затем одному из них новый образ жизни разонравился, и он решил избавиться от этого имущества, чтобы вернуться к старому образу жизни. Чем история с домом под этот сценарий не подходит?
-
Но вот если в дом дева притащила "старинный шифонерчик, который достался от бабушки" и он капитально отравляет парню жизнь - то его тоже правильно будет выкинуть.
Какой-то парень у нас долбо*б редкостный. Породы "лучший твой подарочек это Я".
-
Да не имеет права человек выбрасывать чужие вещи, будь это кот, бабушкин сервиз, плюшевый медведь или что угодно. Это воровство. >:(
Тоже самое и относится к совместно нажитому имуществу: если оно общее, это не значит, что любой может выкинуть, это значит, что решения по поводу этого имущества надо принимать вместе.
-
Чота вспомнилось мне, как жили с бывшим парнем (другим, не из моей темы) и был у меня велосипед. Велосипед был мой, не совместно нажитый, стоил по тем временам всю мою студенческо-подработочную зарплату. И любила я на нем по вечерам кататься. А парень мой любил по вечерам пялиться в телик на "высокоинтеллектуальные" мультики, от которых меня тянет блевать. И в один прекрасный уикенд этот велик у меня при странных обстоятельствах пропал. Имею веские причины полагать, что не без помощи бывшего, так как за закрытой железной дверью тамбура (без следов ее вскрытия) находилось еще четыре соседских велосипеда, общей стоимостью тысяч так 300. А пропал только мой, причем он единственный был пристегнут тросом, остальные уноси-не хочу. В общем разбирательства с местными ментами ни к чему не привели, записей СО ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ камер в подьезде не обнаружилось. Но осадочек остался и с парнем я в скором времени рассталась. Кстати, сразу после кражи велика продолжила гулять по вечерам пешком. Все ждала что ноги мне незаметно переломает =)
-
*мимопробегала*
может под стрижкой когтей имеется в виду операция "мягкие лапы", когда коготь полностью удаляют? если это, то да, это ж пздц и бедная животина.
-
Так я трусатой мадам объяснила, что стрижка и удаление - це две большие разницы, но она голосу разума не вняла и ударилась в альтернативную зоологию, вызвав "шта" у некоторых форумчан, доказывая, что простое подстригание делает из кошек зашуганых диванных подушек, ссущихся от страха при виде человека и неспособных даже с дивана двинуться без посторонней помощи
-
Тогда идете путем автора, не трогая чужое имущество.
Вооот, золотые слова.
Имущество. Более того, исходя из истории не чужое, а как минимум совместно нажитое.
То есть поступаю по своему усмотрению и плачу компенсацию.
Так?
Так, я абстрагировалась.
Вот скажите мне, в чем смысл вашего коварного плана? Выкинуть гадюку, заплатить компенсацию (или сделать вид, что она сама уползла, и платить ничего не придется), а потом как думаете, что будет? Скорее всего, потом человек заведет себе снова такое же животное, потому что он его хочет и оно ему нужно. И что потом? До бесконечности так делать? Зачем? Не лучше ли найти себе другого человека, с которым не будет конфликтов из-за гадюк и скунсов?
А если еще больше абстрагироваться, то это тупо обман. Обманывать нехорошо. Поэтому этот приём для многих просто неприемлем. Говоришь честно, мол, не нравится мне твоя гадюка. Ну и дальше уже проблема решается в зависимости от того, кому что больше нужно. Если от гадюки не готов отказаться, а девушка гадюку не готова принять, то расставаться. Или мириться с ситуацией либо одной, либо другой стороне.
-
Плюнул на всё, достал обрезки старых обоев с антресолей (господитыбожемой, мама, они нам пригодились!), купил на базаре прозрачной плёнки, переклеил и заклеил всё, что пострадало, на ножке кухонного стола из бечёвки организовал когтеточку. Кот оставил пару царапин на защитной плёнке, понял, что обои больше уж не будут так приятно сворачиваться в стружечку под его когтями, как раньше, и переключился строго на когтеточку.
Всё хорошо, обои целы, кот mooduck, все довольны кроме меня кому нужен кот бесплатно заберите его пожалуйста
А раньше этого сделать никак нельзя было, да?
-
А в чем разница? Появилось некое имущество, которое изменило образ жизни обоих, причем появилось по взаимному согласию. Затем одному из них новый образ жизни разонравился, и он решил избавиться от этого имущества, чтобы вернуться к старому образу жизни. Чем история с домом под этот сценарий не подходит?
Разница в изменении образа жизни. Например, девушка заявила парню - я хочу быть ковбоемгёрлой. Поехали они в лагерь. Там парень понял, что такая жизнь не для него, девушка уезжать не хочет. Перестрелять всех коров не выход (потому что девушке нужны не конкретно коровы, а образ жизни), поэтому тут или уступать или отступать.
Да не имеет права человек выбрасывать чужие вещи, будь это кот, бабушкин сервиз, плюшевый медведь или что угодно. Это воровство. >:(
Это не воровство, а самоуправство. Разные вещи.
Высказывание своего мнения "как я бы поступил" - это другое.
Я вас умоляю - цитату из треда в студию, где было бы "я выкинул бы кошака из окна" или подобную
И по прежнему, я не вижу разницы в 2 примерах:
1) Есть кот - есть мелкие собаки
2) живет дома - живут на помойке
3) Дом и помойка "принадлежат" человеку (в доме он живет, мимо помойки регулярно ходит)
4) причиняет вред имуществу - причиняют вред имуществу
5) причиняет моральный вред - причиняют моральный вред
6) сосуществование причиняет дискомфорт - сосуществование причиняет дискомфорт
7) девушка хочет жить с котом - бабушки хотят жить с собаками
8) парень должен уйти - ???
-
Мегакот, ваш стартовый комментарий построен так, что выглядит, как личное мнение. Не о каких-то там абстрактных людях с их абстрактными поступками, а о том, что лично вы находите приемлемым.
Не путайте приемлемо в значении "я сам сделал бы так" и в значении "я понимаю тех, кто так сделал".
Разные вещи
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Вы это преподносите как совет всем, кто попал в такую ситуацию
А, ну и ответ на мой вопрос есть тут же - "чревато вымогательством нового", вот именно что
А вообще что-то странно все это. "Вот, делай так, но я бы так никогда не сделал". А че советуешь тогда? А потом - я не я, и хата не моя, я только запостил объяву
-
Вы это преподносите как совет всем, кто попал в такую ситуацию
Один из способов решения проблемы.
а на вопрос о собаках ответите?
-
Один из способов решения проблемы.
а на вопрос о собаках ответите?
Собаки ничьи, их никто не завел потому что так захотел, их появление там никем не контролировалось. Поэтому жители ближайшего дома имеют все основания для их изгнания оттуда. Это как если бы у вас дома тараканы завелись. Никто их не заводил, ни вы, ни девушка, никто.
Ну и как бы это тоже проблема, которую тоже решить не так просто. Кто-то их подкармливает, а кто-то боится и хочет их всех перебить. И это противостояние иногда длится годами, что конкретно нужно сделать, чтобы всех осчастливить - я не знаю)
-
В суде можно будет доказать, что таки куплен в совместную собственность, если уж докапываться.
Поэтому котик таки общий.
Каким же, интересно, образом? Особенно если он не куплен, а на халяву взят?
-
Специально для мегакота. Бродячие собакены появляются как раз из-за таких "надоел - за дверь". Люди заводят животное как вещь, потом выкидывают при малейших проблемах. Потом удивляются: ах, откуда столько собак бродячих. Оттуда, что вы заводите животное, не стерилизуете, а потом выкидываете на улицу, где оно дичает и плодится бесконтрольно.
-
Собаки ничьи, их никто не завел потому что так захотел, их появление там никем не контролировалось.
Собаки принадлежат конкретно бабушкам Вале, Ире и Лене.
И они может даже ночуют у хозяек, просто весь день проводят на помойке.
В чем отличие? Положения собак от положения кота в данном случае?
-
В чем отличие? Положения собак от положения кота в данном случае?
В том, что собаки находятся не на частной территории конкретного человека
То есть все жители дома имеют право решать, будут там тусить собаки или нет
И испортить отношения с соседкой в данном случае не так страшно
А вот когда живешь с девушкой/парнем - все таки стоит учитывать интересы друг друга, иначе зачем вместе жить, если всем плохо от этого?
Ну и еще собаки реально могут убить или покалечить, кот - вряд ли
-
В том, что собаки находятся не на частной территории конкретного человека
И что? И кот и собаки делят территорию с человеком и утесняют его
То есть все жители дома имеют право решать, будут там тусить собаки или нет
Предположим другим жителям они не мешают, а вот этому конкретному парню уже третьи штаны порвали.
И испортить отношения с соседкой в данном случае не так страшно
А вот когда живешь с девушкой/парнем - все таки стоит учитывать интересы друг друга, иначе зачем вместе жить, если всем плохо от этого?
Вооот, добрались до главного.
Нам всем плевать собственно на чужое животное. Нам интересны только отношения с его хозяином.
И получается, что если парень решит оставить девушку, то она станет не-его девушкой и ему будет пофиг на ее к нему отношение.
Если он провалит операцию по устранению кота, то девушка опять же станет не-его, => см. выше.
Но если операция пройдет успешно, то отношения останутся неизменными.
С точки зрения чистой логики попытаться устранить помеху выгоднее.
И тут вступает в силу теорема о незнании.
-
Тут вступает в силу правило: Если я люблю человека, то не хочу, чтоб ему было плохо. Иначе я люблю себя, а не этого человека. Внимание, вопрос: зойчем жыдь с человеком, который тебя не любит, а любит, чтоб ты была рядом, пока не надоешь? :-\
-
Тут вступает в силу правило: Если я люблю человека, то не хочу, чтоб ему было плохо. Иначе я люблю себя, а не этого человека. Внимание, вопрос: зойчем жыдь с человеком, который тебя не любит, а любит, чтоб ты была рядом, пока не надоешь? :-\
Это вопрос философский и вообще странно чего-то хотеть и планировать с человеком, с которым нельзя договориться о простых вещах.
Суть не в этом. Суть в том, имеет ли человек право решить за другого человека.
-
Суть не в этом. Суть в том, имеет ли человек право решить за другого человека.
Без его ведома, если тот, за кого решают дееспособен — нет, не имеет. Это мудачизм.
-
Без его ведома, если тот, за кого решают дееспособен — нет, не имеет. Это мудачизм.
Ну а почему тогда девушка решает за парня? В смысле "кот остается и ниипёт"?
-
Так она не решает. Она говорит, что если он не хочет жить с котом, то она не хочет жить с ним. Это решение за себя, а не за парня.
-
Так она не решает. Она говорит, что если он не хочет жить с котом, то она не хочет жить с ним. Это решение за себя, а не за парня.
Вашими же словами - он решает за себя, а не за нее. Почему её решение важнее, если мы определились, что мнение кота никому не интересно?
-
Вашими же словами - он решает за себя, а не за нее. Почему её решение важнее, если мы определились, что мнение кота никому не интересно?
Эм... Может, потому, что он уже принял решение, когда подарил ей кота? А теперь передумал.
А если они решат детей завести, и он передумает - обратно запихать?
-
не, Мегакот же сказал - выбросить в окно :-\
-
Если он провалит операцию по устранению кота, то девушка опять же станет не-его, => см. выше.
Но если операция пройдет успешно, то отношения останутся неизменными.
Есть 100% решение. Кота выкинуть, девушку приковать к батарее ;D
-
Мегакот, как любителю мощных аналогий, предлагаю тебе рассмотреть такую ситуацию: завёл ты с женой ребёнка, по обоюдному согласию, запланированного и т.д., а через некоторое время она заявляет: не могу с ребёнком, давай бабушке в деревню отдадим, или в детдом, выбирай, или я, или он.
Надо ли ей было решать этот вопрос тайно ради ваших светлых отношений? Ты бы с пониманием отнёсся?
А то тарантулы какие-то, гадюки. Ты б ещё тараканов в пример привёл.
-
Мегакот, как любителю мощных аналогий, предлагаю тебе рассмотреть такую ситуацию: завёл ты с женой ребёнка, по обоюдному согласию, запланированного и т.д., а через некоторое время она заявляет: не могу с ребёнком, давай бабушке в деревню отдадим, или в детдом, выбирай, или я, или он.
Надо ли ей было решать этот вопрос тайно ради ваших светлых отношений? Ты бы с пониманием отнёсся?
А то тарантулы какие-то, гадюки. Ты б ещё тараканов в пример привёл.
Федя, ну ребенок это ребенок. Я конечно циничная сволочь в определенных вопросах, но не в этом случае.
А тарантулы и прочие гады это чтобы отойти от котов. Кот и правда для этого форума нечто сакральное.
Отошли от кота, перешли на собак и вывели, что на права животных нам всем в общем-то положить, если нас не волнуют отношения с хозяином.
ЧТо на права собак, что на права котов, тарантулов и всех прочих.
Может, потому, что он уже принял решение, когда подарил ей кота? А теперь передумал.
Как бы так сравнить... Если принять, что кот это имущество, то подарил парень девушке роскошные сапожки на шпильке. Она их меряла - вроде все ок. А как начала носить - натирают. Неудобно и больно.
И что теперь? Носить пока не придут в негодность, невзирая на боль и кровавые мозоли?
-
Суть не в этом. Суть в том, имеет ли человек право решить за другого человека.
Не имеет
-
Вашими же словами - он решает за себя, а не за нее. Почему её решение важнее, если мы определились, что мнение кота никому не интересно?
Выкинуть кота в окно - это решить и за нее тоже, вообще-то. :-\ И причинить ей боль. Вполне реальную. Потому и важнее, своим уходом она никому ничего плохого не делает. Не обманывает и не предает.
Федя, ну ребенок это ребенок. Я конечно циничная сволочь в определенных вопросах, но не в этом случае.
Таки чем новорожденный ребенок лучше кота? ::) Точно так же зависим, точно так же ничего не решает сам, и точно так же может превратить квартиру в свинарнию. И лет до двух минимум таким будет. ::)
-
А потом этот человек начнет гондоны протыкать, ибо знает, что для каких-то мифических "вас" лучше.
Не, нунах.
-
При чем здесь права?
Кот - это член семьи. Они живут с человеком раза в два дольше, чем среднестатистический брак, не говоря уже об отношениях.
Если кот или собака мешает соседям - это уже другой вопрос. Но если кот мешает сожителю - очевидно, выбрать кота - вменяемое решение, сожители уходят и приходят, а кот - вот он.
Да, сравнение с ребёнком некорректно, но ты первый передергивать начал.
-
И что теперь? Носить пока не придут в негодность, невзирая на боль и кровавые мозоли?
Ну сапоги можно выкинуть в окно, если уж ума не хватило поменять. Им не будет больно, я думаю, они даже не будут страдать. Их тут же подберут, причём гораздо охотнее блоховоза
-
Ну то есть парень решить за них обоих не может, а девушка может.
Потому, что потеря кота для девушки это боль и душевная травма (предположим, парень сделал дело чисто и о его предательстве никто не узнал)
А потеря девушки для парня не травма?
Кот - это член семьи.
Кот, это движимое имущество. Юридически даже права на жизнь у него нет.
-
Как бы так сравнить... Если принять, что кот это имущество, то подарил парень девушке роскошные сапожки на шпильке. Она их меряла - вроде все ок. А как начала носить - натирают. Неудобно и больно.
И что теперь? Носить пока не придут в негодность, невзирая на боль и кровавые мозоли?
Ну, аналогия неверна уже хотя бы в том, что сапожки носит она одна, а кот живёт какбэ в семье. Я так поняла, что кот мешает ему, т.е. его тоже вынуждают "сапожки носить".
Ну и вообще параллель с имуществом имеет ряд погрешностей. Человек, испортивший имущество, вызывает другую реакцию, нежели заставивший страдать живое существо.
-
Кот, это движимое имущество. Юридически даже права на жизнь у него нет.
Ну вот такие мы тут упыри, что движимое имущество готовы променять на мудака партнёра, который из самых светлых чувств готов за нас от него избавиться.
-
Человек, испортивший имущество, вызывает другую реакцию, нежели заставивший страдать живое существо.
Хорошо, не страдать. Если вам так проще представьте, что парень отдал кота котофилу-миллионеру и теперь у кота круглосуточный вискас и вообще рай на земле.
Так можно?
-
Мегакот, ты все равно хуже котика, смирись уже.
-
Мегакот, ты все равно хуже котика, смирись уже.
дык это понятно, котиков любят просто за то, что они котики. И готовы огнем пуканов сжигать всех на свете, кто смеет усомниться в доминировании котиков ;D
я за эту тему минусов получил больше, чем за любую другую за всю историю.
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
-
Юридически даже права на жизнь у него нет.
А фактически — кот это живое существо. Млекопитающее, имеющее достаточно развитый интеллект, чтобы можно было считать его членом семьи наравне с мелким ребенком, только вечно мелким. Кстати, о детях. Совсем недавно они были собственностью родителей и прикопать ребеночка было норм, лишний рот же. И юридически все было норм. ::) Так что на хрен ваше "юридически".
Так можно?
С согласия девушки.
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
Потому как это нифига не его девушка, а девушка котика, как выяснилось? ;D
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
О господи
Потому, что девушка больше любит кота, чем этого парня
Есть еще вопросы?)
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
потому что девушка решила, что кот для нее - в приоритете, нэ?
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
Потому как это нифига не его девушка, а девушка котика, как выяснилось? ;D
Наверное. Я вообще хотел дискуссию еще к одному выводу подвести, но уже скучно. Пойду спать
-
*прочитала тему*
вот это мегакот упоролся....
-
вот это мегакот упоролся....
Абстрагируйтесь и представьте, что вы накурились.......
Вот теперь мои выкладки кажутся разумными, не так ли? )))
-
У меня два кота и муж. И он не может выбросить ни одного из этих котов, потому что это свинство.
Я не для того их выхаживала ;D
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Если вам так проще представьте, что парень отдал кота котофилу-миллионеру и теперь у кота круглосуточный вискас и вообще рай на земле.
Так можно?
Специально пошла выглянула в окошко. Ни одного котофила-миллионера под ним не стоит, печалька.
Меня бы вполне устроил вариант с отдачей кота проверенным людям, у которых ему гарантированно будет хорошо и которые не пустят его на шапку. При условии, что выбор между котом и человеком не на уровне тараканника в голове, а, например, прорезалась аллергия. Потому что в любом другом случае это маркер: человек ненадежен, не умеет отвечать за свои решения, не может справляться с возникающими проблемами, долгосрочные планы с ним лучше не строить и совместную ответственность ни за что не принимать.
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
О, так у нас теперь уже и девушка имущество, которой парень может распоряжаться - уступить ее или нет?
-
Нет, кот, ты же умный.
Собаки, принадлежащие бабе Люсе и бабе Нюре имеют ненадлкжащий уход, нарушение содержания и мешают окружающим на территории НЕ ЯВЛЯЮЩЕЙСЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ бабок.
То есть если попытки договориться с бабками, что они будут надевать намордники на своих шанусов и выгуливать их на поводке - проблема решена. Если бабки не желают обеспечить своим животным надлежащее содержание - на них можно и заявку участковому накатать, что такие-то своих шавок на людей натравливают.
Или прийти к выводу - если баба Люся собаку не стерилизует, ошейник не надела, псина непривита и на людей кидается - значит она ничья и ее можно отловить как бродячую и усыпить.
Кот/хомяк/гадюка и прочие же содержатся в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и с условиями (миска и лоток у кота, террариум у гадюки и клетка у хомяка), привиты и накормлены, вместо шарахания по помойке.
И, собственно, вы никак не хотите услышать - форумчан возмущают два фактора:
1. Такое лёгкое рассуждение о прекращении чужой (пусть и животной) жизни.
2. Действия за спиной дорогого и любимого человека, которые его минимум огорчат.
Не в котах дело.
-
Все так просто, что даже не интересно.
Врать, делать что-то без ведома другого, скрывать какие-то факты - это нормально.
Проблема в том, что если ты попадаешься, то ты лох, п..др и моча.
А если не попадаешься, то молодец и все сделал правильно.
Я тоже думаю над тем, чтобы отправить свое домашнее животное в мир иной.
Ибо оно занимает место и приносит множество проблем.
Правда, я еще не придумал как лучше это сделать.
-
Да-да-да :) и вы тут просто эксперимент проводили :)
Чо-нить еще будет? Или только "кот - это вещь", "в 40 останетесь одни", "да вы тут зоошиза" и коронное "я тут кой-чего проверить хотел"?
Нет, я искренне считаю, что
1) Кот (собака, паук, таракан) не должны отравлять жизнь человеку
2) Права человека > прав кота
3) Если кот нарушает права человека (и воспитывать его не дают) человек вправе от кота избавиться (отдать в хорошие руки). Хотя лично у меня вопрос уничтожения животного не вызывает душевных терзаний.
4) О некоторых вещах в партнерстве лучше не знать и не рассказывать. В том числе - куда делся кот.
Нет, кот, ты же умный.
Собаки, принадлежащие бабе Люсе и бабе Нюре имеют ненадлкжащий уход, нарушение содержания и мешают окружающим на территории НЕ ЯВЛЯЮЩЕЙСЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ бабок.
Это понятно, но суть то в том, что и кот и собаки нарушают права на нормальное существование одного отдельно взятого парня. И в этом кот и собаки вообще не отличаются (кот даже хуже, потому что собак можно обойти, а вот кота так просто не избежать)
-
И мне осталось непонятным, почему парень должен уступить свою девушку коту.
Прастити, а у девушки права голоса совсем-совсем нет?
В случае с собаками и бабками. Тут до меня сказали про территорию и прочее, хочу дополнить. Если что-то случится с бесхозными шавками, чувства бабок мне будут до одного места. Если же это будет питомец любимого человека, ему будет больно, а я не хочу причинять ему боль, потому что человек-то любимый.
Я так понимаю, Сашетта уже который раз именно это и пытается сказать.
А вообще абстрактная ситуация с выкидыванием напоминает и другие передумывания, когда хотели ребенка, а когда ребенок уже есть, один передумал. Или когда наоборот, оба согласились детей не заводить, а один из пары презерватив потом прокалывает. И главное, все во благо!
-
В случае с собаками и бабками. Тут до меня сказали про территорию и прочее, хочу дополнить. Если что-то случится с бесхозными шавками, чувства бабок мне будут до одного места. Если же это будет питомец любимого человека, ему будет больно, а я не хочу причинять ему боль, потому что человек-то любимый.
Повторяю логическую цепочку.
Жить с котом стало невозможно, такая жизнь приведет к потере любимого человека => любимый человек станет посторонним.
Если человек перестал быть любимым, а стал посторонним => на его чувства уже пофиг.
Если попытка избавиться от кота будет успешна => любимый человек останется любимым.
Если попытка провалится => любимый станет посторонним.
В любом случае парень ничего не теряет. Стоит попытаться.
-
и ведь что характерно, на форуме было дофига тем, в которых можно было бы некоторых форумчан уличить в котое*стве,
надо же было так с выбором облажаться :)
-
4) О некоторых вещах в партнерстве лучше не знать и не рассказывать. В том числе - куда делся кот.
Вот за это мнение вас, сударь, в этой теме и не любят.
-
Я так понимаю, Сашетта уже который раз именно это и пытается сказать.
Верно понимаете. Просто у нашего Мегакота чувства девушки не учитываются.
Если попытка избавиться от кота будет успешна => любимый человек останется любимым.
Если попытка избавиться от кота вообще была предпринята => любимый человек никогда не был любимым, потому что подлостей в отношении любимых не совершают. Кстати, интересная любовь у вас: проходит сразу, как только смеют поступить не по вашему.
В гробу я видала такое партнёрство.
+1. Я таки видала его там же. Мегакот, што вы делаете, я так Стахаш возлюблю. ;D
Вот за это мнение вас, сударь, в этой теме и не любят.
Карму я уже меняла, так что просто +100500.
-
и ведь что характерно, на форуме было дофига тем, в которых можно было бы некоторых форумчан уличить в котое*стве,
надо же было так с выбором облажаться :)
Я оттачиваю логику на острых темах ;D
Прочитала тему. Мегакот, ты же взрослый человек, неглупый вроде, в логику можешь. Зачем весь этот цирк с "уступить девушку коту"?
Я имею право распоряжаться своими вещами, ТОЛЬКО Я и никто больше.
То есть ты имеешь право распорядиться и вещью и отношениями, а человек, с которым у тебя есть отношения не имеет права распорядиться вещью, чтобы отношения сохранить?
В гробу я видала такое партнёрство.
+1. Я таки видала его там же.
А вы допускаете возможность в принципе когда-нибудь по стечению обстоятельств изменить партнеру? В смысле переспать с мужчиной без последствий, ЗППП, беременностей и т.п. Просто по стечению обстоятельств?
-
Просто по стечению обстоятельств?
Это как вообще?
-
Всю тему не читала.
Но есть же специальные пшикалки,основанные на ферментах,безвредные для человека и кота.Пшикашь на то место,где дерет кот,и кот неделю туда не подходит.Стоит недорого в районе 250 рублей. Сама недавно такую штуку приобрела,работает. И кота выкидывает не надо)
-
Мегакот, у меня свободные отношения, так что вопрос не по адресу немного :D
То есть классических отношений никогда не было и не будет?
-
Если меня будет раздражать, что мой муж много времени проводит за компом, то я могу комп выбросить? Это поможет сохранить мне отношения?
-
Это как вообще?
Почитайте тутошние темы про отношеньки и проблемки. Начиная от "переспала на корпоративе", заканчивая "год не видела секса дома и сорвало крышу".
-
Просто по стечению обстоятельств?
Я не так воспитана, чтобы допускать со своей стороны действия, которые происходят "просто по стечению обстоятельств".
-
Я не так воспитана, чтобы допускать со своей стороны действия, которые происходят "просто по стечению обстоятельств".
То есть этого не случится никогда-никогда и ни при каком стечении обстоятельств?
-
Ну, я как бэ всегда знаю, чего хочу, поэтому и спрашиваю, как можно изменить бессознательно.
заканчивая "год не видела секса дома и сорвало крышу"
Да при таком раскладе я уже давно мужика пытала бы паяльником.
-
Моногамные отношения я пробовала. Нет, не могу. Если они и получатся, то только сами собой. Строгих ограничений я не могу принять, бесполезно.
И никогда в моногамных отношениях не скрывали от партнера?
-
Повторяю логическую цепочку.
Жить с котом стало невозможно, такая жизнь приведет к потере любимого человека => любимый человек станет посторонним.
Если человек перестал быть любимым, а стал посторонним => на его чувства уже пофиг.
Если попытка избавиться от кота будет успешна => любимый человек останется любимым.
Если попытка провалится => любимый станет посторонним.
В любом случае парень ничего не теряет. Стоит попытаться.
А еще можно быть честным и достойным человеком. Но это не всегда выгодно и удобно, да
Так можно и людей начать убивать, которые тебе не нравятся. Ну а чо, вроде как избавил мир от нехорошего человека, практически супергерой. Главное чтобы никто не узнал
Особенно круто, что это всё говорит полицейский. Просто загляденье
-
Особенно круто, что это всё говорит полицейский. Просто загляденье
Сделал фейспалм и покинул тред.
-
Сделал фейспалм и покинул тред.
евреи прощаются, но не уходят ;D
-
Я вообще хотел дискуссию еще к одному выводу подвести, но уже скучно. Пойду спать
Лол, как предсказуемо)))
То есть ты имеешь право распорядиться и вещью и отношениями, а человек, с которым у тебя есть отношения не имеет права распорядиться вещью, чтобы отношения сохранить?
Ниче, что в данной истории кот - имушество девушки, а не общее?
Нет, Rin, он не понимает.
А вы допускаете возможность в принципе когда-нибудь по стечению обстоятельств изменить партнеру? В смысле переспать с мужчиной без последствий, ЗППП, беременностей и т.п. Просто по стечению обстоятельств?
А если не допускаю?
Если меня будет раздражать, что мой муж много времени проводит за компом, то я могу комп выбросить? Это поможет сохранить мне отношения?
По логике Мегакота - да
-
Разница в изменении образа жизни. Например, девушка заявила парню - я хочу быть ковбоемгёрлой. Поехали они в лагерь. Там парень понял, что такая жизнь не для него, девушка уезжать не хочет. Перестрелять всех коров не выход (потому что девушке нужны не конкретно коровы, а образ жизни), поэтому тут или уступать или отступать.
Ну так и выкидывать кота в окно — не выход, потому что жизнь с котом — это тоже новый образ жизни. Ну, исчезнет кот, девушка скажет: хочу нового. Не хочешь — вали. Если он продолжит соглашаться и исподтишка выбрасывать котов, то все равно где-то раз на второй-третий девушка просечет, что к чему.
С другой стороны, ситуация с сожжением дома, например, куда более выгодна парню: завести нового кота — плевое дело, а вот новый дом заполучить — задача нетривиальная.
-
Астрид, мегакот меня игнорирует ;D
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Вот именно - чревато. Поэтому то, что произошло, пожалуй, наилучший способ решения проблемы. Если девушка упоротая котофилка, то у нее только два варианта подходящей пары: либо такой же упоротый котофил, либо парень-омега, смирившийся с тем, что у него самый низкий статус, ниже кота ;D
А автору бы вспомнить про принцип взаимозаменяемости, и найти другую девушку, не повернутую на котах.
-
смарите, что творится :)
в теме про котов отжег Мегакот, а Невермайнд пугающе адекватен
-
А автору бы вспомнить про принцип взаимозаменяемости, и найти другую девушку, не повернутую на котах.
А чё, у нас нынче недостаток уёпушек, которые не то, что животину, ребёнка ради мужика в окно выкинут?
-
То есть этого не случится никогда-никогда и ни при каком стечении обстоятельств?
Да, я не допускаю мысли, что совершу поступок потому что "ой я не знаю как это получилось". Если я и творю хрень, то четко осознавая, что я делаю и почему. И вред причиняю только себе. И еще лгать не люблю, хоть и умею. Странно, правда? :-\
-
А чё, у нас нынче недостаток уёпушек, которые не то, что животину, ребёнка ради мужика в окно выкинут?
Для того, чтобы выкинуть в окно некую сущность, надо вначале эту сущность заиметь ;D
-
Неделю назад Мегакот писал, что поругался с женой. Теперь тема про уничтожение кота и допустимость лядства. Напрашивается вывод - жена была поймана на измене, и теперь Мегакот решает для себя вопрос - если устранить любовника, могут ли наладиться прежние отношения с женой.
Это же элементарная дедукция))
По теме котов - сам я их тоже не очень, не испытываю совершенно никакого пиитета. Ну есть оно и пускай будет. Но бороться с котом за место под сиськой, это какая-то хрень. Тут Невермайнда поддержу - нахрен такая баба нужна, которая допускает даже возможность выбора.
-
все правильно сделала
-
Это понятно, но суть то в том, что и кот и собаки нарушают права на нормальное существование одного отдельно взятого парня. И в этом кот и собаки вообще не отличаются (кот даже хуже, потому что собак можно обойти, а вот кота так просто не избежать)
Серьёзно? Только одному парню? Бесхозные уличные собаки разносят блох и глисты, пугают детей, могут кинутья на того парня и спровоцировать уколы от бешенства кому угодно.
Пару лет назад такие баблюсины собачки насмерть загрызли второклашку, которая шла из школы домой. Днём.
Когда я была маленькой, меня укусила собака, которой понравилась колбаса в моих руках.
Такие собаки дербанят мусорные баки и растягивают мусор на полдвора. Только одному парню мешают, точно?
-
мне не очень нравятся коты. мне сложно представить ситуацию, когда я предпочла бы кота реально любимому человеку. если отношения так себе - может быть и кота бы выбрала. но я категорически не хотела бы иметь никаких отношений с человеком, который делает что-то у меня за спиной. это отвратительно.
-
Я смотрю с абстрактным мышлением на форуме вообще печаль-беда, большинство моментально пропускают истории через себя, начинает пригорать и моментально переходят на личности.
Меня это несколько выводит из себя, поскольку вести дискуссию в содержательной манере «дурак – сам дурак» не всегда есть настроение, да и поливание невежими говнами не входит в основной круг моих любимых занятий. Особенно «приятно» мне читать драгоценные мнения о моей семье и моих личных отношениях.
Итого за эту тему я получил 13 минусов, и за отношение к котам и за логические построения.
Итак, что мы имеем.
1) Аудитория совершенно не умеет вести отвлеченную дискуссию, моментально переключаясь на личности и базарный уровень выяснения отношений.
2) Большая часть аудитории совершенно не пытается понять мысль оппонента, гораздо важнее зацепиться за какую-то деталь и раскачать из этой детали вселенскую проблему.
Что касается собственно спора о судьбе кота, аудитория наделяет его правами исходя из собственного понимания справедливости, негодуя на тех, кто не разделяет их точку зрения.
Аудитория негодует, что я рекомендовал поступить с котом по справедливости, исходя из моего её понимания. Если тезисно, то:
- человек имеет право на комфортное существование;
- животное не имеет права нарушать права человека;
- человек имеет право защищать свои нарушенные права.
Итак, исходя из моей точки зрения на справедливость, человек имеет право защитить свои нарушенные права устранив животное. Либо просто отдав животное другому человеку либо безболезненно это животное уничтожив (я правда не вижу в этом ничего ужасного).
Что говорит об этом закон? Для закона животные есть имущество, поэтому вопрос об их уничтожении несет чисто гражданско-правовой и материальный характер.
То есть закон парень не нарушил и действовал в строгом соответствии со своим пониманием справедливости, восстанавливая свои нарушенные права.
Такая точка зрения на произошедшее вызывает у доброй части форума лютое жжение с выливанием на меня разного рода неприятных эпитетов и догадок.
Я повторю, это важно. Парень не нарушил закон и поступил по справедливости, восстановив свои нарушенные права.
Вы отказываете ему в этом праве на справедливость, несмотря на то, что закон не нарушен. Если подвести общественное мнение еще немного, то прозвучат и лозунги, призывающие изменить закон «в защиту животных».
А теперь откатим на пару недель назад и вспомним тему о самообороне, в которой была не менее яркая дискуссия. Там, если помните, мужчина тоже поступил по справедливости, при этом нарушив закон. И как ратовали за право того человека на справедливость в его понимании вопроса. И ратовали за изменение несправедливого закона.
Один нарушил закон и убил человека. Другой не нарушил закон и избавился от кота. Человек нарушал права первого героя. Кот нарушал права второго. Первого аудитория жалеет, называет настоящим мужиком и просит изменить закон в его пользу. Второй облит презрением и негодованием. И все это потому, что его точка зрения на справедливость отличается от вашей.
Отдельно вызывают недоумение лицемерно-благочестивые особы, которые считают, что «со мной этого случиться не может никогда потому что я нитакая» (к вопросу об изменах и что потом делать с этой информацией). По этому вопросу можно написать многое, ограничусь тремя тезисами:
1) Жизнь очень многообразная штука и преподносит нам такое, что невозможно было даже представить. Случиться может ВСЁ. Вообще все, что угодно и ни от чего нельзя зарекаться.
2) Как раз девочки-фиалочки из категории «я нитакая» чаще всего потом пишут истории, вроде «беременна не от мужа, аборт делать нельзя, ЧТО ДЕЛАТЬ?»
3) Если в жизни случилось что-то, что может серьезно испортить отношения с близким человеком, то это что-то нужно держать в тайне и переживать самому. Верно сказала Стахаш, что за какие-то поступки потом очень стыдно перед самим собой, но вываливать эту «правду» на партнера это такое эрзац-прощение, попытка переложить ответственность и избавиться от душевного груза.
Ну и выводы лично для меня. Я прекращаю спорить на форуме и высказывать свое мнение по разным вопросам. Все равно оно совершенно никому здесь не интересно. К сожалению мало кто хочет разобраться в ситуации, в основном все ищут поддержку и уверенность в правильности его точки зрения.
Поэтому я доведу до конца начатую мной акцию с подарками и анонимным Дедом Морозом и уйду оффлайн.
С уважением ко всем присутствующим.
Я.
-
*звук сливаемой воды в унитазе*
-
*звук сливаемой воды в унитазе*
Именно поэтому. Продолжайте, это очень интересное занятие.
-
Мегакот, ты несколько раз повторил "парень не нарушил закон", есть ощущение, что ты забыл, что идею выкинуть кота из окна подал ты, а не история закончилась этим. это раз.
жестокое обращение с животными вроде запрещено, т.е. они, конечно, имущество, но имущество особое. это два.
-
Мегакот, а почему ты решил, что твоё мнение - единственно правильное? Утибозе, никто не хочет тебя понимать. А с х.яли должны хотеть, если ты стоишь на аналогичной позиции?
По поводу кота - не надо отказываться от своих слов. Сказал, что выкинул бы кота из окна - сказал. Имущество - ок, значит, имущество. Только скажи мне, почему тогда по отношению к данному конкретному имуществу есть статья о жестоком обращении? Почему тебя никто не привлечёт к ответственности, если ты отломаешь у пианино ножки, вырвешь струны и расхреначишь крышку? У своего пианино, я имею в виду
Ну если бы ты был прав, то не было бы таких историй:
Жил с девушкой, у которой был кот. Кот мне не нравился, и однажды я сказал: "выбирай: или я, или кот"
Она молчала ушла в другую комнату и вернулась через 5 минут со спортивной сумкой, которую выкинула из окна
Я удивленно сказал, что не стоило выбрасывать кота из окна, можно было просто отдать
На что она мне ответила: "придурок, там твои вещи. Кота я знаю 13 лет, а тебя - полгода. Так что у.бывай!"
-
Мегакот, ты несколько раз повторил "парень не нарушил закон", есть ощущение, что ты забыл, что идею выкинуть кота из окна подал ты, а не история закончилась этим. это раз.
Исходим из того, что парень послушал совета и таки выкинул кота из окна.
жестокое обращение с животными вроде запрещено, т.е. они, конечно, имущество, но имущество особое. это два.
Убийство животного без применения садистских методов, совершенное по мотивам неприязни к этому животному состава преступления не образует а => закон не нарушает.
Только скажи мне, почему тогда по отношению к данному конкретному имуществу есть статья о жестоком обращении?
Потому, что если человек начинает развлекаться отрезая коту ноги по одной во дворе на глазах детей, а потом поливает кота керосином и там же сжигает, то во-первых нарушаются права детей на солнечное детство без идиотов рядом, во-вторых провоцируется социальная напряженность между людьми, а в-третьих если такого идиота не наказать сразу, то через какое-то время он может перейти к отрыванию пальцев у людей.
Позиция простая и понятная. При этом собственно на животное и его гипотетические права пофиг.
-
А чойта вдруг он перейдет к отрыванию пальцев у людей? Кот же имущество, по твоему, типа табуретки. Никто же не считает людей, ломающих табуретки, маньяками-убийцами.
А простынка просто насквозь пропитана подростковым "миня никто нипанимаит" и "мое мнение сасоме мненистое мнение, кто не согласен - дураки".
-
А простынка просто насквозь пропитана подростковым "миня никто нипанимаит" и "мое мнение сасоме мненистое мнение, кто не согласен - дураки".
Ну да, ну да. Если воспринимать информацию не совсем головой именно так там и написано.
-
Ну да, ведь все, кто не согласен с мнением Мегакота, воспринимают его не головой. ::)
-
Ну да, ведь все, кто не согласен с мнением Мегакота, воспринимают его не головой. ::)
Я не прошу со мной соглашаться, упаси бог. Я прошу 1) не переходить на личности 2) стараться рассмотреть ситуацию с разных сторон.
Говорить банальные вещи очень просто. Сложнее попробовать зайти с другой стороны. А еще сложнее сделать такой заход и получить понимание аудитории. У меня тут не получилось.
-
Я прекращаю спорить на форуме и высказывать свое мнение по разным вопросам.
Последний прощальный концерт Филиппа Киркорова, я смотрю
-
Последний прощальный концерт Филиппа Киркорова, я смотрю
Продолжайте сливать воду в унитазе
-
Я продолжу :3
А вы там продолжайте скидывать котов с окна уходить оффлайн на протяжении уже скольких то там сообщений
-
Ну эту тему я волей-неволей добиваю.
Новых споров не начинаю и когда тема умрет уйду и я. Одновременно закончив недоделанные на форуме дела.
Или так прямо должен стукнуть дверью и уйти прямщас?
-
Ну после таких громких заявлений обычно да, уходят "прямщас". Из темы по крайней мере, чо уж с нами недоразвитыми тут спорить
-
Мегакот, я может пожалею о том, что сказала,
но может не надо в истерику? тут почти в каждой теме срач и кто-то выступает в роли главного антагониста, но заходы с "вы меня не понимаете, я от вас уйду" не так уж часты.
-
Ферзь, уж сколько раз твердили миру...
Все такие УХОЖУ ПРЯМ ЩАС обычно возвращаются, или со своих же аккаунтов, как Kmp2013, или как не к ночи помянут, Док, которых ажно три раза с разных акков являл свой светлый лик народу. Так что все это по большей части п*здаболия
Кто собрался уходить - удаляется втихую, как Френ. А все эти громкие заявления кончаются одинаково
-
Мегакот, я может пожалею о том, что сказала,
но может не надо в истерику? тут почти в каждой теме срач и кто-то выступает в роли главного антагониста, но заходы с "вы меня не понимаете, я от вас уйду" не так уж часты.
Не, дело не в этом, вернее не совсем в этом.
Меня просто утомили постоянные наезды в стиле "а он еще полицейский", "и как с ним жена живет" и т.д. и т.п. Причем я ни на кого лично тут не наезжал. Меня это злит и не приносит радости.
Я тут никого ИРЛ не знаю. Мы друг для друга просто пиксели на экране, поэтому никакой трагедии не происходит, пикселем больше, пикселем меньше.
И уж подавно не нужно меня уговаривать, честное слово я не в истерике с криками убегаю чтобы меня пожалели, я взвесил за и против и принял решение. Опять же, профиль остался, мыло тоже, если кому-то нужен совет или помощь - я никому не отказывал. А историй тут и без меня много разных.
На сэкономленное время буду что-то научное писать, надо.
-
Кто собрался уходить - удаляется втихую, как Френ. А все эти громкие заявления кончаются одинаково
Френ удалилась? О__О
-
Не, дело не в этом, вернее не совсем в этом.
Меня просто утомили постоянные наезды в стиле "а он еще полицейский", "и как с ним жена живет" и т.д. и т.п. Причем я ни на кого лично тут не наезжал. Меня это злит и не приносит радости.
Я тут никого ИРЛ не знаю. Мы друг для друга просто пиксели на экране, поэтому никакой трагедии не происходит, пикселем больше, пикселем меньше.
И уж подавно не нужно меня уговаривать, честное слово я не в истерике с криками убегаю чтобы меня пожалели, я взвесил за и против и принял решение. Опять же, профиль остался, мыло тоже, если кому-то нужен совет или помощь - я никому не отказывал. А историй тут и без меня много разных.
На сэкономленное время буду что-то научное писать, надо.
все, что вы скажете, будет использовано против вас :)
покажите мне хоть одного более-менее заметного юзверя, против которого не оборачивали личную инфу, которую он выдавал.
если не приносит удовольствия, то возразить нечего. но публичная огласка этого решения, да еще не один раз, да в подобной форме провоцирует несколько иные мысли.
-
все, что вы скажете, будет использовано против вас :)
покажите мне хоть одного более-менее заметного юзверя, против которого не оборачивали личную инфу, которую он выдавал.
если не приносит удовольствия, то возразить нечего. но публичная огласка этого решения, да еще не один раз, да в подобной форме провоцирует несколько иные мысли.
Может быть, я не обращаю внимание. Не люблю сам это делать и не люблю, когда делают со мной.
Именно поэтому я закончу дела, вычищу свои сообщения, по крайней мере ту часть, которая обо мне говорит, порадуюсь подарку в новогодней теме и спокойно пойду с чистой совестью.
-
Я попробую ещё разок.
Мегакот, так могу ли я выкинуть комп мужа, ради сохранения отношений?
-
Мегакот, так могу ли я выкинуть комп мужа, ради сохранения отношений?
Лично Вы можете делать все, что Вам будет угодно.
На удивленные вопросы так и говорите - Мегакот с КМПшечки разрешил.
-
Еще один ниасил того факта, что женская часть форума имеет свое мнение.
И опять во всем бидоразы виноваты. На этот раз пушистые.
-
Ведь я же лучше, лучше кота...
Серьезно? Нет.
-
И у кого тут проблемы с абстрактным мышлением... ;D
То есть вы считаете, что это поможет в сохранении отношений?
-
По логике Мегакота комп таки надо не выбрасывать, а беспощадно изгадить винт, например. Чтоб мужик думал, что оно само, а жона рядом стояла вся в белом, готовая разделить его горе.
-
А когда починит?)
-
Комп большой.
Можно вирусы подсаживать, мать убивать.
-
Или завести кота и пусть грызет провода у компа ::) идеальный план :)
-
Тогда лучше пару крысят. Они точно справятся.
-
кролика же,
и милый, и грызет офигенно
-
Ну ладно, кролика)
-
У меня всего один вопрос: почему синдромом "вы меня нипанимаити, я устал, я мухожук" страдают только мужчины, в то время как девы уходят молча? :-\
Это во-первых. Во-вторых, Мегакот порадовал железной уверенностью, что сначала думают, а потом делают только девочки фиалочки, да и вообще, не бывает такого, равно как и людей, не валящих свои ошибки на "ойнутакполучиииилось".
-
Если отставить в сторону моральные принципы, то выкидывание кота из окна чревато несколькими осложнениями. Например, кот может выжить и найтись. Тогда на окнах появятся сетки, надзор за котом станет строже, а уж если кот покалечится, то его ещё и лечить придётся, а это время, деньги и нехилые нервы. Во-вторых, что это даст? Погоревав о коте, девушка просто может завести другую зверушку. И что, всех из окна выкидывать? Если дева не дура
то кучка животных под окнами как бы намекает..., то рано или поздно раскроет закономерность.
-
The Heavy
*манерно закатывая глаза*
ну что Вы в самом деле, нам же уже сказали, что мы не моожем в абстрактное мышление и ваапще... и никто на самом деле, конечно, такой вариант и не предлагал, это просто форумчане тут недалекие, не понимают написанного, ну и... и мне тоже вспомнился Тринадцатый и его гордое "Прощайте!"
PS с Вашей подписью вообще отлично сочетается пост! :D
-
Если тезисно, то:
- человек имеет право на комфортное существование;
- животное не имеет права нарушать права человека;
- человек имеет право защищать свои нарушенные права.
Итак, исходя из моей точки зрения на справедливость, человек имеет право защитить свои нарушенные права устранив животное. Либо просто отдав животное другому человеку либо безболезненно это животное уничтожив (я правда не вижу в этом ничего ужасного).
Если применять тезисы к истории, то возникает один маааленький нюанс: парень и кот не единственные действующие лица. И, даже если допустить, что на интересы и жизнь кота всем пофиг, то почему должно быть также пофиг на интересы и права девушки? Естественно, человек, который будет наплевательски относится к интересам другого (а по истории еще и близкого и любимого человека) и считать себя в праве тайком их нарушать, не вызовет ни симпатии, ни одобрения ни в этой истории, ни в какой-либо еще.
Кроме того, потерю питомца люди обычно переживают довольно тяжело. То есть ко всем замечательным качествам человека, желающего убрать животное с дороги ради сохранения отношений, добавляется еще и готовность причинить боль якобы любимому человеку.
-
Если применять тезисы к истории, то возникает один маааленький нюанс: парень и кот не единственные действующие лица. И, даже если допустить, что на интересы и жизнь кота всем пофиг, то почему должно быть также пофиг на интересы и права девушки?
Мааленький нюанс, да.
Девушке же пофиг на интересы и права парня в этом случае.
Более того, кот своим существованием наносит парню ущерб, создавая невозможную для парня атмосферу в доме.
Итого в сухом остатке.
Девушке пофиг на интересы парня. Парню пофиг на интересы девушки. Девушка живет с котом, потому что "ХОЧУ" (это чисто ее хотелки так жить, никакой реальной необходимости нет). Парень претерпевает моральный и материальный ущерб.
В случае сохранения старус-кво парень продолжает терпеть моральный и материальный ущерб.
В случае ухода парня он прекращает терпеть материальный ущерб, но продолжает терпеть моральный.
В случае устранения кота парень прекращает терпеть ущерб, девушка начинает терпеть моральный ущерб по факту смерти питомца, парень терпит моральный ущерб по факту обмана девушки.
По моему третий выход самый справедливый, не? Или нужно учесть все пожелания и тихо уйти в закат?
-
Девушка заводит нового питомца х2, х3 раз, и до нее ВНЕЗАПНО доходит, что парень мудак. Конец немного предсказуем.
-
Девушка заводит нового питомца х2, х3 раз, и до нее ВНЕЗАПНО доходит, что парень мудак. Конец немного предсказуем.
Можно и без нового питомца, если потом парень будет четко гнуть линию. А может новый питомец не будет мудаком? А может парень к тому времени отрастит дзен и научится сосуществовать с котом?
По крайней мере отношения он сохранит и все будет логично и по справедливости.
-
Если кот умрет, то всем сразу станет друг на друга не пофиг?
А, нет, не станет.
Но котик должен умереть.
-
Если кот умрет, то всем сразу станет друг на друга не пофиг?
А, нет, не станет.
Но котик должен умереть.
Котик должен покинуть квартиру.
Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Это подлый выход. Жить с обманщиком фигово.
Все врут (с). Тут вступает в силу вопрос о том, стоит ли соврать для сохранения отношений, если партнер тебе дорог
-
Можно и без нового питомца, если потом парень будет четко гнуть линию.
Девушка чешет репу и понимает, что без кошек ей чот ниочень, сваливает от парня.
А может новый питомец не будет мудаком?
Питомец по определению не может быть мудаком, он кот. С него взятки гладки. Вы же младенцам ничего не предъявляете, я надеюсь?
По крайней мере отношения он сохранит и все будет логично и по справедливости.
Ценой обмана и причинения боли девушки. Хреновые отношения, очень хреновые.
И, кстати, сам факт того, что кота вы сбрасываете со счетов, как незначительную вещь, делает мне грустненько. С человеком, руководствующимся такой логикой я лично не пожелала бы иметь ничего общего. Как любитель котиков и нелюбитель лжи.
-
Девушка чешет репу и понимает, что без кошек ей чот ниочень, сваливает от парня.
Все может быть. А может что девушка решит что раз так получилось значит так получилось и успокоится.
Возникнет нормальная счастливая семья. Не без неприятных тайн в прошлом, но у кого их нет?
Ценой обмана и причинения боли девушки. Хреновые отношения, очень хреновые.
Не идеальные это точно. Но вопрос хреновости он двойственный. С одной стороны он её обманул и пошел на подлость. С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
-
Мааленький нюанс, да.
Девушке же пофиг на интересы и права парня в этом случае.
Более того, кот своим существованием наносит парню ущерб, создавая невозможную для парня атмосферу в доме.
Опустим пока вопрос, нафиг бить с тем, кому на твои интересы пофиг, и вспомним, что парень сам подарил девушке котенка. Предположим, что парень не даун и догадывался, что маленький котенок - не рыбка и проблем может доставить прилично. Более того, он взял кота не себе, а подарил девушке, что предполагает, что за дальнейшую судьбу котика ответственна именно она, соответственно, и распоряжаться животным ей. Так что парень сам своими собственными руками ущемил свои интересы. Кто ж ему судья?
Итого в сухом остатке.
Девушке пофиг на интересы парня. Парню пофиг на интересы девушки. Девушка живет с котом, потому что "ХОЧУ" (это чисто ее хотелки так жить, никакой реальной необходимости нет).
Девушка, напомню, без разрешения парня кота не заводила. Кот был принесен домой им лично.
Парень претерпевает моральный и материальный ущерб.
В случае сохранения старус-кво парень продолжает терпеть моральный и материальный ущерб.
В случае ухода парня он прекращает терпеть материальный ущерб, но продолжает терпеть моральный.
В случае устранения кота парень прекращает терпеть ущерб, девушка начинает терпеть моральный ущерб по факту смерти питомца, парень терпит моральный ущерб по факту обмана девушки.
По моему третий выход самый справедливый, не? Или нужно учесть все пожелания и тихо уйти в закат?
В третьем варианте, парень сам себе создал моральный ущерб - его право, хочет ли терпеть моральный ущерб девушка он не спрашивал, и поэтому с какой стати он вдруг обрел право причинить ущерб ей? И где тут справедливость? Моральный и материальный ущерб парня - следствие его поступка, чем девушка заслужила страдания - не понятно. Но вообще логика убогая: "че это я буду целых два ущерба терпеть! Пусть и девушка пострадает! А то выискалась королевишна!".
-
С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
Нет, ему не пофиг на себя. А девушка ему типа должна по причине его неипических чуйств.
-
Все может быть. А может что девушка решит что раз так получилось значит так получилось и успокоится.
Возникнет нормальная счастливая семья. Не без неприятных тайн в прошлом, но у кого их нет?
У нас с вами сильно разные представления о счастливой семье. Не говоря уже о нормальной. Извините, но в моем мире розовых пони причинять близким вред ради своего удобства — это отвратительная основа для семьи. На чужом несчастье счастья не построишь, пусть даже это было несчастье "всего лишь" кота.
С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
Мегакот, вы по всей видимости эгоцентрик и рассуждаете с позиции эгоцентрика, делая их любимую ошибку: "раз я с твоей помощью делаю хорошо себе, значит мне не безразлична ты". Нет, это не так, это вообще ошибочная логика. Это значит, что парню не безразличен он сам, и ему самому лучше с девушкой, чем без нее.
С тем же успехом ему могла, допустим, теща не по нраву прийтись, и он тогда решил, что без тещи - годная девушка. Но если он убьет ее маму, наняв для этого левых людей, или даже попытается рассорить с нею, то его любовь к девушке окажется весьма сомнительной. Так фиг ли с котом та же логика у вас не работает?
-
С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
не-а. Ему именно что пофиг на чувства девушки, он хочет, чтобы его джёпке было комфортно и уютно: девушка под боком, котик - под окном, а что по этому поводу будет чувствовать девушка, его не особо волнует, т.к. он априори видит свои желания более важными, а дева - ну порасстраивается да и утрётся, и будет хэппи энд - так, как его представляет себе он.
-
Саш, не все эгоцентрики одинаково полезны ;D
А некоторые преступно котовредны, ага. ;D
-
С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
Напоминает логику мудаков, которые всячески преследуют девушек и отравляют им жизнь. При этом на чувства самой девушки мудаку как-то насрать.
-
Для сохранения отношений и уважения к самому себе неплохо бы не быть м*даком и не врать.
Золотые слова!
-
Мегакот, а можно до кучи ради сохранения семьи бабу опоить и трахнуть в бессознательном состоянии, чтоб она забеременела и точно никуда не делась? Она, может, детей и не хочет — но парень-то хочет! ::)
-
Тогда надо до годов на цепи держать, а то ещё аборт сделает)
-
Можно мозги промыть на тему «абортэтоубийство». А некоторые уже сразу с промытыми попадаются. :(
-
Мегакот сбежал от наших злобных примеров. :(
-
Мшуц, и то верно.
А какая удобная логика. Можно, например, гарем завести.
-
Мы в ответе за тех, кого приручили. Нельзя брать живое существо в дом, сопровождая это мыслью: "Не понравится - выгоню.". Автора не променяли на кота. Автора элементарно кинули, как несостоятельное тело, на которое нельзя положиться.
-
Девушка чешет репу и понимает, что без кошек ей чот ниочень, сваливает от парня.
Все может быть. А может что девушка решит что раз так получилось значит так получилось и успокоится.
Возникнет нормальная счастливая семья. Не без неприятных тайн в прошлом, но у кого их нет?
Сверкну белым плащом: у меня нет "неприятных тайн" в прошлом.
Ценой обмана и причинения боли девушки. Хреновые отношения, очень хреновые.
Не идеальные это точно. Но вопрос хреновости он двойственный. С одной стороны он её обманул и пошел на подлость. С другой стороны он делает это явно не оттого, что ему на девушку пофиг, очень не пофиг, раз готов ее добиваться, разве нет?
Это п*здец. А если я вдруг решу, что мне жизнь без Мегакота не мила и из-за этого я терплю моральные страдания, имею ли я право очернить его в глазах жены так, чтоб она поверила и разорвала отношения? Ведь мне очень не пофиг, раз я готова добиваться.
И Мегакот не перестает удивлять: сначала тема про самооборону, теперь эта. У меня просто челюсть все столы пробила, раньше ж норм все было. И почему-то здесь не понимает то, что ему пытаются сказать.
Вот насколько я терпеть не могу котов, но мне никогда бы в голову не пришло выбросить в окно чужого кота (своего я бы просто не завела), а тем более кота человека, к которому испытываю теплые чувства.
Я никогда бы не завела отношений с любителем кошек, который не представляет себе как жить без котиков. При варианте, если этот человек мне очень нравится, то остается 2 выхода:
1) Терпеть его кошек, ибо сама на это подписалась;
2) Оставить в покое этого человека, перестрадать и найти себе человека, разделяющего взгляды на наличие домашних животных.
Но никак не съезжаться, а затем методично уничтожать его котов.
-
Он серьезно этого не понимает, да?
А хрен его знает. А вообще, внезапность настигает, спешите видеть: Рин прорвало раньше меня. ;D
Танкистка, ура, логичная и адекватная позиция не-любителя кошек! Я вздохнула с облегчением.
-
Ну я ж говорю. Сначала "это всего лишь кот, он нам мешает, пойду выкину". Потом "эта подруга говорит ей, что я мудак, пойду совру, что она ко мне клеилась". Потом "ее мама вечно ко мне придирается,
найму-ка я киллера рассорю-ка я ее с ней". И так по возрастающей. ::)
А вообще, есть хорошая фраза: "С такой любовью врагов не надо". Это оно.
-
А потом сам же Мегакот напишет деве: "Где были твои глаза?!" ;D
-
Sashetta, у меня был опыт проживания на одной территории с кошкой. У БМ была кошка, причем жила она у него задолго до нашего знакомства. Так вот это была адова тварь: она бросалась на меня и старалась оцарапать, во сне ложилась мне на лицо и перекрывала доступ к кислороду, ссала в комнате, несмотря на постоянную чистку лотка, опрыскиватель антигадин не помогал, но таки я превозмогала, поскольку хотела быть с этим человеком. Это было мое желание и мой выбор. Несмотря на все, что эта гадина делала, мне в голову ни разу не пришла мысль выкинуть ее или еще что-либо сделать. Потом мы разбежались с БМ, а я для себя решила, что я и кошка на одной территории жить не будут никогда, и впоследствии я узнавала у предполагаемых партнеров их отношение к домашним животным (требование-то одно: не против моей собаки и не хочет котов) до перехода на стадию отношений.
И в этом вопросе для меня нет компромиссов:
Если он любит кошек, а я собак, то:
1) оба живут без животных (а без собачки мне грустно);
2) в доме есть только одно животное. Предположим, собака, тогда страдает второй партнер, ведь он хочет кошку, а на его интересы плюют;
3) в доме есть и собака и кошка. Тогда опять же страдают оба: он поскольку собак не любит, и наоборот.
Вот и нахрена мне такие отношения, где каждый из вариантов предполагает превозмогать?
Пусть лучше этому человеку будет хорошо с другой девушкой, которая любит котов или которая не против того, чтоб кот в доме был.
В настоящее время у меня отношения с человеком, которому параллельно на наличие/отсутствие домашних животных, единственное условие было - не таскать никого в дом без предварительного согласования (что с моей, что с его стороны).
-
TankGirl, не повезло вам в опыте общения с кошками, ппц не повезло. Конкретно в вашем случае вполне допускаю, что попав на одну территорию с нормальной кошкой, вы проникнитесь к ней симпатией. Но может и нет. Крч, очень здравая позиция, одобряю. :)
-
Вот шо меня каждый раз (несмотря на приступы цынизма с мизантропией) пичалит в людях с логикой типа Мегакот, так это трогательная вера в то, что поступать можно по всякому, главное не спалиться. И тогда ты будешь хорошим человеком и партнером.
ЗЫ. Сашетта, я вот котиков не хочу, даже нормальных, хоть и жила с ними в детстве много лет без проблем. Настолько они не моё.
Бывает и такое.
-
Короче ясно
Мегакот считает, что если никто не узнал, то ничего и не было. И не понимает, почему некоторые люди не могут обманывать своих любимых и делать что-то, неприятное для них, втихаря
И видимо никогда не поймет дубина
Отсюда уже все эти рассусоливания про котов и гадюк, про комфорт, про ущемление прав и так далее. Но это всё уже совершенно не важно
-
ЗЫ. Сашетта, я вот котиков не хочу, даже нормальных, хоть и жила с ними в детстве много лет без проблем. Настолько они не моё.
Бывает и такое.
Да я и Танкистке написала, что "но может и нет". :) Так что понимаю, конечно. Я вот вряд ли смогу жить с собаками, при условии что уход за ними будет хотя бы иногда на мне. Просто не подходят звери ни по характеру, ни по образу жизни, я архиленив, не люблю запах псины и не склонна кого-либо подчинять, пусть даже и живность. Могу, но ненавижу, если точнее.
Короче ясно
Мегакот считает, что если никто не узнал, то ничего и не было.
И не может понять, почему его за это не любят, ага. У меня маман в шутку часто так говорит, но йорш вашу жмедь, одно дело в шутку, а другое — реально так жить. :-\
-
Дочитала тему только до середины, может кто-то уже ответил. Подозреваю, что вы коротаете скучное зимнее утро за веселой беседой, иначе придется признать, что у вас хромает логика.
Если тезисно, то:
- человек имеет право на комфортное существование;
- животное не имеет права нарушать права человека;
- человек имеет право защищать свои нарушенные права.
Вы отбросили тот факт, что человек сам завел кота, т.е. принял на себя ответственность за него и обязательство заботиться. Подарил девушке, значит теперь она хозяйка и несет ответственность за животное. В Если парень решил что животное ущемляет его права (хотя в данном случае это всего лишь ответственность за решение о подарке), то он должен сообщить об этом хозяйке кота, и она уже должна восстановить "нарушенные права". (как и было сделано)
Человек конечно же имеет право защищать свои нарушенные права, НО! "права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека". И если парень воспользуется вашим советом, то это уже самоуправство и причинение вреда чужому имуществу.
Позвольте привести пример (на мой взгляд равноценный)
Девушка хочет детей, уговаривает. Парень согласился, совместно сделали ребенка - девушка забеременела. Парень понял, что не готов к детям (они будут доставлять дискомфорт, ограничивать свободу и финансы - это не незаконно, это ответственность за принятое решение), но девушку терять не хочет. Тайно подмешивает ей в чай таблеточки - выкидыш. Если у меня есть проблемы с логикой, пожалуйста укажите на них.
-
Сверкну белым плащом: у меня нет "неприятных тайн" в прошлом.
У меня тоже есть такой белый плащ))
-
А я давно говорил - не можешь решить проблему явно, реши её тайно. Кошака из окна а потом поплакать вместе с девушкой.
Но это чревато истерикой и вымогательством нового кошака.
Вы больной, что ли?
-
Другой не нарушил закон и избавился от кота. Человек нарушал права первого героя. Кот нарушал права второго.
Скажите, а как кот нарушает права героя? Он просто живёт на той территории, на которую его подселил герой. Если бы кот был социально опасен (бешенство, например) или вызывал аллергическую реакцию у героя - поступок его девушки был бы неадекватен.
Почему животное нарушает права человека фактом своего существования?
-
Вы больной, что ли?
Он уже почти 10 страниц доказывает, что это мы больные и не лечимся, и с логикой-то у нас плохо, и абстрактного мышления нет и ягодиц нет - простейшие, а не люди! И не хотим проникнуться его авторским слогом и абстрактными сущностями.
-
Насколько я понимаю, суть в следующем. Мегакота задело давешнее обсуждение истории о мужике, который убил некого наркомана после того, как последний позвонил в дверь и схватил за руку открывшую ему девочку — дочь оного мужика. История мутная, мнения разошлись, Мегакот считал, что убивать в такой ситуации — это фу, потому что наркоман ничего толком не сделал; оппоненты же считали, что лучше действовать на упреждение, чем стоять и ждать, пока формальный повод, наконец, появится.
В результате все остались при своем мнении, но Мегакот решил всем доказать, какие его оппоненты нелогичные лицемеры, продемонстрировав это на истории, в которой котик будет мешать людям, но все его будут защищать, потому что он котик. Беда в том, что выбрал он для этого сию историю, которая на придуманную им похожа чуть более чем никак: людям в ней мешает не котик, а их собственный долбоепизм. И на высказанную Мегакотом позицию «надо втихаря убить котика и жить долго и счастливо» сагрились не столько потому, что котика жалко, сколько потому, что подобные манипуляции есть махровый мудачизм и нарушение прав партнера — независимо от того, каким именно имуществом партнера предлагается пожертвовать. Но Мегакот слушать ничего не хочет и продолжает твердить, что все якобы отстаивают некие «права имущества», потому что не хочет отказываться от такой красивой, как ему кажется, иллюстрации неправоты оппонентов старого спора. Такие дела.
-
Ни в чем не повинный котик и наркоман, который ломится в квартиру. Прям вообще одно и то же=\
-
Ни в чем не повинный котик и наркоман, который ломится в квартиру. Прям вообще одно и то же=\
на самом деле отец подарил дочери наркомана, а потом приревновал и решил избавиться, и даже попытался сделать это незаметно, в подъезде ;D
-
Самое забавное, что в той истории Мегакот вбросил "факты", подкрепленные исключительно его "я жы полицейский, я жы реальное дело видел", и направил обсуждение по нужному ему руслу. И здесь тоже попытался направить, но как-то и не получается ужо. ::)
-
Самое забавное, что в той истории Мегакот вбросил "факты", подкрепленные исключительно его "я жы полицейский, я жы реальное дело видел", и направил обсуждение по нужному ему руслу. И здесь тоже попытался направить, но как-то и не получается ужо. ::)
ниче Вы не понимаете, то был его коварный план, все так, как он и задумывал с самого начала, жалкие форумчане-котофилы разыграли как по нотам его гениальную пьесу, и эксперимент прошел даже более успешно, чем ожидалось... Ну или что-то в этом духе)))
-
Издавна животных, мешающих людям, уничтожали или выбрасывали. Собака не охотится - в расход. Кошка не ловит мышей - в расход. Это сейчас городские фифочки распустили сопли насчёт "котиков" (слово-то какое мерзкое). Всё правильно Мегакот говорит. Если животное спокойное, воспитанное, то даже человек, который не любит животных, будет к нему спокойно относиться. А если оно говно (да, пусть оно не виновато в этом), оно не нужно. И убрать его можно и нужно.
-
Ко-о-оть-коть-коть-коть-коть. ::)
-
Тьфу, Мшуц.
Ты так в темноте не покотькай, а то не успеешь объяснить.
-
А ты не будь таким эгоцентриком. Если ты кот, это еще не значит, что любой кот — это ты. >:(
-
Только не кот мог сказать такое 8)
-
Уж сколько раз твердили миру: ставя ультиматум, будь уверен, что тебя устраивают ОБА ВАРИАНТА его решения. Или не ставь ультиматум.
"Когда остается одно спасение — призвать себе в опору решимость на смерть, эта опора почти всегда выручит. Если скажешь: «уступай, или я умру» — почти всегда уступят; но, знаете, шутить таким великим принципом не следует; да и нельзя унижать своего достоинства, если не уступят, то уж и надобно умереть."
Николай Гаврилович Чернышевский, "Что делать?"
-
Только не кот мог сказать такое 8)
Специецист!
-
и почему люди думают, что их деревенским цинизмом будут восхищаться? :-\
-
И почему люди думают, что их городское соплежуйство единственно верная точка зрения?
-
ну какбе достаточно было читать тему не жопой, чтобы понять, что на Мегакота набросились в первую очередь за обман, на котором он предполагает строить отношения. и даже называли котиков собственностью, от которой нельзя избавляться без согласия хозяина.
но надо выпердеть что-то про нехороших котиков, а то день зря прожит будет ;)
-
Я вас удивлю, но котики - собственность. Имущество. Это не я, это закон.
-
но надо выпердеть что-то про нехороших котиков, а то день зря прожит будет ;)
Мне даже минус от нее прилетел за то, что я говорю "мы" про кота, типа, "какие мы пушистые" :D :D
Не выдержала душа поэта
-
Я вас удивлю, но котики - собственность. Имущество. Это не я, это закон.
ну какбе достаточно было читать тему не жопой
-
Собака не охотится - в расход. Кошка не ловит мышей - в расход.
Неженка хреново троллит - в расход! ::)
-
А член мужа тоже собственность?
-
А член мужа тоже собственность?
а чем он мешается-то, танцевать не даёт?)
-
Лень развернуто писать, буду вкратце.
С точки зрения логики привычка жить с котом это часть девушки.
Для парня эта привычка - вредная, поскольку приносит ему моральный и материальный вред.
Эта привычка недавняя, поскольку парень сам дал в руки "первую сигарету и первую ягу".
Вопрос - если девушка курит и бухает, а парня это мучает и раздражает, может ли парень предпринять тайные действия против девушки, которые сподвигнут ее бросить курить и бухать?
И будет ли он при этом подлецом?
-
Лень развернуто писать, буду вкратце.
С точки зрения логики привычка жить с котом это часть девушки.
Для парня эта привычка - вредная, поскольку приносит ему моральный и материальный вред.
Эта привычка недавняя, поскольку парень сам дал в руки "первую сигарету и первую ягу".
Вопрос - если девушка курит и бухает, а парня это мучает и раздражает, может ли парень предпринять тайные действия против девушки, которые сподвигнут ее бросить курить и бухать?
И будет ли он при этом подлецом?
Не может.
Будет.
-
Не может.
Будет.
Одно из мнений, да.
При этом общество вполне лояльно относится к дамам, которые кодируют мужей от алкоголя добавлением различных препаратов в водку.
-
Российское общество или КМПшное?
-
При этом общество вполне лояльно относится к дамам, которые кодируют мужей от алкоголя добавлением различных препаратов в водку.
А я - нет. Тем паче, так и убить можно.
-
При этом общество вполне лояльно относится к дамам, которые кодируют мужей от алкоголя добавлением различных препаратов в водку.
Мы рады за общество.
Но какая связь между сферическим обществом в вакууме, поддерживающим подливающих неизвестно что в водку жен, и людьми, отписавшимися в теме?
-
Одно из мнений, да.
При этом общество вполне лояльно относится к дамам, которые кодируют мужей от алкоголя добавлением различных препаратов в водку.
М-да? У меня другие данные. Будем меряться личной статистикой, мхм?
Я уже молчу о том, что иметь домашнего любимца внезапно оказалось приравненным к вредной привычке.
-
Хорошо. Идем дальше. Предположим девушка - врач нарколог. То есть умеет правильно обращаться с препаратами и заведомо владеет технологией кодирования.
Может ли она?
-
Megakot2301, вы специально игнорите то, что вам пишут, да?
-
Хорошо. Идем дальше. Предположим девушка - врач нарколог. То есть умеет правильно обращаться с препаратами и заведомо владеет технологией кодирования.
Может ли она?
Я понимаю о чем вы говорите
Мол, имеет ли девушка право на самоуправство в данном случае, ведь это на благо мужика и их отношений
Спорный вопрос, думаю, мнения разделятся
Однако, что тут, что в деле с котом, нехороший момент - не момент самого деяния, а тот момент, когда один человек вдруг решает за другого, думая, что он лучше знает, что второму нужно для счастья
То бишь, девушка подумает "Хм, я вот его обману, зато он вылечится", а ее кто вообще спрашивал? Может он не хочет выздоравливать?
Хотя такой метод может быть оправданным, если речь идет о той же наркоте, например. Коренное отличие от котиков тут в том, что наркота разрушает личность, человек уже не понимает, чего он хочет, поэтому ему надо помочь - насильно заставить перетерпеть ломку и все такое
Но опять же, котики не разрушают личность, поэтому мнение этой личности не учитывать нельзя
(Ну или человеку пофиг на желания второго, он печется только о своем благополучии и, как вы сказали, "ничего не теряет", тогда он моральный урод, тоже бывает)
-
Хорошо. Идем дальше. Предположим девушка - врач нарколог. То есть умеет правильно обращаться с препаратами и заведомо владеет технологией кодирования.
Может ли она?
Прям вся из себя такая волшебная врач нарколог с волшебным лекарством, которое прекрасно сочетается с водкой и способно исцелить того, кто лечиться не хочет?
А почему тогда не фея-крестная?
-
Прям вся из себя такая волшебная врач нарколог с волшебным лекарством, которое прекрасно сочетается с водкой и способно исцелить того, кто лечиться не хочет?
А почему тогда не фея-крестная?
Пусть будет фея-крестная.
Может или нет? Если любит мужчину, хочет с ним жить и желает победить его привычку.
-
Я сплю. Я точно сплю. А утром я зайду и уверюсь в том, что мне приснился этот чудный тред про волшебное лекарство, кодирующее алкоголиков против их воли.
-
Пусть будет фея-крестная.
Может или нет? Если любит мужчину, хочет с ним жить и желает победить его привычку.
А хочет ли сам мужчина победить свою привычку? Если нет, то и фея-крестная не факт, что поможет.
Но допустим, она магическим образом внушит мужику ненависть к спиртному, желание работать и быть примерный мужем, - то получается она изменит саму личность мужчины.
Смысл это обсуждать, если в реальности все, что может "любящий" человек - переть против той личности, которая у партнера имеется?
-
Так все таки можно или нет? Бороться с алкоголизмом без ведома пациента?
При условии что с его здоровьем будет все в порядке и препараты будут даны правильно.
-
Мегакот, что вы пытаетесь сделать? Придумать ситуацию в которой от тайных действий не будет никакого вреда ни одному из участников (польза при этом будет) и, затем, сравнить ее с ситуацией с выброшенным котом? Ну так, даже если вы придумаете такую ситуацию ( логичнее, кстати было бы привести пример с тайным подсыпает ем выписанных врачей лекарств родственнику, который лечится не хочет, а не с волшебными исцеляющими препаратами для алкоголиков), то сопоставить с исходной не получится, ибо в исходной пользу получает только парень, а девушка - лишь вред.
Так все таки можно или нет? Бороться с алкоголизмом без ведома пациента?
При условии что с его здоровьем будет все в порядке и препараты будут даны правильно.
имхо, можно, но бессмысленно. Так что, в конечном итоге, для того, которого лечат не поменяется ровным счетом ничего. Равно как и для лечащего. К примеру, жена в каждую бутылку мужа добавляет по 10 капель святой воды. Тайное действие? Тайное. Направлено на излечение? Да. Изменит ли что-нибудь хоть на секунду в жизни мужика? Нет. Вот только жена может огрести, если вдруг муж узнает про святую воду в водке и этот факт ему почему-то не понравится, но, пожалуй, это единственное возможное последствие.
-
Вопрос: что за вещества Мегакот употребляет перед выходом на форум?
-
*напевает* "вместе иглы ломали, чтобы нас не кусали эти котики-наркотики"(с)
Сравнение владельцев животных с наркоманами - это нечто. М - мастер аналогий.
-
Мегакот, а можно до кучи ради сохранения семьи бабу опоить и трахнуть в бессознательном состоянии, чтоб она забеременела и точно никуда не делась? Она, может, детей и не хочет — но парень-то хочет! ::)
-
как-то так (http://cs3.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-03_2/13943586437104.jpg)
Хватит уже нормальные дискуссии превращать в обмен мнениями о дешевой аллегории.
Мегакот полностью упрлс =\
-
Мегакот полностью упрлс =\
Вот да.
Мегакот, угомонись. А то тебя давно никто не понимает с твоими "аналогиями". И если тебе есть чо сказать, скажи просто.
Не валя в кучу котиков, мужиков, любовь, водку и наркоту.
-
Объясняю. Кому надо тот поймет, кому не очень тому и не надо.
1) Дискуссии "без автора" на форуме это не советы "что делать в такой ситуации". Это просто обсуждение сферических коней в ваккууме. То есть если бы реально тут был автор, который спрашивал бы "что мне делать" - советы были бы другими. В первую очередь зависели бы от автора.
2) Для меня ситуация в которой девушка и парень, находясь в отношениях не могут договориться о простейшей вещи => ненормальная. А раз ситуация ненормальная, я не буду пропускать её через себя, кому-то сопереживать, я от ситуации полностью абстрагируюсь.
3) Мне совершенно по*уй на нарисованного котика. Мне все равно, живет ли этот котик на свете или он придуман, займет он завтра первое место на всемирной кошачьей выставке или сегодня сдохнет. По*уй. Он для меня абстрактен.
3-а) В реале я не вижу трагедии в смерти животного. Как бы там ни было, каждый день большинство людей спокойно кушают котлетки и не переживают о правах свинок и коровок, на эти котлетки пошедших.
4) Если мы рассуждаем об абстрактной ситуации и путях решения уравнения, то мы просто рассуждаем о ситуации логически, без эмоций и "а что если с тобой это случится". Мы абстрагируемся от парня, девушки, котика, вообще от всех конкретных понятий.
5) Раз рассуждения абстрактны мы в полной мере применяем аналогии. То есть котик легко заменяется любым другим зверем, либо привычка жить с вредным для окружающих котиком легко заменяется любой другой привычкой (курением, алкоголизмом). Не наркоманией, потому что наркомания все таки опасна для жизни в краткосрочной перспективе, но вот алкоголики могут жить долго и счастливо, отравляя жизнь окружающим, поэтому по аналогии вредные привычки вполне сравнимы.
6) В ходе дискуссии мне вполне удалось доказать, что в общем и целом жизнь некоего абстрактного животного для человека не является ценной и человек решает судьбу этого животного в зависимости от своих желаний. Стая помоечных собак, отравляющая человеку жизнь легко и без угрызений совести отправляется на тот свет.
Определяющим фактором является не животное, а отношения с хозяином этого животного. То есть если на отношения с хозяином по*уй, то с животным которое тебе мешает можно поступить как хочешь.
7) Любые нормальные отношения это череда взаимных уступок и компромиссов. В любых нормальных отношениях обе стороны подстраиваются друг под друга, меняют друг друга под себя. Это неизбежный и нормальный процесс. Если такого не происходит - отношения не развиваются. И в отношениях стороны неизбежно меняют свои привычки. Иногда сознательно, иногда под давлением или манипуляциями партнера. От ценности партнера зависит готовность изменить привычке.
8. Можно ли изменять привычки партнера тайно? В каких случаях можно, а в каких нельзя? Что может служить критерием оценки этого вопроса? Некоторые прямо вообще не готовы меняться ни при каких условиях и сокрытие любой касающейся их информации называют предательством. Некоторые смотрят на вопрос шире, говоря что все зависит от ситуации.
Был такой классический пример - что лучше, не пустить мужчину на опасную вооруженную пьянкуохоту со скандалом, битьем посуды и недельной обидой или просто выключить ему будильник, зная что поезд с дружками укатит в 8 утра и никто ждать не будет?
9) Ну и показать некоторым, насколько оценка происходящего зависит не от анализа ситуации (может кардинально изменяться в зависимости от подробностей) - а от личного понимания правильности и справедливости происходящего. И не меняется вне зависимости не от чего.
10) Я не упарываюсь. Я просто решаю задачу "Миша взял у Маши 10 яблок, 2 отдал Кате, 3 отдал Тане..." не задаваясь вопросом а как он взял у Маши яблоки (сама дала или отобрал), зачем он дал 2 Кате (за минет или по дружбе), а не возражала ли Маша чтобы Миша давал Кате её яблоки, а почему Кате 2, а Тане 3.... Мне неинтересны отношения. Мне интересны способы решения задачи, при абстрактном отношении к её участникам.
11) Мне совершенно не нравится отношения и отдельные высказывания людей на форуме. Обычно в нормальной дискуссии её или ведут на языке аргументов или вежливо откланиваются, если не желают спорить с оппонентом. Фраза "я остаюсь при своем мнении" - универсальный и вежливый ответ на любые вопросы. Не очень приятно читать что я мудак и уёбок, именно поэтому я прекращаю общение на такой чудесной и умной площадке для дискуссий.
12) Это было последнее сообщение во всех темах, кроме АДМ. После закрытия АДМ я уйду с форума. Споры тут перестали приносить мне удовольствие, а без споров эта площадка мне не интересна. Новой информации здесь для меня почти нет, ИРЛ я никого не знаю, поэтому уверен что расстанемся с вами безо всяких сожалений.
13) Все равно это сообщение до конца не дочитают и сядут строчить ответ.
С уважением ко всем.
-
"Прощальные гастроли Аллы Борисовны, версия 3.0". ;D
-
(Горестно сморкается в подол) Ой, мля... :-X
-
Да перестань хлопать дверью и уходи уже, плакса.
Жить с котом ни разу не привычка, и твои "упрощения" в стиле "Петя взял у Маши яблоки, и пофиг взял, отобрал или своровал" - не применимы ни к жизни, ни к данной ситуации.
-
Походу это вирус какой-то среди мужиков на форуме, когда непременно надо нести мудрость в неблагодарные массы.
-
Megakot2301,
перед тем как продолжать придумывать новые аналогии, ответьте и мне пожалуйста, 9 страница, нижняя треть листа. Мне интересно ваше мнение, но вы пропустили мою простыню.
-
Тринадцатый покусал Мегакота :( абыдно.
касательно прощальной простыни имею предложить Мегакоту оценить целесообразность насильного изменения привычек партнера при условии, что привычка эта партнеру дороже отношений.
-
Так все таки можно или нет? Бороться с алкоголизмом без ведома пациента?
При условии что с его здоровьем будет все в порядке и препараты будут даны правильно.
Мегакот, если бы можно было - все наркоманов и алкашей давно бы перелечили любящие родственники. Но злые врачи максимум из запоя выводят и ломку облегчают. Да ещё, у полуумирающего пациента спрашивают - "Едем в больницу?" (это из личного опыта). И если пациент в состоянии сказать "Нет" - не везут.
Наверное это не просто так?
-
В ходе дискуссии мне вполне удалось доказать
Не удалось.
Может или нет? Если любит мужчину
Вы, видимо, употребляете слова, без понимания их значения. Чтобы любить, нужно признавать, что твой объект любви - человек и личность. У человека и личности есть права, желания и интересы.
Я сейчас пишу это и чувствую, что пишу "земля круглая", но Мегакот все равно не поймет.
-
1) Дискуссии "без автора" на форуме это не советы "что делать в такой ситуации". Это просто обсуждение сферических коней в ваккууме. То есть если бы реально тут был автор, который спрашивал бы "что мне делать" - советы были бы другими. В первую очередь зависели бы от автора.
Это обсуждение истории, если не указано обратное. Или если автор присутствует, у вас одно отношение к истории, если нет - другое?
2) Для меня ситуация в которой девушка и парень, находясь в отношениях не могут договориться о простейшей вещи => ненормальная. А раз ситуация ненормальная, я не буду пропускать её через себя, кому-то сопереживать, я от ситуации полностью абстрагируюсь.
Не пропускайте, но зачем это требовать от других? И можно ситуацию через себя не пропускать, но, тем не менее, считать, что выбрасываются чужие вещи и обманывать плохо.
3) Мне совершенно по*уй на нарисованного котика. Мне все равно, живет ли этот котик на свете или он придуман, займет он завтра первое место на всемирной кошачьей выставке или сегодня сдохнет. По*уй. Он для меня абстрактен.
Для меня может быть абстрактной некая нарисованная девушка, или, к примеру, я могу к ней даже плохо относиться или ненавидеть, но это не значит, что я буду сомневаться насчет того, можно ли выкинуть ее любимые туфли или нет.
3-а) В реале я не вижу трагедии в смерти животного. Как бы там ни было, каждый день большинство людей спокойно кушают котлетки и не переживают о правах свинок и коровок, на эти котлетки пошедших.
Вам уже сто и один раз сказали, что дело даже не в котике.
4) Если мы рассуждаем об абстрактной ситуации и путях решения уравнения, то мы просто рассуждаем о ситуации логически, без эмоций и "а что если с тобой это случится". Мы абстрагируемся от парня, девушки, котика, вообще от всех конкретных понятий.
Абстрактной ситуация - мальчик хочет шоколадку. Существует ли путь решения проблемы - украсть шоколадку? Вполне. Смысл это обсуждать? Это очевидно. Как и избавится от ребенка можно приковав его в ближайшем лесу. Возможно даже об этом никто не узнает. Возможные последствия поступка тоже очевидны. Так что обсуждать-то?
Вопрос, который вы подняли - допустим ли подобный поступок. А это уже стоит рассматривать на конкретном случае, а не пытаться сравнить жопу с пальцем и заявить, что они абсолютно одинаковые.
5) Раз рассуждения абстрактны мы в полной мере применяем аналогии. То есть котик легко заменяется любым другим зверем, либо привычка жить с вредным для окружающих котиком легко заменяется любой другой привычкой (курением, алкоголизмом). Не наркоманией, потому что наркомания все таки опасна для жизни в краткосрочной перспективе, но вот алкоголики могут жить долго и счастливо, отравляя жизнь окружающим, поэтому по аналогии вредные привычки вполне сравнимы.
Не совсем. Исправляя вредные привычки, заботятся в основном о том человеке, который эти привычки имеет и о его здоровье, а не удобстве окружающих.
6) В ходе дискуссии мне вполне удалось доказать, что в общем и целом жизнь некоего абстрактного животного для человека не является ценной и человек решает судьбу этого животного в зависимости от своих желаний. Стая помоечных собак, отравляющая человеку жизнь легко и без угрызений совести отправляется на тот свет.
Определяющим фактором является не животное, а отношения с хозяином этого животного. То есть если на отношения с хозяином по*уй, то с животным которое тебе мешает можно поступить как хочешь.
Нет, если животное принадлежит кому-то и при этом не угрожает твой жизни и здоровью, ты не можешь поступать с ним как хочешь.
7) Любые нормальные отношения это череда взаимных уступок и компромиссов. В любых нормальных отношениях обе стороны подстраиваются друг под друга, меняют друг друга под себя. Это неизбежный и нормальный процесс. Если такого не происходит - отношения не развиваются. И в отношениях стороны неизбежно меняют свои привычки.
Спасибо, кэп, просветил.
9) Ну и показать некоторым, насколько оценка происходящего зависит не от анализа ситуации (может кардинально изменяться в зависимости от подробностей) - а от личного понимания правильности и справедливости происходящего. И не меняется вне зависимости не от чего.
Спасибо, кэп(2). Если человек считает, что, к примеру, воровать - плохо, он будет придерживаться этой позиции. Вероятно, сделает исключение для некоторых чрезвычайных ситуациях.
10) Я не упарываюсь. Я просто решаю задачу "Миша взял у Маши 10 яблок, 2 отдал Кате, 3 отдал Тане..." не задаваясь вопросом а как он взял у Маши яблоки (сама дала или отобрал), зачем он дал 2 Кате (за минет или по дружбе), а не возражала ли Маша чтобы Миша давал Кате её яблоки, а почему Кате 2, а Тане 3.... Мне неинтересны отношения. Мне интересны способы решения задачи, при абстрактном отношении к её участникам.
Хотите порешать задачи - купите учебник по математике, а не обвиняйте тех, кто внезапно хочешь пообсуждать историю.
И, опять же, смысл обсуждать абстрактные способы решения, они обычно очевидны (а писать на кровать и сваливать на кота или еще чего оригинального вы не предложили)?
8. Можно ли изменять привычки партнера тайно? В каких случаях можно, а в каких нельзя? Что может служить критерием оценки этого вопроса? Некоторые прямо вообще не готовы меняться ни при каких условиях и сокрытие любой касающейся их информации называют предательством. Некоторые смотрят на вопрос шире, говоря что все зависит от ситуации.
Если вы хотели обсудить это, то можно было бы так и написать, что вы хотите отойти от изначальной истории и обсудить некоторые абстрактные вопросы, а не начинать дискуссию, про то допустимы ли выбросить тайно кота из окна, потом проводить сомнительные аналогии и жаловаться, какие все тупые и не в состоянии уловить ваш полет мысли.
-
Вот насчёт повлиять партнёра тайно и т.д. Был у меня в жизни период близкого общения со злостным алкоголиком. И да, тогда я не гнушалась и остатки водяры вылить/спрятать втихаря, и кружку отобрать, и прикрикнуть.
Но только для меня разница между котом и водкой очевидна или нет?
-
7) Любые нормальные отношения это череда взаимных уступок и компромиссов. В любых нормальных отношениях обе стороны подстраиваются друг под друга, меняют друг друга под себя. Это неизбежный и нормальный процесс. Если такого не происходит - отношения не развиваются. И в отношениях стороны неизбежно меняют свои привычки.
Лоооол. Где в исходном твоем предложении выбросить кота - уступки и компромиссы? Или ты выкидывание кота против воли девушки жены считаешь компромиссом?
Можно ли изменять привычки партнера тайно? В каких случаях можно, а в каких нельзя?
Нельзя ни в каких случаях. Очень печально, что ты в 40+ лет этого не понимаешь.
-
5) Раз рассуждения абстрактны мы в полной мере применяем аналогии. То есть котик легко заменяется любым другим зверем, либо привычка жить с вредным для окружающих котиком легко заменяется любой другой привычкой (курением, алкоголизмом). Не наркоманией, потому что наркомания все таки опасна для жизни в краткосрочной перспективе, но вот алкоголики могут жить долго и счастливо, отравляя жизнь окружающим, поэтому по аналогии вредные привычки вполне сравнимы.
Не совсем. Исправляя вредные привычки, заботятся в основном о том человеке, который эти привычки имеет и о его здоровье, а не удобстве окружающих.
И таки снова нет. Я б не хотела, чтоб кто-либо пытался тайно менять отучить от курения, даже руководствуясь "заботой" о моем здоровье.
-
И таки снова нет. Я б не хотела, чтоб кто-либо пытался тайно менять отучить от курения, даже руководствуясь "заботой" о моем здоровье.
Так я и не говорила, что стоит отучать. Я о том, что сравнивать владение животным и вредные привычки занятие все-таки довольно сомнительное.
-
Я просто в восторге
Этот человек думает, что сделать так, чтобы человек не пошел на охоту (допустим что она действительно опасная, не знаю, с голыми руками на медведя) можно только двумя способами: закатить грандиозный скандал либо по-тихому выключить будильник
Просто супер
И он еще что-то вякает про компромиссы
Если что, для меня тут есть тоже только два варианта, и они оба другие: либо договориться, донести свою мысль, что ты беспокоишься и блабла, либо смириться, потому что, внезапно, у этого человека тоже есть право выбора
А у Мегакота все вокруг - дети неразумные, а он только один знает, что для них лучше
2) Для меня ситуация в которой девушка и парень, находясь в отношениях не могут договориться о простейшей вещи => ненормальная.
А почему вы решили что это простейшая вещь?
Для человека, который хочет кота, это может быть очень важно, вообще мечта всей жизни может быть.
И почему какой-то буй должен быть важнее? Этот уйдет - будет другой, а за ним еще десяток, пока не найдется тот, кто уважает желания партнера.
Короче, вы не понимаете привязанности к животным в принципе, поэтому просто забейте, и ничего больше не пишите.
-
Я вот не понимаю.
Предположим, есть парень и девушка. И предположим, кот (мечта всей жизни) девушке дороже, чем парень. Почему в случае несовместимости парня и кота будет правильным не свалить от этой девушки, а решить за нее, как ей будет лучше? Очевидно же, что ей лучше с котом, но нееет, ему-то виднее! Это ж как надо относиться к девушке, чтобы даже не дать ей право выбора?
-
2) Для меня ситуация в которой девушка и парень, находясь в отношениях не могут договориться о простейшей вещи => ненормальная.
Так они договорились. Аж два раза. Что не так?
1. Парень согласился на кота и подарил его, чтобы порадовать.
2. Парень понял, что не уживается с котом и начал закатывать истерики "я или кот" и кот победил они договорились на расставание.
Нормально усе.
-
Был такой классический пример - что лучше, не пустить мужчину на опасную вооруженную пьянкуохоту со скандалом, битьем посуды и недельной обидой или просто выключить ему будильник, зная что поезд с дружками укатит в 8 утра и никто ждать не будет?
Как хорошо, что я живу в другом мире. Где люди умеют говорить и слушать, понимают ценность интересов близких и не пытаются добиться своего любыми способами, не гнушаясь низости.
-
Был такой классический пример - что лучше, не пустить мужчину на опасную вооруженную пьянкуохоту со скандалом, битьем посуды и недельной обидой или просто выключить ему будильник, зная что поезд с дружками укатит в 8 утра и никто ждать не будет?
Оба хуже ©
6) В ходе дискуссии мне вполне удалось доказать, что в общем и целом жизнь некоего абстрактного животного для человека не является ценной и человек решает судьбу этого животного в зависимости от своих желаний.
Это не имеет отношения к теме, поскольку речь в ней идет о конкретном животном, устранение которого противоречит интересам его хозяина.
-
Во-первых, кошки одни из немногих животных, которые имеют подвижные когти, свою грациозность и ловкость они имеют именно благодаря им.
Бред кошколиза
С подстриженными когтями кошка становится неуклюжей.
Бред
Во-вторых, у кошек нет мощных челюстей и опасных зубов,
Бред
когти это ее единственное средство защиты и нападения,
Бред
без острых когтей кошка становится беззащитной.
Бред
Если Вы думаете, что она этого не понимает, то понимает и еще как. Часто у кошки с подстриженными когтями меняется характер, она становится пугливой и зашуганной.
Бред
И не надо рассказывать сказки про то, что кошка никак не меняется после подстрижки когтей. В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо или шарахаются от людей.
Бред
Хм. Вроде ни одного слова из сообщения не выкинул...
-
Бред не в этом. Все описанное кошка будет иметь, если ей когти удалить, а не подстричь. :) Но... Как бы, если человеку удалить ногтевые пластины, он тоже будет не шибко радоваться жизни.
-
Как бы, если человеку удалить ногтевые пластины, он тоже будет не шибко радоваться жизни.
Да-да-да. И кастрировать животин тоже нельзя, а то если человека секса лишить, он радоваться не будет.
-
Риллиан, ты же умный, не сравнивай жопу с пальцем, очень прошу тебя. А то мне будет грустненько. :(
-
Не буду, если ты не будешь приравнивать кошек к людям.
-
Я не приравниваю. Я сравниваю. В том случае, когда считаю это допустимым. Если тебе будет легче, могу сравнить с любым другим млекопитающим. Полное лишение когтей ни на кого из них не повлияет благоприятно, насколько я знаю.
-
Лишение когтей и кастрация вполне себе окупаются возможностью провести десяток-другой лет в наикомфортнейших условиях, которые в дикой природе зверушке и не снились.
-
Не нужно сравнивать кастрацию и удаление когтей.
С инстинктом размножения вы ничего не сделает, вы не можете научить животное "не хотеть", не страдать от нереализованного инстинкта, не метить, не кричать и трахать только резиновую кошку маню. Если б у человека было понимание что у него 100% никогда не будет секса то он бы добровольно кастрировался, лишь бы не страдать, поверьте.
С когтями проще. Животное можно научить драть только когтеточки, своевременно подстригать кончики. И проблема решена без удаления. Мой в процессе стрижки лежит кверху пузом и мурчит.
-
удалить когти - это не то, что ногтевую пластину удалить, это отпилить фаланги пальцев с ногтями :-\ и реально блажь, ибо беспроблемное животное - это плюшевая игрушка, с ней и надо жить, если мебель жалко.
-
Короче так, если кто-то не понимает разницы между стрижкой кончиков когтей и операцией по удалению когтей - я вам сюда закину фоточки с операции - на редкость жуткое зрелище. В той ветклинике где я котика наблюдаю их показывают в принудительном порядке всем кто заговорит об удалении когтей.
-
а вот когти мы стригли кошке первые два месяца жизни у нас, ибо она управлять ими не умела от слова совсем, и не только нам больно делала, но и сама застревала всюду и паниковала.
сейчас уже лучше, людей старается мягкими лапками трогать, точит только в одном месте и всё.
помню, как попросила вета подстричь когти, а он мне "только удалять не вздумайте". и я так: О_О, да не, вы что такое говорите.
-
Но опять же, котики не разрушают личность...
Вот чот сомневаться я начал странице на седьмой ещё. Причем за обе стороны. ;D
я здравомыслящая личность
внушению не поддаюсь
но если где то будет котик
на автомате ставлю лайк
(ну вы видите и так это регулярно :) )
Короче так, если кто-то не понимает разницы между стрижкой кончиков когтей и операцией по удалению когтей - я вам сюда закину фоточки с операции - на редкость жуткое зрелище. В той ветклинике где я котика наблюдаю их показывают в принудительном порядке всем кто заговорит об удалении когтей.
Я хочу сознаться. Я, живя когда-то давно с девушкой, согласился-таки завести котенка. Персиковую ...эммм.... девочку перса. С первого же дня и до полугода она упорно драла только кожаный диван и обои, игнорируя ВСЕ попытки её переучить (а пыталась девушка моя постоянно все эти полгода, шерстя тонны информации и тратя уйму сил и денег на приспособы и всяческие лайфхаки). Так что оказались мы в ветеринарке. "Вет" к счастью был не упорот по котикам и не проклял нас, и фоточками не запугивал. Через час забрали кошку с забинтованными лапками (еще шутили про боксерские перчатки). Через пару часов зверь оклемался от наркоза и уверенно топал на бинтах. За ночь она стянула бинты с лап и от души лапы вылизала. Потом еще неделю немного нервничала, если лапку крепко сжимали. Все. Ни кровавых ран, ни культей по локоть. Подушечки были на месте, лапы остались такими же мохнатыми. Животина в возрасте еще до года бодро сигала с линолеума сразу на спинку вышеупомянутого дивана (метр от пола), все так же кидалась на ноги, все так же обхватывала лапами руки, когда играючи дралась и все так же носилась по квартире как оглашенная.
Ничего не поменялось, кроме того, что всего лишь не стало когтей.
Да, конечно мы понимали, что на улицу ей было не показаться, но никто её саму и не планировал выпускать. Так что спасаться от дикой стаи кровавых доберманов со свастикой и в касках ей бы не пришлось.
Всё.
-
Но опять же, котики не разрушают личность...
Вот чот сомневаться я начал странице на седьмой ещё. Причем за обе стороны. ;D
Плюсую. С котодрочерами разговаривать невозможно.
-
Ничего не поменялось, кроме того, что всего лишь не стало когтей.
как бы вам ни было удобно делать вид, что все ок - но вы удалили кошке не только ногти, но и первую фалангу пальцев.
Посмотрите на свои руки - видите фалангу, на которой растут ваши ногти? А теперь представьте себе, что вам ее удалили на всех пальцах.
Несомненно, если все пройдет без осложнений, вы от этого не умрете и сможете приспособиться и жить далее. Кошки и вовсе очень приспосабливаемые животные, которые могут жить и без пары лап.
Только есть проблемка - вы нарушили кошки полностью всю балансировку лапы. Она приспособилась и наступает по-другому, но нагрузка на кости и суставы полностью смещена. Это с очень большой вероятностью вызывает артрит, а может вызвать и проблемы с позвоночником.
Но я таки догадываюсь, как вы решите эти проблемы, если они появятся.
-
Мда, мне сначала показалось, что Выдрика попустило - ан нет, ещё и живодер оказался.
-
Люди вон без рук-ног живут, ниче радостные бегают, семьи заводят, некоторые даже паралимпийские награды получают. Только вот конкретно себе я этого не пожелаю. И вообще никому не пожелаю, без острой необходимости. Ни человеку, ни коту.
-
С котодрочерами разговаривать невозможно.
я Вам помогу:
(http://radikal.ru/big/a26b61fd5f544d1b8cbdcefe4a615ae1)(http://s013.radikal.ru/i323/1512/1d/fd51a3ede268.jpg) (http://radikal.ru/big/a26b61fd5f544d1b8cbdcefe4a615ae1)
Не благодарите!
-
Страшная тема. Сначала подарил, потом отобрал. Сначала женился, потом передумал. Куда же мы катимся? Где мировая гармония? А ведь все ее жаждут.
-
Ребята, ау! Вы жаждете мировой гармонии? Просто я вот как-то не жажду, но юноша уверенно говорит, что её жаждут все :-\
-
Ребята, ау! Вы жаждете мировой гармонии?
Я даже не знаю, что это такое, а жаждать НЁХ — увольте-с :]
-
Страшная тема. Сначала подарил, потом отобрал. Сначала женился, потом передумал. Куда же мы катимся? Где мировая гармония? А ведь все ее жаждут.
Мы все умрём, ну.
-
Ребята, ау! Вы жаждете мировой гармонии? Просто я вот как-то не жажду, но юноша уверенно говорит, что её жаждут все :-\
Ничего-ничего, вы жаждите, просто пока не знаете об этом. Мы щас незаметно выбросим кота в окно и отключим будильник создадим мировую гармонию и вы сразу поймете что всю жизнь только о ней и мечтали. Нам со стороны виднее.
-
Захавали мегакота толпой) Его, конечно, в конце уже немного понесло с аналогиями, но ничо такого страшного с моей т.з. он не сказал. Зато спешащие гнобить как всегда не замечают, чего сами пишут - тут и переходы на личность, и скорбления, и готовность выбросить самого мегакота из окна и все прочее :)
А между тем, если уж рассматривать принцип абсолютной справедливости, то котенок в любом случае должен был покинуть квартиру - он портил имущество владельцев арендуемой жилплощади и желание девушки жить с животным шло против права владельцев на сохранность обоев.
Мегакот высказал вариант избавления от животного, как решение проблемы с точки зрения обыкновенной логики (по пути наименьшего сопротивления) - суровый, но эффективный. Кто-то согласится, кто-то нет, но почему Мегакот от этого становится неким %нехорошие_слова%? Очередной спор о ценности жизни животных? Да ладно, не надоело? Это сейчес-то, когда скот выращивают на убой тоннами..
А про имущественные права девушки ничего там не ясно, принес парень котенка и также бы унес - вряд ли там какие документы на животное были.
Я жажду мировой гармонии.
-
Еще одна человеческая особь не осиливает того простого факта, что дело, собственно, вовсе не в котиках.
-
Фалкнер, голая логика нарушает этику в данном случае. За нарушение этики Мегакоту и влетело. И это нарушение даже не в котоубийстве заключается, что интересно.
Выдрик, вам уже примерно это сказали, но: если произвести грамотную операцию по удалению, скажем, одного глаза, котик тоже долго проживет и будет бегать и мурлыкать. Но меньшим живодерством и прихотью это не станет. :-\ Что вам мешало когти подстригать? Лень? Идиотизм? Банальное незнание анатомии животного? :-\
-
О, преемник
-
У меня нет столько времени и сил, чтобы спорить с коллективным сознанием. К тому же зная наперед, что каждый останется при своем мнении :) Просто странно выглядит, как люди раньше нередко говорили, что Мегакот, мол, адекватный умный мужик, а тут, из-за различия во взглядах на один вопрос, он вдруг стал упоротым тупицей. Позиция "ты думаешь иначе, значит ты тупой" просто прекрасна.
-
Fаlkner, для тех, кто раньше знал Мегакота как адекватного умного мужика, этот тред оказался очень внезапным, если вы не заметили. И вы немного передёргиваете. Тут, скорее, позиция «в этом треде ты ведёшь себя тупо».
-
Может мегакота взломали?
Он же, вроде, всегда был за соблюдение закона. Не может же он не знать, что кодирование человека без его согласия - незаконно, пусть даже врач - его жена.
-
Он запросто может и не знать, что это не просто незаконно, но и невозможно. В веществах и в наркологии он разбирается на уровне обывателя. Я это помню ещё по теме об изнасилованиях под веществами.
Вот как раз подобные рассуждения очень для Мегакота характерны: типа на любой случай существует какая-то универсальная чудо-таблетка. Мне тогда ещё пришлось объяснять, что не всегда. А нынче мне лениво было ему объяснять, что описанный им препарат не существует.
-
Жалко Мегакота, всегда ведь достаточно адекватный и неглупый вроде был. Вот так вот случится в жизни жопа какая, понапишет человек херни на нервах, потом страдает.
Не зря мудрые говорят: выпил - на форум не пиши.
-
да не, наоборот - самый фан.
а потом с утра такой - мля, зобанели или нет? интрига ;)
-
Мегакот просто
твинк невермайнда имеет какие-то претензии к котам. Помню, что в теме, где мы обсуждали котика, который нассал на ноут и был бит об стену, он настаивал, что бить надо и странно психовал.
-
Бред не в этом. Все описанное кошка будет иметь, если ей когти удалить, а не подстричь. :) Но... Как бы, если человеку удалить ногтевые пластины, он тоже будет не шибко радоваться жизни.
Не ногтевые пластины. А целиком первую фалангу пальца. Именно так производится "удаление когтей"
А стрижка кончиков ничем не мешает, а порой вообще нужна.
Да-да-да. И кастрировать животин тоже нельзя, а то если человека секса лишить, он радоваться не будет.
После операции по удалению когтей кошка становится калекой, реальной калекой. Помимо травматичности самой операции, кошка от этого испытывает еще и кучу неудобств. После кастрации - просто теряет репродуктивную функцию, которая ей только мешает. Поэтому идите нах с такими сравнениями.
-
Мегакот просто твинк невермайнда имеет какие-то претензии к котам. Помню, что в теме, где мы обсуждали котика, который нассал на ноут и был бит об стену, он настаивал, что бить надо и странно психовал.
хм, а я бы настаивал на том, чтобы этого кота бензином облить и поджечь.
и еще канистру бы оставил на всяких тупорылых баб, которые были бы против такого обращения с шерстяным выродком.
-
Во-вторых, у кошек нет мощных челюстей и опасных зубов,
О, я пропустила эту цитату)) А Ребекка пропустила мой пост пару месяцев назад с глубокими ранами домашнего любимого котика, который шизу ловит))) Как бы я хотела, чтобы его зубы не причиняли столько урона. Ага, щаз)))
И не надо рассказывать сказки про то, что кошка никак не меняется после подстрижки когтей. В лучшем случае они превращаются в диванные подушки, в худшем - теряют активность, часто падают-соскальзывают, запрыгивая куда-либо
Вот, кстати, сколько у меня кошек "перебывало" так или иначе, ни одна не соскальзывала и не падала. Все они имели подобные проблемы строго в единственный период времени - после стерилизации в состоянии неотошедшего наркоза. Диванные, правда, попадались, но исключительно британцы (та еще диванная порода) и кошка после 15ти лет тоже стала преимущественно диванной, что в таком возрасте неудивительно. Что интересно, у британцев их диванность куда-то девалась летом на даче. И даже отсутствие "кончиков" когтей им не мешало что-то по деревьям лазить и не падать)))
Все описанное кошка будет иметь, если ей когти удалить, а не подстричь. :)
Точно.
Не зря мудрые говорят: выпил - на форум не пиши.
Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Так что, как ни крути, если такой мысли никогда не возникало,то ее ты пьяным не напишешь.
-
Это просто феерия.
Нарушу данное обещание, раз пока еще не стер акк.
Вот как раз подобные рассуждения очень для Мегакота характерны: типа на любой случай существует какая-то универсальная чудо-таблетка. Мне тогда ещё пришлось объяснять, что не всегда. А нынче мне лениво было ему объяснять, что описанный им препарат не существует.
Неточка, я несколько умнее чем кажусь. Я прекрасно знаю, что универсальных препаратов не существует.
Рассуждения гипотетические - Если бы такая чудо-таблетка существовала, насколько возможным было бы ее применение с точки зрения морали.
Вопрос в такой трактовке.
Раз уж в аналогии никто не может - вот вам предельно конкретная стартовая история, немного переделанная.
Живут парень с девушкой, сироты, только вышедшие из детского дома. На выданные государством подъемные приехали из глухой деревни в Москву, сняли без документов квартиру, заплатили хозяину за год вперед. Парень устроился на работу, девушка пошла учиться. Друзей пока нет, выручить некому.
Девушка просила кота - парень подарил кота. Животное оказалось невоспитанным, ссало где попало и драло обои и мебель.
И вот на квартиру неожиданно заглянул хозяин, проверить как живут квартиранты. Увидел последствия проживания кота и поставил ультиматум - до завтра кот должен квартиру покинуть, или квартиру покинут все квартиранты сразу. Напоминаю, договора нет, хозяину выполнить угрозу ничего не стоит.
Допустим девушка похожа на некоторых на форуме. Без кота ей жизнь не мила, аргументы не действуют, начинается истерика в духе "ты мне его подарил, ты же мужчина, реши вопрос" и так далее.
На дворе 25 декабря.
7 утра, девушка уходит на учебу.
Парень и кот остаются дома, у парня сегодня выходной.
В 10 должен прийти хозяин с проверкой (обещал наведываться пару раз в месяц, чтобы не было советов типа "привязать кота в подвале на время проверки).
Знакомых нет, денег нет, отдать кота кому-то на месяц не получится.
Что должен сделать парень?
-
На выданные государством подъемные приехали из глухой деревни в Москву, сняли без документов квартиру, заплатили хозяину за год вперед.
Надеюсь, хоть расписку с хозяина взяли ? Если нет, то случай клинических идиотов не рассматривается.
Без кота ей жизнь не мила, аргументы не действуют, начинается истерика в духе "ты мне его подарил, ты же мужчина, реши вопрос" и так далее.
Вот после этого я бы на месте парня просто собрал свои вещи, взял с хозяина свою половину неиспользованной предоплаты, и свалил. Потому что жить по принципу "ты мужчина, ты и решай проблемы, а я девочка, я не хочу ни о чем думать, я хочу новое платьице" - пусть поищет других дураков, спасибо. Плавали, знаем >:(
А дева пусть сама как хочет, так и разруливает ситуацию с котом и хозяином.
-
без документов и на год вперед?вот идтоты,уже нет сочувствия. Договариваться об об оплате ущерба от кота, вернуть залог и искать другую квартиру.Девушка тут любом случае туповата, я бы на месте парня ее бросила
-
Надеюсь, хоть расписку с хозяина взяли ? Если нет, то случай клинических идиотов не рассматривается.
Нет, не взяли. И да, таких "клинических идиотов" в юридической практике процентов 30. Особенно если посоветовать им некому
Вот после этого я бы на месте парня просто собрал свои вещи, взял с хозяина свою половину неиспользованной предоплаты, и свалил.
без документов и на год вперед?вот идтоты,уже нет сочувствия. Договариваться об об оплате ущерба от кота, вернуть залог и искать другую квартиру.
Денег не дадут. Договориться не получится, хозяин ясно дал понять, что не отдаст. Можно или выполнить его требования или гордо уйти в закат с голым афедроном.
-
Живут парень с девушкой, сироты, только вышедшие из детского дома.
Имеют право на жильё.
-
Имеют право на жильё.
Получили свой дом в Кукуево, продали его, на вырученные деньги перебрались в Москву и сняли там на год квартиру.
Таких историй масса.
-
Денег не дадут. Договориться не получится, хозяин ясно дал понять, что не отдаст. Можно или выполнить его требования или гордо уйти в закат с голым афедроном.
А в следующий раз хозяин ясно даст понять, что выкинет и не отдаст, если девушка его регулярно ублажать в постели не станет. Можно будет выполнить его требования, или гордо уйти в закат с голым афедроном ;D
-
Что должен сделать парень?
Стерилизоваться. И девушку свою стерилизовать. Можно даже тайно и насильно. Генофонд скажет ему спасибо.
Получили свой дом в Кукуево, продали его, на вырученные деньги перебрались в Москву и сняли там на год квартиру.
Таких историй масса.
А мне нравится эта история. "Представьте парень отрубил себе ногу бензопилой, а еще у него заусенчик. Вот что по вашему он должен делать с заусенчиком????!!!??"
-
А в следующий раз хозяин ясно даст понять, что выкинет и не отдаст, если девушка его регулярно ублажать в постели не станет. Можно будет выполнить его требования, или гордо уйти в закат с голым афедроном ;D
Таких требований не поступало. Как поступят так и будем ванговать.
Что сейчас то делать? Осталось 3 часа до прихода хозяина.
Стерилизоваться. И девушку свою стерилизовать. Можно даже тайно и насильно. Генофонд скажет ему спасибо.
Можно еще хозяина зарезать, но дебильные аналогии мы применять не будем, не так ли? Мы решаем предельно простую задачу, одни голые факты.
-
Можно еще хозяина зарезать, но дебильные аналогии мы применять не будем, не так ли? Мы решаем предельно простую задачу, одни голые факты.
Не так. Даешь больше дебильных аналогий! А вдруг это кот-оборотень, который, когда девушка уходит на ночное дежурство превращается в огромного мужика и насилует парня. Может ли в этом случае парень выкинуть котика? Давайте обсудим. Я считаю, что нет
А в следующий раз хозяин ясно даст понять, что выкинет и не отдаст, если девушка его регулярно ублажать в постели не станет. Можно будет выполнить его требования, или гордо уйти в закат с голым афедроном ;D
Кстати, Мегакот, а если хозяин попросит парня тайком установить камеру в спальне и поставлять ему домашнее порно, что должен делать парень?
-
Не так. Даешь больше дебильных аналогий! А вдруг это кот-оборотень, который, когда девушка уходит на ночное дежурство превращается в огромного мужика и насилует парня. Может ли в этом случае парень выкинуть котика? Давайте обсудим. Я считаю, что нет
Легко, но тут коллективное сознание начинает ядом плеваться и ругаться матом.
Поэтому можно ответ на стартовый вопрос - что делать парню в такой ситуации?
-
Йопт. Мегакот, хватит. Хватит дебильных выдуманных историй. С вами уже Невермайнд спорит, а он кошек вообще терпеть не может. Кстати, поддержу его, вымышленная ситуация с безрасписочно оплаченной арендой на год выглядит дебильно, т. к. с такими вводными хозяин может заставить квартирантов делать что угодно.
Я читала фанфик, который начинался с такой "аренды" ::)
-
Йопт. Мегакот, хватит. Хватит дебильных выдуманных историй.
Сашетт, история в старте не менее дебильная и выдуманная.
Ответ то будет?
-
Поэтому можно ответ на стартовый вопрос - что делать парню в такой ситуации?
Лично мне сложно ответить на этот вопрос. Они поставили себя в ситуацию, когда их можно шантажировать. Можно, конечно, надеяться на то, что шантажист окажется "хорошим", и не будет требовать слишком много. Но в нашем реальном ублюдочном мире такие надежды, как правило, разбиваются о суровую реальность.
Так что проблема либо решается радикально, либо не решается вообще.
-
Легко, но тут коллективное сознание начинает ядом плеваться и ругаться матом.
Поэтому можно ответ на стартовый вопрос - что делать парню в такой ситуации?
Да он может котика хоть под хвост целовать, хоть на ближайшем столбе вешать. Один фиг, с такими финансами, мозгами, образованием, связями (какие там еще параметры способствуют успешному старту в чужом городе) он в полной жопе.
-
Сашетт, история в старте не менее дебильная и выдуманная.
Ответ то будет?
Ответ: вешаться, потому что он круглый идиот. Я повторюсь: в такой ситуации весь этот год его можно шантажом вынуждать делать что угодно, хоть пойти на панель и быть проституткой для геев.
-
Ответ: вешаться, потому что он круглый идиот. Я повторюсь: в такой ситуации весь этот год его можно шантажом вынуждать делать что угодно, хоть пойти на панель и быть проституткой для геев.
Сашет, если бы каждый кто в жизни совершал идиотский поступок вешался, человеки уже вымерли бы.
Шантажа пока нет, когда будет тогда будет другая история и другие вопросы.
Сейчас есть только вполне разумное требование хозяина квартиры.
Что делать то? Вешаться парню?
-
Сашет, если бы каждый кто в жизни совершал идиотский поступок вешался, человеки уже вымерли бы.
Неа. Большая часть человеков не отличает идиотские аналогии поступки от неидиотских.
Шантажа пока нет, когда будет тогда будет другая история и другие вопросы.
Его не было бы, если бы владелец квартиры допускал вариант: "жильцы уходят вместе с котом и своими деньгами, заплаченными за остальные месяцы". Если он отказывается возвращать оплату, то это именно что шантаж. Так что таки вешаться. Разумное требование, это когда: "или вы убираете кота, или убираетесь сами, но деньги за не предоставленную услугу вам вернут". Точка. Очень странно, что человек, работающий в полиции считает иначе. Так что парню вешаться, он дебил. Ну ок, можно утопиться.
-
Сашет, если бы каждый кто в жизни совершал идиотский поступок вешался, человеки уже вымерли бы.
Шантажа пока нет, когда будет тогда будет другая история и другие вопросы.
Сейчас есть только вполне разумное требование хозяина квартиры.
Что делать то? Вешаться парню?
Шантаж есть. Разумное требование было бы, если бы хозяин согласился вернуть неиспользованную часть предоплаты. А так это шантаж чистой воды, даже с точки зрения УК. Статья 163.
Варианта два: либо уйти сверкая голым афедроном, либо выполнить требование, и сразу готовить для девушки чулки в сеточку и туфли на каблучке, а для парня - вазелин.
Я бы на месте парня, скорее всего, ушел бы. Не из-за кота, а просто один раз поддашься на шантаж - следующий раз ждать себя не заставит. А каждый раз вздрагивать от шагов на лестнице, думая, что это пришел хозяин и что он сейчас потребует - да ну нафиг, мозгами поедешь очень скоро.
-
*Задумчиво понимает, что пишет с Невером одни и те же аргументы разными словами, ворчит про себя, что на кмп скоро не останется не спаленных на наличии высокого интеллекта троллей*
-
Его не было бы, если бы владелец квартиры допускал вариант: "жильцы уходят вместе с котом и своими деньгами, заплаченными за остальные месяцы". Если он отказывается возвращать оплату, то это именно что шантаж. Так что таки вешаться. Разумное требование, это когда: "или вы убираете кота, или убираетесь сами, но деньги за не предоставленную услугу вам вернут". Точка. Очень странно, что человек, работающий в полиции считает иначе. Так что парню вешаться, он дебил. Ну ок, можно утопиться.
Сашет, а можно без места работы? За**али уже, даже сил мат запикивать нет. Мне походу нимб должны выдать или рога и вилы по самому факту трудоустройства.
Еще раз - хозяин квартиры деньги уже потратил и ничего возвращать не собирается. И он не шантажирует, он выдвигает разумные требования. Допустим в самом начале аренды было на словах оговорено, что деньги не возвращаются и животных не приводят, но жильцы подробности устного договора подзабыли.
Вешаться парню потому, что он не оформил должным образом договор и не застраховал свои риски - ну ок, чо.
Шантаж есть. Разумное требование было бы, если бы хозяин согласился вернуть неиспользованную часть предоплаты. А так это шантаж чистой воды, даже с точки зрения УК. Статья 163.
Ст. 163 УК говорит о вымогательстве. Не надо путать теплое с мягким и смешивать в одну кучу совершенно разные понятия. Тут никакого вымогательства, тут требования исполнения договора если что.
-
Ст. 163 УК говорит о вымогательстве. Не надо путать теплое с мягким и смешивать в одну кучу совершенно разные понятия. Тут никакого вымогательства, тут требования исполнения договора если что.
Как можно требовать исполнить договор, которого не существует ? :o
-
Как можно требовать исполнить договор, которого не существует ? :o
Гуглим ГК, статью "договора". Убеждаемся, что договора заключаются в устной, простой письменной и в некоторых других формах.
-
Гуглим ГК, статью "договора". Убеждаемся, что договора заключаются в устной, простой письменной и в некоторых других формах.
А в этой другой форме было явно оговорено требование не держать домашних животных ?
-
А в этой другой форме было явно оговорено требование не держать домашних животных ?
Вообще это не так уж важно, но допустим было.
-
А в этой другой форме было явно оговорено требование не держать домашних животных ?
Вообще это не так уж важно, но допустим было.
А пункт о том, что если договор прекращается досрочно, то предоплата не возвращается, тоже был ?
-
А пункт о том, что если договор прекращается досрочно, то предоплата не возвращается, тоже был ?
Да, это точно было. Хотите живите, хотите нет, но деньги я завтра пропиваю и ничего никому не возвращаю....
-
Сашет, а можно без места работы? Зае*али уже, даже сил мат запикивать нет. Мне походу нимб должны выдать или рога и вилы по самому факту трудоустройства.
Нельзя. К вашему сожалению, место работы в данном случае имеет решающее значение.
Еще раз - хозяин квартиры деньги уже потратил и ничего возвращать не собирается. И он не шантажирует, он выдвигает разумные требования.
Логика ребенка, которому дали денег купить мяса, а он нужное мясо не нашел и проипал все на чипсы и сухарики. Т.е. для взрослого человека недопустимая. Плюс, налицо обман. С тем же успехом он мог, например, решить что парень не будет жить с этой девушкой, она хозяину не нравится, и поставить аналогичный ультиматум: или бросаешь девушку, или сваливаешь с квартиры без денег. Ну и чем не шантаж? :-\
Допустим в самом начале аренды было на словах оговорено, что деньги не возвращаются и животных не приводят, но жильцы подробности устного договора подзабыли.
Какой дебил согласится на подобный договор, тем более устный? Покажите мне его, я поржать хочу. Это "деньги не возвращаются" - это подпись под "ты ипи меня везде, 18 мне уже", выражаясь фигурально.
Вешаться парню потому, что он не оформил должным образом договор и не застраховал свои риски - ну ок, чо.
Потому что он заключил "договор", в котором кинуть его - вопрос совести хозяина и более ничего, да. И снова котики не при чем, что интересно.
-
А пункт о том, что если договор прекращается досрочно, то предоплата не возвращается, тоже был ?
Да, это точно было. Хотите живите, хотите нет, но деньги я завтра пропиваю и ничего никому не возвращаю....
Э, нет. В такой формулировке предоплата не возвращается если договор прекращен по инициативе арендатора. Досрочное прекращение договора по инициативе арендодателя в этой формулировке не предусмотрено.
Меняй формулировку ;D
-
Короче, судя по простыням и разного рода изощрениям около темы простого ответа на вопрос у аудитории просто нет.
Или боятся признать, что единственным выходом из этой ситуации является взять на себя ответственность и выкинуть кота в окно.
Потому, что "гуманно отнести на помоечку может кто-то подберет" это нифига не гуманизм, а попытка скинуть с себя ответственность за принятие решения.
-
Допустим в самом начале аренды было на словах оговорено, что деньги не возвращаются и животных не приводят, но жильцы подробности устного договора подзабыли.
Допустим это, допусти то, допустим пятое, допустим десятое. И каждый раз допущение все более маразматичное. Так почему моего котика-оборотня забраковали??!! Чем он хуже!? :'(
Короче, судя по простыням и разного рода изощрениям около темы простого ответа на вопрос у аудитории просто нет.
Дорогой Мегакот, за всю аудиторию не скажу, но я не вижу смысла писать простыни и как-то обосновывать свою позицию, так как я это уже сделала пару страниц назад. К сожалению, вы находились в это время в процессе ухода с форума, так что каких-либо комментариев к ней я не получила. Более того, кто здесь не может в аналогии, так это вы. Единственное, что вы делаете - придумываете все более маразматичные и все менее относящиеся к изначальной истории, но в то же время не абстрактные, а наоборот очень и очень конкретизированные ситуации с целью получить от аудитории желаемый ответ.
-
Короче, судя по простыням и разного рода изощрениям около темы простого ответа на вопрос у аудитории просто нет.
Или боятся признать, что единственным выходом из этой ситуации является взять на себя ответственность и выкинуть кота в окно.
Потому, что "гуманно отнести на помоечку может кто-то подберет" это нифига не гуманизм, а попытка скинуть с себя ответственность за принятие решения.
Ладно, а теперь резюме:
1. Они знали, что договором, заключенным в "иной форме" держать домашних животных запрещено (склероз не рассматриваем) - и, тем не менее, завели кота.
2. Они знали, что если хозяин захочет выставить их за дверь, то им придется уходить с голым афедроном - и, тем не менее, совершили то, после чего любой нормальных человек укажет им на дверь.
Не слишком ли много идиотизма на двух отдельно взятых особей ?
-
Мегакот, вы никак не можете признать, что не в состоянии выдумать ситуации, где убийство животного было бы логически обоснованным. Я могу сказать, в каких ситуациях я убью кота, при всей моей к ним любви. Только не из окна выкину, а цивилизованно усыплю у ветеринара, я ж не
Мегакот живодер.
1) Если кот будет кидаться на маленьких детей/стариков и будет неуправляем вообще.
2) Если будет смертельно болен/просто болен настолько, что жить ему мучительнее, чем умереть
3) Если будет вариант между "выкинуть на помойку" либо "убить".
4) Если у меня нет вообще никакого варианта для пристройки, а любимый человек оказался жестким аллергиком типа Берна и я об этом не знала.
Но я не буду убивать животное, потому что кому-то так захотелось. Парню, хозяину квартиры, еще какому долбое*у, который решил, что может что-то вякать насчет жизни и смерти моей живности и т.д. Все идут ле-сом. Т.е. животное будет устранено, только если угрожает жизни и здоровью тех, кто мне дорог, либо я могу его либо бросить подыхать, либо убить сама. Вот так вот.
С вами спорит Невермайнд, который терпеть не может кошек. Вам не кажется, что это сигнал: дело не в котах, а дебилизме моделируемых ситуаций? ::)
-
Кстати, вы в курсе вообще, что "гуманное усыпление у ветеринара" это сначала введение обездвиживающего препарата, который не дает мышцам сокращаться но по данным исследований чувствительность нервной системы сохраняется, то есть животное продолжает чувствовать; а затем введение в сердце магнезии, которая заставляет кровь свернуться и наступает сердечный спазм, когда сердце с болью пытается прокачать загустевшую кровь? Причем иногда это сердцу удается и укол магнезии приходится повторять, чтобы точно добиться смерти?
То есть процедура для животного крайне болезненная и не орет оно только потому, что не может.
А смерть от массивного ударного шока от удара о твердую поверхность при падении считается одной из самых легких вообще (только с высотой нужно правильно угадать и проследить, чтобы не было разного рода препятствий типа деревьев)
-
Кстати, вы в курсе вообще, что "гуманное усыпление у ветеринара" это сначала введение обездвиживающего препарата, который не дает мышцам сокращаться но по данным исследований чувствительность нервной системы сохраняется, то есть животное продолжает чувствовать; а затем введение в сердце магнезии, которая заставляет кровь свернуться и наступает сердечный спазм, когда сердце с болью пытается прокачать загустевшую кровь? Причем иногда это сердцу удается и укол магнезии приходится повторять, чтобы точно добиться смерти?
То есть процедура для животного крайне болезненная и не орет оно только потому, что не может.
Что за чушь? Кто вам это сказал? Британские учёные? Простой лидокаин загуглить религия не позволяет?
-
Что за чушь? Кто вам это сказал?
Ветеринарный врач. Дитилин+магнезия, погуглите.
-
см выше. Какой врач усыплял вашу собаку ЭТИМ?
-
см выше. Какой врач усыплял вашу собаку ЭТИМ?
Вот причем тут моя собака? А делается это сплошь и рядом, потому что так гораздо дешевле, а что будет вводиться будущему трупу собаки знает только ветеринар, за закрытыми дверями. Удивительное открытие?
-
Мегакот, то есть по существу возразить нечего?
Что касается швыряния из окон — при подобном способе, прости господи, усыпления, есть шанс, что животное выживет и останется инвалидом, который будет медленно подыхать, лежа на земле. Очень. Очень медленно. Во-вторых, граждане, уважайте труд уборщиц. И чувства детей и прочих ни в чем не повинных прохожих, которым будет очень приятно увидеть труп котика размазанный по асфальту гуманным хозяином, которому показалось, что усыпляют неправильно. И в третьих, насколько мне известно, усыпляют весьма разными препаратами, зависит в том числе от ветеринара. Можно подобрать клинику, где это сделают быстро и безболезненно. Если у нас ( в данном случае "у нас"="у людей") преступников казнят именно так, то хер ли кота не могут?
-
Мегакот, то есть по существу возразить нечего?
По существу казни или по существу ее безболезненности?
Если по существу безболезненности и гарантированности, то кот со связанными лапами, упакованный в мешок с кирпичом для веса и выброшенный с крыши 16 этажного дома на асфальт умрет совершенно безболезненно и гарантированно, в один миг. После этого труп нужно убрать, это как бы совершенно естественно.
А подобрать клинику конечно можно. Только попробуйте сделать это без денег, как указано в начальной истории.
Честно говоря при таком выборе я бы сам убил свое животное. И разок в жизни приходилось решать такую проблему - как сделать это безболезненно, гарантированно и подручными средствами. Подошел угарный газ.
-
По существу казни или по существу ее безболезненности?
По существу того, что ваши примеры абсурдны и котоцентризм форума не был доказан.
Если по существу безболезненности и гарантированности, то кот со связанными лапами, упакованный в мешок с кирпичом для веса и выброшенный с крыши 16 этажного дома на асфальт умрет совершенно безболезненно и гарантированно, в один миг. После этого труп нужно убрать, это как бы совершенно естественно.
Спасибо, я представила. Сильно сомневаюсь в психическом здоровье того, кто будет все это проделывать, простите.
А подобрать клинику конечно можно. Только попробуйте сделать это без денег, как указано в начальной истории.
В начальной истории кота убивать не нужно. См. выше, я четко указала причины, по которым считаю это допустимым. "Мой парень не любит кошек, хотя сам мне подарил кота" - не причина. "Я решил обмануть девушку, уничтожив ее животное" - вообще мудачизм в хрен знает какой степени.
Честно говоря при таком выборе я бы сам убил свое животное.
Если рассматривать старт. стори - животное девушки, а не парня.
-
А на вторую стори ответа так и нет?
-
Что делать парню? Сваливать из квартиры, что ему делать еще. Да, с голой жопой. Нет, не из-за кота. А потому, что, хоть вы и упорствуете, что это не шантаж, это таки либо он, либо герои сферические идиоты в вакууме. А с шантажистами вести переговоры очень, очень глупо.
-
Мегакот, але, я все понимаю, но слышали когда то крики умирающего животного? Ничего не шевельнулось, не?
-
Если он траванул кота угарным газом, тот, вероятнее всего, не кричал и не вопил. От него вроде тихо умирают, засыпают практически, задыхаясь во сне. Могу ошибаться, впрочем, если что — поправят.
-
Нене, он предлагал кота в окно. Вот когда падает кот с высоты и ломает себе кости - он орет как резаный, вон у меня в теме сколько примеров было. От этого крика внутри все сворачивается. Ни один психически нормальный человек не будет относиться к этому как к нормальному явлению (я не беру в расчет деревенских и забивание скота).
-
Йопт. Мегакот, хватит. Хватит дебильных выдуманных историй. С вами уже Невермайнд спорит, а он кошек вообще терпеть не может.
Что очень показательно)))
Мегакот, але, я все понимаю, но слышали когда то крики умирающего животного? Ничего не шевельнулось, не?
А что у него шевельнется-то? Нечему ж шевелиться.
-
см выше. Какой врач усыплял вашу собаку ЭТИМ?
Вот причем тут моя собака? А делается это сплошь и рядом, потому что так гораздо дешевле, а что будет вводиться будущему трупу собаки знает только ветеринар, за закрытыми дверями. Удивительное открытие?
Удивительное. У нас жил пёс "на дожитие", как говорят в волонтёрских форумах, старый, совсем старый, умирал долго и тяжко, вызвали усыплялку на дом из госветклиники, ампулы из коробки, договор, все дела... Сперва лидокаин, а потом уже - один из смертельных препаратов.
-
Нене, он предлагал кота в окно.
А, ну это да. Я потому и при*уела немножко, когда мне начали доказывать, что усыпление у нас более жестоко, чем швыряние котами из окон.
Что очень показательно)))
Поэтому я и не устаю это повторять. Какую чушь должен нести человек, чтоб с ним спорил тот, кто в принципе согласен?
Вообще, норот, вы заметили, что Мегакот исчезает из темы, когда не может опровергнуть мои аргументы, а потом приходит с новой бредовой аналогией/историей? Не первый раз уже. Простынку с прошлого раза жалко, на нее вообще не ответили. Равно как и на подробный разбор причин, при которых я считаю допустимым убить животное.
-
мой папа однажды в буквальном смысле выкинул кота из окна,5 этаж. Запутался в деревьях, спустился сам,отец, поостыв, подобрал его. Кот не пострадал. Не могу поверить,прихолится доказывать, почему кошек из окна нельзя выбрасывать, но... если даже в мешке и с грузом, можно прохожему голову пообить, и кровь останется. Жуть тема, а. Все же человека можно судить по тому, как он обращается с теми,кто беззащитен перед ним.
-
Вот натурально, мне в карму 10 человек написали, что желают меня самого выкинуть из окна, убить или и т.п.
То есть рассуждения как можно быстро и безболезненно убить кота = пожеланиям убить человека?
Если это реальные пожелания - кто из нас е*анутый?
-
человек, который решает проблему "по тихому", насрав на чувства близкого.
новый виток наааачинай!
-
человек, который решает проблему "по тихому", насрав на чувства близкого.
новый виток наааачинай!
Ну то есть парню во второй истории нужно с учётом чувств близкого и интересов кота переехать жить в уютный колодец?
-
Нене, Мегакот, не надо уходить от ответа. Я в карму ничего не писала и выкидывать никого не собираюсь. Ответите на мой вопрос, а?
-
Не могу поверить, приходится доказывать, почему кошек из окна нельзя выбрасывать.
+100500
Вот натурально, мне в карму 10 человек написали, что желают меня самого выкинуть из окна, убить или и т.п.
Я писала не в карму, я тут писала. ;D И нет, не всерьез, естественно. Я, знаете ли, вообще не склонна убивать живых существ умнее паука по желанию левой пятки. ::) Это все к вам.
То есть рассуждения как можно быстро и безболезненно убить кота = пожеланиям убить человека?
Убивать вообще плохо. Хоть кота, хоть человека. И потом, рассуждай кто, как можно быстро и безболезненно убить вас, вам бы не понравилось. А котовладельцам не нравится то же самое о котах.
кто из нас е*анутый?
Все. Зацензурьте мат, ерш вашу ж медь.
Ну то есть парню во второй истории нужно с учётом чувств близкого и интересов кота переехать жить в уютный колодец?
Вторая история абсурдна и идиотична. Парень в колодце в ней будет очень органично и мило выглядеть. Поступок ничуть не умнее предыдущих.
-
Мегакот, але, я все понимаю, но слышали когда то крики умирающего животного? Ничего не шевельнулось, не?
Если делать все правильно и нормально - будет мгновенная смерть и никаких криков.
-
Закидайте тапками меня, но я больше не могу. Откуда такое бешеное котолюбие в современных пользователях интернета? Агрессивная собака - усыпить, больной хомяк - спустить в унитаз, я молчу про рыбок... А есть ещё и другие животные. А человек провинился? Убил, например? Да, начнут спрашивать - зачем убил, почему убил, мб его не казнить, а лечить надо?
Но зато котики - они такие святые, ёптыть. Котикам можно и в кровь раздирать высунутые из-под одеяла ноги, и ссать в тапки, и срать нарочно мимо лотка - они же такие духовно бохатые животные.
А избавиться от них низзя, потому что это грех, срам. ужас-ужас и фу таким быть.
Как же котобесы зае....и своими котами!!!!!!!!!!!
-
Мегакот, во всех твоих историях в этой теме, кроме котиков, присутствует ещё одна общая черта - имеется ипанутая бабца и лыцарь пичального образа, творящий куйню, что бы добиться её расположения.
Зачем это? Ну придумай историю, в которой у мужика включится мозг, он даст пинка под зад ипанашке, и найдёт себе нормальную бабу. Может тогда у него не будет просыпаться желание устроить жертвоприношение из хотя бы котиков, ради великой любви?
-
Тетьсэм, читайте не задницей плиз. тут раз 100 уже сказали, что не в котойобстве дело. Лично меня больше всего задело, что человек предлагает собственноручно мучительно убить животное (ВООБЩЕ не верю, что можно кинуть кота из окна так, чтобы он умер мгновенно, кто это блдь проверит, а?). Кого-то больше задело то, что проделывать все это предлагается за спиной у любимого человека, тем самым обманывая его. Но никто, НИКТО матьвашу, не говорил о том, что ахскотина, на котиков руку поднял (ну если и было, то не всерьез).
Серьезно, как Неженко, ей богу
-
больной хомяк - спустить в унитаз
WHAT? Что за бред? А собаку да, усыпить, она опасна для жизни. Если кот будет опасен для жизни - я тоже предложу его усыпить. Тётя, вы решили перенять эстафету? :-\
Рэди, разнообразия ради, прав. Внезапно. При его варианте событий всем лучше будет. Так нет, надо с упорством, достойным лучшего применения, натягивать глобус на сову. Или сову на глобус.
-
Заботиться о сохранении отношений = втихаря от партнёра делать ему гадости.
Разумное требование = шантаж.
С интересом жду дальнейших откровений.
-
Рубрика "Откровения Мегакота", только на кмп, только по утрам! ;D
-
Агрессивная собака - усыпить,
Ниче, что агрессивная собака может с человека скальп снять и горло перегрызть? Кот то же может сделать?
больной хомяк - спустить в унитаз, я молчу про рыбок...
ШТА?
А человек провинился? Убил, например?
Для убившего есть зона. Внезапно, да?
В общем, вброс не удался)))
-
Во второй истории парень лезет в интернет, находит телефон любого волонтера и отдаёт котика ему. В крайнем случае идет в ближайшую ветклинику и пытается договориться там. Предварительно согласовав это всё с девушкой. Если девушка
идиотка упрямится, то идет нафиг вместе с котом. ЖИВЫМ котом.
-
Во второй истории парень лезет в интернет, находит телефон любого волонтера и отдаёт котика ему. В крайнем случае идет в ближайшую ветклинику и пытается договориться там. Предварительно согласовав это всё с девушкой. Если девушка идиотка упрямится, то идет нафиг вместе с котом. ЖИВЫМ котом.
Айбу, интернета нет (почему, придумай сама), ветклиника на выходном ;D
-
единственным выходом из этой ситуации является взять на себя ответственность и выкинуть кота в окно.
Потому, что "гуманно отнести на помоечку может кто-то подберет" это нифига не гуманизм, а попытка скинуть с себя ответственность за принятие решения.
Эммм, вы серьёзно? Выходом должно быть именно выкинуть в окно? За это, вроде как, уголовные дела обычно заводят. За жестокое обращение. А ещё кошки, падая из окон, часто не умирают, а получают тяжёлые травмы. Я ещё могу понять идею выбросить на улицу, но, извините, не в окно.
-
*Перечитала формулировку и еще раз зависла над ней* Хреновая ответственность у Мегакота. Не хотела бы я, чтоб за меня так отвечали. ;D
-
Мегакот, во всех твоих историях в этой теме, кроме котиков, присутствует ещё одна общая черта - имеется ипанутая бабца и лыцарь пичального образа, творящий куйню, что бы добиться её расположения.
Вот да, мы все еще ждем ответа на вопрос: зачем мужику непременно нужно цепляться за данную юбку, которой котики нужнее?
Любовь как бэ проходит, а вот загоны вечны. И для совместного проживания стоит поискать человека, которому твои загоны не мешают и наоборот.
-
Айбу, интернета нет (почему, придумай сама), ветклиника на выходном ;D
Ок, сначала парень идет в ближайший Макдак и тырит там вайфайку. И не надо говорить, что нет Макдака, по условию задачи они в Москве, тут Макдаки на каждом шагу.
-
Епт, сколько допущений
Допустим, забыли, что нельзя брать животное, но взяли. И допустим, что хозяин хаты забыл, что ему дали уже деньги и требует новые. И допустим, что парень - гей-проститутка.
Вопрос: как коту безболезненно свалить из этого цирка?
-
Война. В деревню пришли немцы с пулеметами.
Заняли дом старосты.
И тут из-за печи выходит КОТИК!
-
Собственно, даже в последней выдуманной Мегакотом истории нет никакой необходимости убивать кота. Достаточно посадить его в сумку и уйти гулять на время визита хозяина квартиры. Ну, и начать искать, куда бы его пристроить — по знакомым или в интернете.
Вообще, мне все это напоминает момент из «Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар», когда Джей доепывается до попутчика на тему того, трахнул бы тот овцу, если бы сам был овцой.
-
Ок, сначала парень идет в ближайший Макдак и тырит там вайфайку. И не надо говорить, что нет Макдака, по условию задачи они в Москве, тут Макдаки на каждом шагу.
а если нечем? может у него телефон без вайфая и компьютер стационарный дома и все :)
-
Вообще, мне все это напоминает момент из «Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар», когда Джей доепывается до попутчика на тему того, трахнул бы тот овцу, если бы сам был овцой.
Выйди из темы, грязный овце*б ;D
-
О, преемник
А вдрух твинк?
Но я таки догадываюсь, как вы решите эти проблемы, если они появятся.
Аха. Уже давно. Отдали людЯм, мечтавшим о таком же нецарапучем персе. Когда квартиру продавали. Но лично Вам я позволяю думать, что мы её выкинули в окно. А то как-то не окончательно по живодерски выходит.
Мда, мне сначала показалось, что Выдрика попустило - ан нет, ещё и живодер оказался.
Эммм. Мне вобще сначала показалось, что на этом форуме меня и знать не помнят - ан нет - еще и сравнивают в чем-то.
-
Ниче, что агрессивная собака может с человека скальп снять и горло перегрызть? Кот то же может сделать?
Ещё как.
-
По второй стори Мегакота - не хочу быть кэпом, но в любом более-менее крупном городе есть группы помощи животным, где вполне можно оставить кота на передержку, хотя бы на какое-то время, чтобы разрулить, что делать дальше. Там же могут помочь пристроить, если речь не идет о диком неуправляемом животном, конечно :)
Но сейчас, думаю, окажется, что квартиру парень с девушкой сняли в глухой деревне в три дома. Но тогда нет смысла париться, пусть на улице гуляет и приходит поесть, как приличные деревенские коты.
-
Мегакот, аналогия про квартирантов некорректна, потому что в ней девушка сама доверила парню решение и взвалила на него ответственность, а в стартовой истории - парню никто не давал права решать за нее
А парень, которому девушка сказала разобраться, может разобраться: либо отвезти кота в приют, либо усыпить если совсем некуда деть, либо переехать из этой квартиры без денег (ну раз такой уговор был, уже ничего не сделаешь, раньше надо было думать)
-
Мегакот активно вернулся, но на мой вопрос о незаконности тайного кодирования не ответил :'(
Он не врач, может и не знать о несуществовании и неэффективности кодирования, но законы же он знать должен, он же *название профессии*.
А тут еще и кровавые подробности пошли. Был милым и пушистым мегакотом, а потом р-раз и непреодолимая тяга к крови. Может он *название профессии*-оборотень? Кстати, сейчас не полнолуние? ;D
-
Может он *название профессии*-оборотень? Кстати, сейчас не полнолуние? ;D
Помнится у Уланова в "Кот, который умел искать мины" один из благочинных упоминает оборотня-бобра, заведшегося на участке.
В полнолуние он перекидывался и отгрызал ножки у парковых скамеек.
-
нет, до полнолуния несколько недель, я знаю
-
Мегакот, а если попробовать по-другому - если уж вы заговорили о моделировании ситуаций и т.п.? Давайте исходить из того, что ради сохранения отношений один человек от другого имеет право скрывать неблаговидные поступки или хотя бы их причины и мотивы (если, допустим, не скрыть последствия). И давайте с этой точки зрения рассмотрим не избавление от животного, а появление животного.
Живут два человека - муж и жена (оба не юны, вместе давно). И живут у них два котика. Для упрощения ситуации сразу: квартира у них общая, в долевой собственности (то есть ни злого арендодателя, ни ухода с голой этой самой прогнозировать не потребуется), доли равные, оба работают.
Муж к котикам относится ровно, любит их умеренно и в умеренном количестве. Даже вторую кошку считал лишней, но пошел навстречу жене, которая эту кошку подобрала. Однако жену настойчиво попросил больше кошек не подбирать и в дом не носить. (В скобках добавлю: муж не любит собак и боится змей).
Жена же, как нынче говорят, котойоп до зоошизения (собак и змей любит тоже). И в силу немалого супружеского стажа знает, что муж грозен на словах, а на деле, увидев, что живому существу требуется помощь, скорее всего, мимо не пройдет и в беде не оставит. То есть еще одна подобранная кошка не будет выброшена в окно, а будет поселена в отдельное гнездо, получит отдельный лоток и т.п.
Так вот. Исходя из вашего допущения о возможности сокрытия ради сохранения добрых отношений неблаговидных поступков или хотя бы их причин и мотивов,
1) одобрите ли вы, если жена принесет в дом без разрешения (читаем: пренебрегая мнением и интересами) мужа:
а) кошку
б) собаку
в) змею
сказав, что "Ой, Моня из Иркутска был в городе проездом, подобрал на улице (подставить нужное), бедную, больную... не мог взять с собой - прививки, карантин, черта в ступе... Вот принес нам. Не выкидывать же! Пусть поживет, а там, глядишь, пристроим..." или выдав любую другую версию, в рамках которой инициатива появления животного в доме принадлежит не ей, а просто "прости, любимый, так получилось".
2) сколько особей и какого вида допустимо ей таким образом приносить в дом без разрешения (читаем: пренебрегая мнением и интересами) мужа?
Просьба к Мегакоту и остальным: не стоит писать, что или муж без яиц, или жЫвотное, принесенное без разрешения, должно отправиться за окно. Это абсолютно прогнозируемые высказывания, но как ответ - не потянут ))
И еще два вопроса:
- если на первый вопрос вы дали отрицательный ответ, а на второй - назвали какое-то конечное число, то нет ли в том греха двойных стандартов?
- если на первый вопрос вы дали положительный ответ - вы уверены в условиях задачи (в частности, в сколько-нибудь продолжительном браке)?
Ой-ой-ой, какая простыня получилась :( Дико извиняюсь, но очень нужен был огнетушитель :(
-
Вангую, что мегакот просто поссорился с женой, выкинув ее в окно ради сохранения отношений с котом, но облажался с маскировкой.
А может, так было?
-
А может, так было?
но облажался с маскировкой.
В смысле, жена была прошарена и быстро переоделась в костюм неки с ушками, вот сабж и перепутал?
-
А может, так было?
А темой про анонимного Деда Мороза почву прощупывает, будем ли мы его передачками на зоне греть.
-
А где Мегакот вернулся? Не вижу ни одного сообщения.
Или потер все?))
-
Так вот же:
токмо волей пославшей мя жены... в смысле, токмо потому, что "не успел" еще удалить аккаунт ::)
http://forum.killpls.me/index.php/topic,40567.msg2752285.html#msg2752285
-
Как-то я упустил момент, когда котик перестал был милотой и стал агриться на собеседников. Когда это произошло?
-
Закидайте тапками меня, но я больше не могу. Откуда такое бешеное котолюбие в современных пользователях интернета? Агрессивная собака - усыпить, больной хомяк - спустить в унитаз, я молчу про рыбок... А есть ещё и другие животные. А человек провинился? Убил, например? Да, начнут спрашивать - зачем убил, почему убил, мб его не казнить, а лечить надо?
Но зато котики - они такие святые, ёптыть. Котикам можно и в кровь раздирать высунутые из-под одеяла ноги, и ссать в тапки, и срать нарочно мимо лотка - они же такие духовно бохатые животные.
А избавиться от них низзя, потому что это грех, срам. ужас-ужас и фу таким быть.
Как же котобесы зае....и своими котами!!!!!!!!!!!
Агрессивную некорректируемую собаку - усыпить логично. Впрочем, мелким собакам агрессия сходит с рук часто, а вот крупные смертельно опасны, поэтому смертельный приговор за агрессивность неизбежен.
Агрессивного некорректируемого кота (именно что опасного, а не "покусал во сне ноги") тоже логично усыпить. Но вообще пока котик раздирает в кровь исключительно ноги своего взрослого дееспособного хозяина - это их личное дело, хочет - пусть терпит.
Если кот или собака ходит в туалет там где не положено - их надо лечить или воспитывать. Чаще - лечить.
И вообще не помню чтобы кто предлагал выкидывать или убивать собак (кроме бродячих стай, которые опасны по умолчанию). Ибо собаки и кошки - компаньоны, члены семьи. И хорьки с крысами (ходячий ущерб окружающему, но скажи что крысолюбу против его зверушки)
А хомяки - нет. Это меховая хрень. Потому что они тупые, агрессивные и неспособны к нормальному общению, в массе своей (где вы видели предложение спустить их в унитаз я хз, обычное отношение "сдох и хрен с ним"). А рыбки - вообще живой декор (хотя любители рыбок не спускают их в унитаз, просто сидят тихо и у них не подгорает от спускателей)
Меня умиляют видящие везде котолюбов каких-то выдающихся.
-
А как же совушки?? :'(
(http://www.animalsglobe.ru/wp-content/uploads/2011/09/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0.jpg)
-
Все было неплохо ровно вот до этого момента:
А хомяки - нет. Это меховая хрень. Потому что они тупые, агрессивные и неспособны к нормальному общению, в массе своей
и тут я прикуела. Это не меховая, млять, хрень, а живое существо, которое - о новость! - может быть отличным питомцем, если им, как и любым другим, заниматься: прекрасно они контактируют с людьми, если приучены к этому, любят, когда их гладят, одна хома у меня очень любила, когда ей чесали пузико, и я - да, носилась к ветеринару, когда была проблема с глазами и надо было капать лекарство. И плюнула бы в рожу тому, кто рискнул бы мне лично сказать "сдох - и хрен бы с ним".
-
и тут я прикуела. Это не меховая, млять, хрень, а живое существо, которое - о новость! - может быть отличным питомцем, если им, как и любым другим, заниматься: прекрасно они контактируют с людьми, если приучены к этому, любят, когда их гладят, одна хома у меня очень любила, когда ей чесали пузико, и я - да, носилась к ветеринару, когда была проблема с глазами и надо было капать лекарство. И плюнула бы в рожу тому, кто рискнул бы мне лично сказать "сдох - и хрен бы с ним".
плюсую, хомяки не виноваты, зато количество неадекватов среди их хозяев превышает ипанушек-собачников и кошатников. как раз из-за такого отношения "хрен бы с ним, тупой" :-\
будь моя воля, я бы грызунов продавала по ценам завышенным раз в 50-100, чем средняя цена сегодня. просто чтобы их не покупали не очень умные, но крайне равнодушные граждане с подходом "грызунанежалко".
-
Как-то я упустил момент, когда котик перестал был милотой и стал агриться на собеседников. Когда это произошло?
а ты попытайся поговорить по человечьи с местными клюшками, сам с ишаком бэдэсэмэ занимацца начнешь, дабы разрядицца.
-
и тут я прикуела. Это не меховая, млять, хрень, а живое существо, которое - о новость! - может быть отличным питомцем, если им, как и любым другим, заниматься: прекрасно они контактируют с людьми, если приучены к этому, любят, когда их гладят, одна хома у меня очень любила, когда ей чесали пузико, и я - да, носилась к ветеринару, когда была проблема с глазами и надо было капать лекарство. И плюнула бы в рожу тому, кто рискнул бы мне лично сказать "сдох - и хрен бы с ним".
Я даже рыбок размером по 3-см в унитаз не спускаю и лечу если заболели, так что претензию лично к себе не принимаю. И все равно я считаю хомяков, кроликов (а так же змей, ящерок и черепашек) недостаточно высокоразвитыми, чтобы быть полноценными компаньонами.
Это не меняет того, что к ним нужно относиться ответственно. Я лишь объясняла причину наплевательского отношения и особого статуса кошек и собак (крысы и хорьки тоже имеют особый статус, но по другой причине - их пока почти не заводят всякие долбайопы). Нет эмпатии + безответственность = наплевательское отношение. Эмпатия к котикам и песикам есть, к хомячкам - ну туго с ней, туго.
-
Вот и мне тоже нужен огнетушитель. >:(
Набила бы я Мегакоту рыло, только Заратустра не позволяет.
Во первых. Мегакот. Какого хрена 3 истории с совершенно другим смыслом? Я чего-то не понимаю наверное. При чем тут квартиранты и "притащили кота без ведома"?? Что это за манера "я вам докажу что выкидывать котов на улицу - это збс!"??? Ведь так оно и выглядит - "эй, посмотрите, кота можно выкинуть - и это нормально, ну смотрите же! либо кот, либо отношения/дом/сон/еда/воздух(нужное подчеркнуть)". Бесит это.
Мегакот. Вот реально, в 30й раз наверное одно и то же будет написано. Дело, блжд, в отношении.
Поясню. Прям без котиков и вообще живностей. Будем про имущество, раз уж его "можно возместить"...
Я беру себя в частности, потому как за других не ручаюсь.
Если хоть кто-нибудь распорядится моими вещами без моего разрешения... Этого человека в моей жизни не будет. 100%. Потому что если близкому человеку наплевать на моё мнение, то ему наплевать на меня. Это как надо мне себя не уважать чтобы проглотить такое?! Конкретный пример - у меня была самодельная коробка из открыток, в которой я хранила иголки и нитки. Коробка была в ужасном состоянии за долгие годы - вся выцвела, треснула крышка (я её зашивала) и вообще уже была не ахти. И вот как-то мне мой, теперь уже бывший, благоверный заявил радостную весть: "Я купил тебе сундучок для швейных принадлежностей! Смотри какой! Где коробка? Да я её выбросил, она же отвратительная была, ты сама сколько ругалась когда крышку чинила." Я думала что я его убью... Эту коробку для меня сделал дедушка и подарил на семилетие. Через 4 года после этого он умер. И она была дорога мне как память. Я никогда не смогу простить этого человека. На помойке он, естественно, ничего не нашел. Я, пока он рыскал, собрала свои вещи, когда пришёл с ничем - ушла без капли сожаления. Не нужно мне было никакого возмещения за потерю имущества. Мне моя коробка была нужна...
По теме "ты ничего не сказала, откуда он мог знать?" - вот такие вещи не переношу на дух. Все вокруг такие болтуны и телепаты - надо всё рассказать, а то чую что коробку мою выкинут. Логичный вопрос. А спросить никак? ??? Рая я пользуюсь вещью - значит она мне НУЖНА. Разве язык отсохнет спросить: "Милая, твоя коробка - говно, зачем ты её держишь?". Я нормально отвечу - мне она дорога. Неужели кто-то думает что пошлю за такой вопрос? Каким идиотом надо быть, чтобы строить планы на чьи-то личные вещи?? >:(
Фуф. По поводу отношения сказала. По поводу "изменений обстановки". Теперь пример с котиком.
Не так давно я подобрала котёнка с еще закрытыми глазками. Я выходила его - и у меня дома живёт наикозлейшее исчатие ада, которое испортило ВСЕ обои в одной комнате, подрало мне комплект постельного белья и издирает руки так, что больно посмотреть. Но если кто-нибудь только попробует навредить моей Хрюшке... Я все руки переломаю. Серьёзно. Потому что я своё создание люблю. И руки в царапинах мои, а не чьи-то там. И обои мои. А если не нравится - дверь всегда в одном месте. Встал и вышел. >:( И я говорю об этом сразу. С человеком, который терпеть не может животных мне не по пути. Вот и всё, всё просто.
Неважно кто дома - змея, рептилия, кот или попугай. Если все питомца любят, то всё прекрасно. Если кто-то не любит - то нехрена таким людям вместе делать. Это же как отношение к детям, реально. У меня знакомая задолбалась объяснять что терпеть не может детей. Каждый раз одно и то же - угу, ага, а потом начинается "ну мы же взрослые люди, пора и продолжать род". Думают "бесится". А на деле - тратят чужое и своё время.
Так что мой вердикт - парень идиот. Сразу было ясно что один из них будет страдать. Либо девушка без кота, либо он с котом. И зачем? Чтобы через полгода всё закончилось скандалом "я из-за тебя козла не то что с подругами по магазинам пройтись, даже кота завести не могу!!!" ну и наоборот? Вот я реально не понимаю.
И второе - распоряжаться чужими личными вещами - это автоматически испортить отношения. Это неуважение как минимум и наплевательское отношение как следствие.
И если бы я узнала что мой муж (которого, к счастью, нет) без меня куда-то дел кота... Убила бы. >:( >:( >:(
З. Ы. По поводу хомячков. Я тоже считаю хомячков тупыми и агрессивными. Но они очень забавные и мне они нравятся, я бы завела их, но каждые 2 года сидеть над маленьким трупиком... Не хочу так, ну нафиг. И я честно говоря считаю что отношение людей "ну сдох - и фиг с ним" - нормальное. И "меховая хрень" - тоже. Главное что такой человек не убивает, не расчленяет и вообще никакого дискомфорта не доставляет хомякам. Хомяки ж не доллары, чтобы всем нравиться. Чудные люди, я вот например не люблю насекомых - я и не завожу птицеедов и африканских тараканов. И - чудеса, все счастливы! И не надо меня просить понять "какие паучки милые и безобидные". У меня арахнофобия - я скорее пришибу вашего питомца, чем умилюсь.
-
Етить какая некропростыня. Окстись, свин, тема померла уже
-
Етить какая некропростыня. Окстись, свин, тема померла уже
Да какой это некропост...
Вот если через год прибегать будут, лично Мегакоту напишу, чтоб гордился - зажёг так зажёг.
-
Смейся смейся, летом поднимали тему 2012 кажется года
-
Етить какая некропростыня. Окстись, свин, тема померла уже
Да у меня все обгорело внизу, пока пароль вспоминала. И то правда - не 12 год, так далеко я б не пошла :)