Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Mikki от 17 Февраля 2017, 08:06:17

Название: Должница на веки
Отправлено: Mikki от 17 Февраля 2017, 08:06:17
Цитировать
Я сложно болела, шансы были 50 на 50 при условии дорогостоящего лечения. Родители всех подняли на уши, бегали и собирали деньги с кого только могли. Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла. А потом внезапно у них резко нашлась ВСЯ сумма на лечение. Меня вылечили, все хорошо. Прошло 1,5 года, и все это время родители говорили мне, что деньги пожертвовал какой-то частный фонд. Неделю назад я узнала, что это совсем не так. Потому что в город вернулся парень, влюбленный в меня еще со школы. Я никогда не отвечала взаимностью. Но когда я заболела, он продал всё!! Квартиру и 2 машины, чтобы оплатить мне лечение. А потом уехал служить по контракту и вот вернулся. Смотрит на меня щенячьими глазами, в которых так и светится надежда, зовет на свидания. А меня как воротило от него, так и воротит. Эту сумму я никогда не смогу вернуть. Знала бы, не взяла. Ненавижу родителей, что не сказали, а они говорят присмотреться, мол, он ради меня всё... Пмп.

А мне родителей жаль. В такой ситуации возьмешь у кого угодно.

Автору на себя не стоит брать лишнюю ответственность. Он добровольно дал эти деньги, она не обязана с ним теперь быть.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Darkest_mage от 17 Февраля 2017, 08:11:51
Спасибо за помощь. Я тебе всегда буду благодарна и готова помочь.
Но ты не в моем вкусе.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Mikki от 17 Февраля 2017, 08:17:05
Парень может быть из тех, кто считает, что ему теперь за такую жертву в ноги должны броситься)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Elf78 от 17 Февраля 2017, 08:19:19
Цитировать
А мне родителей жаль. В такой ситуации возьмешь у кого угодно.
В ситуации, когда возьмешь у кого угодно, влюбленный парень - таки не худший вариант.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Darkest_mage от 17 Февраля 2017, 08:22:51
Парень может быть из тех, кто считает, что ему теперь за такую жертву в ноги должны броситься)

1. Людям надо меньше парится по поводу того, каких поступков от них ожидают другие.
2. Помогать людям в критических ситуациях, а потом требовать за это чего-либо - низко (по моей оценке), если условие не обговаривалось при оказании помощи. Да, ты можешь быть сволочью,  требующим высокого процента по долгу, отдать человека любимыую коллекцию марок или назвать первенца в твою честь, но ты человек сам принимает решение и осознает последствия.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Настасья Филипповна от 17 Февраля 2017, 08:26:59
Поправьте, пожалуйста, название. Ну на какие веки должница?  :-[
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Mikki от 17 Февраля 2017, 08:28:11
Поправьте, пожалуйста, название. Ну на какие веки должница?  :-[

Ну не умею я нормальные заголовки придумывать. Я не Ред Мун)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Meowth от 17 Февраля 2017, 08:29:52
Парень может быть из тех, кто считает, что ему теперь за такую жертву в ноги должны броситься)
Считать-то он может... :)

На месте автора, я бы с ним в "а поговорить" попробовала.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 08:54:28
Ну не умею я нормальные заголовки придумывать. Я не Ред Мун)
Название нормальное, а вот орфография никак.
Навеки пишется слитно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2017, 09:28:21
Лео, две замечательные ошибки, ага — «на веки» и «на лицо».  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: redvivid от 17 Февраля 2017, 09:38:13
Лео, две замечательные ошибки, ага — «на веки» и «на лицо».  ;D

А как же "на х*й" и "нах*й"?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 10:00:37
А тут знают толк в орфографии!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 17 Февраля 2017, 10:03:55
Цитировать
Смотрит на меня щенячьими глазами, в которых так и светится надежда, зовет на свидания.
Глядите, глядите - разгорааается демон КМП потихоньку. :)

Парень может быть... считает, что ему теперь... в ноги должны броситься)
Помогать людям в критических ситуациях, а потом требовать за это чего-либо - низко (по моей оценке)...

Поправьте, пожалуйста, название. Ну на какие веки должница?  :-[
(Ну может мы там всего не знаем, а парень приглашает на свидания для того, чтоб сделать bukkake ей на веки.)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Jylia от 17 Февраля 2017, 10:13:48
Сначала я думала, при чем тут веки, теперь мне нужно знать что такое bukkake.
Я же работать не могу!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zanthiа от 17 Февраля 2017, 10:24:05
Сочувствую. Но тут действительно один вариант -быть вместе с парнем. Попробуй, ничего не теряешь, может он и на самом деле окажется по душе! А если ну нет и все - хреново, но если не хочешь быть подлецом и предателем, придется терпеть, не все в жизни зависит от нас.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 10:30:06
Сочувствую. Но тут действительно один вариант -быть вместе с парнем. Попробуй, ничего не теряешь, может он и на самом деле окажется по душе! А если ну нет и все - хреново, но если не хочешь быть подлецом и предателем, придется терпеть, не все в жизни зависит от нас.
Йухууу! Других вариантов нет, терпеть и превозмогать.Все, продали девку за ее же здоровье, никуда не денется теперь.
Зантия, обожаю ваши комменты ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Каталина от 17 Февраля 2017, 10:32:35
Сочувствую. Но тут действительно один вариант -быть вместе с парнем. Попробуй, ничего не теряешь, может он и на самом деле окажется по душе! А если ну нет и все - хреново, но если не хочешь быть подлецом и предателем, придется терпеть, не все в жизни зависит от нас.
Угу. Терпеть и превозмогать. Раз уж выжила, можно запихнуть свою жизнь с задницу. Может, она при таких условиях выбрала бы не лечиться?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Бобриха от 17 Февраля 2017, 10:33:16
Ёжа, слишком жирно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 10:33:41
Ежа, обьясни, почему ему мало того, что дева жива и здорова?
Он ведь этого хотел, когда деньги тратил?

Я бы на ее месте просто уехала. Подальше.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Каталина от 17 Февраля 2017, 10:35:08
Я бы на ее месте просто уехала. Подальше.
Увы, может не быть возможности. Да и это, на мой взгляд, крайние меры, можно "апоговорить". Если не поможет - тогда да.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 10:39:53
Про "поговорить" мне мужика жалко. Тем более он и так все знает.
А после моего "поговорить" он не оклемается, пожалуй.

А уехать можно всегда.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Каталина от 17 Февраля 2017, 10:42:53
А уехать можно всегда.
Не уверена, что за полтора года семья автора полностью восстановила свое материальное положение. Нет, могла. А могла и не восстановить. Да и не сказано, остались ли какие-то последствия болезни.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 10:44:20
*и тут я поняла, насколько неразборчива  в привязанностях. Человек, готовый ради меня на такие жертвы, однозначно вызвал бы во мне пристальное внимание. Не каждый родственник денег подкинет на лечение, а уж квартиру продать и вовсе подвиг. Родители-то небось при жилье остались?
Я ни в коем случае не призываю превозмогать, но сбежать без объяснений - выход неоч, как по мне.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 10:45:58
Тут хоть чучелком, хоть тушкой, но надо бечь.
Пока мамо с папо не пустили мальчика к тебе в спальню, ибо "хороший вариант" пропадает.

ЗЫ. Матрешка, представь максимально противного мужика, на которого изначально не стоит.
Почему на него должно встать за деньги?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 17 Февраля 2017, 10:54:26
Почему на него должно встать за деньги?
Ну даже я понял правильно... Не "встать", а "присмотреться". Не "за деньги", а "за такой душевный порыв".
Что ж вы все "успешные" такие сразу?..
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 10:54:57
Дом, я надеюсь, родители не дойдут от уговоров присмотреться до прямого подкладывания дочери под бездомного нищеброда :) ненужного ей мужика.
Но я бы попыталась проявить хоть какую- то благодарность за такой поступок. *это не обязательно включает в себя "дать".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 10:56:54
Ну дык, родители уже ее практически под парня подложили.
Матрешка, я могу быть очень благодарна. Ровно до момента "а теперь ложись и раздвигай ноги" предьявления счета.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 11:07:15
*и тут я поняла, насколько неразборчива  в привязанностях. Человек, готовый ради меня на такие жертвы, однозначно вызвал бы во мне пристальное внимание. Не каждый родственник денег подкинет на лечение, а уж квартиру продать и вовсе подвиг. Родители-то небось при жилье остались?
Я ни в коем случае не призываю превозмогать, но сбежать без объяснений - выход неоч, как по мне.
Я бы бежала прочь так быстро, как смогла бы.
Ибо человек, который пошел ради меня на такие жертвы и не является моим близким, пугает. Ибо он меня знать не знает, только образ какой он себе наванговал, а попытки присмотреться закончится невыразимым чувством вины, ибо соответствовать светлому образу не получится, ага.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zanthiа от 17 Февраля 2017, 11:09:20
Сочувствую. Но тут действительно один вариант -быть вместе с парнем. Попробуй, ничего не теряешь, может он и на самом деле окажется по душе! А если ну нет и все - хреново, но если не хочешь быть подлецом и предателем, придется терпеть, не все в жизни зависит от нас.
Йухууу! Других вариантов нет, терпеть и превозмогать.Все, продали девку за ее же здоровье, никуда не денется теперь.
Зантия, обожаю ваши комменты ;D
А иногда бывает и так, что сначала человек не привлекал, а потом стали встречаться, поженились - а тут оказалось, все очень даже неплохо! Читала, так Аниту Цой выдали замуж по корейским традициям, сначала пару раз его видела - ну вроде мужик как мужик, не заметно выраженного неадеквата, хорошо, выйду замуж по воле родителей. А уже после свадьбы стали больше общаться - и тут и оказалось так, что оба друг другу приглянулись,у них возникла любовь и закрутился роман уже после штампов в паспорте! Еще знаю парочку историй, как девушка вышла замуж из-за какой-то выгоды, расчета за того, кого "подогнали" родственники (в одном случае это изначально планировался фиктивный брак для родителей из материальной выгоды)- а в результате сели поговорили и на самом деле понравились друг другу! В результате благополучная семья, много лет брака, дети. Попытка не пытка, хуже не будет. А если совсем невмоготу - разводы в нашей стране не запрещены, к тому же при большом желании можно вывернуть так, что не ты бросаешь мужа, а спровоцировать, чтобы муж бросил тебя, вроде как "невиноватая я".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Каталина от 17 Февраля 2017, 11:13:00
А иногда бывает и так, что сначала человек не привлекал, а потом стали встречаться, поженились - а тут оказалось, все очень даже неплохо! Читала, так Аниту Цой выдали замуж по корейским традициям, сначала пару раз его видела - ну вроде мужик как мужик, не заметно выраженного неадеквата, хорошо, выйду замуж по воле родителей. А уже после свадьбы стали больше общаться - и тут и оказалось так, что оба друг другу приглянулись,у них возникла любовь и закрутился роман уже после штампов в паспорте! Еще знаю парочку историй, как девушка вышла замуж из-за какой-то выгоды, расчета за того, кого "подогнали" родственники (в одном случае это изначально планировался фиктивный брак для родителей из материальной выгоды)- а в результате сели поговорили и на самом деле понравились друг другу! В результате благополучная семья, много лет брака, дети. Попытка не пытка, хуже не будет. А если совсем невмоготу - разводы в нашей стране не запрещены, к тому же при большом желании можно вывернуть так, что не ты бросаешь мужа, а спровоцировать, чтобы муж бросил тебя, вроде как "невиноватая я".
А нафиг возиться со свадьбой-разводом, если можно просто объяснить человеку, что он не в моем вкусе?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Ада от 17 Февраля 2017, 11:15:28
Чтобы окончательно добить мужика! Сделать так, чтобы он сначала поверил в свое счастье, а потом ррразвооод!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Promise от 17 Февраля 2017, 11:17:32
Плюсую Мошке.

Вообще, мне всегда казалось, что такая одержимость наоборот отталкивает. Это довольно стремно ощущается на практике, во многом потому, что человек любит даже по сути не тебя, а какой-то идеальный образ тебя, который он обрисовал себе n лет назад, возвел на алтарь своей любви и с тех пор на него молится. Его мало интересуешь ты как реальный человек, какие-то события твоей жизни, твои чувства, впрочем, тоже, но по какой-то причине он решил, что ты будешь центром его вселенной независимо от всех остальных обстоятельств.

А еще ты никогда не сможешь с ним нормально договориться, потому что у него два аргумента на все твои слова - "я тебя люблю, а ты ТАК поступаешь" и "я для тебя все, а ты ТАК поступаешь". Есть всякие яжематери, яжмужики, этожемамы и онижедети, а это схожий подвид - яжелюблю.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 11:22:11
А еще ты никогда не сможешь с ним нормально договориться, потому что у него два аргумента на все твои слова - "я тебя люблю, а ты ТАК поступаешь" и "я для тебя все, а ты ТАК поступаешь". Есть всякие яжематери, яжмужики, этожемамы и онижедети, а это схожий подвид - яжелюблю.
Вот-вот, у барышни есть всего два выхода: или начать соответствовать светлому образу, либо бежать куда глаза глядят.
Ибо лучше сдохнуть, чем отказаться быть собой из благодарности.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 11:25:55
Ну, я пока не увидела, что вообще что-то пытается объяснить. Просто "фу, родителей ненавижу, воротит".
Ну и пусть бежит от него, чего ноет. Но я бы только из благодарности попробовала договориться.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 11:29:38
Ну, я пока не увидела, что вообще что-то пытается объяснить. Просто "фу, родителей ненавижу, воротит".
Ну и пусть бежит от него, чего ноет. Но я бы только из благодарности попробовала договориться.
Пусть родители, которые приняли такой подарок, и объясняются.
Ибо у всего есть своя цена, а родители продали дочь за ее здоровье. Не спросив, хочет ли она принять такой подарок.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 11:31:41
Но я бы только из благодарности попробовала договориться.
О чем конкретно договариваться будете?  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 11:33:55
Если парень не задвигает телеги про то, что, мол, должна теперь, а просто "смотрит глазами" - я вообще проблемы не вижу
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 11:39:34
Пусть родители, которые приняли такой подарок, и объясняются.
Ибо у всего есть своя цена, а родители продали дочь за ее здоровье. Не спросив, хочет ли она принять такой подарок.
Ну прямо "нахрена ты меня с такой жопой родила", 89 лвл. Не хочу обсуждать такую логику.
Дом, раз она посчитала, что не сможет вернуть ему всю сумму, можно просто договориться о " размерах благодарности", которые не включают в себя ответные чувства.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 11:46:26
Если парень не задвигает телеги про то, что, мол, должна теперь, а просто "смотрит глазами" - я вообще проблемы не вижу
Он вообще-то еще ртом зовет встречаться.

Цитировать
Дом, раз она посчитала, что не сможет вернуть ему всю сумму, можно просто договориться о " размерах благодарности", которые не включают в себя ответные чувства.
А что включают?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 11:48:20

Ну прямо "нахрена ты меня с такой жопой родила", 89 лвл. Не хочу обсуждать такую логику.

Ничего себе :o
Это родители взяли деньги, а благодарность должна всем автор?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 11:48:51
Он вообще-то еще ртом зовет встречаться.

Соу ват? Люди умеют ртом разные вещи другим людям предлагать - коммуникация называется. И, если при этом он ртом не выводит что-то вроде "Ты мне должна за то, что я в тебя бабло вложил, так что го тусить и трахацо" - проблемы по прежнему нет)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Kosolap от 17 Февраля 2017, 11:49:20
Парень конечно пугающий несколько.

Но из истории я нигде не прочитал, что он что-то требует. Надеется ок его право, как и позвать на свидание. Мне кажется сейчас вполне можно ограничиться:

Спасибо за помощь. Я тебе всегда буду благодарна и готова помочь.
Но ты не в моем вкусе.

а не драпать в ужасе в закат.
Хотя бы попытаться словами объяснить ситуацию - мне кажется это правильно, уж того что бы с ним честно поговорили, а не молча испарились, мне кажется он заслужил.

А уже дальше по ситуации.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 11:49:37
Это родители взяли деньги, а благодарность должна всем автор?
А шо не так? Добро именно так и причиняют же.  ;D

Цитировать
Хотя бы попытаться словами объяснить ситуацию - мне кажется это правильно, уж того что бы с ним честно поговорили, а не молча испарились, мне кажется он заслужил.
Да ладно вам, он ситуацию знает лучше автора, ибо сам ее и создал.

Цитировать
Соу ват? Люди умеют ртом разные вещи другим людям предлагать - коммуникация называется. И, если при этом он ртом не выводит что-то вроде "Ты мне должна за то, что я в тебя бабло вложил, так что го тусить и трахацо" - проблемы по прежнему нет)
Человеку семь лет назад уже обьяснили, что не хотят с ним тусить и аххаться. Но он считает, что обстоятельства именно что изменились по факту выдачи денег, раз зовет, разве не так?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 11:52:24
Ну даже я понял правильно... Не "встать", а "присмотреться". Не "за деньги", а "за такой душевный порыв".
Да вот косяк-то в том, что если человек противен - к нему даже присматриваться не хочется. Любовь не покупается ни деньгами, ни "душевными порывами".
В истории жалко только девочку и только она вызывает хоть какое-то сочувствие. Парень, с одной стороны, сделал хорошее дело, а с другой - всё перечеркивает своим поведением. Навязываться человеку, который не по своей воле оказался перед тобой в неоплатном долгу - низость и мерзость. Тоже однажды пришлось очень сильно (не до продажи квартиры, но весьма существенно) пожертвовать своим, чтобы вытащить с того света (и еще несколько более мелких эпизодов было) из-за разного рода чувств к людям. Ни один из них не знает о моем участии. И я всё сделаю, чтобы и не узнал никогда.
На месте девушки, пожалуй, изо всех сил старалась бы заработать ту сумму как можно скорее и вернуть парню, чтобы больше никогда не видеть.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 11:55:51
Человеку семь лет назад уже обьяснили, что не хотят с ним тусить и аххаться. Но он считает, что обстоятельства именно что изменились по факту выдачи денег, раз зовет, разве не так?

Да хоть двадцать семь - влюбленный человек может за тобой таскаться годами по целому вороху причин и первая из них - твой вид вызывает у него взрывную эрекцию, например. Раньше это называлось - добиваться девушки. Ну вот любит он ее - и не может отлипнуть) Заметь, не преследует, не караулит у подъезда и даже не забрасывает фотографиями собственного пинуса - просто предложил встречаться)

Еще раз - пока нет тыканья носом в деньги - все норм.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 11:58:09
Еще раз - пока нет тыканья носом в деньги - все норм.
Нет, не норм. Ибо ему уже раз отказали, все хватит на этом. И вот это вот ваше добиваться девушки и есть преследование, чтобы вы себе не мнили.

Единственное, чтобы он мог сказать, и я девушка не возненавидила бы всех, кто втянул ее в такую ситуацию:
 - Вернешь как сможешь, или не вернешь. Я пошел, ты знаешь, где меня искать в случае чего.

Но такого не было.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 12:05:51
Нет, не норм. Ибо ему уже раз отказали, все хватит на этом. И вот это вот ваше добиваться девушки и есть преследование, чтобы вы себе не мнили.

А я себе ничего и не мню) Есть у меня знакомый, у которого папа маму добивался лет пять, наверное. Жемчужную свадьбу недавно отметили - душа в душу живут. Тут речь о собственном понятии разграничения личного пространства. Для кого-то приемлемо, для кого-то нет, я бы тебе не рекомендовал насаждать собственные представления - они не для всех могут быть правильными.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 12:07:39
Еще раз - пока нет тыканья носом в деньги - все норм.
Если до выдачи денег товарищ держался от девы подале, а настырничать начал после материального воспомоществования, то дело таки в деньгах. За которые ему стали "должны".
Даже если юнош о них "тактично не упоминает", в десятый раз зовя на свиданку, именно деньги его мотивируют на конкретные ожидания в виде борща и писечки.

Цитировать
Есть у меня знакомый, у которого папа маму добивался лет пять, наверное.
Есть у меня бывшая однокурсница, которой тоже добивались пять лет. В анамнезе попытка суицида и развод.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 12:11:36
dominatrix, сложно спорить с человеком, который настолько убежден в правильности своих выводов, что не допускает никакой альтернативы) И все-то то тебе понятно, что он думает, что им движет - как в голову заглянула) Кстати, ты не могла бы показать мне цитату, в которой говорится, сколько он там раз ее на свиданку позвал?)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Schukhov от 17 Февраля 2017, 12:13:17
Что - то мне слабо верится, что способен в этом мире существовать взрослый человек, обладающий двумя машинами и квартирой, и при этом наивный настолько, что отдаст все ради уже не раз отбривавшей его самки, и при этом будет рассчитывать на взаимность.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 12:15:21
Если деве живой быть нравится больше, чем мёртвой, значит чего-то парню она всё-таки задолжает.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Centurion от 17 Февраля 2017, 12:15:49
Девушка теперь должна написать ему смс:

Цитировать
лол, всё продал? не знала, спс)) но ты не в моём вкусе))

ИМХО - будущий Отелло.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Маргейт от 17 Февраля 2017, 12:19:48
Цитировать
Что - то мне слабо верится, что способен в этом мире существовать взрослый человек, обладающий двумя машинами и квартирой, и при этом наивный настолько, что отдаст все ради уже не раз отбривавшей его самки, и при этом будет рассчитывать на взаимность.
И тут выяснится что не по контракту отслужил, а за кражу отсидел :)
Вообще, стоит объяснить молодому человеку, что его поступок забыт не будет, но на большее он пока что рассчитывать не может. Дева не проститутка, чтобы за деньги продаваться, и, надеюсь, не лицемерка, чтобы притворяться влюблённой. Честно один раз поговорить, можно даже в присутствии родителей, дабы те особо варежку не разували. Что-то вроде: "Всем спасибо, все свободны"
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 12:20:39
Кстати, ты не могла бы показать мне цитату, в которой говорится, сколько он там раз ее на свиданку позвал?)
Больше одного раза точно, ибо множественное число.  ;D
Кстати, я щетаю, что он еще и ее родителям жалился, раз они деву обрабатывают усердно.

ЗЫ. Шухов, был такой художник Пиросмани, так он штаны последние снял, чтоб просто бабе вагон розочек купить. Псих, да, но вполне себе смог.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 12:24:45
Больше одного раза точно, ибо множественное число.  ;D
Кстати, я щетаю, что он еще и ее родителям жалился, раз они деву обрабатывают усердно.

Ну да, только "больше одного раза" - это, в том числе, и два)
---
Вообще, как по мне - неспособность девы договариваться тоже не последнюю роль сыграло. Самое тупое, что можно сделать в этом плане - начать морозиться и избегать. Пригласить на встречу, сесть и спокойно поговорить, мол: "я тебе очень благодарна, но в плане моего отношения к тебе, как к мужчине, ничего не поменялось. Я не знаю, как ты к этому отнесешься, но считаю, что будет честно, если мы с тобой все прямо обсудим".

А ненавидеть родителей за то, что они спасли тебе жизнь, взяв деньги "не у того" - это вообще характеризует человека, как мудака. Ну, в моем представлении)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 12:26:38
Второй раз уже лишний.  ;D

И да, родителей не любят не за это. А за предложение кушать какашечку и благодарить.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 12:29:00
Так не факт, что был первый - "не отвечала взаимностью" вполне может заключать в себя тупой игнор. И, как по мне, дева на что-то большее игнора едва ли способна)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Февраля 2017, 12:37:44
Вот все эти истории в духе "вышла по настоянию родителей \ под давлением обстоятельств а потом полюбили друг друга" навевают скорее мысль о стокгольмском синдроме, чем о том, что любовь нечаянно нагрянула. Обычно принято этому умиляться, а у меня волосы дыбом.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 12:44:58
И да, родителей не любят не за это. А за предложение кушать какашечку и благодарить.

Цитировать
а они говорят присмотреться, мол, он ради меня всё

что-то я не углядел в предложении "присмотреться" затаскивания за косы под венец
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 12:59:08
Lsv нонеча демонстрирует недюжинный талант в натягивании "идеального кавалера" на глобус.  ;D

Вот только почему деве так хреново, ответа так и нет? Или... а, это просто неправильная дева!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 13:07:24
Дом, деве хреново, это понятно. Но это не объясняет её ненависть (Шта ваще?) к родителям за то, что её спасли. Да и решить вопрос с кавалером она явно не стремится.
Тем более ни парень, ни родители никаких насильственных действий и не предпринимают. Позвал на свидание и просьба присмотреться к нему таки далеки от требования всю жизнь натурой платить за спасение.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 13:08:20
Вот только почему деве так хреново, ответа так и нет? Или... а, это просто неправильная дева!
А чего деве хреново? Деве то очень даже ничего. Альтернативные состояния девы таки были бы действительно хреновые.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 13:15:41
Lsv нонеча демонстрирует недюжинный талант в натягивании "идеального кавалера" на глобус.  ;D

А ты, в свою очередь, демонстрируешь талант в натягивании "страшного мудака" на очередного дядю, но я ведь молчу)

Просто лсв не рассматривает взаимоотношения между мужчиной и женщиной (даже чисто номинальные) как войну) Поэтому допускаю, что всю эту сратоту легко и приятно можно исправить обыкновенным человеческим общением между автором и ее воздыхателем) Просто потому, что за пределами интернета такой подход работает более, чем просто часто)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Elf78 от 17 Февраля 2017, 13:17:08
Лео, две замечательные ошибки, ага — «на веки» и «на лицо».  ;D
Вротарь кросавчег.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 13:46:42
это не объясняет её ненависть (Шта ваще?) к родителям за то, что её спасли.
А почему Вы деликатно обходите вопрос, за чей счет они её спасли? Спаси родители её за свой счёт, они были бы достойны только всяческих похвал и т.д. Спаси они её за её счет, но спросив её - аналогично, похвалы и т. д. А что они сделали? Они связали её неоплатным моральным долгом перед человеком, который ей глубоко противен. Отлично. Браво. И что это она недовольна, правда?
В истории прямо сказано, что ненавидит она не за то, что её спасли, а:
Цитировать
Знала бы, не взяла. Ненавижу родителей, что не сказали, а они говорят присмотреться, мол, он ради меня всё
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 13:52:53
Вот только почему деве так хреново, ответа так и нет? Или... а, это просто неправильная дева!
А чего деве хреново? Деве то очень даже ничего. Альтернативные состояния девы таки были бы действительно хреновые.
Именно от того, что деве не хреново, она пишет на КМП и ненавидит родителей, да?
Дорогие мои Лео и компания, некоторые мужчины таковы, что с ними даже за вечную молодость на свидание ходить не будешь. И никаким человеческим общением не исправить то, что дева не продается и что не хочет иметь никаких дел с эти парнем. И дело не во внешности здесь, а то что парень не агонь.
И если бы дева дала согласие на принятие помощи от этого парня, то дело было бы совсем другое. А родители вообще удобно устроились и дочь здорова, и квартирка цела, и зятя ей нашли, лепота, вот только дочь почему-то не в восторге.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 13:57:20
Именно от того, что деве не хреново, она пишет на КМП и ненавидит родителей, да?
Дорогие мои Лео и компания, некоторые мужчины таковы, что с ними даже за вечную молодость на свидание ходить не будешь. И никаким человеческим общением не исправить то, что дева не продается и что не хочет иметь никаких дел с эти парнем. И дело не во внешности здесь, а то что парень не агонь.
И если бы дева дала согласие на принятие помощи от этого парня, то дело было бы совсем другое. А родители вообще удобно устроились и дочь здорова, и квартирка цела, и зятя ей нашли, лепота, вот только дочь почему-то не в восторге.

Дочь не в восторге потому, что дура, имхо. По этой же причине она не способна поговорить с человеком, который ей помог. Ты вообще, понимаешь, что значит "поговорить"? Не трахнуться, не замуж выйти, не минетить следующие тридцать лет - поговорить и расставить все точки над i. Как это принято... ну, ты знаешь. У людей.

И да, не хотел сперва реагировать, но все таки скажу:

Цитировать
А родители вообще удобно устроились

Надо быть конченной мр@зью, чтобы обвинить родителей в том, что они сделали все, чтобы спасти жизнь своей дочери. У меня все.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 14:07:51
Цитировать
А родители вообще удобно устроились

Надо быть конченной мр@зью, чтобы обвинить родителей в том, что они сделали все, чтобы спасти жизнь своей дочери. У меня все.
Надо быть конченной мразью, чтобы все свои поступки оправдывать родительской любовью и заботой. Особенно, когда последствия разгребаешь не ты, а твой ребенок. И не интересоваться мнением выросшего и самостоятельного ребенка нужна ли ему такая забота.
Цитировать
Дочь не в восторге потому, что дура, имхо. По этой же причине она не способна поговорить с человеком, который ей помог. Ты вообще, понимаешь, что значит "поговорить"? Не трахнуться, не замуж выйти, не минетить следующие тридцать лет - поговорить и расставить все точки над i. Как это принято... ну, ты знаешь. У людей.
Сколько раз ей надо говорить нет, чтобы перестать считаться дурой?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 14:11:34
Надо быть конченной мразью, чтобы все свои поступки оправдывать родительской любовью и заботой. Особенно, когда последствия разгребаешь не ты, а твой ребенок. И не интересоваться мнением выросшего и самостоятельного ребенка нужна ли ему такая забота.

Этот ребенок имел неплохие шансы дуба дать без этих поступков. Ты действительно считаешь, что им стоило хоронить ребенка потому, что ребенок не хотел общаться с кем-то там? Я не знаю, о чем с тобой дальше можно разговаривать)

Цитировать
Сколько раз ей надо говорить нет, чтобы перестать считаться дурой?

А сколько раз она сказала? В тексте нет ни слова о том, что границы были проведены. А я тебе утверждаю, что если дева морозится от человека после того, как он ей жизнь спас - то в школьные годы морозилась и подавно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 14:22:05
Дорогой Lsv, девушка уже взрослая и если она не хочет общаться с каким-то человеком даже ценой  
своей жизни и здоровья
, то это говорит лишь о том, что либо:
а) у нее нет инстинкта самосохранения, и значит долго она не проживет
б) человек ей настолько неприятен, что лучше остаться инвалидом или помереть, но не иметь с ним никаких отношений.
В любом случае, родители не имели права решать этот вопрос без автора.
И смотри внимательней, я в понятие общаться не только йоплю и встречашки вкладываю.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 14:23:26
Мошка в янтаре, мне нечего тебе сказать)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Elf78 от 17 Февраля 2017, 14:24:38

Надо быть конченной мразью, чтобы все свои поступки оправдывать родительской любовью и заботой. Особенно, когда последствия разгребаешь не ты, а твой ребенок. И не интересоваться мнением выросшего и самостоятельного ребенка нужна ли ему такая забота.
Кто-то совсем *бнулась или так жирно троллит?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 14:28:58

Надо быть конченной мразью, чтобы все свои поступки оправдывать родительской любовью и заботой. Особенно, когда последствия разгребаешь не ты, а твой ребенок. И не интересоваться мнением выросшего и самостоятельного ребенка нужна ли ему такая забота.
Кто-то совсем Йобнулась или так жирно троллит?
Видимо ты до сих пор не имеешь своего мнения, иди энциклопедию почитай про ответственность и самостоятельность.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 14:42:51
Дорогой Lsv, девушка уже взрослая и если она не хочет общаться с каким-то человеком даже ценой  
своей жизни и здоровья
,
Не трынди. Она не платит цену жизни и здоровья. Она их уже получила.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 14:44:59
Дорогой Lsv, девушка уже взрослая и если она не хочет общаться с каким-то человеком даже ценой  
своей жизни и здоровья
,
Не трынди. Она не платит цену жизни и здоровья. Она их уже получила.
Вот-вот, ее лишили права отказаться. В этом вся и загвоздка, Лео, в этом. Девушка не может ни вернуть потраченный на нее деньги, ни перемотать время, чтоб их не брать.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 14:45:18
Дорогой Lsv, девушка уже взрослая и если она не хочет общаться с каким-то человеком даже ценой  
своей жизни и здоровья
,
Не трынди. Она не платит цену жизни и здоровья. Она их уже получила.
Так она хотела бы решать, приобретать ли себе жизнь и здоровье таким способом или нет
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Elf78 от 17 Февраля 2017, 14:57:11
Видимо ты до сих пор не имеешь своего мнения
Имею мнение: таки *бнулась.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 14:59:38
Elf78, молодец.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Тоска зелёная от 17 Февраля 2017, 15:26:35
Мошке наверное платят за то, чтобы она выступала антагонистом во всех темах с сомнительной моралью.
 


Автора жаль, парня жаль, родителей жаль. Но все сами сделали свой выбор и никто никому ничего не должен. Но чувство вины деву сожрёт, это факт.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Loy Yver от 17 Февраля 2017, 15:29:51
Если парень не задвигает телеги про то, что, мол, должна теперь, а просто "смотрит глазами" - я вообще проблемы не вижу

Ты нибанимаишь! Он вообще на прынцесску смеет смотреть.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 15:30:03
Мошке наверное платят за то, чтобы она выступала антагонистом во всех темах с сомнительной моралью.
 

Я такую мораль в гробу видала. И я бескорыстна как никогда.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 15:42:57
Ну зачем вы так. Просто нужно было дать деве спокойно умереть - ведь это и есть настоящая самостоятельность взрослого человека)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 15:48:01
Ну зачем вы так. Просто нужно было дать деве спокойно умереть - ведь это и есть настоящая самостоятельность взрослого человека)
Какая радость, что вы все буковки в интернетиках
Дать деве решить будет ли она брать эти деньги или нет слишком большая роскошь для девы?
Кто она такая, чтоб решать чью помощь она принимать будет, а чью нет, и на каких условиях, правда же. Вообще кто она такая, чтоб за свою жизнь отвечать и нести ответственность?!!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 15:52:45
Мошка в янтаре, недавно я похоронил подругу детства. Рак. Очень быстро сгорела. Страшнее всего было смотреть на ее маму. Я искренне желаю тебе никогда не испытать того, что испытывала она. Твоя беда в том, что ты понятия не имеешь о том, о чем берешься рассуждать. То ли вмеру возраста, то ли в меру умственных способностей - не моего это ума дело. Но ты очень и очень ошибаешься, думая, что для кого-то перспектива не общаться с каким-то мужиком будет приорететней собственной жизни.

Ну, если только для тебя, но то такое
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 15:53:42
Так она хотела бы решать, приобретать ли себе жизнь и здоровье таким способом или нет
Что-то мне подсказывает, что все знают, каким был бы этот выбор.
Не факт, что в момент этого выбора уже не было бы поздно.

Так что не надо задвигать про бедную нещастную деву, которая что там ценой жизни и здоровья.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 15:58:19
Цитировать
Родители всех подняли на уши, бегали и собирали деньги с кого только могли. Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла.
Это какбэ намекает, что дева была не совсем в том состоянии, чтобы принимать решения и нести ответственность.
Через полтора года после выздоровления можно махать ненавистью и заявлять родителям, что вот тогда-то, лёжа на утке она вот низашто, ни в жисть бы не приняла этих денег и гордо сдохла.
Хер я прверю, уж простите.
Лео, Лсв, плюсы не лезут((
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 15:58:28
Дать деве решить будет ли она брать эти деньги или нет слишком большая роскошь для девы?
Кто она такая, чтоб решать чью помощь она принимать будет, а чью нет, и на каких условиях, правда же. Вообще кто она такая, чтоб за свою жизнь отвечать и нести ответственность?!!
Вот и я охреневаю (очень, очень мягко сказано) от того же. И если про парня сказать еще сложно, мы точно не знаем, что и как он говорил и что ему наплели родители девушки, то родители ее - просто pizdeц.
На одно надеюсь, что девушке хватит сил сказать парню, что пусть плату берет с тех, с кем договаривался - хоть деньгами, хоть натурой, хоть чем угодно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:02:20
Мошка в янтаре, недавно я похоронил подругу детства. Рак. Очень быстро сгорела. Страшнее всего было смотреть на ее маму. Я искренне желаю тебе никогда не испытать того, что испытывала она. Твоя беда в том, что ты понятия не имеешь о том, о чем берешься рассуждать. То ли вмеру возраста, то ли в меру умственных способностей - не моего это ума дело. Но ты очень и очень ошибаешься, думая, что для кого-то перспектива не общаться с каким-то мужиком будет приорететней собственной жизни.

Ну, если только для тебя, но то такое
Так и я хоронила близких, только дело в том, что желание жить порой переоценивают. И на родителей их смотрела. Только вот решать за других права это не дает, а еще и груз вины навешивать.
Вот почему в этой истории не родители остались в долгах у парня, а дева. Ведь родители берегли свои чувства, а чувства девы нет.

А еще, мне мой хрустальный шар подсказывают, что дева взяла бы деньги и была бы благодарна парню, если бы ее спросили. А вот в такой ситуации, когда тебя продали как барана, трудно испытывать благодарность.
Если ты хочешь помочь человеку, спроси его как, а не навязывай чувство вины и собственной беспомощности и бесправности.
Иначе можно считать ситуацию как Кракозябра с подарком, шоколадка есть, а то что тебя с говном смешали, так утрись и радуйся.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 16:03:02
Дать деве решить будет ли она брать эти деньги или нет слишком большая роскошь для девы?
Кто она такая, чтоб решать чью помощь она принимать будет, а чью нет, и на каких условиях, правда же. Вообще кто она такая, чтоб за свою жизнь отвечать и нести ответственность?!!
Вот и я охреневаю (очень, очень мягко сказано) от того же. И если про парня сказать еще сложно, мы точно не знаем, что и как он говорил и что ему наплели родители девушки, то родители ее - просто pizdeц.
На одно надеюсь, что девушке хватит сил сказать парню, что пусть плату берет с тех, с кем договаривался - хоть деньгами, хоть натурой, хоть чем угодно.
Вы серьёзно? Считаете, что любой адекватный родитель на их месте не принял бы деньги хоть у самого черта, чтоб спасти родную дочь? Или что спасти родную дочь ценой всего лишь общения с не самым приятным в мире мужиком - это прямо здец? Стальные яйца, я понимаю, но...
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:04:12

Цитировать
Родители всех подняли на уши, бегали и собирали деньги с кого только могли. Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла.
Это какбэ намекает, что дева была не совсем в том состоянии, чтобы принимать решения и нести ответственность.

Тогда и спрашивать с нее благодарность глупо, коль не могла она за себя нести ответственность, то и благодарность тоже.

Вы серьёзно? Считаете, что любой адекватный родитель на их месте не принял бы деньги хоть у самого черта, чтоб спасти родную дочь? Или что спасти родную дочь ценой всего лишь общения с не самым приятным в мире мужиком - это прямо здец? Стальные яйца, я понимаю, но...
Так пусть общаются хоть каждый день, дочь вот не обязана.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 16:06:56
Только вот решать за других права это не дает, а еще и груз вины навешивать.

Родитель всегда в праве решать, когда дело касается жизни (и смерти) его детей. Особенно, если дети в это время ничего, кроме порций мочи в больничную утку из себя выдавить не в состоянии. И это даже не моральный аспект - это юридическое право. Изучи на досуге, как с уроками закончишь, интересная тема.

И да, ткни меня, пожалуйста, носом, кто там на автора груз вины вешает. И где там хоть слово про то, что она кому-то что-то должна.
Цитировать
они говорят присмотреться
Вот это вот, что ли?

---

Автор - просто дура, не умеющая решать свои проблемы и взваливающая вину за свои страдашки на близких людей.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 16:11:52
Хаха, мне вот подумалось. Мой полутора годовалый племянник сейчас на реабилитации в Китае. Деньги собирали всем миром. И последнюю часть суммы, почти половину, перечислил местный депутат от ЕР.
Вырастет пацан оппозиционером, припомнит родителям: да какое вы имели право без моего ведома такое решать, да лучше б я в инвалидной коляске жил.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 16:12:30

Цитировать
Родители всех подняли на уши, бегали и собирали деньги с кого только могли. Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла.
Это какбэ намекает, что дева была не совсем в том состоянии, чтобы принимать решения и нести ответственность.

Тогда и спрашивать с нее благодарность глупо, коль не могла она за себя нести ответственность, то и благодарность тоже.

Вы серьёзно? Считаете, что любой адекватный родитель на их месте не принял бы деньги хоть у самого черта, чтоб спасти родную дочь? Или что спасти родную дочь ценой всего лишь общения с не самым приятным в мире мужиком - это прямо здец? Стальные яйца, я понимаю, но...
Так пусть общаются хоть каждый день, дочь вот не обязана.
Да уж они-то наверняка общаются. С человеком, который спас жизнь их дочери. И нигде в тексте нет, что Ее к чему-то принуждают - просто советуют присмотреться.Так бывает, родителеям нравится парень и они советуют дочери к нему присмотреться, это часто с деньгами-то и не связано. А вот дочери надо язык из ж вынуть и сказать, мол, спасибо тебе огромное, но ты не в моем вкусе. И все! Уж выделить пару минут поговорить начистоту с человеком, который спас тебе жизнь, можно, даже если он совсем противный
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:14:17
Хаха, мне вот подумалось. Мой полутора годовалый племянник сейчас на реабилитации в Китае. Деньги собирали всем миром. И последнюю часть суммы, почти половину, перечислил местный депутат от ЕР.
Вырастет пацан оппозиционером, припомнит родителям: да какое вы имели право без моего ведома такое решать, да лучше б я в инвалидной коляске жил.
Матрешка, деве не 1,5 года.
Цитировать
Я сложно болела, шансы были 50 на 50 при условии дорогостоящего лечения. Родители всех подняли на уши, бегали и собирали деньги с кого только могли. Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла. А потом внезапно у них резко нашлась ВСЯ сумма на лечение. Меня вылечили, все хорошо. Прошло 1,5 года, и все это время родители говорили мне, что деньги пожертвовал какой-то частный фонд. Неделю назад я узнала, что это совсем не так. Потому что в город вернулся парень, влюбленный в меня еще со школы. Я никогда не отвечала взаимностью. Но когда я заболела, он продал всё!! Квартиру и 2 машины, чтобы оплатить мне лечение. А потом уехал служить по контракту и вот вернулся. Смотрит на меня щенячьими глазами, в которых так и светится надежда, зовет на свидания. А меня как воротило от него, так и воротит. Эту сумму я никогда не смогу вернуть. Знала бы, не взяла. Ненавижу родителей, что не сказали, а они говорят присмотреться, мол, он ради меня всё... Пмп.
Где здесь хоть слово о том, что она была недееспособна, а?
А за свое здоровье дееспособный человек в сознании отвечает сам, а не его родители.
Как вы не трактуйте законы.

Мелиф, а где сказано в истории, что она ему это не говорила?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 16:14:53
А еще, мне мой хрустальный шар подсказывают, что дева взяла бы деньги и была бы благодарна парню, если бы ее спросили.
Ну так если в результате нет никакой разницы, то какие тогда вопросы?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 16:15:32
Вы серьёзно? Считаете, что любой адекватный родитель на их месте не принял бы деньги хоть у самого черта, чтоб спасти родную дочь? Или что спасти родную дочь ценой всего лишь общения с не самым приятным в мире мужиком - это прямо здец? Стальные яйца, я понимаю, но...
Да, я серьёзно. Я считаю, что адекватный родитель считает своего ребенка человеком и признает за ним право самому решать, какую помощь принимать, а какую - нет. И я считаю, что адекватные родители влезли бы в долги хоть к черту, чтобы спасти ребенка. НО САМИ! Продали бы душу дьяволу, да, но, блдь, СВОЮ! А эти родители аккуратненько обязали дочь, даже не спросив ее.
Деве решать, сколько конкретно стоит ее жизнь, понимаете? Ей, а не им. Они пусть решают за свою жизнь и продают ее кому и за сколько хотят. Они могут с этим парнем хоть сутками целоваться. Но именно они, а не девушка, которую не спросили.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 16:15:55
Где здесь хоть слово о том, что она была недееспособна, а?
Цитировать
Я была в таком физическом состоянии, что интересоваться этим особо не могла
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:17:00
А еще, мне мой хрустальный шар подсказывают, что дева взяла бы деньги и была бы благодарна парню, если бы ее спросили.
Ну так если в результате нет никакой разницы, то какие тогда вопросы?
Так разница есть в отношении тварь ты безмолвная или право имеешь. Это разве так сложно дать взрослому человеку право выбора?

Lsv,
интересоваться, а не решать. Учись читать.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 16:18:45
Ну да) Мошка в янтаре, твоей логикой выходит, что автор - та еще мразотина) То есть она была вполне себе дееспособна, но предпочла полностью свалить заботу о своей туше на родителей, а теперь пылает гневом, мол: "не так спасли". Хреновый из тебя адвокат)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 17 Февраля 2017, 16:21:36
потому, что человек любит даже по сути не тебя, а какой-то идеальный образ тебя
Ну а если все же "тебя"? И помог не от "одержимости", а просто оттого что любит.
Ну ведь, если бы они встречались месяц-два, а потом она заболела. Разве называли бы одержимостью помощь парня своей девушке? Нет. Тут то же самое - помог из тех же побуждений и чувств - сделать, чтобы небезразличный человек был здоров.
Придумали уже "алтарь", "образ"...
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 16:22:20
Мошка, че там читать? Деве было похй в тот момент откуда родители взяли деньги. Стало легче и ок.
Она неделю назад узнала, что спасли её деньги парня. Он хорошо если пару раз её на свидания позвал. Она не пишет, что хоть одно свидание состоялось. Какой ещё выбор нужен?
Её никто ни к чему не принуждает.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:24:00
Ну да) Мошка в янтаре, твоей логикой выходит, что автор - та еще мразотина) То есть она была вполне себе дееспособна, но предпочла полностью свалить заботу о своей туше на родителей, а теперь пылает гневом, мол: "не так спасли". Хреновый из тебя адвокат)
Нет, Lsv, если я прошу кого-то посмотреть каталоги мебели и подобрать шкаф по нужным мне размерам, это не значит, что согласившиеся мне помочь решают какой шкаф у меня в квартире будет стоять. Понятна аналогия, попросить поискать средства на лечение девушки, не значит их добыть любым путем и соврать об их происхождении.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 16:26:25
Мошка, а в истории и нет упоминания, что она ему отказывала. "Зовёт" и все. Ни "я отказываюсь какждый раз", ни "объяснила уже, что он мне не нравится".
Скорей всего, отмазывается и морозится "в другой раз", "сегодня занята". А он продолжает звать, потому что - ну не отказывает же! Может, правда занята? Потому что, ванугую, убедила себя в том, что должна ему ноги целовать и не может отказать прямо, неловко
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 16:27:24
Нет, Lsv, если я прошу кого-то посмотреть каталоги мебели и подобрать шкаф по нужным мне размерам, это не значит, что согласившиеся мне помочь решают какой шкаф у меня в квартире будет стоять. Понятна аналогия, попросить поискать средства на лечение девушки, не значит их добыть любым путем и соврать об их происхождении.

Не припомню, чтобы в истории был момент, где она кого-то о чем-то просила.

Я понимаю твою позицию, правда понимаю. Ты говоришь о том, что она - личность и в праве сама за себя принимать решения. В том числе решение загнуться, но не выходить на контакт с человеком, с которым не хочешь. Это правильная позиция. Это правильная позиция глупого и инфантильного ребенка, зацикленного на себе.

А что, где-то дают вкусную бесплатную лоботомию?

На форуме - ежедневно, бесплатно и по удаленке)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Helix от 17 Февраля 2017, 16:32:52
так что теперь, автору давать ему из жалости и чувства признательности?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Morphine69 от 17 Февраля 2017, 16:34:18
Ну, йа так щитаю: раз уж дева была бы не против даже сдохнуть, лишь бы только не принимать помощь от ненавистного кавалера, то, в принципе, ещё не поздно всё исправить. Петлю на шею и вперёд, хуле.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 16:34:54
так что теперь, автору давать ему из жалости и чувства признательности?
Да нет же. Поговорить нормально. А не анонимно ненавидеть родителей в интернете
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 16:35:10
так что теперь, автору давать ему из жалости и чувства признательности?

А это единственный выход?)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 16:36:33
так что теперь, автору давать ему из жалости и чувства признательности?
А кто здесь кроме Ежи сказал про "дать"?
Парень имеет право по крайней мере на нормальное отношение и объяснения, почему она не пойдёт с ним на свидание. А родители не заслуживают вот этого " лучше бы я умер вчера".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 16:42:10
Так она хотела бы решать, приобретать ли себе жизнь и здоровье таким способом или нет
Что-то мне подсказывает, что все знают, каким был бы этот выбор.
Не факт, что в момент этого выбора уже не было бы поздно.

Так что не надо задвигать про бедную нещастную деву, которая что там ценой жизни и здоровья.
В истории деве сказали, что деньги от фонда. Так что она явно в состоянии была спросить, но не проверять. Ну да, взяла бы, и благодарна бы была. Или захотела бы поговорить с парнем, поинтересоваться, чем будет долг красен. Или бы попросила родителей поискать по фондам, только не брать у этого человека.
Факт, что родители взяли деньги, соврали деве и теперь хотят, чтобы она к нему "пригляделась".
Свою хату они не продали, кст.
Получается, договаривались родители и парень, не спросив деву, а теперь и родители "советуют", и парень зовёт на свидания. Если дева, узнав о происхождении денег, не бросилась на шею с благодарностью, то понятно же, насколько он ей нравится, ну.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 16:45:48
Право выбора в принципе непросто получать. Даже взрослому человеку. В данной ситуации права выбора она не имела, о чём сама и написала - см. выше.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 16:48:04
Мошка, а в истории и нет упоминания, что она ему отказывала. "Зовёт" и все. Ни "я отказываюсь какждый раз", ни "объяснила уже, что он мне не нравится".
Скорей всего, отмазывается и морозится "в другой раз", "сегодня занята". А он продолжает звать, потому что - ну не отказывает же! Может, правда занята? Потому что, ванугую, убедила себя в том, что должна ему ноги целовать и не может отказать прямо, неловко
так что теперь, автору давать ему из жалости и чувства признательности?
А кто здесь кроме Ежи сказал про "дать"?
Парень имеет право по крайней мере на нормальное отношение и объяснения, почему она не пойдёт с ним на свидание. А родители не заслуживают вот этого " лучше бы я умер вчера".
Блин, где вы прочли, что парню никто не сказал, что встречаться с ним не будут, но благодарны за помощь.

Утка-маляр, барышня поинтересовалась откуда дровишки, но ей соврали. Или ей своим родителям не доверять надо было?

Lsv, не говорить честно откуда деньги на лечение человека, а врать ему, это не признание за этим человеком факта, что он может сам за себя решать. И это ее родители посчитали инфантильной, когда не посчитали нужным сказать ей правду. И именно за это барышня их ненавидит, аж целую неделю. И за одну неделю рыцарственный воздыхатель ее несколько раз на свидание позвал. А полтора года не звал лишь только потому, что в городе его не было, а не из общего благородства характера.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 16:50:54
Право выбора в принципе непросто получать. Даже взрослому человеку. В данной ситуации права выбора она не имела, о чём сама и написала - см. выше.
Быть недееспособным или остаться без права выбора в результате намеренной лжи близких - две большие разницы
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 16:54:13
Мошка, а где вы прочитали, что ему что-то сказали?  Вы вангуете и я вангую  :D

А я б на месте родителей тоже не сказала. Потому что фиг её знает, ещё скажет какую-то чушь типа "лучше я умру, не берите у него деньги!" И что, смотреть, как дочь умирает?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 16:56:48
А что, там написано что родители за счёт парня ничем себя не ущемили? Сомнительно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 16:57:08
ещё скажет какую-то чушь типа "лучше я умру, не берите у него деньги!" И что, смотреть, как дочь умирает?
Поразительно, что Вы сами же и не видите, в чём проблема. В этой ситуации Вам плевать на дочь, Вы вообще за человека её не держите, а то, что она что-то там лопочет - так это чушь, что она понимать может? Главное - Я (Я, Я, Я!!!) же не могу смотреть, как дочь умирает, поэтому плевать на неё и на её желания, совру и сделаю, как мне нравится. А самое противное, что вот этот феерический эгоизм и сволочное отношение подаётся под красивеньким таким соусом "родительской любви". Тьфу.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 16:59:35
Процитирую, что мне сказал врач моего ребёнка:
Понимаете, мамочка, ребёнок имеет право умереть
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:01:34
Lsv, не говорить честно откуда деньги на лечение человека, а врать ему, это не признание за этим человеком факта, что он может сам за себя решать. И это ее родители посчитали инфантильной, когда не посчитали нужным сказать ей правду. И именно за это барышня их ненавидит, аж целую неделю. И за одну неделю рыцарственный воздыхатель ее несколько раз на свидание позвал.

Конечно они посчитали ее инфантильной. Она не может элементарно договориться с парнем, вместо этого плачется интернетикам, что её, видите ли, не так вылечили. Родители просто знали, с кем имеют дело, вот и молчали.))

Еще раз говорю: пока никто ее в деньги, на ее здоровье потраченные, носом не тычет - проблемы нет)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:05:54
Цитировать
Еще раз говорю: пока никто ее в деньги, на ее здоровье потраченные, носом не тычет - проблемы нет)
Чо, серьёзно, не тычут? Родители считают, что она должна, гм, "присмотреться" к парню, который ради неё на все готов. А парень смотрит глазами котика из шрека и активно зовёт на свиданьки.
Так что все, кроме девы, будут счастливы, если она ему даст и родит. Да-да, за те деньги во спасение.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:09:58
Чо, серьёзно, не тычут? Родители считают, что она должна, гм, "присмотреться" к парню, который ради неё на все готов. А парень смотрит глазами котика из шрека и активно зовёт на свиданьки.
Так что все, кроме девы, будут счастливы, если она ему даст и родит.

Где там хоть слово промелькнуло о том, что дева кому-то что-то должна? Автора никто за косы под венец с нелюбимым не тянет. Или маме и папе вообще запрещено при дочке свое мнение иметь?
Или мужчина не может позвать женщину, которая ему нравится, на свидание?

Никто никого ни к чему не принуждает.

Единственная проблема автора в том, что она клинически не способна решать свои проблемы и ищет виноватых. Способность договориться о чем-то серьезном - элементарный навык человека, приспособленного к жизни. И, если дева не тянет элементарный разговор со своим поклонником, это исключительно ее проблемы.

В прочем, вангую, что когда парень таки поймет, с какой дурой имеет дело, проблема его внимания отпадет сама собой.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 17:10:45
ещё скажет какую-то чушь типа "лучше я умру, не берите у него деньги!" И что, смотреть, как дочь умирает?
Поразительно, что Вы сами же и не видите, в чём проблема. В этой ситуации Вам плевать на дочь, Вы вообще за человека её не держите, а то, что она что-то там лопочет - так это чушь, что она понимать может? Главное - Я (Я, Я, Я!!!) же не могу смотреть, как дочь умирает, поэтому плевать на неё и на её желания, совру и сделаю, как мне нравится. А самое противное, что вот этот феерический эгоизм и сволочное отношение подаётся под красивеньким таким соусом "родительской любви". Тьфу.
Именно, блин. Не "что она понимать может", а "нефиг жизнью разбрасываться, когда можно вылечиться". По вашей логике и дочь, пытающуюся суициднуться от несчастной любви, спасать не надо. Хочет же. Желания же. Человек же. Да, блин, мне нравится! Нравится, чтоб близкие люди жили, а не умирали - особенно, если повод умереть - это какие-то непонятные отношения.
Lsv, вот-вот, знали с кем имеют дело)

Diez, о боги, мне бабушка каждые полгода находит нового кандидата в "присмотреться". Всякие там внуки ее подружек. И я почему-то могу сказать, мол, нет, с ним встречаться не буду. Конечно родители советуют, с их точки зрения она за ним "как за каменной стеной" будет и тд, что плохого? А ещё дева о своих отказах/разговорах с парнем не пишет, так что может и не отказывает - поту и зовёт
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 17:12:27
Чо, серьёзно, не тычут? Родители считают, что она должна, гм, "присмотреться" к парню, который ради неё на все готов. А парень смотрит глазами котика из шрека и активно зовёт на свиданьки.
Так что все, кроме девы, будут счастливы, если она ему даст и родит. Да-да, за те деньги во спасение.
С точки зрения морали парень подарил ей жизнь и теперь имеет с ней родственные отношения, равные родительским. Собственно, у неё теперь нет возможности от этого отказаться, как нет возможности отказаться от своих родителей. По моральным нормам, разумеется.
В древности, кстати, люди это понимали
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:15:25
С точки зрения морали парень подарил ей жизнь и теперь имеет с ней родственные отношения, равные родительским. Собственно, у неё теперь нет возможности от этого отказаться, как нет возможности отказаться от своих родителей. По моральным нормам, разумеется.
В древности, кстати, люди это понимали

Это ж сколько баб себе можно в родственницы купить... прошелся по больницам, выбрал симпатичных - все, жди, пока выпишут и тебе на йух посадят..

не согласен я с этим, в общем))
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 17:15:28
Именно, блин. Не "что она понимать может", а "нефиг жизнью разбрасываться, когда можно вылечиться". По вашей логике и дочь, пытающуюся суициднуться от несчастной любви, спасать не надо. Хочет же. Желания же. Человек же. Да, блин, мне нравится! Нравится, чтоб близкие люди жили, а не умирали - особенно, если повод умереть - это какие-то непонятные отношения.
Так без проблем, просто не надо удивляться, что Ваш эгоизм и скотство по отношению к другим людям называют именно так и относятся соответственно (как дочь - с ненавистью), а не в ножки с благодарностью кидаются. Родители не сочли её за человека, она начинает относиться к ним соответственно.
Когда человек открыто говорит, что это эгоизм и плевал он на желания всех прочих, лишь бы было хорошо ему - это хотя бы честно. Но когда заводят песнь о "родительской любви", "жертвах", "мы для тебя все, а тыыыыыыыыыы" - вот от этого мерзко. Если воспринимаете людей, как тупых безвольных кукол в своих руках - хотя бы имейте смелость честно об этом говорить, а не прикрываться фиговыми листочками красивх и лживых слов.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:17:56
Ага, только бывало, что должника отпускали с богом. Это - явно не тот случай.
И деву родители лишили права голоса по такому нефиговому вопросу.
Ни строчки о том, что семья девы собирается как-то вернуть деньги парню. Семья надеется рассчитаться девой.

Цитировать
о боги, мне бабушка каждые полгода находит нового кандидата в "присмотреться". Всякие там внуки ее подружек. И я почему-то могу сказать, мол, нет, с ним встречаться не буду. Конечно родители советуют, с их точки зрения она за ним "как за каменной стеной" будет и тд, что плохого? А ещё дева о своих отказах/разговорах с парнем не пишет, так что может и не отказывает - поту и зовёт
Она вам находит кандидатов, которым вы жизнью обязаны?
Вы бы смогли в ситуации девы спокойно сказать всем спасибо и отчалить в закат?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 17:20:34
А заметьте, дева умирать-то не хотела. То есть родителям надо было отказаться от денег парня и продолжить бегать, искать где достать денег. Потому что деве хочется. Но она не эгоистка, у неё все хорошо, да?
И считать прилагаемые усилия к здоровью близких скотством - скотство и есть. Эгоизм, инфантилизм и скоство

Диез, смогла бы! Почему нет-то? Но судя по вопросу, вы таки предполагаете, что дева парню не отказала? Потому что сама себя накрутила, что должна и тд? А я с самого начала это и говорю. Отказать парню и все, а не ненавидеть родителей
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:22:20
Ваш эгоизм и скотство по отношению к другим людям называют именно так и относятся соответственно (как дочь - с ненавистью)

Если ты считаешь страх за своего ребенка - эгоизмом, достойным ненависти, тебе, дорогуша, следовало бы голову у специалиста проверить.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:24:28
Цитировать
страх за своего ребенка
Так влезай в долги сам, а не вгоняй в долг своего ребёнка
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 17:25:11
Цитировать
страх за своего ребенка
Так влезай в долги сам, а не вгоняй в долг своего ребёнка
А с неё никто долги не требует
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 17:25:32
Это ж сколько баб себе можно в родственницы купить... прошелся по больницам, выбрал симпатичных - все, жди, пока выпишут и тебе на йух посадят..
Цитировать
Дык я на писал. Секс родителя с выросшим приёмным ребёнком без его согласия таки остаётся изнасилованием.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:27:04
Цитировать
А с неё никто долги не требует
Если бы никто с неё не собирался ничего требовать, она бы и не узнала о происхождении денег
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:28:25
Если бы никто с неё не собирался ничего требовать, она бы и не узнала о происхождении денег

шта?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:31:03
Если бы никто с неё не собирался ничего требовать, она бы и не узнала о происхождении денег

шта?
Что мешало родителям договориться с парнем про возврат денег, раз они их взяли?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 17:32:59
А заметьте, дева умирать-то не хотела. То есть родителям надо было отказаться от денег парня и продолжить бегать, искать где достать денег. Потому что деве хочется. Но она не эгоистка, у неё все хорошо, да?
Да. И если родители попросят ее эти деньги как-то вернуть, отработать и т. д. - будут полностью в своем праве.

Цитировать
И считать прилагаемые усилия к здоровью близких скотством - скотство и есть. Эгоизм, инфантилизм и скоство
Очень зависит от усилий. А то ради спасения кто-нибудь решит десяток маленьких детей в жертву сатане принести, а ты потом его еще и благодари, он же старался. А что вместо помощи сотворил редкую мерзость - так это мелочи, он же спасал.
"Инфантилизм" - это удобное такое слово вот для таких уродов-родителей, которые за ребенка потом решают в жизни все, руководствуясь тем же: "я лучше знаю". Как бы это ни было обидно - своей жизнью человек вправе распоряжаться сам.  

Цитировать
Отказать парню и все, а не ненавидеть родителей
Девушке стоит сделать и то, и другое.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:34:03
Что мешало родителям договориться с парнем про возврат денег, раз они их взяли?

А кто тебе сказал, что это не так?

Ты вон себе наванговал, что родители свою дочку чуть ли не насильно под благодетеля укладывают, а более приближенный к реальности вариант даже не рассматриваешь?)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 17:39:40
Диез, О да. Возвращается спустя полтора года парень. Родители зовут его в гости, они-то благодарны и рады его видеть, наверное. Дева такая "Ээээ, а чего это вы с ним общаетесь, с каких пор?" А родители в ответ мнутся и глаза потупили, так что ли? Я б предположила, что родители в этот момент сказали правду. И добавили, мол, дочка, ты присмотрись к нему, он же тебя так любит - может, получится что-нибудь?

Клелия, "девушке стоит ненавидеть родителей". О да. Даже комментировать не буду.
"Вместо помощи сотворил мёрзлость" - применительно к истории, родители вместо того, чтобы найти деньги на лечение, нашли деньги на лечение? А инфантилизм - это плачь в интернете "мне вместо айфона подарили нокию, уроды родители, ненавижу!" вместо попыток решить ситуацию
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:40:36
Цитировать
А кто тебе сказал, что это не так?
Было бы так, дева тоже была бы в курсе, правда?
И история звучала бы несколько иначе. А тут родители взяли деньги, обманули дочь и оставили ее саму разбираться с долгом.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:42:39
И история звучала бы несколько иначе. А тут родители взяли деньги, обманули дочь и оставили ее саму разбираться с долгом.

Ее ни с чем не просят разбираться. Даже тот, кто оплатил ее лечение. Поэтому я и сказал, что, если бы ее тыкали в эту помощь носом - была бы проблема, а так - нет.

История звучит, так как она звучит, исключительно потому, что автор - дуро, не способное решать элементарные проблемы. Десятый раз уже об этом говорю.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 17:43:46
"Вместо помощи сотворил мёрзлость" - применительно к истории, родители вместо того, чтобы найти деньги на лечение, нашли деньги на лечение?
Вместе с помощью на лечение они обязали деву общаться с настолько омерзительным типом, что она предпочла бы умереть, но не брать у него деньги.

Цитировать
А инфантилизм - это плачь в интернете "мне вместо айфона подарили нокию, уроды родители, ненавижу!" вместо попыток решить ситуацию
А я и предлагаю девушке решить ситуацию: сказать парню, что плату пусть требует с тех, кто договаривался, сматываться, как можно дальше и жить своей жизнью, поглядывая на родителей и всегда быть готовой оказать им финансовую помощь (за это она им должна). А вот любить их или как-то хорошо к ним относиться после такой подставы - нет.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 17 Февраля 2017, 17:46:03
Вместе с помощью на лечение они обязали деву общаться
Нет.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Diez от 17 Февраля 2017, 17:46:50
Цитировать
Ее ни с чем не просят разбираться. Даже тот, кто оплатил ее лечение. Поэтому я и сказал, что, если бы ее тыкали в эту помощь носом - была бы проблема, а так - нет.
О, ее ни о чем не просят. Только ходить на свидания с парнем, от которого она не приняла бы денег, если бы ее поставили в известность.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мелиф от 17 Февраля 2017, 17:50:43
"Вместо помощи сотворил мёрзлость" - применительно к истории, родители вместо того, чтобы найти деньги на лечение, нашли деньги на лечение?
Вместе с помощью на лечение они обязали деву общаться с настолько омерзительным типом, что она предпочла бы умереть, но не брать у него деньги.

Цитировать
А инфантилизм - это плачь в интернете "мне вместо айфона подарили нокию, уроды родители, ненавижу!" вместо попыток решить ситуацию
А я и предлагаю девушке решить ситуацию: сказать парню, что плату пусть требует с тех, кто договаривался, сматываться, как можно дальше и жить своей жизнью, поглядывая на родителей и всегда быть готовой оказать им финансовую помощь (за это она им должна). А вот любить их или как-то хорошо к ним относиться после такой подставы - нет.
- Наташа [предположим], давай завтра в кино сходим?
- Плату за моё спасение требуй с тех, с кем договаривался!!!11!
А парень и не в курсе, что свидание - это плата, он лишь на свидание позвал :'(

Кстати, она не предпочла бы умереть. Она предпочла бы, чтоб родители побегали подольше, разыскивая деньги ещё раз
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Allian от 17 Февраля 2017, 17:50:57
Вместе с помощью на лечение они обязали деву общаться
Нет.

Грубовато было.
В общем, обязательства девы перед парнем аналогичны обязательствам тех, кого сводили в ресторан. Так что либо и в данном случае родители ничего не обязали, либо поевшие в ресторане все-таки обязаны...
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 19:11:07
С точки зрения морали парень подарил ей жизнь и теперь имеет с ней родственные отношения, равные родительским.
Вот и неча тогда в это святое с писечкой лезть.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 19:54:10
Вот и неча тогда в это святое с писечкой лезть.
Насколько я знаю, нет никакого запрета на брак между родителем и его совершеннолетним приёмным (исключение кровного родства) ребёнком. Разумеется при согласии сторон. И прецеденты есть.
Ситуация в истории на данный момент аналогичная.
Дева перед парнем теперь в долгу, и задолжает она явно не истерику в адрес родителей.
Опять же, замуж насильно её не выдают. Но организовывать возмещени в доступной для себя форме она обязана.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Злой Мамонт от 17 Февраля 2017, 19:55:49
Опять же, замуж насильно её не выдают. Но организовывать возмещени в доступной для себя форме она обязана.

Чем обязана?

Edit: Нашла посты Лео выше. Зачем мне было спрашивать, а?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 19:58:25
Лео, для тебя
Цитировать
СК РФ, Статья 14. Обстоятельства, препятствующие заключению брака

Не допускается заключение брака между:
- лицами, из которых хотя бы одно лицо уже состоит в другом зарегистрированном браке;
- близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
- усыновителями и усыновленными;
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 19:59:08
Чем обязана?
Подаренной ей жизнью, разумеется.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 20:00:24
Чем хороши подарки, так это безвозмездностью.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 20:07:56
Лео, для тебя
Это формальность, для обеспечения подтверждения согласия сторон. После процедуры разусыновления по обоюдному желанию ничего не помешает им заключить брак.
К тому одной РФ мир не ограничен.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 17 Февраля 2017, 20:10:48
Лео, в этой стране нельзя  разусыновить совершеннолетнего.  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Мошка в янтаре от 17 Февраля 2017, 21:45:20
Лео, ты упорот.
Клелия, ты поспокойней отнесись к ситуации.

Но деве действительно стоит уехать за пару сотен км, и пресечь родителям возможность решать за нее такие вопросы. А парень пусть в кино зовет ее родителей, ибо друг другу они нравятся.

Lsv, ваша претензия к деве только в том, что она этого благодетеля накуй еще не послала, а ноет в интернетике? Так ноет она о том, что родители ее обманули, а не о том, что ее спасли.
Ибо неприятный сюрприз, когда ты оказывается в долгу у человека, от которого воротит.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Февраля 2017, 23:03:52
Хаха, мне вот подумалось. Мой полутора годовалый племянник сейчас на реабилитации в Китае. Деньги собирали всем миром. И последнюю часть суммы, почти половину, перечислил местный депутат от ЕР.
Вырастет пацан оппозиционером, припомнит родителям: да какое вы имели право без моего ведома такое решать, да лучше б я в инвалидной коляске жил.
Это та самая партия, которая до того оптимизировала русское здравоохранение, что ребенка в Китае только и вылечить можно? Нет, молодец, конечно, но тут либо трусы надеть, либо крестик снять.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Helix от 17 Февраля 2017, 23:23:52
Цитировать
Но организовывать возмещени в доступной для себя форме она обязана.
я таки еще раз поинтересуюсь, вы надеюсь деньги имеете в виду, а не благодарственные минеты?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 17 Февраля 2017, 23:26:32
Клелия, ты поспокойней отнесись к ситуации.
;D ;D ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 17 Февраля 2017, 23:29:10
Зараза, за полтора года какую-то динамику дало только иглоукалывание. Поэтому и решили ехать к специалистам. Была возможность проходить лечение где-то под Краснодаром, но цена та же практически, а по времени сильно дольше. *через два месяца пацан начал чувствовать прикосновения к ногам, это дорогого стоит.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 17 Февраля 2017, 23:35:14
я таки еще раз поинтересуюсь, вы надеюсь деньги имеете в виду, а не благодарственные минеты?
Разумеется, я не утверждаю что долг может быть оплачен только и исключительно натурой. Да, деньги - это самый постой и понятный способ.
А вообще жизнь может предложить много способов, по сравнению с которыми секс и деньги - уныло и безвкусно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 17 Февраля 2017, 23:36:14
Всю тему не читала, но почему сразу так упаднически "никогда не смогу вернуть такую сумму"? Выплачивала бы, как ипотеку, вот и всё. Ну да, долго, но долг тем не менее возвращается, и терзаний будет ощутимо меньше.

Насчет "ах, она бы умерла, но не взяла деньги" - ну так обозначила бы это сразу, что вот от Миши, Леши и Андрюши денег не берем. Если не могла и болела - ну так что теперь обижаться, что родители сделали все возможное, чтобы спасти ей жизнь (или надо было письменного согласия под расписку добиваться, когда может быть счет шел на дни)?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Elf78 от 18 Февраля 2017, 02:51:43
Цитировать
Но организовывать возмещени в доступной для себя форме она обязана.
я таки еще раз поинтересуюсь, вы надеюсь деньги имеете в виду, а не благодарственные минеты?
Если кто-то принимает минеты в качестве адекватного возмещения за эквивалент квартиры и пары машин, то... В общем, я готов.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 18 Февраля 2017, 08:02:30
Цитировать
родственные отношения, равные родительским.
выпишут и тебе на йух посадят..
Фе...

она предпочла бы умереть, но не брать у него деньги.
Все такие смелые, когда смерть уже отступила.

Была возможность проходить лечение где-то под Краснодаром...
Не старайтесь. Зараза в ответах на свои вбросы замечает только слова "Рашка", "*овно", "всё хреново" и "Святая Европушко". Возможно также судорожное подёргивание на фразу "пили бы Баварское", но выборка ещё не заполнена.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 09:49:21
Lsv, ваша претензия к деве только в том, что она этого благодетеля накуй еще не послала, а ноет в интернетике?

Рано или поздно даже к тебе придет понимание, что проблемы можно решать и без посылания накуй)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Крыска от 18 Февраля 2017, 10:03:19
мне так нравится авторское "эту сумму я никогда не смогу вернуть!!"
ну то есть патетически "знала бы, ах, да никогда!" стенать постфактум и рассматривать в качестве единственного обсуждаемого эквивалента писечку можно себе позволить, а начать возвращать эти деньги - нет
короче, люто плюсую Arctic

ну и отдельно "ненавижу родителей" доставило
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 18 Февраля 2017, 10:16:49
Рано или поздно даже к тебе придет понимание, что проблемы можно решать и без посылания накуй)
Каааак? А как же ещё доказать что ты сильная независимая личность кроме превентивного посылания прежде чем посылаемый сможет понять что это не так?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 12:46:28
мне так нравится авторское "эту сумму я никогда не смогу вернуть!!"
ну то есть патетически "знала бы, ах, да никогда!" стенать постфактум и рассматривать в качестве единственного обсуждаемого эквивалента писечку можно себе позволить, а начать возвращать эти деньги - нет

Угу, прям умиляют такие постфактум оскорбленные. Как лечиться - давайте деньги, пофиг откуда, не буду уточнять даже, что за таинственный фонд. Поблагодарить парня, сесть спокойно и продумать, как можно начать возвращать деньги, - нее, это сложно. Зато можно никого не благодарить и поныть, как всех ненавидишь и как тебя ужасно предали, это бесплатно и эффективно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Shisho от 18 Февраля 2017, 13:07:30
Как лечиться - давайте деньги, пофиг откуда, не буду уточнять даже, что за таинственный фонд. Поблагодарить парня, сесть спокойно и продумать, как можно начать возвращать деньги, - нее, это сложно. Зато можно никого не благодарить и поныть, как всех ненавидишь и как тебя ужасно предали, это бесплатно и эффективно.
Когда тебе херово-херово, то, ВНЕЗАПНО! бывает пофигу откуда деньги. И вообще, родителям обычно люди верят, они сказали фонд, значит фонд. И пока тебе не получшеет, будет откровенно плевать на подробности.
А тут вона чо, подрыв доверия произошел. Конечно, деве это непросто осознать, успокоиться и начать думать, что делать дальше. А тут еще и любимые родители вместе с нелюбимым мальчиком начинают совместную атаку на ее совесть.
Ну и стоимость квартиры и двух машин - это таки очень большие деньги. Особенно для человека, который совсем недавно был тяжело болен. И начать пахать как ломовая лошадь, вот так, прям с больничной койки - это прекрасная идея, ага. Я б тоже запаниковала.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Sangria от 18 Февраля 2017, 13:23:30
Парня жалко. Дева - малолетняя истеричка. Уже ее психопатство на тему "он на меня смотрит! он смеет звать на свидание!" доставляет.
А если она считает, что долги за ее лечение - проблема исключительно родителей (они же искали), то еще и мразина редкостная. Оскорбили ее, видите ли, обязав морально. Обидели. Не хочешь быть обязанной морально - договаривайся о возврате денег.
Если бы ее родители взяли в банке кредит - она бы тоже хвостиком махнула, мол, никому не должна, ваши проблемы, могли бы оставить меня там подыхать?
Да, она себя теперь чувствует неуютно. Но это намного, намного лучший вариант, чем мог бы быть в такой ситуации. Квартиру могли бы продать родители. Могли занять непонятно у кого. Могли влезть непонятно во что. Но все обернулось для девы и ее семьи лучшим образом.
А долги нужно возвращать, да.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Sunrise_S от 18 Февраля 2017, 13:24:36
Не в тему. Но название, наверное, нужно исправить.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 13:59:39
А тут вона чо, подрыв доверия произошел. Конечно, деве это непросто осознать, успокоиться и начать думать, что делать дальше. А тут еще и любимые родители вместе с нелюбимым мальчиком начинают совместную атаку на ее совесть.
Ну и стоимость квартиры и двух машин - это таки очень большие деньги. Особенно для человека, который совсем недавно был тяжело болен. И начать пахать как ломовая лошадь, вот так, прям с больничной койки - это прекрасная идея, ага. Я б тоже запаниковала.

Подрыв доверия - это если бы дева изначально просила родителей не брать деньги у A, B, C или предупреждать ее, у кого они взяли в долг, а они ее бы обманули (и то в этой ситуации я сказала бы, что когда речь идет о жизни дочки и времени мало, тут уже не до рассуждений о доверии). А тут я вообще не вижу, о каком подрыве доверия идет речь. Родители могли говорить про частный фонд элементарно для того, чтобы не давить дочке на совесть и дать спокойно оправиться после болезни.

Никто ее не заставляет пахать как лошадь, и парень не требует отдать деньги вотпрямщас, но если она в будущем начнет работать, можно просто отнестись к этой ситуации как к кредиту и потихоньку выплачивать, может, и родители будут помогать. Что такого невыполнимого? При этом нормально отнестись по-человечески к тому, кто помог тебе в трудной ситуации. Что истерить-то, банально поблагодарить человека, сказать, как много значит его помощь, - это уже подкладываться под него, что ли?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 18 Февраля 2017, 14:01:50
название, наверное, нужно исправить.
Наверное, на верное.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 14:06:58
Есть такое слово - добровольно. Парень добровольно отдал эти деньги, следственно, он хоть и большой молодец, но девушка ему ничего не должна кроме благодарности. Ей Богу, он же ее этим не покупал, аки какую-то корову на ярмарке. Если уж он не понимает и довольно настойчив, то потихоньку можно вернуть даже очень крупную сумму (да и вдруг родители помогут с этим).
Это как дарить подарок, а потом ожидать чего-то от человека взамен.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 14:11:56
В этой ситуации опасности столько же, что и, внезапно очнувшись после долгого обморока, обнаружить у себя помимо диагноза "здоров" еще и кредитную историю в банке. Неприятно, но не катастрофа. В рабство или на органы не продадут. И потом, помимо упомянутых одного минуса и одного плюса ты обнаруживаешь и еще один малозаметный, но вполне эффективный плюс (правда, ты раньше его и плюсом-то не видел): у тебя есть группа поддержки.

Если бы родителям было заблаговременно велено ни под каким видом не брать кредит в банке А (допустим, это пирамида), ну, или у товарищей В и С (пусть один из них в нашем примере будет драгдилер, а второй - единоросс), или у сектантов каких-нибудь - да, тут обман был бы налицо и должнику пришлось бы несладко. Но в приведенном примере от автора ничего эдакого и не требуется. Произнести вслух слова благодарности и хотя бы начать процесс возврата. Всё точно так же, как с любой нейтральной кредитной организацией. Пожелания родителей "присмотреться к парню" можно смело пропускать мимо ушей. Это же не требования. А они - не руководство.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 14:12:13
Ей Богу, он же ее этим не покупал, аки какую-то корову на ярмарке.

Вы будто альтернативную историю прочитали, где парень бегает за ней, размахивая членом, а родители сдирают с нее юбку.

Что говорят присмотреться - ну так это нормально, я бы тоже посоветовала своей гипотетической дочке присмотреться в такой ситуации. Уже совет дать нельзя, фсё, сразу "ненавижу родителей".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 14:14:22
Арктик, ваша гипотетическая дочь умственно отсталая и сама неспособна решить с кем и на какой основе ей отношаться?  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 14:17:15
Дык посоветовать - не равно бросить парню в объятия а еще отправить на панель и продать на органы до кучи  ;D

Моя гипотетическая дочь ооочень ценит мамино мнение и вообще лапочка :)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 14:21:10
Цитировать
Моя гипотетическая дочь ооочень ценит мамино мнение и вообще лапочка
Но все равно дура априори, не так ли?  ;D
Иначе бы вы доверяли ее суждению о мужике, с которым она вообще-то получше вас знакома.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 14:23:52
Кстати, у меня тут появился вопрос к  Zdesь был Leo.
Представим ситуацию: вы молоды (студент), у вас есть нормальная семья и друзья, вы традиционной ориентации. Но *внезапно* к вам начинает подкатывать ваш знакомый, видя в вас пару своей мечты, а вы...эээ, ну совсем его не рассматриваете, потому что парни вас не привлекают, чувств к нему быть не может, секс с мужчиной вам омерзителен. И тут случается так, что средь белого дня вас сбивает машина/упала сосулька на голову/подставить нужное, семья все деньги спускает на лечение, но их недостаточно, и тут ваш ухажер жертвует кругленькую сумму и все счастливы.
Вы потом об этом узнаете, естественно, такой суммы у вас сейчас нет, у семьи деньги и так ушли на ваше лечение, а парниша зовет вас на свидания. Родители советуют присмотреться к нему.
Переступите ли вы через свои моральные принципы, омерзение к сексу с нелюбимым представителем своего пола и другими своими тараканами, чтобы вернуть должок отблагодарить спасителя в доступной и желанной для мецената для вас форме?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 14:24:33
Цитировать
Но все равно дура априори, не так ли?  ;D
Иначе бы вы доверяли ее суждению о мужике, с которым она вообще-то получше вас знакома.

Ну вот дева в истории ненавидит родителей, парня и весь мир до кучи, и вообще лучше бы умерла, кококо.
Логично, что родители не очень доверяют ее суждениям и пытаются дать хоть какой-то дельный совет.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 14:25:21
Но все равно дура априори, не так ли?  ;D
Иначе бы вы доверяли ее суждению о мужике, с которым она вообще-то получше вас знакома.

Дом, да там не дочь, а это родители часто попадаются с лёгкой, наилегчайшей формой УО. Сколько я видела медицинской статистики по псих. расстройствам, но никакая пресса, никакие исследования не иллюстрируют это явление ярче, чем КМП.

Могу притянуть за уши своё слабенькое объяснение этого факта. Родительскую функцию многие срисовывают со своих родителей, а те - со своих, а те, в свою очередь, - со своих... Ну так в более старших поколениях, где женщина могла только одним способом прокормиться, такое поведение родителей, родивших дочь, было самым что ни на есть естественным и непредосудительным. И калькировалось по цепочке.

"То, как надо быть хорошим родителем" - не предмет искренней убежденности этих людей, а заимствованная ими модель. Причем заимствованная не с потолка, а из других условий, где и когда она была эффективной. Так что это не от вредоносности своей они так делают. Это от т.н. функциональной глупости.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 14:28:48
Arctic, где вы нашли ненависть к родителям?
У девушки могут быть отчаяние и паника, но никак не ненависть к ним и к их поступку, она все же взрослый человек и понимает, почему родители так поступили.
Я понимаю почему советы "присмотреться" могут ее добивать еще больше, т.к. для себя она решила, что не может быть с тем парнем и не будет, а тут появился моральный долг и ощущение зависимости от его поступка, следственно от него самого. Вы же не знаете в какой форме и как часто родители ей это советуют.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 14:30:35
Да в истории нашла, ну.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 14:34:25
Arctic, понимаете , ненависть --- это очень серьезное и глобальное чувство. Люди часто говорят "ненавижу" на сильных эмоциях и находясь в отчаянии, но это еще не означает, что они ненавидят по-настоящему.
Девушка недавно пережила очень тяжелую болезнь, она истощена физически и вряд ли стабильна в эмоциональном и психическом планах, такое ее поведение и истерика вполне естественны после болезни, а тут еще нехилое моральное потрясение. Я не верю, что она их ненавидит.
вот если силой выдадут замуж или подложат меценату в постель, тогда да..
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 14:35:39
Итак, родители обошлись с дочерью как с УО, скрыв от нее свою бизнес-сделку. Теперь дочь в бешенстве от того, что ей на голову свалились последствия данного сюрприза и родители, блеющие о том, что все будет хорошо, если к мужику принюхаться.
Но дура здесь дочь, раз этим сюрпризом недовольна.  
Логично, чо. ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 14:42:05
Выразить не могу, как я это понимаю. Лично наблюдала почти идентичные делишки (напр., дочь выдали замуж даже без предложения "присмотреться", а просто за нужного-полезного человека; впрочем, человек тот по чистой случайности оказался не мудак и сколько-то они даже вместе прожили).

Повторяю. Это не оттого они так делают, что с лично дочерью обращаются как с УО. Нет, это работает морально устаревшая модель, как надо обращаться с девицами на выданье. А поскольку теперь разводы разрешены, то девицей на выданье может оказаться хоть 50-летняя. Лишь бы была женского пола и не замужем.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 14:47:28
Повторяю. Это не оттого они так делают, что с лично дочерью обращаются как с УО. Нет, это работает морально устаревшая модель, как надо обращаться с девицами на выданье. А поскольку теперь разводы разрешены, то девицей на выданье может оказаться хоть 50-летняя. Лишь бы была женского пола и не замужем.
У меня был период в жизни, когда мне настоятельно советовали найти богатого мужа или пихнуть взамуж за знакомых/родственников/друзей побогаче, и кстати, советы и попытки были не только со стороны матери, а и некоторых других членов семьи. Конечно, это не принесло мне радость и приятные ощущения. Возможен вариант, что те родственники видели семейное счастье именно в таком ключе, а у нас с ними оказались слишком разные ценности и восприятие.
Нужно от этой фигни избавляться :) не родственников :)) а зашоренного восприятия замужества и роли женщины в семье.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 14:58:03
dominatrix, а, если не секрет, то какой самый ценный совет тебе дали твои родители?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 15:00:10
Ну это уж нам такое психологическое наследство досталось. Не сами выбрали.

Одна из причин, почему я не хочу детей. Я не ощущаю в себе сил даже не поднять, а хотя бы приподнять их на ступеньку выше над тем, из чего мы пытаемся эволюционировать. Ну и смысл тогда в этом мероприятии? Тупиковая ветвь.

Мне почему-то кажется, что отбор теперь работает уже не в силу массовости, а как-то по-другому. Ладно. Объясню проще. Ну, если раньше выживал сильнейший, богатейший, ловчейший, всё понятно... То теперь вмешался еще один фактор. Лучшие шансы имеет умеющий пользоваться чужим опытом.

Но опыт устаревает быстрее, чем ему успевают присягнуть как опыту. Вчера беременная школьница имелась практически в каждой школе, сегодня это считается тьфу-тьфу и мразь, а позавчера таких из комсомола выгоняли, а поза-позавчера их в упор не видели... Я понятно это на примере соседней темы иллюстрирую?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 15:02:44
dominatrix, а, если не секрет, то какой самый ценный совет тебе дали твои родители?
Ты хочешь поговорить о моих родителях?  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 15:05:30
Ты хочешь поговорить о моих родителях?  ;D

Нет, я хотел услышать прямой ответ, а потом взять вот эту цитату:

Но все равно дура априори, не так ли?  ;D

И другие касательно родительских советов и спросить, не получаешься ли ты в этом случае умственно отсталой, что они к тебе с советами лезут) Аналогия достаточно прозрачная?)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 15:11:08
По правилам ораторского искусства - как я читала - нужно сказанное повторить дважды, чтобы быть услышанным. Проверим?

Родительские советы, предполагающие УО у детей, бытуют как явление долго и давно, питаемые общим корнем - инертностью мышления:

1. Родители ведь и правда помнят своего ребенка маленьким и слабым;
2. Такая сложилась в общественном сознании модель "хорошего родительского поведения".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Клелия от 18 Февраля 2017, 15:13:08
Все такие смелые, когда смерть уже отступила.
Я была смелой, когда смерть не только не отступила, но практически уже наступила. Поэтому вполне верю, что девушка искренне предпочла бы смерть обязательству перед столь омерзительным ей типом. И я всегда думала, что это нормально, что со мной согласовывали источник помощи. После этой темы думаю, что надо еще раз пойти и поблагодарить того, кто меня все-таки счел тогда за человека. Прям сильно-сильно поблагодарить и рассказать ему, какой он уникальный.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 15:13:42
Netochka, это свободное падение мысли мне предназначалось?)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 15:14:16
Lsv, моя родня поможет мне труп закапывать и будет считать, что если я его прибила, то было за что. А ты думаешь, что они меня до сих пор по мелочам жить учат?  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 15:19:46
dominatrix, нет, не думаю) Но при этом допускаю, что, если у твоих или чьих-то еще родителей существует мнение, отличное от твоего, пусть даже в мелочах - они не теряют права об этом сказать. И, если у тебя при этом возникает мысль, что это не от того, что они вполне себе автономные люди со своим мнением, а от того, что к тебе относятся, как к дуре - то так оно, скорее всего, и есть)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 15:27:51
dominatrix, нет, не думаю) Но при этом допускаю, что, если у твоих или чьих-то еще родителей существует мнение, отличное от твоего, пусть даже в мелочах - они не теряют права об этом сказать.  
Да нивапрос.
Маман может считать Васю прекрасным человеком и говорить об этом вслух. Главное, что я по этому факту ничего ни ей, ни Васе не должна. Поэтому советовать "присмотреться" или звать Васю в гости, если он мне не по ндраву, она не будет.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 15:30:42
Маман может считать Васю прекрасным человеком и говорить об этом вслух. Главное, что я по этому факту ничего ни ей, ни Васе не должна. Поэтому советовать "присмотреться" или звать Васю в гости, если он мне не по ндраву, она не будет.

Ну так и в истории никто никого ни к чему не обязывает и в гости не зовет) слово "должна" звучало только от формумских)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 15:33:40
Нифига, деве именно что советуют проявлять покладистость и присматриваться, для чего как минимум следует вступать с васей в контакт.

При этом эти люди игнорируют очевидное: вася вполне может быть УГ или сказочным быдлом, несмотря на всю свою щедрость.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 15:37:41
История из моей практики.

Коля и Оля дружили и встречались для потрахушек без обязательств. Коля хотел жениться, потому что думал, что магический штамп раз и навсегда привяжет Олю к нему намертво. Оля и так уже с Колей была фактически на положении жены, ее всё устраивало.

Оля попала в пренеприятную историю с нарушением ПДД и с наркотой в машине. В принципе и Коля к этим всем вашим кальянам относился лояльно. Сам не курил, но и другим не мешал. Бабло у него было за Олю заплатить мзду куда следует. Но только с условием: после этого жениться и жить в общей хате. Потому что бабло пришлось бы выдергивать из его личного жилфонда, который он до этого благополучно сдавал.

Угадайте, чем закончилось?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 18 Февраля 2017, 15:40:33
Если бы я узнала о человеке, пусть даже не самом для меня приятном, что он пожертвовал энную сумму ради спасения чьей-то жизни, то я однозначно начала бы относиться к нему с большим уважением. Даже если это бездомные котики из южной Африки.
А человек, вложившийся в моё лечение достоин как минимум открытого разговора и благодарности.
Но я неуспешная и не считаю что только родители обязаны учитывать все душевные порывы детей, в одностороннем порядке. Я считаю, что и ребёнок родителям тоже много чего должен.
*как минимум не базлать: лучше б я тогда померла. цаца, блть, выискалась
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 15:45:46
Матрешка, я человек цыничный, поэтому думаю, что человек, жертвующий на котиков или разведение голодающих негров Африки, в первую и главную очередь удовлетворяет свои потребности за свои деньги, и "благородство цели" не отменяет того, что он делает это для себя точно так же, как человек, покупающий себе очередной мерс.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Nicole White от 18 Февраля 2017, 15:46:03
Да, я серьёзно. Я считаю, что адекватный родитель считает своего ребенка человеком и признает за ним право самому решать, какую помощь принимать, а какую - нет.

То то я смотрю толпы великовозрастных дебилов не дают своим детям самовыпилиться в группах ясинийкит, снимают с иглы, вытаскивают с того света. Нет бы учесть желание деточки отбросить концы.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Shisho от 18 Февраля 2017, 15:48:48
Подрыв доверия - это если бы дева изначально просила родителей не брать деньги у A, B, C или предупреждать ее, у кого они взяли в долг, а они ее бы обманули (и то в этой ситуации я сказала бы, что когда речь идет о жизни дочки и времени мало, тут уже не до рассуждений о доверии). А тут я вообще не вижу, о каком подрыве доверия идет речь. Родители могли говорить про частный фонд элементарно для того, чтобы не давить дочке на совесть и дать спокойно оправиться после болезни.
И откуда ей было знать, что родителям предложат деньги А, В или С? Ей бы и в голову такое не пришло, допустим, какие  предупреждения? Или она должна была по трещине на потолке больничной палаты прозреть будущее?
Подрыв доверия не видите? Да элементарно, родители намекают, что ей надо отношаться с человеком, которого она не хочет, потому что он же ее спас. Ну офигеть, чо.
 
Никто ее не заставляет пахать как лошадь, и парень не требует отдать деньги вотпрямщас, но если она в будущем начнет работать, можно просто отнестись к этой ситуации как к кредиту и потихоньку выплачивать, может, и родители будут помогать. Что такого невыполнимого?
Минутка реализма: норм квартира стоит от двух миллионов, цену машины мы не знаем. Средняя зп 30 тыщ, и не сразу, и не везде. Чтобы получать больше, надо именно что пахать как папа карло, либо иметь работающий бизнес, либо родственников в Газпроме. Посчитаете сами, сколько лет она будет это выплачивать?

 
При этом нормально отнестись по-человечески к тому, кто помог тебе в трудной ситуации. Что истерить-то, банально поблагодарить человека, сказать, как много значит его помощь, - это уже подкладываться под него, что ли?
Ну он-то считает, что помог не просто так, а вложился в будущие отношения, насколько я понимаю. Тут спасибо не поможет.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Nicole White от 18 Февраля 2017, 15:54:36
Чо, серьёзно, не тычут? Родители считают, что она должна, гм, "присмотреться" к парню, который ради неё на все готов. А парень смотрит глазами котика из шрека и активно зовёт на свиданьки.
Так что все, кроме девы, будут счастливы, если она ему даст и родит. Да-да, за те деньги во спасение.

А в чем проблема то? Встретится, с мокрыми глазами пролепетать - ты необыкновенный человек, ты сделал для меня невероятное подарил мне жизнь, немногим повезло чтобы их так любили, НО! и дальше лепетать про делоневтебе и с грустной моськой свалить в закат. Недовольные могут пойти отсосать спасителю, родить ему сома и что там еще ожидается по списку благодарности.
Дева ничего не должна, ее не в цепях тащат на трахалки к шреку, на каждую недовольную морду шуток не наберешься.

С точки зрения морали парень подарил ей жизнь и теперь имеет с ней родственные отношения, равные родительским. Собственно, у неё теперь нет возможности от этого отказаться, как нет возможности отказаться от своих родителей. По моральным нормам, разумеется.
В древности, кстати, люди это понимали

Т.е. акушеры, реаниматологи, хирурги, полицейские, мчсовцы могут смело претендовать на постельную признательность от тех кому они подарили жизнь? Ничоси бордель!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 18 Февраля 2017, 15:58:50
Все такие смелые, когда смерть уже отступила.
Я была смелой, когда смерть не только не отступила, но практически уже наступила.
Тебе значит чуток не хватило, чтобы меня опровергнуть.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 16:01:31
Николь, проблема начнется, когда вася начнет хватать ее за руки и ныть "я ж для тебя всё, а ты не хочешь мне даже шанса дать!". Под хоровой аккомпанемент "присмотрись, дура".
Это, сдается мне, куда более реальный сценарий, чем вася, в слезах уходящий в закат.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 16:04:42
Нифига, деве именно что советуют проявлять покладистость и присматриваться, для чего как минимум следует вступать с васей в контакт.

Я даже не буду говорить о том, что вступить в контакт с человеком, спасшим тебе жизнь, над хотя бы за тем, чтобы поблагодарить. Я просто в голове сложил картинку:

У меня умирает единственная дочь. Пропуская всю гамму эмоций и тонны сожженных нервов я прохожу к тому, что поднимаю все связи, всех знакомых для того, чтобы не случилось страшное. тут случается настоящая магия, шанс на которую примерно равен выигрышу в лотерее - находится человек, который, ничего не прося в замен, берет и вытягивает ее с того света. Хрен с ним, что я готов буду ему после этого ноги мыть и в той же воде себе пельмени приготовить.

Ребенок поправляется и я, узнав, что наш альтруист - давно и безнадежно влюбленный в нее вьюнош, справедливо рассуждаю, что второго такого же идиота в мире не найти, в следствии чего, в разговоре с дочерью, советую ей присмотреться к этой партии. Заметь, это - все, что я делаю. Не говорю, что она теперь по гроб обязана, не давлю на совесть - просто рекомендую обратить внимание. По родственному так.

И тут появляется группа ноунеймов, заявляющих мне, что я тем самым навешиваю на своего ребенка непосильную ношу обязательств и, фактически, пытаюсь подложить собственную дочь под немилого. А, до кучи, обвиняют в том, что я отношусь к ней, как к умственно неполноценной и вообще не уважаю ее право на самовыпил. И я такой:

(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2013/06/generator/abort_22003446_orig_.jpeg?1gyis)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 18 Февраля 2017, 16:08:09
Цитировать
справедливо рассуждаю, что второго такого же идиота в мире не найти, в следствии чего, в разговоре с дочерью, советую ей присмотреться к этой партии
Вот тут мне стало даже жаль идиота.  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 16:10:30
Вот тут мне стало даже жаль идиота.  ;D

Да всем его жалко, даже, я уверен, родителям) Но так уж повелось, что папы и мамы своих чад, даже таких отмороженных, как автор, любят больше, чем идиотов - даже добрых)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Nicole White от 18 Февраля 2017, 16:22:29
Николь, проблема начнется, когда вася начнет хватать ее за руки и ныть "я ж для тебя всё, а ты не хочешь мне даже шанса дать!". Под хоровой аккомпанемент "присмотрись, дура".
Это, сдается мне, куда более реальный сценарий, чем вася, в слезах уходящий в закат.

Е*учий случай, не спорю. Но эта история стара как мир, женщины тысячелетиями отмахивались от нежеланных браков по расчету. Уж в 21 веке как-нить можно решить эту проблему не раздвигая ног.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Sangria от 18 Февраля 2017, 16:56:59
Итак, родители обошлись с дочерью как с УО, скрыв от нее свою бизнес-сделку. Теперь дочь в бешенстве от того, что ей на голову свалились последствия данного сюрприза и родители, блеющие о том, что все будет хорошо, если к мужику принюхаться.
Но дура здесь дочь, раз этим сюрпризом недовольна.  
Логично, чо. ;D
Они ей не телефон подарили и даже не квартиру. Они ей жизнь спасли. Все, dixi. Что бы родители ради этого не сделали - это все оправдано. Говорить об этом как о бизнес-сделке мягко говоря не очень умно. Какая, к хренам, сделка, когда жизнь дочери на волоске?
В данный момент она должна бабло. Наверное, ее бы больше устроило, если бы долг висел в банке или у добрых дядюшек-кредиторов, но увы и ах, ей повезло больше.
А она впала в истерику, потому что парень на нее посмотрел и вообще заговорил, а родители посмели заступиться за мужчину, подарившему их семье огромное счастье.
История иногда повторяется, если через пару лет этот парень появится у нее пороге с деньгами для ее же больного сына - она  предпочтет его уморить, но не встречаться с "противным"?

Поэтому советовать "присмотреться" или звать Васю в гости, если он мне не по ндраву, она не будет.
А при чем тут автор? Мама автора позвала Васю в гости к себе в первую очередь. Как спасителя дочери. И это ее право - принимать его в своем доме. Потому что он отличный парень и ему рады. А дочка может выйти погулять, если ей противны его влюбленные глаза на прыщавой роже.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 17:28:04
<Прикидываю весь расклад у себя дома>

На месте дочери я бы хотела для начала познакомиться со своим спасителем. Накормить соленьями, пряниками или чё он там любит (я вот недавно научилась обезжиренную бужину готовить, это очень сложно, для одной себя лениво, а ради того, чтобы угостить друга - чому б и не? и рыбные тешки я умею немножко, только это не однодневный процесс.)

- Чувак? Ты погулять на улице хочешь? а ты сигареты куришь? А со мной постоять вон туда выйдем? Прямо к Химкинскому мосту.
<Более красивых мест во Вселенной - перечесть по пальцам одной руки>

 (http://radikal.ru)(http://s45.radikal.ru/i108/1702/e2/43b6ed09f2d3.jpg) (http://radikal.ru)

 (http://radikal.ru)(http://s013.radikal.ru/i323/1702/7d/f6d95901515e.jpg) (http://radikal.ru)

Ну как? Понравилось? Может ли быть дурное на уме у того, у кого на уме в то же самое время - одна красота?

Прямо скажи: - Чего? Мне? Сейчас? Делать?
Денег таких у меня нет и не предвидится. Что бы я ни предприняла - я их из ниоткуда не высру.

Я могу сброситься с моста. Это будет невежливо по отношению к тебе, но зато спасет от мучений меня.
Я могу устроиться работать к тебе и зарабатывать бабло только для тебя.
Я могу вообще ничего не делать и смотреть, какую бы киношку с тобой обсудить. Денег тебе это ни разу не вернет, ну так тебе я и не обещала.
Я могу на тебе жениться. Потраченные тобою деньги при этом умножатся, хотя и не сильно. Подумаешь, свадьба. В остальном каждый останется при своей работе.
Я могу... ну что еще делать? Моджахедам мозоли с пяток зубами откусывать? А оно кому надо?
Я могу готовить вещества разные. Тебе интересно это направление? Тогда тебе в другой фандом.

Могу точно: покупать тебе конфетки, слать поздравительные открытки и в случае необходимости взять тебя жить бесплатно (с условием соблюдения границ).
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 18 Февраля 2017, 17:42:14
И откуда ей было знать, что родителям предложат деньги А, В или С? Ей бы и в голову такое не пришло, допустим, какие  предупреждения? Или она должна была по трещине на потолке больничной палаты прозреть будущее?
Подрыв доверия не видите? Да элементарно, родители намекают, что ей надо отношаться с человеком, которого она не хочет, потому что он же ее спас. Ну офигеть, чо.

Так а родителям откуда было знать, что вот конкретно от этого человека помощи принимать не надо? У них точно так же третьего глаза нет, дочка умирает, там реально уже не до рассуждений. Дева могла бы обговорить, что без разговора с ней деньги принимать не надо, если ей это настолько принципиально. Только вот вангуется, что когда речь действительно шла о жизни и смерти, там ей было не до принципиальности.

Цитировать
Минутка реализма: норм квартира стоит от двух миллионов, цену машины мы не знаем. Средняя зп 30 тыщ, и не сразу, и не везде. Чтобы получать больше, надо именно что пахать как папа карло, либо иметь работающий бизнес, либо родственников в Газпроме. Посчитаете сами, сколько лет она будет это выплачивать?

Хоспаде, да пусть хотя бы начнет, выплатит часть суммы, все лучше, чем ненавидеть весь мир. Парень же не требует денег всенепременно, он вообще денег назад не требует. Будет отчислять ему какой-то процент от зарплаты, вот и всё. Как-то же люди копят на ипотеку, отдают кредиты, платят алименты. Пусть представит, что это теперь ее кредит.

Я просто не очень понимаю, ей хочется быть живой-здоровой и никому при этом не обязанной? Ну, так бы у нее не получилось. Если ей не хочется быть живой-здоровой, ну что ж... родителей жалко, правда.  

Цитировать
Ну он-то считает, что помог не просто так, а вложился в будущие отношения, насколько я понимаю. Тут спасибо не поможет.

Ну тут уже это его дело, что он там считает, на дворе не 13 век, продавать в рабство никого не будут.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 17:49:14
в следствии чего, в разговоре с дочерью, советую ей присмотреться к этой партии. Заметь, это - все, что я делаю. Не говорю, что она теперь по гроб обязана, не давлю на совесть - просто рекомендую обратить внимание. По родственному так.
Ой не факт, ой не фааакт. Мы не знаем, что именно там за советы и как именно родители подталкивают девушку присмотреться. Есть некоторые личности, которые умеют мастерски подавлять, навязывая свою волю, и все это под видом "простосовета". Чтобы утверждать что-то наверняка, нужно знать больше. Родители в той ситуации могли действительно раз или несколько посоветовать присмотреться,  а могли и морально давить, постоянно задевая тему, что дочь теперь ему по гроб жизни должна.
По стилю текста мне показалось, что девушка очень подавлена и просто в отчаянии.
Да и если деньги жертвуются добровольно, что было указано, то это как подарок, следственно никто никому ничего не должен. Парень же не заключил сделки с родителями или самой девушкой, что я тебя, мол, спасаю, но ты теперь выходи за меня  :D
А если этот парень действительно хотел подобным путем построить себе отношения с девушкой, то нифига это не добрый порыв души или любовь, а банальная чистая выгода, фактически попытка купить человека. Если любишь по-настоящему, то деньги пожертвуешь даже зная, что никаких отношений после этого не будет, и выгоды тоже никакой не предвидится.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 17:54:31
Давайте не рассматривать случаи родственных перекосов даже не за статистическою незначительностью оных, а потому, что это не наш рассматриваемый случай. Наш пример называется "договорной брак". Два изначально разных семейства таким способом образуют между собою новое родство.

Не принимается в расчет там даже не только то, был ли у новобрачной оргазм, но и то, стоит ли у ее жениха в принципе хоть что-то ещё окромя курса валют.

Абсолютно точно так же живут и те, кому купеческие традиции не препятствовали жениться по любви. Все без гроша, мол, хуже, чем есть, уже некуда. Раз не убили друг дружку на свадьбе - уже хорошо.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Февраля 2017, 17:59:03
Кстати, у меня тут появился вопрос к  Zdesь был Leo.
Отвечаю: отблагодарить в той или иной форме я обязан. Начну с возмещения потраченных денег.
У меня тоже есть вопрос к Вербене. Где я утверждал, что дева теперь обязана парню дать, выйти за него замуж и родить двойную сома? Отблагодарить она обязана, отблагодарить может в приемлемой для себя форме. Деньги - это наиболее простой способ. Есть ещё масса вариантов, которыми можно отблагодарить. Помочь с трудоустройством, образованием, стать поручителем по кредиту - это первое что в голову пришло.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:00:05
Netochka, в этом вопросе не стоит проблема договорного брака вообще.
Здесь скорее моральный долг vs личные принципы и свобода выбора. Плюс поднимается еще вопрос о бескорыстности добровольных пожертвований.
Вот если бы был уговор, что деньги в обмен на брак, то да, договорной, а тут такого нет. Даже вопроса о браке пока нет.
Zdesь был Leo, тогда вопрос снят. Очень рада, что вы оказались адекватней, чем я предположила вначале.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 18:04:34
Ой не факт, ой не фааакт. Мы не знаем, что именно там за советы и как именно родители подталкивают девушку присмотреться.
Тебе автор сама рассказывает, что там за советы:
Цитировать
они говорят присмотреться, мол, он ради меня всё
Да и если деньги жертвуются добровольно, что было указано, то это как подарок, следственно никто никому ничего не должен. Парень же не заключил сделки с родителями или самой девушкой, что я тебя, мол, спасаю, но ты теперь выходи за меня  :D
Не заключил, да. И отдал все добровольно. И никто, ни парень, ни родители, деву деньгами не попрекали.
А если этот парень действительно хотел подобным путем построить себе отношения с девушкой, то нифига это не добрый порыв души или любовь, а банальная чистая выгода, фактически попытка купить человека. Если любишь по-настоящему, то деньги пожертвуешь даже зная, что никаких отношений после этого не будет, и выгоды тоже никакой не предвидится.
То есть, надо было дать деньги и свалить в закат, не расчитывая даже на "спасибо"? Это что еще за ботреблятский подход к людям?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 18:09:50
Если бы на меня (госслужащую за копейки при редакторской должности) потратился бы чел, способный оплатить онколога, я бы точно знала, что я это ТОЧНО не возмещу ему НИ-КОГ-ДА. И ведь в моем положении даже с моста не кинешься: я плаваю и ныряю хорошо.

Одно утешение. Мой-то друг - и есть участковый врач-онколог... А впрочем, я уже прожила больше половины. Даже - чисто теоретически - если бы у меня не было такого друга - я бы плюнула и забила. Уже прожито ведь больше половины.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:13:31
Lsv, во-первых, мы с вами пока не знакомы, чтобы обращаться на "ты".
Дальше по существу.
Советы могут даваться в разной форме. Есть много манипуляторов, которые очень виртуозно давят на людей банальными советами, среди родственников у меня такие имеются, так что знаю о подобном явлении не по наслышке. Поэтому "присмотреться" может быть подано под неизвестно каким соусом, и неизвестно как будет влиять на эмоционально нестабильного после болезни человека.
А благотворительность и заключается в том, чтобы отдать что-либо, не ожидая ничего взамен. Иначе это уже не благотворительность, а выгода и расчет.
У меня был один близкий и очень хороший родственник, который жертвовал деньги тяжелобольным людям почти что анонимно, и естественно, вообще не ожидал от них ни возврата , ни каких-либо других плюшек.
Касательно благодарности. Она выражается хорошим отношением, взаимовыручкой и прочими подобными штуками, порой даже возмещаются потраченные ресурсы, но это не является ее обязательным проявлением, особенно , если человек возместить затраты не в состоянии, что чаще всего и встречается. Где вы видите, что девушка ему не благодарна? Она просто не хочет иметь  с ним отношений, только и всего.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 18:22:16
благотворительность и заключается в том, чтобы отдать что-либо, не ожидая ничего взамен. Иначе это уже не благотворительность, а выгода и расчет.
В соседней теме Анирамка рассказывала точнехонько про этот эффект. Ща даже постмодернистский стишок придумаю для иллюстрации.

Наш компот даже в рот отдавать не моги,
потому что тебя окружают враги.
Даже если себя покрывалом накроют,
облагалом себя ради них сбереги.

О соотношении идеи и личности пусть продолжат спорить те, кто останутся после меня.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Февраля 2017, 18:23:37
Т.е. акушеры, реаниматологи, хирурги, полицейские, мчсовцы могут смело претендовать на постельную признательность от тех кому они подарили жизнь? Ничоси бордель!
Каждого, которому пришла эта мысль в голову от прочтения моих сообщений, я считаю глубоко сексуально озабоченный человеком. Которому кроме секса никаких других мыслей в голову не приходит.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:28:56
Zdesь был Leo, или вы подали свою мысль не совсем корректно, потому что "не так" вас понял не один человек  :D Ничего, у всех бывает.
Netochka, киньте ссылку и на ту другую тему, пожалуйста.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 18:30:39
Lsv, во-первых, мы с вами пока не знакомы, чтобы обращаться на "ты".
На "вы" я обращаюсь только к тем, кого уважаю, или к тем, кто меня сильно старше. Ты пока ни под одно из этих определений не попадаешь, так что потерпи - у нас страна свободная)
Советы могут даваться в разной форме. Есть много манипуляторов, которые очень виртуозно давят на людей банальными советами, среди родственников у меня такие имеются, так что знаю о подобном явлении не по наслышке. Поэтому "присмотреться" может быть подано под неизвестно каким соусом, и неизвестно как будет влиять на эмоционально нестабильного после болезни человека.
Ага - такие родители: с того света достали специально, чтобы жизнь испортить. И, сдается мне, что страдающая от давления девочка в состоянии об этом сообщить не отпиской "говорят". Ничего, умение переставать ванговать удобные для себя подтексты приходит с опытом, наберешься еще)
А благотворительность и заключается в том, чтобы отдать что-либо, не ожидая ничего взамен. Иначе это уже не благотворительность, а выгода и расчет.
Мы все еще говорим о влюбленном человеке? Если ты читаешь обсуждение с начала, то должна была заметить мою основную позицию: пока никто в нее деньгами не тычет, проблемы нет. Автора зовут на свидание потому, что его давно и плотно любят, а не потому, что она теперь "должна".
Где вы видите, что девушка ему не благодарна?
Нигде не вижу. Вижу вот что:
Цитировать
Смотрит на меня щенячьими глазами, в которых так и светится надежда, зовет на свидания. А меня как воротило от него, так и воротит.

Автор тупо не способна решать свои проблемы и валит все на других. На родителей, судьбу, болезнь - все вокруг плохо, а она права, да еще и бедная. Так или иначе - обыкновенный человеческий разговор решил бы эту проблему, но автор, как мне видится, научилась за свою жизнь только морозиться. А, ну и еще ненавидеть родителей за то, что они ее "не так" спасли от смерти.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:37:19
Lsv, если этот парень бегает за ней давно, то у них наверняка были разговоры. Единственное, в чем я могу согласиться, это то, что девушка должна поговорить (не обязательно для этого соглашаться на свидание) и объяснить, что отношения между ними невозможны. Если от человека воротит в плане отношений, то даже чувство благодарности вряд ли это изменит.
Об остальном рассуждать с вами не вижу смысла, бесполезно. ))
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Матрёшка от 18 Февраля 2017, 18:40:34
Вербена, вы чем историю считаете, что так лихо вангуете? С момента болезни автора прошло полтора года, все это время парень служил по контракту. Вернулся неделю назад.
Это ж когда он успел так автора задолбать беготней за ней?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 18:40:40
Lsv, если этот парень бегает за ней давно, то у них наверняка были разговоры. Единственное, в чем я могу согласиться, это то, что девушка должна поговорить (не обязательно для этого соглашаться на свидание) и объяснить, что отношения между ними невозможны.
Об остальном рассуждать с вами не вижу смысла, бесполезно. ))

Разговор не состоялся даже после того, как он ей жизнь спас - какой можно сделать из этого вывод?) С тем, что смысла остальное обсуждать нет - согласен, бесполезно) Потому, что я прав, а ты нет)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:42:32
Вербена, вы чем историю считаете, что так лихо вангуете? С момента болезни автора прошло полтора года, все это время парень служил по контракту. Вернулся неделю назад.
Это ж когда он успел так автора задолбать беготней за ней?
влюбленный в меня еще со школы. Я никогда не отвечала взаимностью
это из истории
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 18:48:20
Netochka, в этом вопросе не стоит проблема договорного брака вообще.
Здесь скорее моральный долг vs личные принципы и свобода выбора. Плюс поднимается еще вопрос о бескорыстности добровольных пожертвований.
Вот если бы был уговор, что деньги в обмен на брак, то да, договорной, а тут такого нет. Даже вопроса о браке пока нет.
Zdesь был Leo, тогда вопрос снят. Очень рада, что вы оказались адекватней, чем я предположила вначале.
Принято. Тогда. Показываю всю ноосферную нудятину, проходящую через поэта вот прям ща. И. Давайте договоримся о терминах и определениях.

Чел с кучей бабла, частично делящийся с другим челом своею кучею бабла, - по-Вашему, называется как? -
- еще не вложившийся инвестор;
- жених;
- потерпевший;
- иначе (Ваш вариант)

Чел вообще без собственных своих личных лихих интимных средств - он как, по-вашему, называется?
- гомосексуалист;
- гомик;
- лесбиянка и тоже гомик, потому что это всё одно и то же;
- подстилка-давалка, гораздая чтобы тупо терпеть, пока в нее тыкают;
- ваша Netochka как последняя в своей фамилии. После меня хоть сингулярность. Лишь бы информация стала быть  А нет - так тоже не беда. Хуже-то уже не станет.
- Еще какой-нибудь сектант, который примет чужую помощь по той причине, что верит, что она бывает. У нас на форуме такой есть тролль.
- Есть Камилла - легальный связист. Это универсальный связист. Хоть любой протокол, хоть в залупу укол - ей протащит как чей-то бренквист.
- Анирамка - добро вид из пуза... зародившийся раньше союза. Это самое что-то, что было зачота рифмовавшеюся кукурузой.
- Очень мало я знаю Кристину, но ее никогда не покину. Вряд ли будет в опасности тот, кто в неясности. Но чуть что - так вцепляйся мне в спину.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 18:51:42
Netochka, зависит от чела. Слишком мало информации, чтобы сделать дефиницию.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 18 Февраля 2017, 19:12:45
ИМХО, можно быть хоть вообще не человеком, а роботом с Фейцбука. Ты этот тест пройдешь. Я прошла, а если кому охота проверить, то и попробуйте кому не лень.

В котомке моей не лежат, чтобы тлеть,
И чтобы гореть, алмаз
И нет у меня вообще котомки сейчас, и я без нее обхожусь.
И если забросила нас судьба туда, где живой не живет...
Закралась нам мысль, что купить раба будет проще, чем юзать бот.

Аллилуя.
Аллилуя.
Аллилуя.
Кто я без вас.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 18 Февраля 2017, 19:52:43
Принято. Тогда. Показываю всю ноосферную нудятину, проходящую через поэта вот прям ща. И. Давайте договоримся о терминах и определениях.
Чел с кучей бабла, частично делящийся с другим челом своею кучею бабла, - по-Вашему, называется как? -
- еще не вложившийся инвестор;
- жених;
- потерпевший;
- иначе (Ваш вариант)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82
Выбирайте. Без подробностей этого человека можно запихнуть во много категорий. От благотворителя до жертвы цыган-конокрадов.
Не обижайтесь, но у вас реально сейчас поток сознания, понять, что вы хотите - довольно сложно. Возвращайтесь из ноосферы на бренную Землю  :)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Nicole White от 18 Февраля 2017, 20:00:09
Чел вообще без собственных своих личных лихих интимных средств - он как, по-вашему, называется?
- гомосексуалист;
- гомик;
- лесбиянка и тоже гомик, потому что это всё одно и то же;

Пардон, а этих то почему ахнуть нельзя? ;D

Есть ещё масса вариантов, которыми можно отблагодарить. ... стать поручителем по кредиту

Ты чего? Лучше уж дать по всем направлениям!
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Февраля 2017, 21:05:08
Зараза, за полтора года какую-то динамику дало только иглоукалывание. Поэтому и решили ехать к специалистам. Была возможность проходить лечение где-то под Краснодаром, но цена та же практически, а по времени сильно дольше. *через два месяца пацан начал чувствовать прикосновения к ногам, это дорогого стоит.
Иглоукалывание - вещь, подтверждаю. На себе испытала. Но кроме игл в Китае вообще очень хорошая программа по реабилитации детей. Не знаю, насколько доступна она простым китайцам, но иностранцам с деньгами - очень даже.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 18 Февраля 2017, 21:12:11
Ты чего? Лучше уж дать по всем направлениям!
Я же говорю - жизнь может подкинуть массу интересных вариантов возвращения долга, по сравнению с которыми деньги или секс - это скучно и уныло.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Shisho от 18 Февраля 2017, 22:07:05
Так а родителям откуда было знать, что вот конкретно от этого человека помощи принимать не надо? У них точно так же третьего глаза нет, дочка умирает, там реально уже не до рассуждений. Дева могла бы обговорить, что без разговора с ней деньги принимать не надо, если ей это настолько принципиально. Только вот вангуется, что когда речь действительно шла о жизни и смерти, там ей было не до принципиальности.
Родители просто хотели вылечить дочь. И все. А когда ее жизнь оказалась вне опасности, они почему-то решили, что чел, который им помог, теперь может на что-то претендовать. Не, правда, удобно же - и дочку пристроить, и долг не платить, шикардос. А то, что он дочке не нужен ни разу, это пофиг.

Я просто не очень понимаю, ей хочется быть живой-здоровой и никому при этом не обязанной? Ну, так бы у нее не получилось. Если ей не хочется быть живой-здоровой, ну что ж... родителей жалко, правда.  
А я не понимаю, почему родители не на стороне дочери. Вроде и любят, ноооо.... раз уж ты живая, сделай теперь так, чтобы мы не были должны. Втф?

Я бы с этим Пьеро поговорила. Может и не раз, пытаясь донести, что сердцу не прикажешь. Может, договорились бы как-то, может стали бы друзьями даже, почему нет? В худшем случае послала бы лесом и ни копейки не вернула.
А вот отношение родителей все-таки важнее, и оно огорчает.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Sangria от 18 Февраля 2017, 23:13:11
А я не понимаю, почему родители не на стороне дочери. Вроде и любят, ноооо.... раз уж ты живая, сделай теперь так, чтобы мы не были должны. Втф?
Если они на стороне дочери - значит, автоматически против парня. А что он им плохого сделал, чтобы гнать его от своего дома и из своей жизни? Посмел взглянуть на их дочь?
Я не удивлюсь, если они в принципе видят не злобного кредитора, от которого нужно откупаться, а молодого мужчину, рукастого, при деньгах, с принципами, любящего их дочь. Вот ей-богу, я бы и сама присмотрелась на месте автора, и дочери бы посоветовала на месте ее матери. Отмахнется - хер с ней, но попытка не пытка. И уж понятное дело, двери дома всегда открыты для него.
И да - если бы они взяли кредит в банке, для дочери было бы нормально самоустраниться от выплаты? Не я брала - не мне и отдавать? Это и есть любовь?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 18 Февраля 2017, 23:34:42
А я думаю, что в таких случаях больной действительно не должен финансово вкладывать. Даже отбрасывая тот важный момент, что парень из истории ни у кого денег не просил, надо понимать конкретные вещи: даже кредиты выдают после подписания договора, с одобрения банка и согласия клиента. Если же ты даешь денег исключительно по большой любви, то и  финансовых отношений возникать не должно. По крайней мере, у девы.
ЗЫ. Нет, пригласить на свидание предмет своей эрекции ты все еще право имеешь
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 19 Февраля 2017, 02:30:45
...только желательно не совмещать эти процессы (я имею в виду свидание и эрекцию). Эрекция - это не плейлист с записями Д.Боуи, это не тот аксессуар, который тебя везде украсит; даже если он и при тебе, его лучше бы не показывать... А впрочем, всё на любителя.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 06:27:15
Я не удивлюсь, если они в принципе видят не злобного кредитора, от которого нужно откупаться, а молодого мужчину, рукастого, при деньгах, с принципами, любящего их дочь.
Маленькая деталь смущает. Он дочери противен. Физически.
Тут хоть усмотрись, лучше не станет.
Она ж и до этого парня видела не раз и не два, не так ли?

И повторю вопрос, как то, что он дал денег, отменяет, например, тот факт что он по жизни уг или эталонное быдло?

Причем с привычкой зарабатывать деньги не руками, а оружием, кстати. Что меня бы смутило отдельно. Это обычно довольно специфичные товарищи.

Про то, что он больной на голову, раз так упорствует, не будем упоминать из тактичности. Хотя такой насмерть же заипет, если с ним свяжешься. Не ревностью, так "заботой".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 19 Февраля 2017, 06:33:01
Да уж... Проще сдохнуть сразу. Чем с таким связаться.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 06:35:45
И я о чем.

Но нас упорно убеждают, что готовность тратить на тебя деньги внезапно делает говно человеком мужика лучше.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Netochka от 19 Февраля 2017, 07:13:28
А это пережиток из тех времен, когда не могло быть ЧФ по техническим причинам. Ясли, бонны, помойная канава у мельницы - ну всё, вот прям ваще всё было к услугам тех, кто не хочет возиться с детьми.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Крыска от 19 Февраля 2017, 10:41:06
Arctic, понимаете , ненависть --- это очень серьезное и глобальное чувство. Люди часто говорят "ненавижу" на сильных эмоциях и находясь в отчаянии, но это еще не означает, что они ненавидят по-настоящему.
Девушка недавно пережила очень тяжелую болезнь, она истощена физически и вряд ли стабильна в эмоциональном и психическом планах, такое ее поведение и истерика вполне естественны после болезни, а тут еще нехилое моральное потрясение. Я не верю, что она их ненавидит.
вот если силой выдадут замуж или подложат меценату в постель, тогда да..
это так по кмп-шному, игнорировать написанное в истории и додумывать свое  ;D
на минуточку, автор минимум закончила школу эн лет назад, поэтому скидку на возраст для импульсивных заявлений с заламыванием рук делать сложновато
Да и если деньги жертвуются добровольно, что было указано, то это как подарок, следственно никто никому ничего не должен. Парень же не заключил сделки с родителями или самой девушкой, что я тебя, мол, спасаю, но ты теперь выходи за меня  :D
я уже начинаю видеть эту прелесть современной тенденции "ничего никому не должен"
что в теме про пиджак с утюгом, что здесь
человек имеет право на все, что не запрещено парочкой законов, ок
но его поведение в условиях этой свободы очень много о человеке может сказать, некоторые прям замечательно раскрываются
пока автор раскрылась как недалекое истеричное существо
Итак, родители обошлись с дочерью как с УО, скрыв от нее свою бизнес-сделку. Теперь дочь в бешенстве от того, что ей на голову свалились последствия данного сюрприза и родители, блеющие о том, что все будет хорошо, если к мужику принюхаться.
наконец-то вычислены главные злодеи в этой истории! это ж родители с сюрпризом в виде способа добыть денег на лечение и не продать хату, из которой автор в интернетиках страдает! ура!
к слову, автор, коли настолько не приемлет сей обязывающий подарок, может самовыпилиться или отрезать ранее больные части тела
ну если уж не видит другого не противного ей способа не быть обязанной  ::)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Shisho от 19 Февраля 2017, 10:52:27
Если они на стороне дочери - значит, автоматически против парня. А что он им плохого сделал, чтобы гнать его от своего дома и из своей жизни? Посмел взглянуть на их дочь?
Я не удивлюсь, если они в принципе видят не злобного кредитора, от которого нужно откупаться, а молодого мужчину, рукастого, при деньгах, с принципами, любящего их дочь. Вот ей-богу, я бы и сама присмотрелась на месте автора, и дочери бы посоветовала на месте ее матери. Отмахнется - хер с ней, но попытка не пытка. И уж понятное дело, двери дома всегда открыты для него.
А почему ее мнение изначально не учитывается-то? Он ей противен. Что за отношение к родному человеку как к предмету быта?
И да - если бы они взяли кредит в банке, для дочери было бы нормально самоустраниться от выплаты? Не я брала - не мне и отдавать? Это и есть любовь?
Банк руки и сердца не просит только душу заложить. С банком проще. Выплачивали бы сначала мама с папой, потом и окрепшая дочь присоединилась, ничего страшного. Тут никаких моральных дилемм, сухие цифры, дебет-кредит.

Цитировать
Причем с привычкой зарабатывать деньги не руками, а оружием, кстати. Что меня бы смутило отдельно. Это обычно довольно специфичные товарищи.
Оу. Чот этот момент упустила. И действительно, зарабатывают они неплохо, но жить с товарищем, у которого крыша в любой момент отъехать может, сомнительное удовольствие.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Февраля 2017, 11:36:34
Причем с привычкой зарабатывать деньги не руками, а оружием, кстати. Что меня бы смутило отдельно. Это обычно довольно специфичные товарищи.
У меня откуда-то ощущение, что парень пошёл контрактником по одной причине - там работодатель предоставляет питание и проживание. Своё жильё он же продал.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: dominatrix от 19 Февраля 2017, 11:50:26
Цитировать
У меня откуда-то ощущение, что парень пошёл контрактником по одной причине - там работодатель предоставляет питание и проживание.
Ну, если у чела нет профессии и дохода, позволяющего снять хотя бы комнату, то это грустненький кандидат.  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Lsv от 19 Февраля 2017, 12:10:58
Я бы всяким тут рекомендовал перед тем, как рассуждать о недоступных им материях - изучить что такое работа в армии по контракту хотя бы поверхностно, а за одно поглядеть на специальности, которые там можно получить. Зарабатывание оружием... *лавровжпг*
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Zdesь был Leo от 19 Февраля 2017, 12:45:16
Ну, если у чела нет профессии и дохода, позволяющего снять хотя бы комнату, то это грустненький кандидат.  ;D
Мало информации. Можно наванговать начиная от того что он студент, которому учиться и работать на обеспечение себя всем невозможно. И заканчивая тем что живут они в маленьком городке, где с работой в принципе швах.
А посередине между этими - военная кафедра и служба офицером, что весьма почётно.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 19 Февраля 2017, 19:14:00
Крыска, я правильно понимаю, что вы из той категории людей, которая дарит подарок, но ожидает получить за него равную компенсацию или другие плюшки?
Отношения --- это другой вопрос, в них присутствуют взаимные обязательства, которые каждая пара определяет для себя индивидуально. Я реально не понимаю, как можно приравнивать ситуацию с пиджаком и этот случай.
см. еще раз
Благотворительность — оказание бескорыстной (безвозмездной или на льготных условиях) помощи тем, кто в этом нуждается. Основной чертой благотворительности является добровольный выбор вида, времени и места, а также содержания помощи.
В общем, девушка никаким боком не обязана спать со своим спасителем или вступать с ним в брак.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Killemall от 19 Февраля 2017, 19:24:44
Утка-маляр, барышня поинтересовалась откуда дровишки, но ей соврали. Или ей своим родителям не доверять надо было?
Она поинтересовалась потом. Потом. После. Улавливаете?
До этого она была не в состоянии. Версия про частный фонд вполне достверная, проверять и я бы не стала.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 19 Февраля 2017, 19:37:18
Серьезно, даже не спросили бы название, чтобы поблагодарить?
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Killemall от 19 Февраля 2017, 19:40:43
Если прошло несколько месяцев, наверное бы решила, что фонд от моего имени родители поблагодарили. Спросить могла бы, чтобы при случае самой туда переводить, в благодарность.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Sangria от 19 Февраля 2017, 20:33:24
А почему ее мнение изначально не учитывается-то? Он ей противен. Что за отношение к родному человеку как к предмету быта?
Еще раз. Почему тот факт, что дочери он противен, должен влиять на мнение родителей об этом парне и их дальнейшие контакты? Почему ему должны отказать в общении? Родители имеют полное право привечать его в своем доме. В доме, б*ять, который вообще, в принципе у них остался благодаря тому, что в оплату лечения парень отдал свой.
Мнение дочери о парне вообще никакого отношения к этому не имеет.
Вы можете триста раз прослушать блеяние про "Фуууу, он такой мерзкий, прилипчивый, гадкий", но оно не будет иметь значения, потому что человек просто жизнь спас.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Loy Yver от 19 Февраля 2017, 20:37:55
Модеры, ради всего святого, исправьте ошибку в заголовке темы, а? ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Jylia от 20 Февраля 2017, 06:43:16
А я уже привыкла в этим векам.
Правда глаз дергается :)).
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 20 Февраля 2017, 09:10:52
А я уже привыкла в этим векам.
Правда глаз дергается :)).
И мне эта опечатка напоминает всякие пошлости, отчего историю читать становится легче и веселее.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Loy Yver от 20 Февраля 2017, 10:07:48
И мне эта опечатка напоминает всякие пошлости, отчего историю читать становится легче и веселее.

О, значит, не мне одной.  ::)
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 20 Февраля 2017, 11:49:02
О, значит, не мне одной.  ::)
*расшаркивается с поклоном* Мадам несомненно знает толк.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Штукатурка от 20 Февраля 2017, 13:27:59
"Ах вот лучше бы я умерла" после говорить, конечно, глупо, но вкупе с этим "ненавижу" звучит просто как истерика в сердцах, выплеснутая в интернет, потому что пожаловаться некому - не родителям же. Вот и жалуется. Авось ей после этого легче стало и она максимально спокойно с этим парнем поговорит про "спасибо, но нет".
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Вербена от 20 Февраля 2017, 13:55:21
А я уже привыкла в этим векам.
Правда глаз дергается :)).
И мне эта опечатка напоминает всякие пошлости, отчего историю читать становится легче и веселее.
А мне Гоголя и "поднимите мне веки"..
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Крыска от 23 Февраля 2017, 10:55:05
Крыска, я правильно понимаю, что вы из той категории людей, которая дарит подарок, но ожидает получить за него равную компенсацию или другие плюшки?
Вербена, я правильно понимаю, что вы из тех людей, которые вообще не говорят "спасибо"? А то это, видимо, так ненормально - просто благодарить. Хотя да, мир полон и подобных извращений  ;D
Я не понимаю, каким одноклеточным надо быть, чтобы считать, что говорить спасибо может только человек, который дарит подарок и требует это спасибо
Но в целом квадратно-гнездовое векторное решение доставляет
Своей убогостью

Я реально не понимаю, как можно приравнивать ситуацию с пиджаком и этот случай.
Монетизация отношений во все поля :-\ Знаете, что это? Это когда кто-то считает, что из одного действия следует прямо-таки договорная обязанность сделать что-то
Дарить и требовать спасибо каждый имеет право и это - показатель моральных качеств человека
Принимать подарок как само собой разумеющееся - тоже
Точно так же как и подарок без ожиданий и благодарность за подарок тоже могут много сказать о человеке

В общем, девушка никаким боком не обязана спать со своим спасителем или вступать с ним в брак.
Ваша своеобразная логика, видимо, взращена на каких-то дешевых дамских романах с похищением невест и веры в полную амебность женщины в современном мире, которая может сказать спасибо и в принципе ценна только своей писечкой
Иных причин, по которым надо фантазировать вынужденный секс или брак из благодарности, не допуская мысли о том, что это поблагодарить можно иначе, я просто не вижу
Хотя и автор туда же, чо уж
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: Arctic от 23 Февраля 2017, 11:00:38
Вербена прямо Америку открыла  :D
Нет, Вербена, она обязана. И еще курсивом для надежности: обязана!  ;D
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: TrololoMadness от 24 Февраля 2017, 18:54:31
Меня лично поражает поступок парня. У меня было несколько довольно серьёзных симпатий неразделённых, и я сомневаюсь что я был бы готов в подобной ситуации вложиться "даже если бы мне за это пообещали нечто вроде близости взамен", а этот человек отдал всё что у него есть чтобы она не умерла. Как бы ни одна промежность столько не стоит, и все эти упрёки в корыстном расчёте мне кажутся как минимум неуместны, особенно учитывая что никаких требований по факту выкачено не было, а одни лишь робкие щенячие приглашения на свидания.
Название: Re: Должница на веки
Отправлено: ВЫдрик от 25 Февраля 2017, 12:32:46
Меня лично поражает поступок парня. У меня было несколько довольно серьёзных симпатий неразделённых, и я сомневаюсь что я был бы готов в подобной ситуации вложиться "даже если бы мне за это пообещали нечто вроде близости взамен", а этот человек отдал всё что у него есть чтобы она не умерла. Как бы ни одна промежность столько не стоит, и все эти упрёки в корыстном расчёте мне кажутся как минимум неуместны, особенно учитывая что никаких требований по факту выкачено не было, а одни лишь робкие щенячие приглашения на свидания.
#ТЫНИПАНИМАЙИШЬ!!! #ОНЕЁПРРРРРИСЛЕДУЕТЬ #ОНМАНЬЯК #ОНАНИДАЛЖНА! #МУЖИКИКАЗЛЫ! #САМАСТАЯТЕЛЬНАЯЖЕНЩИНА!!! #СТАЛЬНАЯВАГИНА!!!