Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Kiara от 07 Апреля 2017, 02:11:28

Название: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 02:11:28
Всем доброго времени суток!

Недавно была здесь тема, которая мне, так сказать, навеяла...
Очень надеюсь услышать советы форумчан, можно жёсткие.
В общем, ситуация такая: есть у моего брата жена. Бабе 32 года, есть двое детей - сын-первоклассник от первого брака и дочь четырех лет от моего брата. Сын живёт с отцом, мать его не обеспечивает, только высылает периодически ему подарки какие-нибудь на день рождения и Новый год. Дочь ходит в садик. Невестка сидит дома, не работает. И, как бы, х*й бы с ней, но как всегда есть НО. Денег в семье не хватает. Возможно, их бы хватало бы, если бы не следующие факторы:
- брат работает один + шабашка. Официальная зп небольшая, т.к. у него тоже есть ещё один ребёнок от первого брака, на которого он платит алименты.
- невестка очень любит заказывать шмотки на сайтах и в группах вк, но постоянно, просто из раза в раз, не попадает в свой размер, и перепродает шмот за меньшую цену.
- в квартире на всё, что можно, стоят счётчики, но невестка забывает (или не хочет) передавать показания, соответственно, счёта приходят по нормативам просто конские.
- ну и вишенка на торте: за квартплату у них уже долг, который накопился из-за того, что невестка "не разобралась, как платить по счетам". То есть брат даёт ей деньги на хозяйство, на счёта, а она их тупо всирала куда-то, складывая неоплаченые квитанции на полочку.
При этом мадам хочет каждый год ездить в отпуск к маме на всё лето, а работать не хочет.
Обидно видеть, как брат рвёт жилы, чтоб хоть как-то выкрутиться из финансовой жопы, а жена даже малость помочь ему не хочет.

Может, сумбурно написала... Но мне нужен совет (точнее, моему брату, он сам попросил): как заставить невестку оторвать сидалище от дивана и звездовать работу работать?

UPD: во избежание непоняток - старший сын невестки не первоклассник, а уже в третьем учится. Это я неправильно его возраст посчитала, т.к. уже три года не видела его.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 02:25:57
Дочь четырех лет. Значит, вместе лет пять - минимум. Раньше ваш брат видел, что его женщина не работает и не горит желанием, местами неумна и несамостоятельна - но его все устраивало настолько, чтобы взять ее в жены с ребенком от первого брака и сделать еще одного совместного ребенка. Нравилось ему ее обеспечивать, заботиться и катать на шее, так тоже бывает и нередко. А теперь, видимо, помидоры подвяли - и недовольство вылазит наружу.

Имхо, можно делать что угодно, но даже если исправить финансовый вопрос, лучше не станет. Тут только расходиться платить минимальные алименты и делать ребенка третьей бабе.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Killemall от 07 Апреля 2017, 02:26:03
Выгнать эту звезду к куям, ребенка она все равно брату оставит. Алименты с нее в твердой сумме.

Morhann
Ее старший ребенок с ними не живет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Helix от 07 Апреля 2017, 02:31:50
если ваш брат никак не может ее заставить (кстати почему? она настолько непробиваемая или брат слегка тряпковат?), то вы - левая тетка - вообще тут никаким боком не поможете, еще и огребете, мол, хотите рассорить ее с мужем
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 02:38:23
Morhann
Ее старший ребенок с ними не живет.

Для нормального человека это повод задуматься, прежде чем создавать семью. Точнее, не то, с кем ребенок живет, а фактическое неучастие матери в его жизни. Либо там это в порядке вещей, либо женщина нравилась так, что на этот недостаток было плевать.

Не говоря уж о классических заморочках в духе "просрала семью, негодная баба что-то с ней не так".
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 03:09:38
Morhann, да, вместе они чуть больше пяти лет, а знают друг друга лет 15 примерно. Ее семья - давние знакомые моих родителей. В юности они даже симпатизировали друг другу, родители в шутку их сватали. Но потом жизнь по-другому повернула, не суть. Вновь они появились на горизонте друг у друга после болезненных разводов: что ему жена изменила, что ей муж изменил. Вот на этой почве начали общаться и заверте... Он съездил за ней на юг (сам живёт на севере) и привёз сюда.
 Изначально, старший ребёнок жил с ней и её родителями. Пацан не принял нового "папу", отношения у них с моим братом не особенного складывались. Во время очередного её отпуска мальчика забрал на выходные родной отец (который живёт на юге), ну и не вернул. Как по мне, это пацану на благо, ибо отец для него - авторитет, а мать он чуть ли не посылал.
Совместный ребёнок - тоже та ещё санта-барбара. Она скрывала беременность зачем-то. До сих пор не могу понять - зачем?
Работать её не отправлял, т.к. сидела с маленьким ребёнком. Но теперь-то ребёнок в садик ходит уже почти год, а на работу она не торопится.
Лично я тоже думаю, что лучший вариант - разойтись, но такого я ему посоветовать не могу.

Helix, и то, и другое. Когда он начинает разговор - она психует и уходит в себя, а он не хочет ругаться.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Марленка от 07 Апреля 2017, 04:47:56
А я вот что то плохо понимаю, почему брат сам не может с этим разобраться? Я при любых раскладах(ну если только не издевательства и побои) всегда против, чтоб кто то лез в чужие отношения и семью, с советами и разборками, особенно если не просят. Если за ПЯТЬ лет, муж так и не смог договориться с женой и научить её как платить по квиткам жкх, но при этом и сам не платит и  даёт ей на руки деньги, то его значит и так всё устраивает. Ведь решается это всё достаточно просто, перекрывается поток финансов. Заплатить за хату раз в месяц можно и самому, так же как и закупить еды на месяц в прок, оплатить сад ребёнку. Не будет денег ей на тряпки, она либо пойдёт работать, либо свалит сама, ну или мож думать начнёт. А страдать, но всё равно давать деньги на руки ленивой и тупой бабе, которая даж за хозяйством и бытом проследить не может, а только шопится, ну блин, кто тут ССЗБ?

 А вот это "-Официальная зп небольшая, т.к. у него тоже есть ещё один ребёнок от первого брака, на которого он платит алименты" так понимаю зарплата серая, а белая копейки, чтоб платить меньше алименты?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Rand от 07 Апреля 2017, 07:23:08
Вау, Санта-Барбара!
Невестка малость неадекватна. Можете ей моск линейку подарить.

Но зачем вы лезете в чужую семью? Им, вроде, и так норм.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 07 Апреля 2017, 07:46:09
какая мерзячая история.
15 лет знать человека, который в тридцать лет не может комммуналку оплатить. И поехать забирать это за твщу км. Официальная зарплата небольшая, потому что алименты. Сколько лет там было первому ребенку, когда он мать посылал и не смог с отчимом подружиться?два года?!три?
Кьяра, никого не заставляйте ничего делать, вообще поменьше с ними общайтесь, а лучше никак, вдруг это заразно.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Rand от 07 Апреля 2017, 08:28:53
Да-да.
Маленькая официальная зп, чтобы платить меньше алиментов.
Прямым же текстом сказано
У Сансет бугурт от слова "алименты"!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 08:36:55
Да-да.
Маленькая официальная зп, чтобы платить меньше алиментов.
Прямым же текстом сказано

Я, конечно, коряво написала, но вот такого там точно не написано. Имелось ввиду, что зарплата и так небольшая, а за вычетом алиментов ещё меньше. Официальная - не потому, что есть белая и серая, а потому что есть официальная работа, и есть шабашки, которые нерегулярны. Ребёнку от первого брака он алименты платит с официальной зарплаты, бухгалтерия перечисляет, а с шабашек покупает ему одежду какую-нибудь, обувь, игрушки и т.п.

решается это всё достаточно просто, перекрывается поток финансов. Заплатить за хату раз в месяц можно и самому, так же как и закупить еды на месяц в прок, оплатить сад ребёнку. Не будет денег ей на тряпки, она либо пойдёт работать, либо свалит сама, ну или мож думать начнёт.

Пожалуй, должно подействовать. Как всегда, на поверхности лежит, а не видишь :)

Сколько лет там было первому ребенку, когда он мать посылал и не смог с отчимом подружиться?два года?!три?

Шесть лет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: whc от 07 Апреля 2017, 08:39:52
Не, я хочу думать, что история вымышленная.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: ProblemCreator от 07 Апреля 2017, 08:52:43
Тот случай, когда труд действительно может облагородить. Если у брата от сложившейся ситуёвины всё-таки образуется в черепной коробке мысль, что надо что-то менять.
Но мысль, как я поняла, образовалась только у ТС, а брату егойная vagina shopicus vulgaris и так мила.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 08:53:51
Честно говоря, от подачи истории главному страдальцу совсем не сочувствуешь  :( Если ничего не хочет менять в семье, но хочет, чтобы все было хорошо, пусть больше зарабатывает.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 08:55:39
А, ну это сразу все меняет.
И брат из мудачины превращается в бравого угнетателя шестилетки, который со взрослой бабой уже не может справиться.

Казалось бы, ну знаешь ты, что жена у тебя - дура и транжира. Ну так не давай ей денег, оплачивай квиточки сам или требуй от нее чеков.
Отруби ей интернет, пусть не в нем сидит, а ребенка воспитывает.

Но нет же. Это слишком сложно.
Легче страдать и угнетать шестилетку

С чего вы взяли, что кто-то кого-то угнетал? У них просто не было контакта, "ты не троаешь ме я, я не трггаю тебя". Типа того. А любые замечания от брата мальчик игнорировал - "ты мне не папа".

Не, я хочу думать, что история вымышленная.

Я тоже.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Иждивенка от 07 Апреля 2017, 08:58:27
Муж и жена - одна сатана. Но что меня удивляет-за каким хреном сразу ребенка рожать? Оба уже взрослые люди,знающие,что может и не выгореть,не имея опыта совместного проживания, оба с детьми от предыдущих отношений - и как только сошлись - сразу в роддом.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: tayojka от 07 Апреля 2017, 09:03:03
Жена вашего брата - проблема вашего брата, а не ваша.
Фигли вы спрашиваете, что делать с посторонней вам женщиной и как влезть в чужую семью,какие бы долбо*бы и мудаки в той семье не были?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 09:05:30
У меня есть подруга, после института недолго поработала, вышла замуж, родила, когда муж начал намекать, что пора на работу - родила второго (не скажу, что специально, вполне возможно, что просто совпало). Потом муж опять начал настойчиво гнать на работу, и начался долгий поиск  :) Она искренне искала, я даже ей какое-то время помогала, но если находила, пугалась и искала отмазки, чтобы не выходить. В конце концов, муж видимо устроил скандал и пригрозил - за месяц не найдешь, разведемся. Нашла, работает и вроде даже интересно ей и довольна. Там была сложность, что самой ей деньги не очень нужны были, она лучше на детей потратит, чем на себя. Ну а в вашем случае - элементарно же, все, денег на ништяки нет, хочешь платьишко - п..дуй работать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Босячка от 07 Апреля 2017, 09:16:16
Перекрыть деньгопровод, самому платить за квартиру, покупать продукты и не давать деньги жене на руки. Жена либо перестанет транжирить деньги, либо выйдет на работу. В любом случае брат останется в выигрыше.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Баба-дура от 07 Апреля 2017, 09:20:00
На госуслугах или в онлайн-банкинге давно уже можно оплачивать все квиточки с карты и даже подавать показания счётчиков. Не напрягая жену, которая выданные на это деньги куда-то всирает.
Уж если такой тупень как я с этим разобралась и справляюсь и даже перестала жопиться на 30 рублей комиссии, то у других точно получится.

Но это если решать проблему квартплаты.

Как заставить пойти работать я не знаю. Не давать денег?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 09:22:32
Тот случай, когда труд действительно может облагородить. Если у брата от сложившейся ситуёвины всё-таки образуется в черепной коробке мысль, что надо что-то менять.
Но мысль, как я поняла, образовалась только у ТС, а брату егойная vagina shopicus vulgaris и так мила.

Мысль и у него образовалась, пробовал мирно с ней разговаривать, "так, мол, и так, я не вывожу все наши расходы, может ты тоже пойдешь работать?" Она психует, уходит от разговора, находит тысячу отговорок. Вот он поделился проблемой, спросил совета. У меня в голове только один ответ - слать её лесом, но такого я ему советовать не буду.

Муж и жена - одна сатана. Но что меня удивляет-за каким хреном сразу ребенка рожать? Оба уже взрослые люди,знающие,что может и не выгореть,не имея опыта совместного проживания, оба с детьми от предыдущих отношений - и как только сошлись - сразу в роддом.

Этот вопрос и меня мучает. Она сказала, что подвели таблетки. И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась. Зачем? До сих пор не понимаю.

У меня есть подруга, после института недолго поработала, вышла замуж, родила, когда муж начал намекать, что пора на работу - родила второго (не скажу, что специально, вполне возможно, что просто совпало). Потом муж опять начал настойчиво гнать на работу, и начался долгий поиск  :) Она искренне искала, я даже ей какое-то время помогала, но если находила, пугалась и искала отмазки, чтобы не выходить. В конце концов, муж видимо устроил скандал и пригрозил - за месяц не найдешь, разведемся. Нашла, работает и вроде даже интересно ей и довольна. Там была сложность, что самой ей деньги не очень нужны были, она лучше на детей потратит, чем на себя. Ну а в вашем случае - элементарно же, все, денег на ништяки нет, хочешь платьишко - п..дуй работать.

Вот хороший вариант. Я б тоже так сделала. А вот если то же самое, но немного мягче преподнести? Как это сделать можно? У меня брат мягковат, боюсь, он так жёстко не сможет сказать. Ну то же есть не "денег не дам, потому что иди нах*й вот почему", а как-то помягче?...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 07 Апреля 2017, 09:25:39

решается это всё достаточно просто, перекрывается поток финансов.

Пожалуй, должно подействовать. Как всегда, на поверхности лежит, а не видишь :)

это же сарказм да? сарказм?
это не может быть не сарказмом :-[

Цитировать
И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась
в 14 лет еще не видно живота вообще. зачем она кому то говорила что поправилась?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 09:27:11
А вот если то же самое, но немного мягче преподнести? Как это сделать можно? У меня брат мягковат, боюсь, он так жёстко не сможет сказать.
А если помягче - пусть больше зарабатывает  ;)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 09:27:44
С чего вы взяли, что кто-то кого-то угнетал? У них просто не было контакта, "ты не троаешь ме я, я не трггаю тебя". Типа того. А любые замечания от брата мальчик игнорировал - "ты мне не папа".
Про жену даже комментировать не хочу, решение очевиднее некуда, но вот от этого у меня глаза на лоб полезли. Ребенку ШЕСТЬ (!!!) лет. И дошло до того, что мать он посылал, а Ваш брат не смог найти контакт с шестилеткой. Отлично просто. За мальчика рада, может, у него хотя бы родной отец - более или менее вменяемый человек. Замечательное решение проблемы с шестилетним мальчишкой, пережившим развод родителей: "ты не трогаешь меня, я не трогаю тебя". Звиздец. Полный, окончательный и беспросветный.
И ничего с женой не выйдет, потому что деньгопровод он ей не перекроет, кишка тонка, а слушать она его не будет, ибо его проблемы ей явно до одного места.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: OHenry от 07 Апреля 2017, 09:30:06
Не вижу я тут хороших отношений, только брат привязался, а жена его уже в ,болоте.говорить нормально не может, думать не хочет
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 07 Апреля 2017, 09:43:23
Чет от пояснений не сильно полегчало, если честно.
Тоска такая, тлен и безысходность.
Там вот вообще не в деньгах проблема, правда. Деньги там так, логичное следствие.
Такое ощущение, словно брат и вся его семейка живут в коконе и не хотят понимать очевидного.
Ну кааааааааак можнл не заплатить обязательные платежи?думать, что рассосется?ну это же логика на уровне первого класса. Сумма всегда больше двух слагаемых.
Как тратить деньги, которых нет?
Как сказать, что денег нет, кроме как ртом?ну скажет брат, что все, кончились бабосики. И что случится?плчему он не может этого сказать?что, небеса проклятие пошлют?я правда, правда не могу понять, почему он не сможет. Кто мешает сказать это ровно, спокойно?зачем готовить речь, когда можно перечислить факты?дорогая ты не работаешь. У меня алименты, у тебя алименты. У нас ребенок. У нас долг. Надо денег. Надо работать.
Так он сможет сказать?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 10:17:08
Может боится шквала обвинений "настоящий мужик должен..", "я не рабыня, чтоб работать..", "весь быт на мне.."?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 10:27:19

решается это всё достаточно просто, перекрывается поток финансов.

Пожалуй, должно подействовать. Как всегда, на поверхности лежит, а не видишь :)

это же сарказм да? сарказм?
это не может быть не сарказмом :-[

Цитировать
И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась
в 14 лет еще не видно живота вообще. зачем она кому то говорила что поправилась?

1. Нет, не сарказм. Реально не подумала, что можно деньги просто не давать ей. Я предлагала брату не давать ей денег на отпуск, а можно не давать вообще.
2. По ней было видно, живот округлился.

Чет от пояснений не сильно полегчало, если честно.
Тоска такая, тлен и безысходность.
Там вот вообще не в деньгах проблема, правда. Деньги там так, логичное следствие.
Такое ощущение, словно брат и вся его семейка живут в коконе и не хотят понимать очевидного.
Ну кааааааааак можнл не заплатить обязательные платежи?думать, что рассосется?ну это же логика на уровне первого класса. Сумма всегда больше двух слагаемых.
Как тратить деньги, которых нет?
Как сказать, что денег нет, кроме как ртом?ну скажет брат, что все, кончились бабосики. И что случится?плчему он не может этого сказать?что, небеса проклятие пошлют?я правда, правда не могу понять, почему он не сможет. Кто мешает сказать это ровно, спокойно?зачем готовить речь, когда можно перечислить факты?дорогая ты не работаешь. У меня алименты, у тебя алименты. У нас ребенок. У нас долг. Надо денег. Надо работать.
Так он сможет сказать?

Он говорил с ней фактами. Говорил, что он сам не справляется, не может обслужить все их расходы, что ему нужна помощь. Не понимает. Точнее, у нее миллион отговорок. То вакансий нет, то есть, но не те. То она не  может искать работу, т.к.занята оформлением детского пособия, которое дают до 18 лет ребёнка - это рублей 500-600 в месяц. Это полный п*здец, как по мне.
Долг за квартиру она не считает своим, ведь квартира не её. Как она дошла до такого умозаключения - я хз.
Честно, я б её уже выгнала ссаными тряпками. Одно останавливает - племяшка.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 07 Апреля 2017, 10:32:36
она не умеет тратить деньги. вместо оплаты квартиры купила платюшко.
не давать ей денег? а че так можно было?  :o

Цитировать
По ней было видно, живот округлился.
это не живот округлился, а жир. так что по сути она говорила правду  ::)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 07 Апреля 2017, 10:37:09
Я тоже хочу так уметь. Научите меня кто нибудь!!

И да, пока мужик везет и дает, баба ничего в своем поведении менять не будет.
Ибо незачем, ее и так все устраивает. Да и мужика в целом скорее устраивает, чем нет.

(Ваш Кэп)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 10:51:17
Я тоже хочу так уметь. Научите меня, кто-нибудь!! [2]

Собственно, единожды водрузив на шею классическую захребетницу, ссадить ее будет крайне сложно, особенно учитывая ее главный козырь — ребенка. Тут брату только яйца в кулак брать и не давать денег. Плюс самому заниматься всеми платежами, причем это как раз надо делать срочно — долги имеют обыкновение расти.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 10:52:08
она не умеет тратить деньги. вместо оплаты квартиры купила платюшко.
не давать ей денег? а че так можно было?  :o

После того, как вскрылось, что она не платит ("я просто не разобралась, как платить, ведь у нас на юге по-другому"), они поругались, и с тех пор она платит, однако долг никуда не делся же.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Helix от 07 Апреля 2017, 10:53:01
Цитировать
Он говорил с ней фактами. Говорил, что он сам не справляется, не может обслужить все их расходы, что ему нужна помощь. Не понимает. Точнее, у нее миллион отговорок. То вакансий нет, то есть, но не те. То она не может искать работу, т.к.занята оформлением детского пособия, которое дают до 18 лет ребёнка - это рублей 500-600 в месяц. Это полный п*здец, как по мне.
Долг за квартиру она не считает своим, ведь квартира не её. Как она дошла до такого умозаключения - я хз.
она точно не уо или Аспергер какой, или что-то типа того?
хотя подозреваю, что скорее просто тут наглость зашкаливает и тупопе&дность
короче скажите брату, что если не хочет надорваться и сдохнуть от инфаркта в 40 лет, пусть отсылает ТП к маме и платит алименты
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 10:56:43
"я просто не разобралась, как платить, ведь у нас на юге по-другому"
Слушайте, она у Вас там клиническая дебилка, что ли, с диагнозом? Как можно "не разобраться", и вместо того, чтобы прийти к мужу/позвонить в службы/искать на форумах, как оплатить, просто потратить деньги на очередное платюшко? Там не в деньгах проблема, там проблема в том, что мадам либо реально УО, либо она охамела настолько, что с ней ничего не сделать, кроме как пинком нахй.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: cotofei от 07 Апреля 2017, 11:00:35
Я, конечно, коряво написала, но вот такого там точно не написано. Имелось ввиду, что зарплата и так небольшая, а за вычетом алиментов ещё меньше. Официальная - не потому, что есть белая и серая, а потому что есть официальная работа, и есть шабашки, которые нерегулярны. Ребёнку от первого брака он алименты платит с официальной зарплаты, бухгалтерия перечисляет, а с шабашек покупает ему одежду какую-нибудь, обувь, игрушки и т.п.

 "Официальная зп небольшая, т.к. у него тоже есть ещё один ребёнок от первого брака, на которого он платит алименты."
Я поняла, что специально работает с маленькой оф.ЗП, чтобы поменьше платить алиментов.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: svet_llana от 07 Апреля 2017, 11:03:57
Вот я о том же подумала. Может, поэтому и стимула нет устроиться на официальную зарплату побольше? Но это я вангую, конечно. На самом деле, просто брата все устраивает на небольшой официальной зарплате. Вот кого-то не устраивает, а ему норм, хотя денег не хватает, да.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: whc от 07 Апреля 2017, 11:09:01
Этот вопрос и меня мучает. Она сказала, что подвели таблетки. И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась. Зачем? До сих пор не понимаю.

Потому что вы не очень догадливенькая.
Привязать пузом - обычная практика среди маргиналов)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 07 Апреля 2017, 11:11:30
Цитировать
И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась. Зачем?
Я щетаю, баба просто боролась со "сглазом" в лучших деревенских традициях.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Баба-дура от 07 Апреля 2017, 11:15:18
Скрывала, потому что боялась, что на аборт отправят? А так вроде сроки просраны, ничо не сделать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 11:17:25
Я тоже хочу так уметь. Научите меня, кто-нибудь!! [2]

Собственно, единожды водрузив на шею классическую захребетницу, ссадить ее будет крайне сложно, особенно учитывая ее главный козырь — ребенка. Тут брату только яйца в кулак брать и не давать денег. Плюс самому заниматься всеми платежами, причем это как раз надо делать срочно — долги имеют обыкновение расти.

А как лучше: денег не давать вообще или давать только мелкую сумму на проезд там (она ребёнка возит в садик), на прокладки и т.п.? Просто не давать ни копейки вообще - это, наверно, бесчеловечно.
А вдруг она занимать у кого-нибудь будет, а долг потом опять на брата повесит?

"я просто не разобралась, как платить, ведь у нас на юге по-другому"
Слушайте, она у Вас там клиническая дебилка, что ли, с диагнозом? Как можно "не разобраться", и вместо того, чтобы прийти к мужу/позвонить в службы/искать на форумах, как оплатить, просто потратить деньги на очередное платюшко? Там не в деньгах проблема, там проблема в том, что мадам либо реально УО, либо она охамела настолько, что с ней ничего не сделать, кроме как пинком нахй.

Она какая-то не от мира сего. Если глупых людей даже в их глупых поступках хоть какие -нибудь логика и мотивы прослеживаются, то тут... Мрак. Я б никогда не поверила, что такие идиоты бывают, ан нет, вот она.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 11:21:24
Логика и мотивы вполне прослеживаются.. Она, может, и дурочка, но сидит дома, не работает, ее кормят, а она платьишки заказывает. Не там дурочку ищете
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 07 Апреля 2017, 11:21:56
Нет, она умная.
У нее все хорошо, в отличие от всех вокруг.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Piroman от 07 Апреля 2017, 11:23:36
Ничего она не глупая, она просто принцесса.  ;D
Я так понимаю она вообще ни дня не работала? Сначала у родителей на шее сидела, потом у первого мужа, а теперь у второго.
А там глядишь разведется, оставит ребенка мужу (внезапно!), и выйдет замуж еще раз)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 11:39:46
Цитировать
А как лучше: денег не давать вообще или давать только мелкую сумму на проезд там (она ребёнка возит в садик), на прокладки и т.п.? Просто не давать ни копейки вообще - это, наверно, бесчеловечно.

Киара, понятия не имею. Это ваш брат женился на тунядке, пусть он и думает.
Впрочем, из личного опыта: знаю семью, где муж жене в советские времена выдавал на день 50 копеек, а все остальное, вплоть до средств гигиены, покупал сам, потому что жена деньги не умела в руках держать, могла всю зарплату за день разнести на всякую ерунду. Насколько это человечно или бесчеловечно, судить не берусь. В моей семье деньги всегда были у маман, потому что папа их заработал, а дальше — не его дело.  ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 11:48:47
Я, конечно, коряво написала, но вот такого там точно не написано. Имелось ввиду, что зарплата и так небольшая, а за вычетом алиментов ещё меньше. Официальная - не потому, что есть белая и серая, а потому что есть официальная работа, и есть шабашки, которые нерегулярны. Ребёнку от первого брака он алименты платит с официальной зарплаты, бухгалтерия перечисляет, а с шабашек покупает ему одежду какую-нибудь, обувь, игрушки и т.п.

 "Официальная зп небольшая, т.к. у него тоже есть ещё один ребёнок от первого брака, на которого он платит алименты."
Я поняла, что специально работает с маленькой оф.ЗП, чтобы поменьше платить алиментов.

Нет, зарплата небольшая не для того, чтобы поменьше алименты платить, а потому, что платит алименты. Точнее, она и так не большая, а с алиментами еще меньше.

Вот я о том же подумала. Может, поэтому и стимула нет устроиться на официальную зарплату побольше? Но это я вангую, конечно. На самом деле, просто брата все устраивает на небольшой официальной зарплате. Вот кого-то не устраивает, а ему норм, хотя денег не хватает, да.

Образования нет, поэтому выбор вакансий не велик, хотя соглашусь - при желании будешь носом землю рыть, но найдешь. Сейчас он проходит комиссию, чтобы на военную службу по контракту поступить. Надеюсь, получится.

Этот вопрос и меня мучает. Она сказала, что подвели таблетки. И скрывала беременность до 14 недель, на все вопросы отвечала, что просто поправилась. Зачем? До сих пор не понимаю.

Потому что вы не очень догадливенькая.
Привязать пузом - обычная практика среди маргиналов)

А зачем ей было его привязывать?
Там было так: он привез её с сыном с юга на север, начали жить вместе. Она знает, что у него есть обязательства перед другим ребенком, сам он не олигарх, с её сыном у брата отношения не ладятся, север её не нравится, друзей тут нет, все на юге, мамо тоже на юге. Особой любви к брату у неё я не видела. Но тем не менее она забеременела и упорно скрывала это.
Я тоже сначала думала, что это она так привязать хотела, но взглянув трезво на всю ситуацию (и на брата тоже) - так и не поняла смысла.

Ничего она не глупая, она просто принцесса.  ;D
Я так понимаю она вообще ни дня не работала? Сначала у родителей на шее сидела, потом у первого мужа, а теперь у второго.
А там глядишь разведется, оставит ребенка мужу (внезапно!), и выйдет замуж еще раз)

Работала при первом муже около года. Но там такой альфач, что он бы и мертвого заставил работать. В этом мой брат невыгодно отличается от него, да.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: whc от 07 Апреля 2017, 11:51:08
Смысл в том, что принцев мало, а любящий конюх Пьер уже вот он.
П - Практичность.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dona Ma от 07 Апреля 2017, 11:52:45
Стоп-стоп, они сошлись, когда её сыну было 2 года? И... не поладили? Серьёзно? К двухлетнему пацану относиться по принципу - "я тебя не трогаю и ты меня не трогай"? Мама тут же переключается на нового ребёнка, а отчим так и сидит в танке?  
:o :o :o
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 11:52:57
Принц может и на х.. послать, а тут думают, как бы помягче сказать, что в этом месяце платьишко не потянут
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Иждивенка от 07 Апреля 2017, 11:55:33
Что вспомнила-делал у нас ремонт строитель, и видно было-пашет человек круглосуточно, не высыпается и все время на стимуляторах. Ну,я как-то и пожалела его сердце-мол, так и загнуться можно. А его как прорвало - говорит,вариантов нет,жена так "назарабатывалась", что пришлось за долги все заначки вывернуть и машину продать. Выдавал он ей только на хозяйство - остальное складывал на счет. А супруга обиделась, что не доверяет, и в лучших традициях идиотов решила стать моментально супер-мега-успешной, чтобы мужу-жлобу показать, где она его видала с его грязными деньгами.
   Влезла в амвей,для стартовой закупки-ну чтобы сразу все по-взрослому-взяла кредит, в чем ей помогли добрые сетевики. Что-то вроде даже заработала, но надо переходить на следующий уровень-и закупить партию побольше. Опять кредиты,в нескольких мутных конторах-чтобы муж не узнал. В общем, за год заработала 1000$, а прое..ла 300 000 грн,и когда за ж..у взяли коллекторы, разгребать чудеса пришлось мужу, и он же в итоге виноват оказался.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Piroman от 07 Апреля 2017, 11:57:20
Цитировать
Работала при первом муже около года. Но там такой альфач, что он бы и мертвого заставил работать. В этом мой брат невыгодно отличается от него, да.

Ну так, все сходится.  Пока ребенка не было ее первый муж работать заставлял, забеременела и все.
Со вторым решила не ждать пока на работу попрут, а сразу родить. Теперь она мать, у нее много дел, и работать никак.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 07 Апреля 2017, 11:58:57
Стоп-стоп, они сошлись, когда её сыну было 2 года? И... не поладили? Серьёзно?
Нет, в принципе вполне реально не ладить с двухлетними детьми. Особенно если они тебе нафиг не сдались.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Апреля 2017, 12:02:32
Автору один совет - отойди от этого, пусть сами разбираются.
Ну вот накипело у брата, он выпустил пар. А сестра эмоционально восприняла, а как иначе воспринять, если это родной брат?
А по сути - там нет ничего страшного. И даже больше хорошего
Большей части России трудно даются деньги, а еще мало кому их хватает. И почти у каждого по поводу денег нет-нет да и мелькнет мысль: тлен, безысходь, все, не могу так больше, устал. И очень многие берут помимо основной работы шабашки, особенно если основная работа низкооплачиваемая. И не только в России.

А голые факты таковы:
Живет себе семья. Муж работает, жена по хозяйству шелестит и за ребенком смотрит.
Муж приходит с работы, в доме как-то убрано,  есть готово, псдюк малой бегает, "папка, папка!" встречает. Жена непьющая, не гулящая, следит за собой в общем, и экономить старается (а то б на рынке или по магазинам спускала на шмот). Нигде не сказано, что дитеныш неухоженный, грязный, с кариесными зубами, глистами и соплями бегает и вместо полотенца ссаной тряпкой вытирается.
Нигде не сказано, что жена там переругалась со всей семьей, всех закозлила, обозвала быдлом, итд, итп.
Ума жена невеликого, так и брат Автора, простите, степени МВА не имеет:)
Не факт, кстати, что брату понравится, если жена выйдет на работу. Придет он, жратвы свежей нет, жена домой вечером с дитем усталым приходит. Достает холодный борщ из холодильника, разогревает. Плюс кусок колбасы на хлеб и кашу. А раньше жареным катрофаном с огурчиками и сальцем встречала.

Так что брату просто стОит платить за квартиру самому, плюс основные траты типа ремонта машины тоже самому делать. В основном - траты на жратву у жены автора тоже разумные, а не "купила трех крабов и совиньон, а потом неделю макароны ели". и не "дитю велосипед за 70 тыщ, элитный детсад, спортивный костюм только от Найк и школа эстетического развития с уроками испанского".

Еще про старшего ребенка напишу. Если отец там альфач был и маму ни во что не ставил - увы, ребенок мог это скопировать. И если видел, как отец мать посылал, тоже посылать. И ревновать маму к чужому дяде (новому мужу).
А "не сложились отношения" - бывает, это ж не значит, что он пасынка бил и голодом морил, чморил и растлевал. Может, это было просто отсутствие интереса/точек общения.

Не могу я в жене найти что-то откровенно отталкивающее, хоть убейте. Даже то, что брату ребенка родила, преступлением не считаю:))) С математикой и планированием у нее  проблемы, вот и все.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 12:05:20
Я вообще считаю, что вся тема создана, чтобы ТС почитал, какая ее сноха (это же сноха, да?) тупая самка.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 12:06:00
А как лучше: денег не давать вообще или давать только мелкую сумму на проезд там (она ребёнка возит в садик), на прокладки и т.п.? Просто не давать ни копейки вообще - это, наверно, бесчеловечно.
А вдруг она занимать у кого-нибудь будет, а долг потом опять на брата повесит?
Пля, пля, пляяяяя... Ну Вы всерьез, что ли? Что бесчеловечно? Еда у нее есть? Крыша над головой есть? Для проезда купить карту и пополнить на нужную сумму. Прокладки купить, какие скажет, и положить дома. И что значит "занимать будет, а долг на брата повесит"? КАК повесит? Он за нее расписку будет писать, или что? Вы сами-то перечитайте, что пишете, это нормально звучит все, по-Вашему? Если цель - выпнуть эту охреневшую принцесску на работу - действовать надо жестко, ибо пока ее жопа в тепле и уюте, ничего она делать не будет. Если этой цели нет - пусть брат тащит все сам и дальше. Когда человек охамел настолько, что совершенно потерял берега адекватности, с ним не поможет "милая, а выйди на работку, позязя, а то мне трудненько". Ну что ж Вы как ребенок-то? Вы называете ее глупой, но она-то отлично устроилась в жизни, сидя на шее у Вашего братца и спихнув в себя первого ребенка. Кто тут идиот, она, у которой все супер, или он, который тащит все, как ломовая лошадь и пикнуть не может? Правильно пишут: Вы не там дуру ищете.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 12:06:16
Стоп-стоп, они сошлись, когда её сыну было 2 года? И... не поладили? Серьёзно? К двухлетнему пацану относиться по принципу - "я тебя не трогаю и ты меня не трогай"? Мама тут же переключается на нового ребёнка, а отчим так и сидит в танке?  
:o :o :o

Я всё понять не могу, почему все думают, что мальчику было 2 года?.. А это потому, что я туплю и не умею в арифметику. Они сошлись, когда ему было почти шесть лет, два года они жили вместе. Когда ему было почти восемь, она поехала с ним и дочкой в отпуск, где его собственно и забрал родной отец. Там же он и пошёл в первый класс. С тех пор я мальчика и не видела. Это было три года назад, стало быть он не первоклассник, а уже в третьем классе? Прошу прощения за то, что ввела в заблуждение. Честно, для меня он так и остался первоклашкой, вот и написала.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: cotofei от 07 Апреля 2017, 12:09:11
Нет, зарплата небольшая не для того, чтобы поменьше алименты платить, а потому, что платит алименты. Точнее, она и так не большая, а с алиментами еще меньше.
Сорри, значит, по-другому поняла.

Образования нет, поэтому выбор вакансий не велик, хотя соглашусь - при желании будешь носом землю рыть, но найдешь. Сейчас он проходит комиссию, чтобы на военную службу по контракту поступить. Надеюсь, получится.
И он реально думает, что тогда денег будет хватать? если его женушка останется одна и с деньгами? Да они разлетятся еще быстрее, брат и знать не будет что они ушли.

А зачем ей было его привязывать?
Затем что нужна была новая шея, на которую можно присесть.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: svet_llana от 07 Апреля 2017, 12:09:37

Живет себе семья. Муж работает, жена по хозяйству шелестит и за ребенком смотрит.
Муж приходит с работы, в доме как-то убрано,  есть готово, псдюк малой бегает, "папка, папка!" встречает. Жена непьющая, не гулящая, следит за собой в общем, и экономить старается (а то б на рынке или по магазинам спускала на шмот). Нигде не сказано, что дитеныш неухоженный, грязный, с кариесными зубами, глистами и соплями бегает и вместо полотенца ссаной тряпкой вытирается.
Нигде не сказано, что жена там переругалась со всей семьей, всех закозлила, обозвала быдлом, итд, итп.
Ума жена невеликого, так и брат Автора, простите, степени МВА не имеет:)
Не факт, кстати, что брату понравится, если жена выйдет на работу. Придет он, жратвы свежей нет, жена домой вечером с дитем усталым приходит. Достает холодный борщ из холодильника, разогревает. Плюс кусок колбасы на хлеб и кашу. А раньше жареным катрофаном с огурчиками и сальцем встречала.


эээ... почему-то большинство женщин успешно совмещают работу и домашнее хозяйство и все успевают. И, о ужас, даже в бассейн/спортзал успевают. Я тоже не  пью, не гуляю, за дитём слежу, возьмите меня на ручки/обеспечивайте только за это.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dona Ma от 07 Апреля 2017, 12:19:06
ТС, ну ёмаё, перепишите стартовый пост по-человечески, чтоб все понимали, что на самом деле происходит,  постоянно какая-то фигня новая всплывает, потому что вы криво выразили мысль. А то придут новые люди и не читая каменты насуют вам в панамку куёв на основании стартового поста.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: steelslife от 07 Апреля 2017, 12:22:09
как заставить невестку оторвать сидалище от дивана и звездовать работу работать?
Никак.
И денег ей не давать.
Прокладки можно покупать при совместном походе в магазин.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: aliene от 07 Апреля 2017, 12:28:29
Сноха молодец, нашла шею и пусть небольшой, но кошелек. Брат - тряпочка, пыль им только протирать. Пока он не поймет, что в доме мужик он - пусть страдает и зарабатывает деньги на платюшко и туфельки. И на долги сразу заодно уж. Как только надоест ему тряпочкой работать - сразу и жестко поговорить с женой сможет, и поймет, что ему делать надо.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Апреля 2017, 12:30:27
Светлана, потому что люди разные.
Я тоже мать, у меня трое детей, скоро из декрета выйду на работу. Потому, что мне интересно работать и развиваться.
Но есть обратная сторона медали - как хозяйка, я не очень.
Но люблю ходить в походы, и вообще люблю движуху.
А она - домохозяйка, особо полезного образования и опыта не имеет.
Как раз пара брату Автора - работящему, с небольшим заработком и алиментами.
Никто ее на руках не носит и не взял прям ах-ах на обеспечение, раз там только на еду и шмот из интернета хватает. Который, она, перепродает, если не подошел, пусть и с небольшим убытком.
Думаю, если Вы хотите так же купаться в роскоши, сейчас есть довольно много народа, работящего с небольшим достатком, кому важно, чтобы дома ждали жена с ребенком.

Алиен, так она ж по дому работает, зав дитенком следит. Не только ест, какает и деньги тратит.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 12:41:02
Цитировать
Работала при первом муже около года. Но там такой альфач, что он бы и мертвого заставил работать. В этом мой брат невыгодно отличается от него, да.

Ну так, все сходится.  Пока ребенка не было ее первый муж работать заставлял, забеременела и все.
Со вторым решила не ждать пока на работу попрут, а сразу родить. Теперь она мать, у нее много дел, и работать никак.

Работала, когда уже ребенок был. Сын - в садик, она в этом же садике медсестрой.

Не факт, кстати, что брату понравится, если жена выйдет на работу. Придет он, жратвы свежей нет, жена домой вечером с дитем усталым приходит. Достает холодный борщ из холодильника, разогревает. Плюс кусок колбасы на хлеб и кашу. А раньше жареным катрофаном с огурчиками и сальцем встречала.

Брат - не инвалид, может сам и приготовить, и убрать, и с ребенком посидеть, если надо.

Еще про старшего ребенка напишу. Если отец там альфач был и маму ни во что не ставил - увы, ребенок мог это скопировать. И если видел, как отец мать посылал, тоже посылать. И ревновать маму к чужому дяде (новому мужу).
А "не сложились отношения" - бывает, это ж не значит, что он пасынка бил и голодом морил, чморил и растлевал. Может, это было просто отсутствие интереса/точек общения.

Да, мальчик копировал поведение отца, судя по рассказам невестки о их семейной жизни с первым мужем.

Я вообще считаю, что вся тема создана, чтобы ТС почитал, какая ее сноха (это же сноха, да?) тупая самка.

Да не, почему тупая-то... У тупых есть логика, своя, тупая, но есть. А тут... что-то внеземное, блин.

Пля, пля, пляяяяя... Ну Вы всерьез, что ли? Что бесчеловечно? Еда у нее есть? Крыша над головой есть? Для проезда купить карту и пополнить на нужную сумму. Прокладки купить, какие скажет, и положить дома. И что значит "занимать будет, а долг на брата повесит"? КАК повесит? Он за нее расписку будет писать, или что? Вы сами-то перечитайте, что пишете, это нормально звучит все, по-Вашему? Если цель - выпнуть эту охреневшую принцесску на работу - действовать надо жестко, ибо пока ее жопа в тепле и уюте, ничего она делать не будет. Если этой цели нет - пусть брат тащит все сам и дальше. Когда человек охамел настолько, что совершенно потерял берега адекватности, с ним не поможет "милая, а выйди на работку, позязя, а то мне трудненько". Ну что ж Вы как ребенок-то? Вы называете ее глупой, но она-то отлично устроилась в жизни, сидя на шее у Вашего братца и спихнув в себя первого ребенка. Кто тут идиот, она, у которой все супер, или он, который тащит все, как ломовая лошадь и пикнуть не может? Правильно пишут: Вы не там дуру ищете.

Ну, назанимает, а отдавать ей не с чего.
В общем, я поняла: полумерами тут не обойдешься. Если не давать денег, то совсем. В принципе, согласна - быстрее появится стимул заработать на прокладки хотя б.

Она неплохо печет, я ей предлагала попробовать на этом заработать - печь кексы, пряники и пр. на заказ. Я сама немного рукодельничаю, могла бы среди своих заказчиков рекламу кинуть, глядишь, что-нибудь и выгорело бы. Но нет - "у меня нет миксера, я на один торт вручную полдня крем взбиваю".

ТС, ну ёмаё, перепишите стартовый пост по-человечески, чтоб все понимали, что на самом деле происходит,  постоянно какая-то фигня новая всплывает, потому что вы криво выразили мысль. А то придут новые люди и не читая каменты насуют вам в панамку куёв на основании стартового поста.


Сейчас исправлю
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Баба-дура от 07 Апреля 2017, 12:44:46
Так с первого же торта миксер и купит, они не запредельных денег стоят.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Yaska от 07 Апреля 2017, 12:45:22
так она ж по дому работает, зав дитенком следит. Не только ест, какает и деньги тратит.
Так ребенок в садик ходит, если я не ошибаюсь.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: aliene от 07 Апреля 2017, 12:59:41
.

Алиен, так она ж по дому работает, зав дитенком следит. Не только ест, какает и деньги тратит.
Когда следит? Вечером после 4-5, когда из садика забирает? Или с утра, в 7.00, когда в садик ведет?
Это не сложно, почти все родители совмещают работу и уход за детьми. Я сейчас в декрете со вторым - не понимаю я, что можно делать целый день дома. Да, приготовить поесть себе, ребенкам, мужу - зашибись времени уходит, аж целый час иногда! Порезать все - 10 минут, и закинуть варить. Главное, не стоять над кастрюлей с видом "яжсупварю". Он сам справится с варкой.
Уборка - полчаса пройтись тряпкой раз в дкнь-два, пока дети мелкие. И пылесос раз в неделю (ну и пару раз могу робота пустить). Итого - 2 часа в день. Ребенок в садике у золовки автора. Т.е.еще 6 часов свободного времени в день. Охурметь она устает!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 13:03:55
Цитировать
Ребенок в садике у золовки автора.

Не, это автор — золовка по отношению к жене своего брата. А жена брата по отношению к автору — невестка.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 13:07:37
Ну, назанимает, а отдавать ей не с чего
Ей хватит наглости пойти в *быстроденьги? :o Если так, то всё прям ппц как плохо... А если назанимает у родственников/друзей, то пусть брат всем позвонит, кто теоретически может ей дать денег и скажет простым человеческим: "денег этой овце не даю, т.к. их нет, если дадите ей, то долг требовать с нее же, я отдавать не буду, всем все ясно?".
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 13:11:37
Светлана, потому что люди разные.
Я тоже мать, у меня трое детей, скоро из декрета выйду на работу. Потому, что мне интересно работать и развиваться.
Но есть обратная сторона медали - как хозяйка, я не очень.
Но люблю ходить в походы, и вообще люблю движуху.
А она - домохозяйка, особо полезного образования и опыта не имеет.
Как раз пара брату Автора - работящему, с небольшим заработком и алиментами.
Никто ее на руках не носит и не взял прям ах-ах на обеспечение, раз там только на еду и шмот из интернета хватает. Который, она, перепродает, если не подошел, пусть и с небольшим убытком.
Думаю, если Вы хотите так же купаться в роскоши, сейчас есть довольно много народа, работящего с небольшим достатком, кому важно, чтобы дома ждали жена с ребенком.

Алиен, так она ж по дому работает, зав дитенком следит. Не только ест, какает и деньги тратит.

1. Образование у неё есть, среднее специальное, медицинское. И военный билет есть. Исходя из этого, ей можно на контракт попробовать. В нашем городе в частях как раз требуются женщины-медики, я узнавала. Иди, блин, там же работа - не бей лежачего! "Да-да, надо узнать", но ничего, есесссссно, не узнает.
2. Она не ждет мужа дома, она просто будто программу выполняет. Убрала-приготовила - всё, свободна. Муж с работы приходит - из-за компа буркнула "привет!" и дальше залипает. А если задерживается он на работе, она даже не заметит, не забеспокоится, не позвонит сама. С ребенком занимается так же: чист-сыт-одет-обут - и ладненько. Ни поиграть, ни почитать, ни погулять... Ну чисто робот. Я это не просто так говорю, я видела их семейную жизнь изнутри - они с нами пару месяцев жили, пока в своей квартире ремонт делали.
3. Ребенок в садик ходит, так что она там за ним следит? По дому работает... ну блин, у них однушка, брат не свинтус - так что уборкой не упашется. А готовить - ребенок в садике ест, брат обед с собой не берет, т.к. ко мне заскакивает иногда (его работа рядом с моим домом, а я дома сижу пока в декрете). Приготовить на двоих взрослых и четырехлетнего ребенка очень ли сложно?

Так с первого же торта миксер и купит, они не запредельных денег стоят.

Более того, у нас семья огромная, а у неё др скоро - можно и попросить подарить. Можно даже какой-нибудь навороченный попросить.

.

Алиен, так она ж по дому работает, зав дитенком следит. Не только ест, какает и деньги тратит.
Когда следит? Вечером после 4-5, когда из садика забирает? Или с утра, в 7.00, когда в садик ведет?
Это не сложно, почти все родители совмещают работу и уход за детьми. Я сейчас в декрете со вторым - не понимаю я, что можно делать целый день дома. Да, приготовить поесть себе, ребенкам, мужу - зашибись времени уходит, аж целый час иногда! Порезать все - 10 минут, и закинуть варить. Главное, не стоять над кастрюлей с видом "яжсупварю". Он сам справится с варкой.
Уборка - полчаса пройтись тряпкой раз в дкнь-два, пока дети мелкие. И пылесос раз в неделю (ну и пару раз могу робота пустить). Итого - 2 часа в день. Ребенок в садике у золовки автора. Т.е.еще 6 часов свободного времени в день. Охурметь она устает!

Можно же еще спать и в вк в игрушки играть. Пасьянс, знаете ли, сам себя не разложит, ага.
Я тоже в декрете со вторым, и тоже не понимаю, чем можно заниматься весь день...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: svet_llana от 07 Апреля 2017, 13:16:36
Кстати, о тортах. Сестра сидит дома со вторым, уже год примерно печет торты дома, заказывает в совместной покупке мастику и все финтифлюшки для этого, чудно выходит. Двое детей, муж, ипотека, успевает. С высшим образованием, да, однако же печет и не гнушается ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 13:18:00
Кстати, о тортах. Сестра сидит дома со вторым, уже год примерно печет торты дома, заказывает в совместной покупке мастику и все финтифлюшки для этого, чудно выходит. Двое детей, муж, ипотека, успевает. С высшим образованием, да, однако же печет и не гнушается ;D

Да вы чо! Это ж шевелиться надо!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: aliene от 07 Апреля 2017, 13:18:28
Кстати, о тортах. Сестра сидит дома со вторым, уже год примерно печет торты дома, заказывает в совместной покупке мастику и все финтифлюшки для этого, чудно выходит. Двое детей, муж, ипотека, успевает. С высшим образованием, да, однако же печет и не гнушается ;D

Да вы чо! Это ж шевелиться надо!
И миксер надо еще!!!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 13:21:34
Можно же еще спать и в вк в игрушки играть. Пасьянс, знаете ли, сам себя не разложит, ага.
Я тоже в декрете со вторым, и тоже не понимаю, чем можно заниматься весь день...
Ну то есть все тема свелась к тому, чтобы посокрушаться вместе с автором, какая у нее сноха ленивая дура  ;D То есть не дура, а "внеземное" существо. Автор, вам какая печаль? Брата жалко? Так он вроде взрослый, сам разберется.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 13:23:40
Кстати, о тортах. Сестра сидит дома со вторым, уже год примерно печет торты дома, заказывает в совместной покупке мастику и все финтифлюшки для этого, чудно выходит. Двое детей, муж, ипотека, успевает. С высшим образованием, да, однако же печет и не гнушается ;D

Я тоже пробовала, правда, с выпечкой не слишком дружу, поэтому пока только внутри семьи тренируюсь :)))

Можно же еще спать и в вк в игрушки играть. Пасьянс, знаете ли, сам себя не разложит, ага.
Я тоже в декрете со вторым, и тоже не понимаю, чем можно заниматься весь день...
Ну то есть все тема свелась к тому, чтобы посокрушаться вместе с автором, какая у нее сноха ленивая дура  ;D То есть не дура, а "внеземное" существо. Автор, вам какая печаль? Брата жалко? Так он вроде взрослый, сам разберется.

Да, жалко брата. Это какой-то криминал?
Ну и кроме того, её нежелание работать касается не только её и брата. Квартира, в которой они живут, записана на мою маму, соответственно, долг по квартплате юридически - мамин. Управляющая компания подала в суд, и теперь у мамы арестованы счета - списывают поступления в счет долга. Мама - пенсионерка, пусть и работающая. И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Jožin z bažin от 07 Апреля 2017, 13:26:28
И миксер надо еще!!!

Вот вы ржете, а приличный планетарный миксер стоит косарь баксов  :'(
Ну это я так, как кулинар-любитель ною. Для обычного крема стандартного брауна за 2к за глаза.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Героиня_на_героине от 07 Апреля 2017, 13:40:33
Квартира, в которой они живут, записана на мою маму, соответственно, долг по квартплате юридически - мамин. Управляющая компания подала в суд, и теперь у мамы арестованы счета - списывают поступления в счет долга. Мама - пенсионерка, пусть и работающая. И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.

мне нравится положение вещей - а брат чего маме долг не отдаёт?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 13:47:24
Цитировать
а брат чего маме долг не отдаёт?

Ну как «чего»? У брата молодая супружница, ребенок и алименты.  ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 13:48:01
Управляющая компания подала в суд, и теперь у мамы арестованы счета - списывают поступления в счет долга. Мама - пенсионерка, пусть и работающая. И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.
Что? Не, не так. ЧТО, БЛДЬ?! Из-за этой суки арестованы счета матери-пенсионерки, которая позволяет им жить в квартире. И всем всё ок, ага, торты, платюшки. И брат матери отдавать долг, я так понимаю, не собирается, да? Пусть списывают деньги с пенсионерки-матери? Хороший брат. Замечательный.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 13:49:48
Квартира, в которой они живут, записана на мою маму, соответственно, долг по квартплате юридически - мамин. Управляющая компания подала в суд, и теперь у мамы арестованы счета - списывают поступления в счет долга. Мама - пенсионерка, пусть и работающая. И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.

мне нравится положение вещей - а брат чего маме долг не отдаёт?

Часть отдал, как смог. А больше пока не может, т.к. там у них реально впритык хватает на текущие расходы. Я ж не говорю, что именно невестка должна отдавать долг (хотя создала его именно она, просрав деньги, выдаваемые на квартплату, в неизвестность), но хотя бы заработать на свои платюшки она могла бы, не?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 13:50:49
Более того, у нас семья огромная, а у неё др скоро - можно и попросить подарить. Можно даже какой-нибудь навороченный попросить.

Тут даже форуму видно, что вас ей лучше не просить, не то что ей самой  :-\

Те, кто говорит про заработок выпечкой - вы серьезно? Сейчас на каждом углу за очень небольшие деньги можно купить такое, что с рук будут заказывать только у реально талантливых кулинаров. А просто "хорошо печет" от этого крайне так далеко.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Героиня_на_героине от 07 Апреля 2017, 13:52:05
Ну как «чего»? У брата молодая супружница, рнбенок и алименты.  ;D

Лой, ты вот сейчас как резвый конь прошлась по всем триггерам :)

а на ДР вашей "трудяге" я b не миксер дарила, а оплаченные квитанции. Ну те же самые подарки шли бы на ДР брата и их дитачки
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 07 Апреля 2017, 13:54:34
Лой, ты вот сейчас как резвый конь прошлась по всем триггерам :)

Люблю, умею, практикую.  ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 13:57:34
И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.
Ну так вам уже хорошо посоветовали тут, причем все  :) С такими подробностями это ваше "а как бы ей помягче сказать" - вообще мягко говоря странно смотрится.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Героиня_на_героине от 07 Апреля 2017, 13:59:58
я честно не понимаю, где бабы находят таких бесхребетных чуваков и живут на их горбу припеваючи. я не понимаю, как такие бесхребетные особи ещё выживают в нашем мире, так они ещё и плодятся.
автор, пока ваш брат не найдёт свои яйца, которые он, видимо, за ненадобностью выкинул, ситуация не поменяется. Хоть целым форумом мы это будем обсуждать, хоть не целым
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 14:02:54
Более того, у нас семья огромная, а у неё др скоро - можно и попросить подарить. Можно даже какой-нибудь навороченный попросить.

Тут даже форуму видно, что вас ей лучше не просить, не то что ей самой  :-\

Те, кто говорит про заработок выпечкой - вы серьезно? Сейчас на каждом углу за очень небольшие деньги можно купить такое, что с рук будут заказывать только у реально талантливых кулинаров. А просто "хорошо печет" от этого крайне так далеко.

Попробовать-то можно.

Что? Не, не так. ЧТО, БЛДЬ?! Из-за этой суки арестованы счета матери-пенсионерки, которая позволяет им жить в квартире. И всем всё ок, ага, торты, платюшки. И брат матери отдавать долг, я так понимаю, не собирается, да? Пусть списывают деньги с пенсионерки-матери? Хороший брат. Замечательный.

Нет, не ок. Мне не ок. Я вообще маме говорила, что надо их накуй с пляжу пнуть, пусть звездуют на съем. А ту квартиру сдавать и гасить долг. Но мама не такая злая, как я.

а на ДР вашей "трудяге" я b не миксер дарила, а оплаченные квитанции. Ну те же самые подарки шли бы на ДР брата и их дитачки

Отличная идея! Как раз скоро день рождения что у одной, что у второго. У второго так вообще юбилей.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 07 Апреля 2017, 14:11:20
Цитировать
перепродает шмот за меньшую цену.
Пусть перепродает за бОльшую - будет работа без отрыва. Знаю людей, которые вполне сносно этим зарабатывают, а она в этом похоже крутится - разберется. Идти куда-то работать при двух всё ещё маленьких детях - так себе вариант.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Героиня_на_героине от 07 Апреля 2017, 14:12:27
Идти куда-то работать при двух всё ещё маленьких детях - так себе вариант.

у неё один ребёнок
второго она сплавила отцу
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 14:14:11
Попробовать-то можно.

Можно.
Но в итоге кто-нибудь подгонит ей миксер "для заработков", она раскошелится на пяток тортов, которые чисто по ингредиентам выйдут на те же гроши, что ей за них заплатят (сюрприз, оптом приемлемо, но у нее не будет таких объемов), может и в убыток выйти. Да, продукты, которые останутся - не шмотки, их потом можно семье скормить, но какая реакция будет? Правильно, жопорукая тупая баба, и тут ничего не смогла, и тут убыток, миксер купили - и тот лежит.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 14:20:43
Идти куда-то работать при двух всё ещё маленьких детях - так себе вариант.

Почему? У меня двое. А у кого-то трое. А ещё у кого-то, страшно сказать, четверо, а то и пятеро. И работают же. Так себе вариант - сидеть в г*вне и не делать ничего, чтоб оттуда вылезти.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: svet_llana от 07 Апреля 2017, 14:21:58
Я вот тут прикинула на близкое и дальнее окружение, и у меня получилось, что этот вариант не самый единичный. Моя деревенская кузина периодически звонит матери с претензией: "Вот скоро зима, а Катенька без зимней куртки, а Машенька без ботинок". Именно так. Водитель-пенсионер на работе жалуется: "Дочь деньги попросила, чтоб ребенка в лагерь отправить, а они многодетные, им потом 80% возвратили в собесе, что ли, и она ведь мне даже не вернула, когда я спросил". Терпилы, да? Но ведь кровь-то родная? Мне не понять, мы тут с мужем извращаемся, чтоб родителей не напрягать с внуком просто посидеть.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 14:25:03
Идти куда-то работать при двух всё ещё маленьких детях - так себе вариант.
Во-первых, у нее один ребенок. Во-вторых, делать долги матери мужа-пенсионерки и доводить до ареста счетов - это ок вариант, да? Если бы она сидела в дерьме сама или со своим мужем - пусть делают, что хотят, но не тогда, когда из-за нее чужие счета арестованы. Правда, тут и мать, конечно, зря так, надо бы их выселить нахрен, а не жалеть. В общем, девица отлично устроилась, нашла столько удобных ишаков, которые будут на нее пахать и позволять на себе ездить, неудивительно, что она ни хрена делать не хочет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: svet_llana от 07 Апреля 2017, 14:26:19
Вообще это очень здорово, что квартира матери принадлежит))) Хотя бы не просрут
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 14:26:37
Терпилы, да?
Да.

Цитировать
Но ведь кровь-то родная?
Кровь никак не влияет ни на совесть, ни на моральные принципы.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 14:35:22
Идти куда-то работать при двух всё ещё маленьких детях - так себе вариант.
Во-первых, у нее один ребенок. Во-вторых, делать долги матери мужа-пенсионерки и доводить до ареста счетов - это ок вариант, да? Если бы она сидела в дерьме сама или со своим мужем - пусть делают, что хотят, но не тогда, когда из-за нее чужие счета арестованы. Правда, тут и мать, конечно, зря так, надо бы их выселить нахрен, а не жалеть. В общем, девица отлично устроилась, нашла столько удобных ишаков, которые будут на нее пахать и позволять на себе ездить, неудивительно, что она ни хрена делать не хочет.

Ох, обидно осознавать себя одним из ишаков. Но шопаделать, надо признавать и исправлять это.
Маме я не могу объяснить, что ей тупо на шею сели, точнее, сама посадила. Она всё - ну сыначка же, ну внучечка же! Я не знаю, что должно произойти, чтоб у неё глаза наконец открылись.

Вообще это очень здорово, что квартира матери принадлежит))) Хотя бы не просрут

Этот - самое лучшее во всей этой истории.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 07 Апреля 2017, 15:07:19
Понравилось, как автор последовательно влил информацию, с интригой получилось.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 15:14:39
Понравилось, как автор последовательно влил информацию, с интригой получилось.

Я старалась.
На самом деле, про арестованные счёта я не собиралась писать, меня больше интересовали советы, как невестку выпнуть на работу. Но раз уж каждый второй стал советовать не лезть, ибо не моё дело - пришлось объяснить, почему это и моё дело тоже.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: aliene от 07 Апреля 2017, 15:18:49

Я старалась.
На самом деле, про арестованные счёта я не собиралась писать, меня больше интересовали советы, как невестку выпнуть на работу. Но раз уж каждый второй стал советовать не лезть, ибо не моё дело - пришлось объяснить, почему это и моё дело тоже.
В этой ситуации самый лучший совет - подарить ей и брату на ДР оплаченные счета по квартплате , чтобы ваша мама никому ничего не была должна. Причем дарить не деньгами, а чеками на счет организации, которая арестовала счета. И можно коробку от миксера.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 15:19:15
Автор, а вы уверены, кстати, что со счетами накосячила именно она? Может, там в принципе финансовые проблемы и на квартплату тупо не хватило? Безотносительно всех остальных заслуг барышни, "не знаю, как получилось, дал ей деньги, а она тоже не знает, как получилось, но спустила, а я не заметил вовремя, тоже не знаю как" выглядит как жирная такая отмазка от вас со стороны брата.

Тем более, судя по всему, там все семейство незамутненное очень.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 15:27:42
Автор, а вы уверены, кстати, что со счетами накосячила именно она? Может, там в принципе финансовые проблемы и на квартплату тупо не хватило? Безотносительно всех остальных заслуг барышни, "не знаю, как получилось, дал ей деньги, а она тоже не знает, как получилось, но спустила, а я не заметил вовремя, тоже не знаю как" выглядит как жирная такая отмазка от вас со стороны брата.

Тем более, судя по всему, там все семейство незамутненное очень.

Сейчас же хватает на квартплату, после того, как им устроили разнос за накопленный долг.
Он это говорил в её присутствии, если это было не так - наверно, она бы возразила. Или нет, я уже ни в чем не уверена относительно неё.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Сообщение отравлено от 07 Апреля 2017, 15:30:32
меня больше интересовали советы, как невестку выпнуть на работу.

Угу, а уговаривать невестку не уходить с работы, если ей там не понравится, тоже вы будете? И если она накосячит на работе, пойдёте к работодателю улаживать вопросы?

Вам не надо "работать" с невесткой. "Работайте" с мамой, объясните ей, что в неё клещ впился, а то и два, и надо клещей с себя снимать.

С самого-то "клеща" какой спрос? Есть за кого уцепиться, есть доступная кровь, зачем идти бегать по лугам? Какая ваще работа, вы о чём?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 15:41:06
Маме там, как многим пенсионеркам, скорее всего нужно чувствовать себя нужной, полезной и значимой, а тут есть возможность реализовать себя и помогать родной крови. Убеждая ее в том, что в нее впился клещ, автор только подпортит отношения, потому как что ей клещ, то маме может быть вполне себе сладкий пряник.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 15:44:43
Зачем к маме? Там надо идти к брату и говорить, а ты, родной, не о..рел? А то он, по-моему, как раз о..рел.  :) не знает он, как бы помягче намекнуть жене.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 15:45:32
Зачем к маме? Там надо идти к брату и говорить, а ты, родной, не о..рел?
Ответ брата: "Да, сестричка, я охренел вконец. И что?"
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 15:47:53
Ну это лучше, чем ой, как неудобно с мамой получилось, но сами понимаете, жена не работает, на платьишки тратит.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 07 Апреля 2017, 15:50:59
Ну это лучше, чем ой, как неудобно с мамой получилось, но сами понимаете, жена не работает, на платьишки тратит.
Чем это лучше для матери и ТС? Жаль-то именно тех, кто пострадал из-за своей человечности, а не собственного скотства, как брат с женой.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Сообщение отравлено от 07 Апреля 2017, 15:52:38
Настасья Филипповна, да уж точно брат ни разу не орел, раз пытается решение проблемы спихнуть на сестру. КМК, если его запрессовать, он всё равно с женой смелее не станет.

Morhann, кстати да, у меня примерно такое же было с бабушкой и двоюродным маминым братом.

Но блин, пытаться что-то втолковать этому хлебушку или его звизде арктической вообще неперспективно. Они же выбрали наименее затратное решение проблемы, чо им теперь дергаться?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 07 Апреля 2017, 16:00:46
А я не предлагаю прессовать, просто мне бы на месте автора хотелось ясности. Брат действительно такой... мягкий и добрый, или он просто офигел и ему очень удобно. Потому что ТС, я так понимаю, придерживается первой версии. А зря Лучше уж владеть всей информацией, что от него в этой ситуации можно ждать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 16:12:23
А я не предлагаю прессовать, просто мне бы на месте автора хотелось ясности. Брат действительно такой... мягкий и добрый, или он просто офигел и ему очень удобно. Потому что ТС, я так понимаю, придерживается первой версии. А зря Лучше уж владеть всей информацией, что от него в этой ситуации можно ждать.

Там и то, и другое. Он подофигел, так как привык, что если что, мама выручит. Но после ареста маминых счетов до него вроде дошло, что это не шуточки так-то, и надо что-то делать, и мама-то не вечная, ей самой помощь уже нужна. Но жене он ссыт сказать жёстко что-нибудь, т.к. боится, что она заберет дочь и уедет за тридевять земель к своей маме. Хотя лично я бы такому исходу обрадовалась, если честно, пусть и нельзя так говорить. Не вижу смысла сохранять отношения с такой женой: взаимопонимания нет, уважения нет, взаимовыручки нет, секс по праздникам, к нему относится как к мебели - ну и нафига козе баян в таком случае? Ради дочери? С таким климатом в семье девочке вряд ли отлично живется.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Героиня_на_героине от 07 Апреля 2017, 16:17:43
ну, дочь-то она вряд ли заберёт, мадам  рожает детей только как ширму для безделья
и особо они ей, видимо, не нужны
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 07 Апреля 2017, 16:27:44
На четвертой странице темы мне хочется посоветовать автору позаботиться о себе и не покупать миксеров/не оплачивать счета этим прекрасным людям числом три штуки. А также скрывать размер своих доходов.
Ибо там у них своя тусовка, а деньги из автора сосать в пользу мальчика с семейством они все быстро приповадятся.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Сообщение отравлено от 07 Апреля 2017, 16:29:08
Хотя лично я бы такому исходу обрадовалась, если честно, пусть и нельзя так говорить. Не вижу смысла сохранять отношения с такой женой: взаимопонимания нет, уважения нет, взаимовыручки нет, секс по праздникам, к нему относится как к мебели - ну и нафига козе баян в таком случае? Ради дочери? С таким климатом в семье девочке вряд ли отлично живется.

А вот это как раз стоит сказать брату. Не говорите "Ты маму подставил", его это не проймёт, к тому же мама и сама рада. Говорите ему "Ты сам подставляешься". Глядишь, он поймёт, что его комфортная жизненная позиция не такая уж и комфортная.
Хлебушком он вряд ли перестанет быть, конечно, но хоть маме будет легче.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Злая собака от 07 Апреля 2017, 16:42:50
Автор, в общем, если она свалит на свой солнечный юг, всем будет только лучше.
Я в одном маленьком городке на солнечном юге наблюдала процесс выращивания таких принцессок и результаты такого воспитания. У настоящей женщины должен быть муж, который обеспечивает, и платья. И еще на фитнесс ходить хорошо бы. Настоящая женщина может быть вынуждена работать по дому и заниматься с детьми, если ущербный мужик не в состоянии заработать на домработницу и няню. А вообще она должна просто радовать фактом своего существования. Думать о всяких презренных и низменных материях типа оплаты счетов она не должна. Кто-то другой догадается и позаботится. Если у принцесски оказывается достаточно мозгов и интереса к чему-то, кроме шмоток, она  еще в молодости просекает, что что-то не так. Если принцесске хватает мозгов, вкуса и природной красоты, она находит себе богатого папика. Если нет - она будет жрать пустую гречку через день и пилить мужика, что он плохо ее обеспечивает, но работать не пойдет, потому что это - крах всех надежд и мечтаний.
Кратковременно - можно заставить. В том числе, лишением денег. Но есть риск, что презерватив опять подведет, и она опять не поверит в свою беременность до 7 месяца. Хотя есть надежда, что она встретит более годного мужика :) Но слабая.
Вероятнее всего, ее с детства приучали, что придет кто-нибудь и все разрулит - муж, мамочка, просто левые люди. И очень долго прокатывало. И она запросто возьмет кредит в быстрых деньгах или заделает еще ребеночка, потому что ей это надо сейчас, а с последствиями разберется КТО-НИБУДЬ и ПОТОМ.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Апреля 2017, 16:48:53
а я по-прежнему не советую автору вмешиваться. это трудно, это сложно - но иначе невозможно.
Квартира - мамина. арестованы счета - мамины.
Долги - брата. Жена - брата.

Вы можете только сочувствовать маме, а переживаете Вы просто поневоле.
И в любом случае плохой останетесь Вы и только Вы.

Если мама решит наказать брата, а потом раскается - надоумили Вы;
Если Вы наедете на брата, а мама его пожалеет - Вы будете бессердечной.
Так что возьмите волю в кулак, при ходите раз в неделю к маме с кексом, и просто кивайте в ответ на ее вздохи.
Там не все отбирают в счет долга, минималку оставляют.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 07 Апреля 2017, 17:06:21
у неё один ребёнок
второго она сплавила отцу
Точно, упустил этот момент. Но мне хватила одного ребенка, чтоб оставить попытки выпереть жену на внедомовую работу. Пока ребенок не сможет сам совершать путь в школу/из школу и самого себя накормить - не вариант, как по мне. С ребенком четырех лет баба сидеть дома в своем праве, я считаю. Что реально вижу в сложившейся ситуации - это ужаться в расходах и/или придумать надомный заработок.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 17:31:38
секс по праздникам

ТС, стесняюсь спросить, у вас в семье принято делиться такими деталями или это все из тех же двух месяцев совместного проживания? Что-то меня вся эта история все больше пугает.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Neika от 07 Апреля 2017, 17:39:07
не знаю, зачем принесла автор это сюда
могу пожелать существам из истории больше не плодиться, а автору заниматься своими делами
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Маша Гессен от 07 Апреля 2017, 17:44:40
Квартира, в которой они живут, записана на мою маму, соответственно, долг по квартплате юридически - мамин. Управляющая компания подала в суд, и теперь у мамы арестованы счета - списывают поступления в счет долга. Мама - пенсионерка, пусть и работающая. И как бы эти списания бьют по её кошельку, мы с мужем стараемся ей помогать - так что вот какая мне печаль.

Вот на этом пункте история перерастает рамки семейной неприязни сестер и жен и зависти между сиблингами.

Я бы посоветовала взять всех за шкирку и поставить к стенке выкинуть из квартиры, но есть и вопросы.

Где живет мама?
Отдельно или с Вами?
У брата есть другая недвижимость?
Дочь брата прописана в квартире где проживает?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: NikoTINE от 07 Апреля 2017, 17:45:35
Это очередная доза интриги. Сейчас будет пара страниц с рассуждениям про поперёк, мостик и блестки, стоя на шпагате и что-то ещё, не помню уже.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Маша Гессен от 07 Апреля 2017, 17:49:35
Одна моя знакомая, симпатичная неглупая женщина, работавшая всю жизнь бухгалтером, попав по вине мужа-алкаша в неприятную кредитную историю, занялась проституцией - и за год не только погасила его долги, но и заработала несколько сот тысяч.

Как Вы считаете - жена брата с такой работой справится?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 18:19:12
секс по праздникам

ТС, стесняюсь спросить, у вас в семье принято делиться такими деталями или это все из тех же двух месяцев совместного проживания? Что-то меня вся эта история все больше пугает.

Ну да, брат обмолвился, когда выговаривался, что этого дела у них нет, т.к. она "устаёт". Я предположила, что у неё просто темперамент такой, а как там на самом деле - не знаю. Он же не про позы и места мне рассказал, а про факт отсутствия секса.
Тут на форуме люди такими подробностями интимными во всеуслышание делятся, что де Сад позавидует, и ничего.


Где живет мама?
Отдельно или с Вами?
У брата есть другая недвижимость?
Дочь брата прописана в квартире где проживает?


Мама живёт в нашей с ней общей квартире (1/2 моя, 1/2 её), мы с семьёй снимаем квартиру и при этом оплачиваем счета за ту квартиру, где мама живёт, т.к.прописаны я, муж и дети там. Но вообще хотим туда переехать, чтоб побыстрее накопить на собственное жильё. Там трёшка, так что разместимся, думаю. Предупреждая вопросы: мама не против, сама и предложила этот вариант.
У брата недвижимости никакой нет.
Его дочь прописана там, где проживает. У жены временная регистрация.

Одна моя знакомая, симпатичная неглупая женщина, работавшая всю жизнь бухгалтером, попав по вине мужа-алкаша в неприятную кредитную историю, занялась проституцией - и за год не только погасила его долги, но и заработала несколько сот тысяч.

Как Вы считаете - жена брата с такой работой справится?

Ахахаха )))
Нет

секс по праздникам

Хотя... Может, таланты какие откроются. Или может вообще, дело не в ней.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 07 Апреля 2017, 18:23:02
Одна моя знакомая, симпатичная неглупая женщина, работавшая всю жизнь бухгалтером, попав по вине мужа-алкаша в неприятную кредитную историю, занялась проституцией - и за год не только погасила его долги, но и заработала несколько сот тысяч.
Неужели проститутствовать настолько выгодно? Или она была бухгалтером из тех, кто гоняет чаи в ожидании 18-00?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Баба-дура от 07 Апреля 2017, 18:48:37
присоединяюсь к вопросу о том, насколько выгодно проститутствовать.
мне кажется, там должно дофигища средств уходить на поддержание "товарного вида" и "боевого духа".
так как судьба миловала от общения именно с этой категорией людей, мне правда интересен именно этот момент.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Коза с баяном от 07 Апреля 2017, 18:55:00
читаю-читаю и становится все чудесатее.
то есть вы ходите жену брата отправить восвояси, чтоб самим туда заехать? пожить с мамой и сэкономить на квартплате? вы ж послушные, счета оплачиваете и мама уже предложила. чо, вперед и с песнями.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: OHenry от 07 Апреля 2017, 18:57:58
Цитировать
попав по вине мужа-алкаша в неприятную кредитную историю, занялась проституцией - и за год не только погасила его долги, но и заработала несколько сот тысяч
:(
Я симпатичных в нашем районе не видела, если стоят, значит есть спрос
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Баба-дура от 07 Апреля 2017, 19:04:47
но эти вот несимпатичные вряд ли великие мульоны зашибают, чтоб и долги закрыть, и с голой жопой не остаться, и на ништячок со шняжечкой заработать ещё. скажите, что я права, не убивайте моих поней
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Helix от 07 Апреля 2017, 19:11:58
Цитировать
Мама живёт в нашей с ней общей квартире (1/2 моя, 1/2 её), мы с семьёй снимаем квартиру и при этом оплачиваем счета за ту квартиру, где мама живёт, т.к.прописаны я, муж и дети там. Но вообще хотим туда переехать, чтоб побыстрее накопить на собственное жильё. Там трёшка, так что разместимся, думаю. Предупреждая вопросы: мама не против, сама и предложила этот вариант.
У брата недвижимости никакой нет.
пардон, если пропустила где-то это, но как вышло, что у брата нет жилплощади, а у вас с матерью аж трешка?
вы от разных отцов что ли?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Jylia от 07 Апреля 2017, 19:21:17
Цитировать
Он же не про позы и места мне рассказал, а про факт отсутствия секса.
Тут на форуме люди такими подробностями интимными во всеуслышание делятся, что де Сад позавидует, и ничего.

Махать СВОИМИ трусами и трусами посторонних - разные вещи, не находите?
Ваш брат, думаю счастлив был бы об этом узнать.

Вообще вы сейчас выглядите как золовка, у которой невестка бедного несчастного братишку угнетает и надо срочно его спасти от этой твари.
Мужику 32, он уже умеет жениться и даже х%ев жене напихать так, что у неё живот отрастет.
Накосячил с квартплатой, на самотек все пустил и разгребать не стремится пока жизнь поджопников не даёт.

А виновата невестка.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Рыба Осетр от 07 Апреля 2017, 19:27:19
вот теперь история мне понравилась.
дочь платит за мамину квартиру, сама живет на съеме, а сейчас еще и помогает маме гасить долги брата.
сын живет в маминой свободной квартире, за мамину квартиру не платит, свои долги дает закрывать маме и сестре.

Вопрос1 -зачем сестра платит за мамину квартиру? если там счетчики, то переплата мамы от их прописки составляет максимум 200р, за мусор и газ.
вопрос2: Зачем гасит долги брата и при этом еще и думает, как бы выпнуть жену брата на работу? Зачем берет на себя тяготы всего мира?
вопрос 3. сестре мало своих забот по своей семье, муж, ребенок?
вопрос 4. как на это все смотрит муж, если они сами на съеме, и судя по всему денег там немного, раз всерьез обсуждают жизнь с мамой?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: ХитрыйЛис от 07 Апреля 2017, 19:27:25
Цитировать
Попробовать-то можно.
не в данной ситуации что-то "пробовать". тем более если речь об изготовлении и продаже еды.
по поводу вопроса "как выгнать на работу" - никак. пока человек сам не захочет или не окажется в вынужденном положении. у дамы ни того, ни другого. ей норм. и ей (как и брату, собсна) будет норм, пока все вокруг прощают, бегают, дарят миксер и дают пробовать. как с детьми малыми возитесь, вот и детей малых в итоге получаете.

тоже не очень понимаю с какого там боку автор, если это проблемы брата и матери. и их-то как раз, похоже, все устраивает настолько, что ведутся разговоры о смягчении, о родной крови и прочей шелухе.

сколько комнат в квартире? больше одной? возможно подселение за арендную плату во вторую (третью, пятую) комнату?
жить в коммуналке мало кому хочется, особенно после вольготной жизни. зато будет какая-то копейка в счет погашения долга. этим и объяснить можно. а там зашевелятся.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 19:33:17
читаю-читаю и становится все чудесатее.
то есть вы ходите жену брата отправить восвояси, чтоб самим туда заехать? пожить с мамой и сэкономить на квартплате? вы ж послушные, счета оплачиваете и мама уже предложила. чо, вперед и с песнями.

Что??? Вы где такое увидели? Я хочу въехать в свою квартиру, где мама живёт сейчас одна.

Цитировать
Мама живёт в нашей с ней общей квартире (1/2 моя, 1/2 её), мы с семьёй снимаем квартиру и при этом оплачиваем счета за ту квартиру, где мама живёт, т.к.прописаны я, муж и дети там. Но вообще хотим туда переехать, чтоб побыстрее накопить на собственное жильё. Там трёшка, так что разместимся, думаю. Предупреждая вопросы: мама не против, сама и предложила этот вариант.
У брата недвижимости никакой нет.
пардон, если пропустила где-то это, но как вышло, что у брата нет жилплощади, а у вас с матерью аж трешка?
вы от разных отцов что ли?

Квартира,  в которой брат живёт однокомнатная, куплена моими родителями при жизни моего отца для него, но записана не на него, а на мою маму, во избежание всяких эксцессов. По завещанию она отойдет ему. Старшей сестре родители помогли купить двушку, добавив половину стоимости. А я на тот момент была подростком и жила с родителями в трешке, которая была напополам в собственности у мамы с папой. У папы диагностировали рак, прогнозы были неутешительные, и он завещал свою половину квартиры конкретно мне, т.к.посчитал, что старшие уже обеспечены жильем. Как-то так.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Inex от 07 Апреля 2017, 19:38:51

Неужели проститутствовать настолько выгодно? Или она была бухгалтером из тех, кто гоняет чаи в ожидании 18-00?
Не знаю, каким она была бухгалтером, но возможно ее призвание в другом.

Если работать на себя, следить за здоровьем и гигиеной, ориентироваться на постоянных клиентов, вести здоровый образ жизни и с умом распоряжаться деньгами, то все получится.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Коза с баяном от 07 Апреля 2017, 19:41:15
Цитировать
Мама живёт в нашей с ней общей квартире (1/2 моя, 1/2 её), мы с семьёй снимаем квартиру и при этом оплачиваем счета за ту квартиру, где мама живёт, т.к.прописаны я, муж и дети там. Но вообще хотим туда переехать, чтоб побыстрее накопить на собственное жильё. Там трёшка, так что разместимся, думаю. Предупреждая вопросы: мама не против, сама и предложила этот вариант.
У брата недвижимости никакой нет.
Его дочь прописана там, где проживает. У жены временная регистрация.
вот отсюда не видно, идет речь о разных квартирах или об одной и той же. плюс то что мамины карточки заблокированы из-за неуплаты.
у брата недвижимости нет, если он наделает долгов, то долги получаются мамины, ни за что не отвечает, хорошо устроился.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 20:03:23
вот теперь история мне понравилась.
дочь платит за мамину квартиру, сама живет на съеме, а сейчас еще и помогает маме гасить долги брата.
сын живет в маминой свободной квартире, за мамину квартиру не платит, свои долги дает закрывать маме и сестре.

Вопрос1 -зачем сестра платит за мамину квартиру? если там счетчики, то переплата мамы от их прописки составляет максимум 200р, за мусор и газ.
вопрос2: Зачем гасит долги брата и при этом еще и думает, как бы выпнуть жену брата на работу? Зачем берет на себя тяготы всего мира?
вопрос 3. сестре мало своих забот по своей семье, муж, ребенок?
вопрос 4. как на это все смотрит муж, если они сами на съеме, и судя по всему денег там немного, раз всерьез обсуждают жизнь с мамой?

1. Я плачу за свою квартиру в первую очередь, она наполовину в моей собственности. Мама из-за арестованных счетов не тянет эти платежи. Если не платить, будет расти долг, а отвечать мне - счета приходят на моё имя.
2. Я не гашу долги брата.
3. Нет, не мало мне своих забот. Поэтому и бесит, что проблемы брата затрагивают и мою семью.
4. Блин, ну конечно он в восторге!
Денег нам хватает, т.к. он прилично зарабатывает, у меня норм декретные, плюс подрабатываю из дома, плюс моё хобби приносит пусть небольшой, но доход.
Съехаться хотим, чтобы быстрее накопить на собственную квартиру, чтоб в ипотеку не впрягаться.

Цитировать
Он же не про позы и места мне рассказал, а про факт отсутствия секса.
Тут на форуме люди такими подробностями интимными во всеуслышание делятся, что де Сад позавидует, и ничего.

Махать СВОИМИ трусами и трусами посторонних - разные вещи, не находите?
Ваш брат, думаю счастлив был бы об этом узнать.

Вообще вы сейчас выглядите как золовка, у которой невестка бедного несчастного братишку угнетает и надо срочно его спасти от этой твари.
Мужику 32, он уже умеет жениться и даже х%ев жене напихать так, что у неё живот отрастет.
Накосячил с квартплатой, на самотек все пустил и разгребать не стремится пока жизнь поджопников не даёт.

А виновата невестка.

Понимаете, мне было б похеру, хватает им денег или нет, есть у них долги или нет и всё вот это. Если б это не касалось, пусть и опосредовано, меня и моей семьи.
Мама за нашу с ней квартиру платить не может из-за арестованных счетов, если не платить - будет долг, за долг отвечать мне - поэтому я плачу. Это в моих интересах, понимаете? Ну и, может это удивительно, но маму я люблю и хочу ей помочь.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: murmur от 07 Апреля 2017, 20:32:53
https://youtu.be/LH-i8IvYIcg
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Jylia от 07 Апреля 2017, 21:28:04
Кьяра, долги долгами, а вот рассказы об отсутствии секса у бедняги-братика явно лишние.
И, имхо, это брат хорошо устроился, а не только его жена.
А вы, когда переедете к маме, будете содержать ее на 100%, потому что все остатки Персии добрая мама сынуле отдаст, емуженужнее. Ванга 146%.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 22:06:46
Кьяра, долги долгами, а вот рассказы об отсутствии секса у бедняги-братика явно лишние.
И, имхо, это брат хорошо устроился, а не только его жена.
А вы, когда переедете к маме, будете содержать ее на 100%, потому что все остатки Персии добрая мама сынуле отдаст, емуженужнее. Ванга 146%.

О боги, ну сказала, что нет секса, что теперь? У кого-то есть, у кого-то нет. Раздуваете из этого. Прям можно подумать, можно подумать...

В общем, спасибо форумчанам за все мнения и советы. Раззадорили вы меня, есть теперь запал всё высказать :) они как раз в гости к нам завтра хотят. Ещё пару раз перечитаю тему, чтоб Халка разбудить и - вперёд :)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Jylia от 07 Апреля 2017, 23:09:49
Я даже не знаю.
Вам напомнить, что изначально говорить собирался ваш брат?

Зачем? Святой палладин на страже братниного счастья уже опустил забрало и обнажил меч.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 07 Апреля 2017, 23:14:34
Святой паладин меча и не убирал. От форума требовалась индульгенция  :)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Adela от 07 Апреля 2017, 23:23:58
А мне жалко брата автора. Мужику 30 лет, двоих детей заделал, работает, алименты платит, т.е показал себя не совсем дебилом, вроде как, а всю вину за косяки сваливают на невестку. Ну насколько надо считать своего брата тряпкой, что бы его так устранять от дел? Долги его мамы - вина невестки, долги за квартиру автора - вина невестки, геморрой и бескультурье современной молодёжи, хоть, не её вина?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 07 Апреля 2017, 23:39:23
Я даже не знаю.
Вам напомнить, что изначально говорить собирался ваш брат?

Насчёт её трудоустройства - пусть он ей и говорит, а насчёт их всеобщего окуевания скажу я брату.

А мне жалко брата автора. Мужику 30 лет, двоих детей заделал, работает, алименты платит, т.е показал себя не совсем дебилом, вроде как, а всю вину за косяки сваливают на невестку. Ну насколько надо считать своего брата тряпкой, что бы его так устранять от дел? Долги его мамы - вина невестки, долги за квартиру автора - вина невестки, геморрой и бескультурье современной молодёжи, хоть, не её вина?

Оп, за мою квартиру нет долгов, не надо тут. А мамин долг - ну как бы да, её (невестки) вина, т.к.она должна была оплачивать данную им в пользование квартиру. Но самый виноватый - брат, надо было глазами смотреть, кого в жены берешь, чтоб не жаловаться.

Святой паладин меча и не убирал. От форума требовалась индульгенция  :)

От форума требовался взгляд со стороны, т.к. мне казалось, что ситуация не настолько п*здецовая.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Jylia от 08 Апреля 2017, 07:07:33
Тогда мы ждем подробностей.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Апреля 2017, 10:42:06
Цитировать
потому что все остатки Персии добрая мама сынуле отдаст
это великолепно! Прямо чувствуется что-то такое величественное - империи, наследство, железный трон и все дела  ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pectorin от 08 Апреля 2017, 12:27:30
Меня не удивляет что некоторые бабы здесь защищают 32-летнюю шалаву из истории. Профсоюз, как никак.

По теме
1. Шалаву поставить перед фактом, что надо искать работу. На аккаунте вк сменить пароль, чтобы не могла зайти
2. Если за неделю не начнет активно (не через интернет) искать работу, продать все украшения на авито.
3. Не нашла работу за месяц - продать планшет, телефон, тогда ей не так интересно будет прокрастинироать
4. Можно продавать и шмот, на новый денег не давать. Если ей некомфортно ходить без нижнего белья - сжечь или выкинуть без сожаления. Не знаю женщин, которым отсутствие нижнего белья под юбкой помешало бы заплатить по квиточкам в сбере. А отсутствие мозгов, оно да мешает.
5. Квартиру сдайте шалаве официально (с оформлением), указав в договоре что коммуналка за ее счет. Тогда коллекторы придут не к вашей маме, а к этой дуре.

То что брат работает за небольшую зарплату - это не стыдно. Стыдно - это когда взрослая половозрелая особь ничего не делает, подставляя окружающих под приставов и коллекторов.

Ваш брат - мудачина, который не платит алименты первому ребенку.
Вы ставите факты с ног на голову, лишь бы дура была белее на его фоне.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 08 Апреля 2017, 12:31:58
Иногда и Пекторин выдает умные мысли:
Цитировать
То что брат работает за небольшую зарплату - это не стыдно. Стыдно - это когда взрослая половозрелая особь ничего не делает, подставляя окружающих под приставов и коллекторов.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Апреля 2017, 12:35:44
Но читает при этом всё равно жопой:

Цитировать
Меня не удивляет что бабы здесь защищают 32-летнюю шалаву из истории
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 08 Апреля 2017, 12:37:13
Винча, справедливости ради, было несколько комментариев, где говорилось, что барышня прям так дм там обихаживает, так обихаживает, потому и устает. Так что имело, имело место. Хотя экстраполяция, конечно, адова.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 08 Апреля 2017, 12:39:04
Несколько было, я не спорю, но "бабы здесь" подразумевает всех или, как минимум, бОльшую часть отписавшихся "баб"
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 08 Апреля 2017, 12:40:43
Поэтому я и говорю про адову экстраполяцию.  ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pectorin от 08 Апреля 2017, 12:42:28
Несколько было, я не спорю, но "бабы здесь" подразумевает всех или, как минимум, бОльшую часть отписавшихся "баб"
Минимум 3
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 00:02:18
В общем, вот такой получается отчёт. Брат вновь завёл разговор о том, как же повлиять на жену, чтобы она вышла на работу... Посоветовала ему, как тут говорили, лишить её всех дотаций, платить за всё самому, а ей максимум выдать проездной и кидать деньги на телефон, чтоб могла звонить по вакансиям. Он сказал, что это слишком жёстко. Ну, раз так, то я и попросила, чтобы в таком случае он грыз свой кактус и страдал дальше, не втягивая в это никого и не жалуясь.
Но мне удалось повлиять на маму, т.к. она узнала, что невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда". Для мамы это стало последней каплей. Составили договор найма жилья с пунктом об оплате коммунальных платежей. Договор подписала невестка. Я как бы в шутку сказала, что теперь-то, в случае чего, судиться коммунальщики будут с ней. Надеюсь, это повлиять на ход поиска работы.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 12 Апреля 2017, 00:20:20
Думаете, жена брата такая же тупая, как местные советчики и не в курсе того, что супруги имеют равные права на доходы семьи?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: xarax от 12 Апреля 2017, 00:24:03
справедливости ради, половину расходов она оплачивать тоже обязана.

Как заставить? Пороть. Сперва чтобы заставить её работать, а потом ей понравится, тогда  пороть в качестве поощрения.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 12 Апреля 2017, 00:38:09
справедливости ради, половину расходов она оплачивать тоже обязана.
За счет своей половины общих доходов.
Вообще тема ни о чем. Как заставить взрослого человека делать то, что он делать не обязан... Никак *лять! Не нравится - договаривайся или разводись. Всё.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: xarax от 12 Апреля 2017, 00:42:59
Любая книжка по обороне от домашних абюзеров научит необходимым техникам. Проверено тысячами женщин.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 00:54:35
Думаете, жена брата такая же тупая, как местные советчики и не в курсе того, что супруги имеют равные права на доходы семьи?

Да пусть хоть всеми доходами распоряжается, мне лично пофиг. Для меня главное, что теперь за свои долги по квартплате отвечать будут они, а не мать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 04:14:28
Вообще-то, на половину доходов она права не имеет. У нее есть право на половину совместно нажитого.
А доходы - дело личное, и подлежащее разделу лишь в виде алиментов, которых ей на себя, такую красивую, не положено.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Nicole White от 12 Апреля 2017, 08:23:35
невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда"

Она у вас вообще нормальная?  :o
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: cotofei от 12 Апреля 2017, 08:35:42
невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда"

Она у вас вообще нормальная?  :o
А брат нормальный? Если до сих пор отдает ей деньги на коммуналку. Заплатить самому никак?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Босячка от 12 Апреля 2017, 08:47:20
Что я могу сказать, два сапога пара, пусть дальше живут и радуются. Раз самому заплатить коммуналку это жестоко.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pif от 12 Апреля 2017, 08:49:06
А брат нормальный? Если до сих пор отдает ей деньги на коммуналку. Заплатить самому никак?

Брат гурман и любитель кактусов, очевидно.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 09:16:18
Скорее всего повторюсь, но не могу не высказаться (пусть я буду при этом принцессой в белом плаще. я немного. просто чтобы посверкать):

Кьяра, ничего Ваш брат не сделает. Смиритесь, и пусть Ваш брат смирится с тем, то он до конца жизни будет пахать как Папа Карло, а долги по всем фронтам будут только расти, и никогда он из этой задницы не вылезет.

Ваша невестка (или как там называют жену брата) будет вертеть им как хочет. На любой разговор и просьбу напряга, она будет обижаться, плакать, истерить, но все равно будет получать от Вашего брата, то, что ей нужно, а Ваш брат будет ей это давать.

Примите уже как факт, что брат Ваш тряпочка и терпила, и будет каждый раз сдавать свои позиции в любом споре с Вашей сестрой. Раз он не хочет спорить, стучать кулаком по столу, настаивать на своем и отстаивать.

Пусть помимо основной работы и шабашки берет на себя еще обязанность бегать по магазинам, жкх, и всем другим местам, где нужно платить деньги. А потом пусть привыкает приходить домой, где нет даже ужина, и где жена с честными глазами будет ему говорить, что ничего не приготовила, потому что продуктов в доме нет, а деньги он ей не оставил.

Не будет Ваша невестка работать, не умеет, не хочет, не нравится. Ее все устраивает и ей хорошо.
А если Вы с Вашим братом заставите ее тем или иным образом выйти на работу, примите как факт, что работа будет самая низкооплачиваемая и станет для нее универсальной отмазкой от любых дел по хозяйству.

Единственный вариант который я визжу, это силой заставить Вашу невестку делать дела по дому, и не сметь тратить деньги куда-либо кроме оговоренных целей.  Для этого нужен определенный склад характера: жесткий, властный, сильный, Но Ваш брат не подходит на роль домашнего тирана, которого легче и безопаснее слушаться, чем истерить и своевольничать. Ваш брат так не сможет.

А Ваша невестка слишком привыкла ничего не делать, легко получать то, что ей хочется, а в случае скандала или серьезного разговора делать несчастное и плаксивое лицо, которое автоматом освобождает ее от любого наказания.

Раз Ваш брат не хочет быть жестким, пусть привыкает быть рабочим пони, который очень любит работать, готов работать без выходных, больничных, отпуска, перерыва на обед и поход в туалет.

Ведь он даже не хочет признать, что ему сели на шею и слезать от туда по своей воле никто не будет.

Кстати, можете выкинуть свою бумажку с громким заголовком Договор.
Ничем она Вам не поможет. Матушка Ваша не будет портить отношения с Вашим братом (своим сыном) и официально судиться с ним из-за косяка невестки. И невестка прекрасно понимает, что ее в случае чего ждет только скандал, ничего больше. А как вести себя, когда Ваш брат начинает скандалить, она прекрасно знает.
Поплачет, разово выполнит инструкции, а потом потихоньку вернет все в первоначальное состояние.
И так по кругу, бесчисленное количество раз.

И если честно, то я понимаю ее старшего сына. Похоже ребенок прекрасно видит что представляет из себя его мать и предпочел устроить скандал, чтобы его оставили с отцом, а не отправили с матерью и отчимом на другой конец страны. Умный мальчик.

Вы бы с матушкой подумали, как решать вопрос с долгами по квартире, чтобы самим не лишиться этой самой квартиры. Узнайте у юристов, как себя с матушкой обезопасить.

С братом, на Вашем месте, я бы один раз поговорила, объяснила свое видение ситуации, и предупредила, что Вы планируете обратиться к юристу и обезопасить себя в юридическом плане, а он пусть воспитывает свою жену сам.
Если жена его поставит на деньги (не дай бог прознает про моментальный зам  тысяч так в 50, с драконовскими процентами на каждый день, а не месяц), может быть поумнеет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Winmie от 12 Апреля 2017, 09:38:59
невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда".
У этой женщины мозг вообще есть?  :o
Потратить деньги за квартиру в никуда, хотя уже вроде как должна была бы понять, что само все не рассосется, хотя о чем это я - оно ж как-то само сейчас оплачивается с счетов свекрови-пенсионерки  >:(
Ну и брат молодец, это ж так сложно не давать денег на квартиру тупой самке, а заплатить самому.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 12 Апреля 2017, 09:53:08
Единственный вариант который я визжу, это силой заставить Вашу невестку делать дела по дому, и не сметь тратить деньги куда-либо кроме оговоренных целей.  
Ну почему, есть еще один вариант - развод.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 09:56:26
Единственный вариант который я визжу, это силой заставить Вашу невестку делать дела по дому, и не сметь тратить деньги куда-либо кроме оговоренных целей.  
Ну почему, есть еще один вариант - развод.

Разговор о разводе здесь не ведется.
Был бы брат автора готов к разводу, автору нечего было бы тут писать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 12 Апреля 2017, 10:01:47
Я верю в людей  ::)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 10:02:42
Я верю в людей  ::)

А в идиотов и эгоистов?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Настасья Филипповна от 12 Апреля 2017, 10:11:59
А в них нет, не верю  :(
Зато я знаю истории, когда у тряпочек кончалось терпение и зарвавшийся супруг шел на х..
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2017, 10:24:55
Цитировать
У этой женщины мозг вообще есть?  :o

Есть. И отлично работающий — сесть на шею безвольному работяге, нихера не делать, тратить все деньги по своему усмотрению — это отличный мозг. Такое волей-неволей зауважаешь. Молоток-баба — гнет свою линию, прекрасно зная, что ни муж, ни свекровь ничего не сделают, а у золовки в этой семье права голоса де-факто нет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 10:30:53
Цитировать
а у золовки в этой семье права голоса де-факто нет
Зато дохрена возможностей типа платить мамины долги.

Кстати, а почему бы не предложить произвести родственный обмен? Автору в зачет ее доли отдать однушку, а все эти люди пусть счастливо живут вместе.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 10:36:57
Господа, вопрос  -

Имеет ли какую-нибудь юридическую силу та бумажка, которую подписали невестка и мама автора?
Разве не нужно его регистрировать?
Может надо обратиться в ЖКХ и написать заявление о том, что в квартире два плательщика и  счета/ счетчики и т.д. надо разделять?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 10:42:12
Цитировать
Имеет ли какую-нибудь юридическую силу та бумажка
Имеет. Но!
Мама как собственник все равно отвечает за долги по квартплате и взыщут именно с нее. Ибо собственник тут она.
А у нее останется право взыскать с квартиросьемщиков по суду то, что они не заплатили. В рассрочку на Х лет.
 ;D
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Inex от 12 Апреля 2017, 10:42:52

Имеет ли какую-нибудь юридическую силу та бумажка, которую подписали невестка и мама автора?


Имеет. Это договор в простой письменной форме.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pif от 12 Апреля 2017, 10:43:35
Господа, вопрос  -

Имеет ли какую-нибудь юридическую силу та бумажка, которую подписали невестка и мама автора?
Разве не нужно его регистрировать?
Может надо обратиться в ЖКХ и написать заявление о том, что в квартире два плательщика и  счета/ счетчики и т.д. надо разделять?

Ну по логике да, надо счета разделять. При текущем раскладе собственник мама, все долги ресурсные компании будут с нее требовать, а она уже через суд сможет с невестки трясти.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 10:45:59
Автор,  вопрос к Вам -

Вам с Вашей матушкой нужна такая свистопляска???
Может Вам действительно обратиться к юристу и сделать все по уму???

Ведь на текущий момент Ваша матушка везде крайнее лицо, с которого всегда и всюду будут требовать деньги.
И, что самое обидное, будут совершенно правы, и все будет по закону
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 10:51:30
Матушка этого хочет, матушка имеет право.

Хотела бы другого, так забирала бы у сыночки деньги на квартплату в день его получки и платила сама.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 10:54:07
Матушка этого хочет, матушка имеет право.

Хотела бы другого, так забирала бы у сыночки деньги на квартплату в день его получки и платила сама.

Матушка может наивно полагать, что подписанный ею договор с невесткой обезопасит ее в случае проблем с ЖКХ.

Если мое предположение верно, матушке нужно посоветовать обратиться к юристу.

Хотя вариант, когда деньги за квартплату сын дает не жене, а маме, мне нравится.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Beth_csn от 12 Апреля 2017, 11:22:47
Посоветовала ему, как тут говорили, лишить её всех дотаций, платить за всё самому, а ей максимум выдать проездной и кидать деньги на телефон, чтоб могла звонить по вакансиям. Он сказал, что это слишком жёстко. Ну, раз так, то я и попросила, чтобы в таком случае он грыз свой кактус и страдал дальше, не втягивая в это никого и не жалуясь.
Но мне удалось повлиять на маму, т.к. она узнала, что невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда".
ИМХО, брат со своим "ну я дал ей денег, а она опять потратила" устроился не хуже своей жены.
Для матери единственный способ закончить всю эту эпопею с долгами - потребовать ежемесячно предъявлять квитанции + отдавать фиксированную сумму на оплату долга. После первой же неуплаты отправить счастливое семейство на съем, а самой сдавать квартиру, с денег за аренду гасить долги.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 12 Апреля 2017, 12:31:42
Для матери единственный способ закончить всю эту эпопею с долгами - потребовать ежемесячно предъявлять квитанции + отдавать фиксированную сумму на оплату долга. После первой же неуплаты отправить счастливое семейство на съем, а самой сдавать квартиру, с денег за аренду гасить долги.
ИМХО, единственный выход тут - на съем, причем, сразу, мгновенно, пока новых косяков не натворили. Квартиру сдавать, с этого гасить долги. И держать счастливое семейство подальше от любого имущества, которое зарегистрировано не на них. Все остальное приведет к катастрофе, как, собственно, уже случилось. Дальше будет только хуже и никакой договор не спасет. Собственник - мать. И именно она, в случае чего, будет во всем виновата. А регрессные иски - лишние нервы, силы, время и весьма негарантированный результат.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 12:40:58
Для матери единственный способ закончить всю эту эпопею с долгами - потребовать ежемесячно предъявлять квитанции + отдавать фиксированную сумму на оплату долга. После первой же неуплаты отправить счастливое семейство на съем, а самой сдавать квартиру, с денег за аренду гасить долги.
ИМХО, единственный выход тут - на съем, причем, сразу, мгновенно, пока новых косяков не натворили. Квартиру сдавать, с этого гасить долги. И держать счастливое семейство подальше от любого имущества, которое зарегистрировано не на них. Все остальное приведет к катастрофе, как, собственно, уже случилось. Дальше будет только хуже и никакой договор не спасет. Собственник - мать. И именно она, в случае чего, будет во всем виновата. А регрессные иски - лишние нервы, силы, время и весьма негарантированный результат.

Сдается мне,что проблема этого плана в том, что брат автора зарабатывает слишком мало, чтобы оплачивать алименты, съем, еду и прочее-прочее.
Матушка автора все это прекрасно знает и понимает, и поэтому требует только оплачивать коммунальные услуги, в качестве взноса в семейный бюджет. Таких условий "съема" они нигде больше не найдут, поэтому будут сидеть здесь до последнего.

А значит жить им вместе долго и счастливо, если не решаться на радикальные меры.
Например, лишить доли квартире, переписать однокомнатную квартиру на имя брата автора, а после этого закрыть дверь, и никогда больше не помогать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Beth_csn от 12 Апреля 2017, 12:46:03
Сдается мне,что проблема этого плана в том, что брат автора зарабатывает слишком мало, чтобы оплачивать алименты, съем, еду и прочее-прочее.

А значит жить им вместе долго и счастливо, если не решаться на радикальные меры, в виде переписи однокомнатной квартиры на имя брата автора, а после этого закрыть дверь, и никогда больше не помогать.
Ага, а потом брат с женой просрут квартиру. И куда денется брат, который зарабатывает слишком мало, чтобы оплачивать алименты, съем и т.д. (и у которого, возможно, еще и счета арестованы)? Правильно, к маме под крылышко.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 12:50:55
Сдается мне,что проблема этого плана в том, что брат автора зарабатывает слишком мало, чтобы оплачивать алименты, съем, еду и прочее-прочее.

А значит жить им вместе долго и счастливо, если не решаться на радикальные меры, в виде переписи однокомнатной квартиры на имя брата автора, а после этого закрыть дверь, и никогда больше не помогать.
Ага, а потом брат с женой просрут квартиру. И куда денется брат, который зарабатывает слишком мало, чтобы оплачивать алименты, съем и т.д. (и у которого, возможно, еще и счета арестованы)? Правильно, к маме под крылышко.

а вот дальше все зависит от того, насколько матушка автора может быть принципиальной.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 12 Апреля 2017, 12:56:28
Матушка автора все это прекрасно знает и понимает, и поэтому требует только оплачивать коммунальные услуги, в качестве взноса в семейный бюджет. Таких условий "съема" они нигде больше не найдут, поэтому будут сидеть здесь до последнего.
Вот за это она еще и поплатится. После всего, что братец с женой натворили, единственное, чего они заслуживают - на улицу. Если надо, с полицией, с частной охраной, как угодно, но чтобы через неделю (условно) их там не было и чтоб близко даже не подходили. И как можно дальше держаться. Если хотят дохнуть с голоду - их выбор. А не хотят - найдут вариант. Проблема ведь не в том даже, что у них денег мало, хорошему человеку можно и помочь. Проблема в их ушлости, зашкаливающей наглости и сволочизме. Тут полимеры не сработают. Ну, это если цель избавиться себя от проблем с долгами за жилье. А если цель - поддерживать сыночку и его умненькую и цепкую жену, ибо "этожиродственники" - тогда да, тут иначе действовать надо. Но и последствия лучше бы себе представлять. А то ждет весьма неприятный сурпрайз.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 12 Апреля 2017, 13:19:33
Потратила деньги туда-сюда.

Я чет чем дальше, тем больше завидую этой барышне.

Я очень хочу себе такие же крепкие нервы и веру в то, что все у меня будет хорошо, все за меня решат, а я пока туда-сюда.

Я не понимаю, как вообще ей после этого на проезд даже давать-то.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 13:38:55
Цитировать
Я чет чем дальше, тем больше завидую этой барышне.
Мы все ей завидуем.
Да и мужу, который сын и брат, можно позавидовать.
Легким движением руки ежемесячно отжимать у родственников неплохую, скажем, сумму под предлогом "ах, жена не умеет тратить, а я ей отказывать" не каждый сумеет.
И весь же ж в белом стоит, страдалец.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: xarax от 12 Апреля 2017, 13:39:10
Проблема ведь не в том даже, что у них денег мало, хорошему человеку можно и помочь. Проблема в их ушлости, зашкаливающей наглости и сволочизме.
Ушлости наглости и сволочизма с одной стороны не бывает без сопливости, слабости и пофигизма с другой стороны.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 13:39:22
Я раз так потратила целевые деньги на "туда-сюда". Молодая была, глупая, первый курс. Божечки, как же я потом "кайфанула" от месяца жизни на пайковых макаронах и пайковой тушёнке (отвратная была, фу), что отец-моряк дочери-студентке присылал ;D Сцук, до сих пор с ненавистью вспоминаю и больше деньги туда-сюда не трачу.

Не тот случай)))

Здесь у невестки автора есть муж, который не может (а может просто не хочет) настоять на своем, свекровь, в чьей квартире они живут, и которая несет всю юридическую ответственность за просрочку платежей по квартире, и сама автор, которая время от времени подкидывает денег матушке на погашение долга, и которая искренне считает, что несет ответственность за всю свою семью:
- за брата, который не может образумить и приструнить свою жену, но которого надо научить как (только без скандалов)
- за матушку, которая не может заставить брата и невестку платить деньги за квартиру, и потребовать чтобы сын за квартиру деньги отдавал ей, а не невестке
- возможно за племяшку, которую совесть не позволяет оставить голодной и раздетой
- за невестку , которую искренне считает способной понять, что она делает ни так, и которую она наивно пытается перевоспитать.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 13:40:58
Цитировать
- за брата, который не может образумить и приструнить свою жену, но которого надо научить как (только без скандалов)
В его возрасте уже пора самому знать, что можно просто отдавать деньги маме, минуя жену.
И он знает. Но не хочет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2017, 13:41:40
Я раз так потратила целевые деньги на "туда-сюда". Молодая была, глупая, первый курс. Божечки, как же я потом "кайфанула" от месяца жизни на пайковых макаронах и пайковой тушёнке (отвратная была, фу), что отец-моряк дочери-студентке присылал ;D Сцук, до сих пор с ненавистью вспоминаю и больше деньги туда-сюда не трачу.

Ну так ты одна была, без удобной выи, которая все равно вывезет. Потому и прониклась макаронами. А тут невестушка прекрасно знает, как ни выкаблучивайся она, муж и его мать вывезут. А на возмущения золовки она клала с прибором.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 13:43:18
Цитировать
- за брата, который не может образумить и приструнить свою жену, но которого надо научить как (только без скандалов)
В его возрасте уже пора самому знать, что можно просто отдавать деньги маме, минуя жену.
И он знает. Но не хочет.

И автор пришла на форму только за тем, чтобы помочь брату воспитать жену.)))))

Такой наивности автора можно просто позавидовать.

Будем надеяться, что цинизм формучан откроет ей глаза на то, что происходит.

Но у меня сложилось неприятное впечатление, что тряпочность характера у них семейное достояние: что у автора, что у брата, что у матушки
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 12 Апреля 2017, 13:45:27
как???? как можно потратить деньги предназначенные для оплаты счетов "туда сюда"?
хотя... можно наверное когда твои проблемы потом ктонибудь решит...
но как можно раз за разом давать деньги человеку который тратит их "туда-сюда"?
 ???
ну если совсем лишать денег это "жестоко", дай ты ей небольшую сумму на "туда-сюда", зачем давать все?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 12 Апреля 2017, 13:46:28
Ушлости наглости и сволочизма с одной стороны не бывает без сопливости, слабости и пофигизма с другой стороны.
Разумеется. И что?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dona Ma от 12 Апреля 2017, 13:47:29
Мне кажется, или "туда-сюда" стало новым мемом КМП?
Присоединяюсь к тем, кто завидует суперспособностям невестки автора.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 13:59:55
Постараюсь ответить сразу всем.
Я предлагала маме продать квартиру, в которой живёт брат, забрать оттуда часть денег на погашение всех их долгов, которые висят на маме, остаток отдать им - и пусть они добавляют туда материнский капитал и покупают себе жильё. И тогда пусть платят за квартиру или не платят - это уже будут только из проблемы. Мама не хочет. Точнее, хотела вроде так и сделать, но передумала. Думаю, её останавливает страх, что они просрут квартиру.
Также предлагала отправить их на съем, раз не умеют по-нормальному все делать. А эту квартиру сдавать и гасить долг. Но мама всё боится их обидеть этим. Да и думает, что они не потянут съем.
Как бороться с этим, не знаю. Руки уже опускаются.
Насчёт договора - знаю, что это не панацея. Но невестка не сильна во всех этих договорах, так что остаётся надеяться, что это её немного припугнет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 14:06:41
Постараюсь ответить сразу всем.
Я предлагала маме продать квартиру, в которой живёт брат, забрать оттуда часть денег на погашение всех их долгов, которые висят на маме, остаток отдать им - и пусть они добавляют туда материнский капитал и покупают себе жильё. И тогда пусть платят за квартиру или не платят - это уже будут только из проблемы. Мама не хочет. Точнее, хотела вроде так и сделать, но передумала. Думаю, её останавливает страх, что они просрут квартиру.
Также предлагала отправить их на съем, раз не умеют по-нормальному все делать. А эту квартиру сдавать и гасить долг. Но мама всё боится их обидеть этим. Да и думает, что они не потянут съем.
Как бороться с этим, не знаю. Руки уже опускаются.
Насчёт договора - знаю, что это не панацея. Но невестка не сильна во всех этих договорах, так что остаётся надеяться, что это её немного припугнет.

Кьяра, если матушка не знает, что делать, боится обидеть, не хочет ничего менять, то Вы здесь бессильны.
Свою голову и решимость на плечи матушки Вы не поставите.
Похоже, что матушка решила нести свой крест в лице сына и невестки до конца.
Не понятно только, почему она пренебрегает Вашими интересами.

Матушка Ваша взрослый человек, и если она приняла решение ничего не менять, пусть будет так.
Вы должны понять, что не несете ответственности за ее поступки и решения.

Едиснтвенное за что, Вы отвечаете, это за свои интересы - и в материальном, и в психологическом планах.
Решайте вопрос со своей долей недвижимости и оставляйте их вариться в собственном соку. Но решайте юридически, чтобы не смогли потратить еще и Вашу долю.

Матушке так можете и сказать: "Боюсь, что из-за их безответственности, я потеряю свою часть недвижимости Хочу себя обезопасить".

Но будьте готовы, что Вы для них всегда будете запасным вариантом, где добыть недостающие деньги, чтобы перекантоваться и прочее.
Решите для себя, как будете вести себя в таких случаях. Будете ли Вы помогать, если да, то в каком объеме и до каких пределов.
Самое главное, не отступать от своего решения.

И еще, в любом случае, как только Вы начнете отстаивать личные интересы (в материальном плане), Вы автоматически станете меркантильной сволочью. Будьте готовы и к этому.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 12 Апреля 2017, 14:08:21
Цитировать
. Мама не хочет. Точнее, хотела вроде так и сделать, но передумала. Думаю, её останавливает страх, что они просрут квартиру.
сомневаюсь что там вообще дойдет до квартиры.
просрут "туда сюда" еще на стадии денег.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: xarax от 12 Апреля 2017, 14:08:48
Разумеется. И что?
автор не на тех жалуется.

А вообще это не её дело. Самое глупое что можно делать - это лезть в дела родственников и переживать, не имея рычагов влияния. Можешь - делай, не можешь - не парься.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 14:15:46
Насчёт договора - знаю, что это не панацея. Но невестка не сильна во всех этих договорах, так что остаётся надеяться, что это её немного припугнет.

Если я правильно представляю себе Вашу невестку, плевать она хотела все эти острастки в виде какого-то там договора.
При первой же проблеме она опять уйдет в несознанку: "Я не разбираюсь в этом. Пусть муж решает. И вообще оставьте все меня в покое, что вы ко мне прицепились",

А дальше уже по отработанной схеме - слезы, обиды, и Вуаля - проблемы решает не она)))
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 12 Апреля 2017, 14:20:36
А потом будет рыдать мама, накопившая долгов, и автор расстегнет кошелек.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: xarax от 12 Апреля 2017, 14:22:42
уже шутили на тему названия содержащего в себе решение?

Цитировать
Труп облагораживает человека?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 14:26:10
А потом будет рыдать мама, накопившая долгов, и автор расстегнет кошелек.

Это уже проблемы Автора, как реагировать на такое поведение.

Все равно, ей придется принимать решение и действовать, а также разбираться со своей семейкой.

Если я правильно понимаю, что происходит, то все участники процесса, за исключением автора, проявляют  стойкость в своей модели поведения.
Так что Автору придется принять за константу поведение матушки, брата и невестки, а менять только свое поведение.
Другими словами: думать, делать выводы, принимать решение, действовать, отстаивать и т.д.

Поэтому я и говорю, что Автору придется решаться на чтобы то ни было.
Думать не только за себя, но и за свою семью.
И действовать.

Надеюсь у нее хватит ума и силы.
А также надеюсь, что Автор осознает, что любое ее активное действие с целью защиты себя любимой, сделает ее Сволочью.

Это выбор Автора - быть ли бездушной сволочью, у которой есть своя недвижимость, или добренькой терпилой, которая потеряла все во имя семьи (и плевать, что это семья довела ее до такова).
Если Автор найдет вариант - сохранить лицо перед членами семьи и свою недвижимость,  я буду искренне за нее рада.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 14:27:35
А потом будет рыдать мама, накопившая долгов, и автор расстегнет кошелек.

Вот собственно поэтому и пытаюсь найти решение я, хотя и не моё это дело, вроде как.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 14:31:09
А потом будет рыдать мама, накопившая долгов, и автор расстегнет кошелек.

Вот собственно поэтому и пытаюсь найти решение я, хотя и не моё это дело, вроде как.

Кьяра, нельзя взрослого человека заставить поступать так, как он не хочет.

Вы пытались, она для вида согласилась, а по факту уступила своим страхам, убеждениям, желанию сохранить лицо и отношения.

Вы можете помочь только в том случае, если Ваша матушка начнет действовать.

А до этого - Вы выступаете лишь раздражающим фактором.
Вас потом еще и обвинят в том, что ВЫ лезете куда не надо.

Вы что хотите силком отвезти ее к юристам, заставить подписывать какие-то документы, запирать дверь перед лицом Вашего брата???

Как кроме убеждений, Вы можете сейчас влиять на Вашу матушку??
Да никак!

И то, для того чтобы Ваши слова были услышаны, Вас должны слушать.

То есть опять, сначала матушка начинает делать, становится активным участником процесса, и только потом Вы подключаетесь со своей помощью.

Сама главная Ваша проблема в том, что Вы считаете и относитесь к своей матушке, как к неразумному ребенку, которого надо защищать, оберегать, убеждать и прочее.
Хотите за нее решать ее проблемы - заставьте ее оформить на Вас генеральную доверенность и действуйте.

Вы бы её еще недееспособной по суду признали, вообще бы проблем у Вас не было.
Вы решили, как для нее лучше, она и окружающие Вас послушали и смирились.

Красота!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Morhann от 12 Апреля 2017, 14:42:29
Автор, вы не с тем воюете. Чем дальше, тем очевиднее, что pizdит ваш же собственный брат, которому на эту коммуналку тупо не хватает денег, а свалить на жену-дурочку - вполне себе вариант, при котором ему не только не влетит, но еще и сочувствия перепадет.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 14:45:32
Автор, вы не с тем воюете. Чем дальше, тем очевиднее, что pizdит ваш же собственный брат, которому на эту коммуналку тупо не хватает денег, а свалить на жену-дурочку - вполне себе вариант, при котором ему не только не влетит, но еще и сочувствия перепадет.

Да там, похоже, все друг друга стоят - что невестка дурочка, что брат, устроившийся просто восхитительно, что матушка, которая делает вид, что все нормально.

Единственное, что автор вроде как недовольство выражает и пытается образумить и перевоспитать всех своих родственников. Считает, что это ее обязанность и забота.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 15:42:01
В общем, мне остаётся только наблюдать, как брат со своим семейством тонут в долгах, заодно утягивая за собой маму. Печальная перспектива, мда. Остаётся надеяться, что маме когда-нибудь надоест это и она начнёт действовать хоть как-то...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Loy Yver от 12 Апреля 2017, 15:44:25
Кьяра, свою семью, сиречь себя, детей и мужа обезопасьте только по максимуму. Потому что когда у мамы закончатся все ресурсы, брат с женой и ребенком придет по ваши души.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Коза с баяном от 12 Апреля 2017, 15:47:13
как???? как можно потратить деньги предназначенные для оплаты счетов "туда сюда"?
хотя... можно наверное когда твои проблемы потом ктонибудь решит...
но как можно раз за разом давать деньги человеку который тратит их "туда-сюда"?
 ???
ну если совсем лишать денег это "жестоко", дай ты ей небольшую сумму на "туда-сюда", зачем давать все?
у меня есть дальняя родственница недалекого ума. ее родители уехали на заработки заграницу, она еще училась в пту. каждый месяц они ей присылали деньги на оплату учебы, коммуналку и еду. она не платила год! ни за коммуналку, ни за учебу. за неуплату у них отобрали номер домашнего телефона. когда в квартире протекла труба, соседи просили ее открыть дверь чтоб посмотреть размеры ущерба, она тупо никого не пускала к себе.
все, кому эта курица была должна, насели на моих родителей. те в свою очередь звонят ее родителям, типа приедьте хоть на пару недель и разрулите все. а те в ответ: мы не верим, у нашей доченьки все отлично, мы вчера по скайпу разговаривали.
в общем в итоге мои родители все улаживали за свой счет, родичи вернули им от силы треть и то после долгих разговоров.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 15:48:11
В общем, мне остаётся только наблюдать, как брат со своим семейством тонут в долгах, заодно утягивая за собой маму. Печальная перспектива, мда. Остаётся надеяться, что маме когда-нибудь надоест это и она начнёт действовать хоть как-то...

Я бы на Вашем месте сейчас сделала следующее -
1. Озаботилась сохранностью своей доли имущества. Изучите этот вопрос, узнайте, что принадлежит Вам. Проконсультируйтесь с юристом, поговорите с матушкой. Продумайте и действуйте. Может можно вывести Вашу долю из общего актива.
Здесь Вам придется быть настойчивой и непоколебимой.
Приготовьтесь к непониманию, вопросам, возможно скандалам. Но сейчас Вы отстаиваете свою долю недвижимости.

2. Для очистки своей совести, поговорила бы с матушкой, братом. Объясните брату, что его жена не видит цели и смысла меняться. Если брат не хочет скандалить, продумайте, как минимизировать растраты.
Может матушку попросить делать часть необходимых покупок и растрат - Пусть брат дает ей деньги, а матушка делает от его имени платежи.
Объясните матушке, что по Вашему мнению, происходит, чем может закончится. В лучшем случае, матушка начнет действовать. В худшем, Вы лишитесь последних иллюзий по поводу ее отношения к проблемам в семье брата.

3. Разберитесь со своим отношением к своей семье. Здесь уже говорили, что при самом худшем варианте, к Вам постучат в дверь и попросят помощь, причем помощь будут просить на постоянной основе. Вам придется принять решение, как действовать в таком случае.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 15:55:00
Ну, по идее, к моей доле в квартире они никаким местом приложиться не смогут. А денег им давать не будем, да и не сможем - у нас сейчас цели другие, надо собственное ОТДЕЛЬНОЕ жильё приобретать. А то мы как не пойми кто: у мужа доля, у меня доля - а толку от них никакого, все равно приходится снимать квартиру.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 15:58:45
Ну, по идее, к моей доле в квартире они никаким местом приложиться не смогут. А денег им давать не будем, да и не сможем - у нас сейчас цели другие, надо собственное ОТДЕЛЬНОЕ жильё приобретать. А то мы как не пойми кто: у мужа доля, у меня доля - а толку от них никакого, все равно приходится снимать квартиру.

И что Вы планируете? Дарить свою долю брату? Позволить пользоваться свой долей на безвозмездной основе?
Если последнее, то считайте, что подарили. Только налоги будете за свою долю платить, а фактически никакой собственности у Вас не будет.

Вот я и говорю, постарайтесь вывести свою долю.
Отпишите в пользу матушки, но взамен получите либо деньги, либо ту однокомнатную квартиру, о которой говорили Выше.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 12 Апреля 2017, 16:03:36
мама всё боится их обидеть этим.
Ну, тогда всё. Ситуация безнадёжная. Если ей нравится везти их на своей шее - пусть везёт. Объясните только ей, что если потом у неё будут серьёзные проблемы (а они будут) - эти люди ей не помогут. Ни в чём. Никогда. А остальное - бесполезно. Если человеку нравится, когда о него вытирают ноги, ничего Вы с этим не сделаете. Осталось решить за себя. Или Вы будете поддерживать весь этот цирк и на Вас будут плевать точно так же, как на Вашу мать, или Вы признаете, что она взрослый человек и ответственность за свой выбор несет сама. С собой уж делайте, что хотите, но ребенка (если он у Вас есть) и мужа (аналогично) - защитите, они не виноваты в происходящем. Когда придет всем жопа (а она придет обязательно), весь этот кагал радостно протянет руку за помощью к Вам. И гнушаться они не будут никаких методов (судя по тому, что уже творят), имейте это в виду.

автор не на тех жалуется.
Отчасти, да.

Цитировать
Самое глупое что можно делать - это лезть в дела родственников и переживать, не имея рычагов влияния. Можешь - делай, не можешь - не парься.
Согласна полностью.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Beth_csn от 12 Апреля 2017, 16:04:41
Ну, по идее, к моей доле в квартире они никаким местом приложиться не смогут.
Ну, как вариант, они окончательно утонут в долгах, кварт иру придется сдавать, а само семейство приютит мама в вашей с ней совместной квартире. В итоге, окажется, что брату с женой так жить удобно. Соответсвенно доля у вас ваша будет, а, по сути, вы даже воспользоваться ей не сможете.

Я бы на вашем месте завела вопрос о размене трешки. А то как-то не очень справедливо получается, старшую сестру жильем обеспечили, брата тоже. А у вам, на практике, снимать квартиру приходится.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 16:45:11
Ну, по идее, к моей доле в квартире они никаким местом приложиться не смогут. А денег им давать не будем, да и не сможем - у нас сейчас цели другие, надо собственное ОТДЕЛЬНОЕ жильё приобретать. А то мы как не пойми кто: у мужа доля, у меня доля - а толку от них никакого, все равно приходится снимать квартиру.

И что Вы планируете? Дарить свою долю брату? Позволить пользоваться свой долей на безвозмездной основе?
Если последнее, то считайте, что подарили. Только налоги будете за свою долю платить, а фактически никакой собственности у Вас не будет.

Вот я и говорю, постарайтесь вывести свою долю.
Отпишите в пользу матушки, но взамен получите либо деньги, либо ту однокомнатную квартиру, о которой говорили Выше.

Планируем выкупить у мамы её долю. Или же купить квартиру и совершить с мамой обмен на, опять же, её долю. Чтобы побыстрее на всё это накопить, думаем с мужем над тем, чтобы съехаться с мамой. Ведь по счетам за эту квартиру мы и так платим, но плюс ещё снимаем. А так хоть сэкономим чуть и быстрее накопим.
Вопрос о размене заводила уже, но мама начинает сразу обижаться, что я, оказывается, жду не дождусь её смерти, чтоб хату поделить, и вообще - "сначала заработай своё, а потом продавай-меняй и что хочешь делай". Не знаю, почему у неё такую реакцию это вызывает неадекватную.

Блин, перечитала и поняла, какие же мы с мужем лохи... Кто-то вон за квартиру, в которой живёт, не платит, а мы платим за ту, где не живём...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 16:56:38

Блин, перечитала и поняла, какие же мы с мужем лохи... Кто-то вон за квартиру, в которой живёт, не платит, а мы платим за ту, где не живём...

КМП отрезвляющий!
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Beth_csn от 12 Апреля 2017, 16:58:07
Планируем выкупить у мамы её долю.
Как бы мама не потратила все деньги на погашение долгов, а в итоге так и осталась бы жить с вами и финансово помогать сыночке
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Клелия от 12 Апреля 2017, 17:01:13
мама начинает сразу обижаться, что я, оказывается, жду не дождусь её смерти, чтоб хату поделить, и вообще - "сначала заработай своё, а потом продавай-меняй и что хочешь делай".
Вы не задумывались, что мама попросту Вас не любит, а любит брата? По-моему этим все объясняется. Плевать она хотела на Вас и Ваше благополучие, раз опускается до эмоционального шантажа. В принципе, если бы Вы могли совершенно разорвать с ней все контакты, я бы и сказала, что стоит так и сделать - заработать свое, а их всех послать по известному адресу, если пошел такой разговор. Когда помощь у Вас берет небось не высказывает такого.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 17:40:24
мама начинает сразу обижаться, что я, оказывается, жду не дождусь её смерти, чтоб хату поделить, и вообще - "сначала заработай своё, а потом продавай-меняй и что хочешь делай".
Вы не задумывались, что мама попросту Вас не любит, а любит брата? По-моему этим все объясняется. Плевать она хотела на Вас и Ваше благополучие, раз опускается до эмоционального шантажа. В принципе, если бы Вы могли совершенно разорвать с ней все контакты, я бы и сказала, что стоит так и сделать - заработать свое, а их всех послать по известному адресу, если пошел такой разговор. Когда помощь у Вас берет небось не высказывает такого.

Ну нет, я не думаю, что не любит... Просто, как она сама говорила, у брата вот проблемы, поэтому за него больше сердце болит. А у нас со старшей сестрой вроде как всё более-менее неплохо, поэтому за нас не так переживает. Реакция на разговоры о размене квартиры - это, пожалуй, просто наболевшее. Она всегда срывалась на мне за косяки брата. Это началось после смерти отца, я тонда подростком еще была. Хотя "срывалась" слишком сильное слово. Ну то есть он её расстроит, а недовольство своё она мне высказывает, т.к.брат отдельно жил, а я, в силу возраста, с ней. Я не виню её за это, всё-таки она переживала потерю любимого мужа. Стресс и всё такое...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 12 Апреля 2017, 17:53:02
Странная у нее забота о Вашем брате. Только эмоции, и никаких действий.
Я имею ввиду кардинальных действий, которые поставят Вашего брата перед необходимостью что-либо менять: поведение жены, свое поведение,

Такие пустые переживания не помогут Вашему брату, только усугубят проблему.

И к Вам отношение у нее не нормальное. Переживать и психовать из-за одного ребенка, а срываться на другом, только потому что он оказался рядом.

Я очень хочу ошибаться, но со стороны это выглядит не очень.
Похоже, что Ваша матушка действительно относится к детям по разному, и почему то сыну она больше симпатизирует:
Сына за реальные косяки ,проблемы, долги и прочее она прощает - боится обидеть словом и делом.
А Вам за Ваше обоснованное желание получить свою долю в недвижимости высказывает в лицо всякие гадости и обвинения.

Я очень надеюсь, что Вы просто коряво описали

Но то, как Вы настойчиво ее оправдываете, даже в тех случаях, когда Ваша матушка объективно не права по отношению к Вам, приводит меня к мысли, что Вы и сами все понимаете.

Вам бы посидеть в тишине и спокойствии и пересмотреть свои отношения с Вашей матушкой: взглядом взрослого человека, а не маленькой девочки, которая очень любит маму и готова простить ей любые поступки, лишь бы  мама ее любила.

Не для того,чтобы обвинить ее в нелюбви к Вам, а чтобы перестать обманываться на ее счет, знать чего ожидать и планировать свои действия в соответствии с реальным положением вещей, а не Ваших фантазий.

Надеюсь, очень сильно надеюсь, что все сказанное мной просто мои фантазии и вангавание.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 19:14:08
Океан, абсолютно согласна, что такая гиперопека только вредит брату. Он просто привык, что, в какую бы *опу он не влез, мама всегда его выручить, даже напрягаться самому не надо. Она, можно сказать, задушила его своей любовью. Был жив отец, он её сдерживал и отвешивал брату целительных люлей. А как его не стало - всё, мама усиленно начала жалеть сына, ведь он потерял отца, ведь для мальчика это очень тяжело... Хотя мальчику на тот момент было уже 22 года. Ну и стоит признать, что мой брат - прирожденный манипулятор. Он всеми своими действиями показывал своё горе от потери отца, в то время, как мы с сестрой поплакали друг другу в жилетку и бросили все силы на то, чтобы утешать маму. В той ситуации мама увидела такую картину - девчонку сильные, справляются, а сын - с горем не справляется. Естественно, неосознанно она решила, что брату её поддержка нужнее. Брат же в свою очередь, видимо, просек, что прикинуться слабым выгоднее. И так во всем. Не говорю, что он делает это осознанно, но что, то есть...
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Tilka_Beermaker от 12 Апреля 2017, 19:24:32
Да ваш брат красава, они ж с женой абсолютно одинаковые.
А вы говорите, на нем ездят.
Да не, они там всем семейством отлично едут на всех подряд.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dona Ma от 12 Апреля 2017, 19:34:59
Ух ты ж ёжик, какие подробности. Ну так порадуйтесь, что ваш брат с женой рыбак рыбака видит издалека нашли-таки друг друга, и бегите от них, прихватив остатки имущества!
Извините, если мои слова прозвучат цинично, но когда вашей мамы (дай ей бог долгих лет) не станет, ваш брат с семейством окажется у ваших дверей с протянутой рукой, и прогнать вы его не сможете, потому что мама же помогала, и предать её память нельзя. (Якобы память и якобы нельзя, манипуляция классическая).
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Тётя Сэм от 12 Апреля 2017, 20:24:32
Стандартная психология русского человека по Достоевскому. Кто убогий - того и жальче. Что бы вы, Кьяра, не сделали, у мамы так или иначе сердце болеть будет всегда за брата, поскольку "ему нужнее и он несчастный". Тут либо отрубать все контакты, либо везти воз.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Elf78 от 12 Апреля 2017, 20:42:01
А потом будет рыдать мама, накопившая долгов, и автор расстегнет кошелек.
А почему бы и нет?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: whc от 12 Апреля 2017, 20:44:49
КМП просто не перестает повышать мне самооценку)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 12 Апреля 2017, 21:28:55
Стандартная психология русского человека по Достоевскому. Кто убогий - того и жальче. Что бы вы, Кьяра, не сделали, у мамы так или иначе сердце болеть будет всегда за брата, поскольку "ему нужнее и он несчастный". Тут либо отрубать все контакты, либо везти воз.


Мне и не нужно, чтобы у мамы болело сердце за меня. И даже слава всем богам, что не болит - это даёт мне основание питать слабую надежду, что я выросла более-менее достойным человеком.
Отец меня учил, что надо быть доброй и отзывчивой, помогать другим. Однако, тут, видимо, тот случай, когда лучшая помощь - это её отсутствие. Естественно, совсем обрезать все контакты с мамой я не смогу, да и не хочу. Но характер помощи ей пересмотрю.
А что касается брата, то я уже писала выше - сказала ему, чтобы решал вопросы со своей женой сам, раз мои советы кажутся ему слишком жестокими.
Посмотрим, что будет дальше.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Sovskij от 12 Апреля 2017, 21:38:56
Чот у меня такое подозрение, что за квартиру не платят не из-за невесткиной глупости. А просто умышленно не платит сам брат, от сюда и отмазки такие глупые, что мол разлетелись деньги туда-сюда. А смысл ему платить? Мама ж ему жопу прикроет, а сестричка еще и пожалеет сверху.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Adela от 12 Апреля 2017, 23:18:03
Оп, за мою квартиру нет долгов, не надо тут. А мамин долг - ну как бы да, её (невестки) вина, т.к.она должна была оплачивать данную им в пользование квартиру. Но самый виноватый - брат, надо было глазами смотреть, кого в жены берешь, чтоб не жаловаться.

Да не в невестке дело. Ваш брат допустил, что счёта его мамы арестовали, и не считает это достаточной причиной, что бы что-то менять. Ни поговорить с женой, ни отдавать деньги напрямую маме, ни обрезать жене финасовый поток он не хочет. Сел и ножки свесил и всё его устраивает.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pif от 13 Апреля 2017, 07:51:37
А что касается брата, то я уже писала выше - сказала ему, чтобы решал вопросы со своей женой сам, раз мои советы кажутся ему слишком жестокими.
Посмотрим, что будет дальше.

А ничего не будет до тех пор, пока мама их не выставит жить самостоятельно.
Их абсолютно все устраивает и менять они ничего не собираются, будут и дальше придумывать оправдания и отговорки
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Shisho от 13 Апреля 2017, 08:10:00
Таких человеков и труд не облагородит. Нахлебники х*евы, оба два, идеальная пара. Только за шварник и на улицу, только хардкор.
Немного жалко маму, но она, чай, не девочка наивная, должна же видеть ((
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: dominatrix от 13 Апреля 2017, 09:26:52
Мне и не нужно, чтобы у мамы болело сердце за меня.
А не мешало бы.
Ибо ее по совести должно ипать то, что она живет на вашей части жилплощади и не хочет
подвинуться.

Цитировать
я, оказывается, жду не дождусь её смерти
Извините, но ваша матушка бессовестная женщина и манипулятор, не хуже братика умеющая зажиливать чужое.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 13 Апреля 2017, 14:57:53
Мне и не нужно, чтобы у мамы болело сердце за меня.
А не мешало бы.
Ибо ее по совести должно ипать то, что она живет на вашей части жилплощади и не хочет
подвинуться.

Цитировать
я, оказывается, жду не дождусь её смерти
Извините, но ваша матушка бессовестная женщина и манипулятор, не хуже братика умеющая зажиливать чужое.

Ну почему же, она сама предложила нам съехаться.
С одной стороны я её понимаю - разменивать хорошую трешку в хорошем доме и в хорошем районе, чтобы получить ну максимум две однушки в худшем районе - не самая лучшая идея, пожалуй.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 13 Апреля 2017, 14:59:41
Кьяра, а у Вас есть возможность получить вместо этого однушку с доплатой матушке, за отказ от доли в хорошей трешке?
И матушка при квартире, и деньги в семье.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 13 Апреля 2017, 15:38:14
Кьяра, а у Вас есть возможность получить вместо этого однушку с доплатой матушке, за отказ от доли в хорошей трешке?
И матушка при квартире, и деньги в семье.

Не совсем поняла: мама мне доплачивает или я ей? Второе не рассматриваю в принципе, ибо это как-то вообще глупо. Второй вариант: чисто теоретически поменяться с ней на братову однушку я могу, но: 1. куда девать брата тогда?
2. доплаты не будет. Были б у неё деньги на доплату, то и счёта бы не были арестованы. А без доплаты меняться... Трешка в центре, а та однушка - на окраине (не самая дальняя, но всё же далековато от центра). Да и сам дом там хуже.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 13 Апреля 2017, 15:48:01
У вас будет недвижимость, которую можно продать, а деньги использовать в качестве первого взноса за ипотеку. Вариант более чем жизненный.

Брат же может либо в трешку к матушке, либо на съем.

Предложите матушке два варианта - размен трешки или передачу вам однушки за долю в трешке.
Причина простая - Вам с мужем надо думать о собственном жилье, Вы хотите рожать ребенка.
А брат в наследство поучает бОльшую долю в трешке.

Если я правильно представляю Вашу семью и отношение Вашей матушки к Вашему брату - это может быть единственная возможность вытащить Вашу долю.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 14 Апреля 2017, 09:16:36
Океан, спасибо за совет - рассмотрю этот вариант.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Рыба Осетр от 14 Апреля 2017, 09:28:38
Океан дело говорит.
Брат все равно не может платить за съем.
Мама его все равно жалеет.
вам все равно нужно свое жилье и ребенок в планах имеется.
Вот пусть и жалеет и поддерживает их мама дальше.
А Вы или без съема быстрее накопите, или родите в своем жилье, потом выйдете работать и докопите на расширение однушки до двушки или однушки в лучшем районе.

Но очень я подозреваю, что маме жить с нвесткой не уперлось, невестке на мнение мамы класть с прибором, как и Вашему брату. А сейчас маме удобно:и в трешке никто глаза не мозолит, и брата (сирого и угнетенного женой)  жалеет и поддерживает. А то, что дочери приходится платить долги брата и квартиру маме, при этом еще и свой съем - ну так это колесо скрипит тихо, его смажем в последнюю очередь.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 14 Апреля 2017, 13:13:53

Но очень я подозреваю, что маме жить с нвесткой не уперлось, невестке на мнение мамы класть с прибором, как и Вашему брату. А сейчас маме удобно:и в трешке никто глаза не мозолит, и брата (сирого и угнетенного женой)  жалеет и поддерживает. А то, что дочери приходится платить долги брата и квартиру маме, при этом еще и свой съем - ну так это колесо скрипит тихо, его смажем в последнюю очередь.

Если при разговоре с матушкой на тему размена трешки или переоформления на имя автора однушки, выяснится, что матушка ничего не хочет менять. Помогать автору с приобретением собственной недвижимости откажется. Или вообще устроит истерику на тему того, что дочь оказалась неблагодарной и меркантильной дрянью, которая просто мечтает свести мать в могилу -
То у автора просто развязываются руки, она прекращает платить деньги и помогать матери.
Продолжает копить с мужем деньги на ипотеку, сумма накоплений увеличится за счет сокращения расходов на погашение долгов матери и брата.

В любом случае, ситуация разрешится так или иначе. Автор, как минимум, лишится иллюзий по поводу отношений в семье. Полезная вещь, хоть и болезненная.

Но в моем плане есть одно слабое звено - эмоциональная привязанность автора к матери и непутевому брату.
Здесь нужно рубить, рубить под корень и не переживать потом приступы совести: "Как там бедная матушка?!"

Сможет ли автор спокойно реагировать на эмоциональное и возможно неадекватное отношение матери и брата к себе?!

Вам, автор, надо налегать на то, что Вы с мужем планируете рожать ребенка, для этого нужна своя квартира: на съеме это сделать невозможно. И что мать (по логике вещей), которая одинаково относится к своим детям, должна с пониманием отнестись к Вашей просьбе: старшей сестре помогли с недвижимостью (если я что-то путаю, поправьте меня), брату помогают деньгами закрывать долги, и Вы, автор, имеет право на помощь, как и Ваши брат и сестра.
Если матушка начнет слишком эмоционально реагировать на Ваши слова, давите на то, что мама Вас почему-то любит меньше других детей, раз не хочет помочь.
Как минимум, Вы с  матушкой должны обсудить различные варианты - получить однушку, разменять трешку, прекратить помогать деньгами - Вам нужно копить на декрет, придумайте еще что-нибудь.

В таком разговоре можно разыграть очень интересный сценарий, получить ответы на вопросы, понять, что происходит.
Главное сохранить хладнокровие и не вестись на эмоциональный развод.
Можете попросить мужа присутствовать при разговоре, в качестве моральной поддержки.

Кьяра. я описываю самый худший вариант событий - если Ваша матушка откажется понимать Вас, помогать, и вообще идти на разговор. При таком варианте- Вы либо так или иначе выбиваете свою долю недвижимости, либо прекращается спонсировать людей, которые рассматривают Вас только как кошелек. Вы так или иначе остаетесь в выигрыше. Единственный минус - это будет очень неприятно и болезненно.

Если Вам удастся мирно решить вопрос своей доли недвижимости, то я буду искренне рада за Вас и за Ваши отношения с матушкой

п.с.: Я бы развела матушку на серьезный разговор, ждать слишком долго с рождением ребенка - неправильно, но понять, что вообще происходит, на что имеет смысл рассчитывать, как относятся матушка и брат ко мне я бы хотела. Откладывать такой разговор, по моему, неразумно. Я хотела бы знать все сейчас, просто чтобы не обманывать себя.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 14 Апреля 2017, 14:04:11
Океан, для прояснения ситуации: я уже в декрете со вторым ребёнком. Мы с мужем жили и работали в небольшом городе, там было служебное жильё. Накопили на квартиру (там цены очень низкие), поэтому решились рожать второго. Однако мужа перевели в связи с повышением в областной центр (где как раз и находятся все квартиры, обсуждаемые здесь). В этом городе наших накоплений хватит на четверть однушки. Поэтому пока мы снимаем квартиру, благо, зп у мужа нормальная, у меня декретные тоже хорошие + плюс подработка и небольшой доход от хобби. Конечно, без съема накопили бы быстрее.

И да, я понимаю, что моя слабость - это любовь к маме и брату. Поэтому периодически полностью перечитываю тему, чтобы заразиться здоровым эгоизмом и цинизмом :)
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 14 Апреля 2017, 14:27:28
Кьяра, после каждого нового сообщения от Вас возникает желание стереть свои предыдущие комментарии, так как новые вводные с Вашей стороны очень сильно меняют изначальную историю.

Сейчас я могу сказать только следующее:
Это Ваша семья, и Вам решать, как с ними общаться.
Вы можете принимать их такими как есть, со всеми их слабостями, заморочками и проблемами.
Вы можете отказаться от них. Вы можете взять их на полное обеспечение.
Это полностью Ваше решение.

Единственный для Вас разумный вариант обезопасить себя и свою семью, за которую Вы также в ответе, - это смотреть на все объективно, не заниматься самообманом, не ждать того, что они не могут дать, и закономерно ожидать того, что они могут натворить.

Только при таком раскладе, у Вас не будет неожиданно неприятных сюрпризов.

Именно для того, чтобы лишиться иллюзий, и понять реальное положение дел, я и предлагаю Вам поговорить с Вашей матушкой.

И еще один момент, держите в уме тот факт, что Ваше финансовое благополучие будет для Ваших родственников представлять больший интерес, чем для Вас. Возможно Ваши финансовые возможности будут им интереснее Вас самих.
Будьте готовы к тому, что существует очень большая вероятность того, что от Вас постоянно будут требовать/просить материальную помощь. Могут даже заявить, что Вам с Вашими деньгами и таким хорошим мужем нет необходимости в той доле недвижимости, что принадлежит по закону Вам, и попросить отписать все в пользу нуждающихся,

Я не утверждаю, что такое гарантированно может случиться. Но знание жизни приводит меня к мысли, что такие варианты более чем реальны и, к сожалению, очень часты.
Просто будьте готовы к тому, что такое возможно, и продумаете, как будете себя вести в такой ситуации.
Относитесь к этому как к поговорке: "предупрежден, значит вооружен!"

И пусть такое никогда не случится. А все Ваши приготовления и предосторожности будут только данью Вашей мнительности, о которой Вы в конце своей жизни будете сожалеть. И пусть у Вас в конце жизни будет реальная возможность винить этот форум, и меня в частности, в том, что мы все наговорили гадостей о Вашей семье, раздули Ваши сомнения до состояния мнительности и паранойи.

Я с радостью встречу такие обвинения в свой адрес.
И принесу свои искренние извинения.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 14 Апреля 2017, 14:46:17
Океан, да ну бросьте, никого винить я не буду :)
Мне был необходим взгляд со стороны. И да, признаю, я строю иллюзии и занимаюсь самообманом, к сожалению...

Цитировать
Могут даже заявить, что Вам с Вашими деньгами и таким хорошим мужем нет необходимости в той доле недвижимости, что принадлежит по закону Вам, и попросить отписать все в пользу нуждающихся,

Я не утверждаю, что такое гарантированно может случиться. Но знание жизни приводит меня к мысли, что такие варианты более чем реальны и, к сожалению, очень часты.

Мне предлагали уже написать дарственную на мою половину в пользу мамы, чтобы не платить налог на недвижимость (мама - пенсионер, т.о.освобождена от налога на недвижку). Я отказалась, т.к.прочитала, что пенсионер освобождается от налога только на одну квартиру (мама этого не знала), а у неё две: однушка брата и половина трешки. Так что не было смысла в этой дарственной. Слава богам, что мне хватило мозгов на это :)

Во избежание домыслов: мама это предлагала не для того, чтобы отдать у меня мою долю, а из лучших побуждений. Её подруга с дочкой тоже так сделали, вот мама и вдохновилась их примером.
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Океан от 14 Апреля 2017, 14:58:32
Океан, да ну бросьте, никого винить я не буду :)
Мне был необходим взгляд со стороны. И да, признаю, я строю иллюзии и занимаюсь самообманом, к сожалению...

Это было пожелание благополучного разрешения всех проблем.

Утрата иллюзий - это один из этапов взросления.

Пусть утешением для Вас будет то, что трезвое отношение и адекватная оценка Ваших родственников выведет Вас лично на новый уровень Ваших с ними отношений.

Никто не обязывает Вас их ненавидеть или разорвать с ними любые контакты.

Любите их хоть нежно, хоть сильно - но с открытыми глазами. Видя, что они из себя представляют, что от них можно ожидать и так далее.

Примерно так, как Вы любите своих детей - Вы видите все их шалости и глупости, но продолжаете любить и ограничивать в том. что для них вредно, потому что искренне желаете им счастья и здоровья.

Разница лишь в том, что детям Вы запрещаете слишком много сладкого, потому что у них может заболеть живот или могут испортиться зубы.
А матушку с братом Вы можете приучить к мысли, что содержать их полностью Вы не будете, потому что им полезно учиться заботиться о себе и своих детях самостоятельно. А если и будут с Вашей стороны какие-либо подарки, то только потому что это Ваше желание сделать им приятно, не больше. И на постоянной основе этому не бывать.
А если начнут борзеть, то Вы можете прикрыть лавочку.

И еще с одной оговоркой - воспитывать, перевоспитывать, учить уму разуму взрослых людей в большинстве случаев дело бесперспективное. Особенно, если сами взрослые люди не хотят учиться или воспитываться.


Во избежание домыслов: мама это предлагала не для того, чтобы отдать у меня мою долю, а из лучших побуждений. Её подруга с дочкой тоже так сделали, вот мама и вдохновилась их примером.

У меня большее опасение вызывает Ваш брат.
А матушка может просто повестись на его внушение. Особенно, если он достоверно разыграет роль несчастного непонятого гения, у которого временные трудности.

мультипостинг
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Lizokk от 14 Апреля 2017, 17:31:50
да у нас все поколение такое, доли есть у всех, а реально что-то с ними сделать не может никто(((

зато все бабки и мамки в полумаразме орут!!!! дай мне спокойно в своей квартире умереть и тд., а то что квартиру ей дали только благодаря наличию детей чет-забыли.  

и конечно основное: сначала -заработай себе сама квартиру, а потом права качай. Чет они сами себе на хатку в кооперативном доме при советах не заработали поправьте меня если кооперативная квартира зарабатывалась как то по другому, а мы тут сразу должны.

Извините накипело, коплю на первый взнос по ипотеке, потому что моей долей до смерти матери мне воспользоваться не дадут.

Насчет налога: я плачу за половину двушки чето около 500 р (это москва, тут по идее налог больше), это что много?
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: greek girl от 15 Апреля 2017, 02:13:08
зато все бабки и мамки в полумаразме орут!!!! дай мне спокойно в своей квартире умереть и тд., а то что квартиру ей дали только благодаря наличию детей чет-забыли.  

и конечно основное: сначала -заработай себе сама квартиру, а потом права качай. Чет они сами себе на хатку в кооперативном доме при советах не заработали поправьте меня если кооперативная квартира зарабатывалась как то по другому, а мы тут сразу должны.
ну, в корпоративном доме как раз заработали - это ж ипотека была по сути. Покупали квартиру в рассрочку
Но таких людей очень мало. Большинство тупо приватизировало государственную хату
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Kiara от 15 Апреля 2017, 02:26:34
да у нас все поколение такое, доли есть у всех, а реально что-то с ними сделать не может никто(((

зато все бабки и мамки в полумаразме орут!!!! дай мне спокойно в своей квартире умереть и тд., а то что квартиру ей дали только благодаря наличию детей чет-забыли.  

и конечно основное: сначала -заработай себе сама квартиру, а потом права качай. Чет они сами себе на хатку в кооперативном доме при советах не заработали поправьте меня если кооперативная квартира зарабатывалась как то по другому, а мы тут сразу должны.

Извините накипело, коплю на первый взнос по ипотеке, потому что моей долей до смерти матери мне воспользоваться не дадут.

Насчет налога: я плачу за половину двушки чето около 500 р (это москва, тут по идее налог больше), это что много?

Аналогично. Квартиры эти не были заработаны - достались матери в наследство. От этого ещё обиднее слышать такие слова...

Я заплатила за прошлый год 4 т.р. налог. Это немного. Но по маминой логике типа можно сэкономить. Хотя манала я такую экономию :)))
Название: Re: Труд облагораживает человека?
Отправлено: Pectorin от 17 Апреля 2017, 03:19:42
Киара, пригласите брата на форум, посмотрим что это за нечто.
секс по праздникам
Покажите брату цены на индивидуалок в вашем городе. Если он нормальный мужчина, он задаст себе вопрос: а с х*я ли я содержу бабу, если можно за несчастные 2 тыщи получить сопоставимое количество более качественного секса? Если он гей, возможно текущий вариант его устраивает.

невестка вновь не заплатила за квартиру, сказав, что деньги, данные братом на коммуналку, она потратила "туда-сюда".
Это вообще за гранью. У мужика вообще яйца есть? За это следует минимум прикрикнуть на нее голосом Яры из соседней тему "Слушай сюда, мразь. Еще один косяк с твоей стороны - и все твои украшения отнесу в ломбард. Второй косяк - планшет на Авито. Дальше ты сама пойдешь на авито, или как там называют сайт, где дамочки вроде тебя продаются, но жить здесь ты не будешь"