Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ingole от 26 Июля 2017, 12:26:58

Название: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 12:26:58
http://zadolba.li/story/23999

Цитировать
Хватит уже нас ровнять!!! Задолбали! Я не хочу прибивать полочки! Я хочу готовить! Я не хочу видеть, как мой уставший на работе муж встает к раковине помыть посуду! Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!

Вы можете притворяться сколько угодно, что все люди на планете одинаковые. Но вот фигушки, деление по половому признаку от ваших хотелок равенства никуда не денется.

Хотите равенства в своей семье — да бога ради! Топайте, милые дамы на завод, пока Ваш супруг осваивает новый рецепт капкейков. Без сарказма. Хотите так? Живите так! Но не требуйте такой формулы семьи для всех. В частности для меня. Я уже закипаю, когда очередная дамочка заводит песню о равенстве и требует ей подпевать. Даже в несчастном Лунтике гендерную дискриминацию разглядели. Вот уж действительно, у кого что болит…

У меня ушло шесть лет брака на то, чтобы избавить мужа от чувства вины, когда после ужина я загружала посуду в машинку. Мои предшественницы успели ему вдолбить, что быт должен делиться пополам. Вот только я прихожу домой за пять часов до него, и прихожу с легкой «женской» работы, а муж возвращается еле живой от усталости. Швабры и тряпку для пола я прятала, чтобы и в голову не пришло помогать мне по дому. При этом, хоть я великолепно могу сама починить розетку и заменить прокладку в кране, подобной работой займется муж на выходных.

У меня растут сыновья, и с каждым днем нам все труднее демонстрировать им здоровые отношения между мужчиной и женщиной, потому что со всех сторон давит извращенная информация. Женщины обижаются на подаренные цветы, мужчины не в состоянии свою избранницу на руки поднять или хоть стихи ей сочинить. В быту просто все с ног на голову…

Можно я буду обустраивать быт и делать своего мужчину счастливым и довольным? А он будет продолжать мне ежедневно демонстрировать, как ему со мной повезло? Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча? Можно через пару лет в моем доме появятся симпатичные хозяюшки-невестки, а не шпалоукладчицы? Можно у меня потом будут внуки и внучки, а не потомок № 1 и потомок № 2? Можно, в конце концов, я буду продолжать ходить на работу в симпатичных платьицах и на каблуках, а мужу гладить рубашки и повязывать галстуки?

Спасибо, гендероравные, и не лезьте к нам, старомодным!

Цитировать
Можно через пару лет в моем доме появятся симпатичные хозяюшки-невестки, а не шпалоукладчицы?
А если сыновьям понравятся шпалоукладчицы? Или невесток она сама будет выбирать? ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 12:29:37
Мне тоже подумалось, что это личинка свекрухи, которая будет шпынять невесток за то что посмели переложить на сыначек "женскую работу"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 12:30:20
Можно, если это устраивает в семье не только тебя.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Бубука от 26 Июля 2017, 12:31:59
Да можно, можно, автор, чо ты завелась. Иди и делай, или у тебя швабру силой отнимают?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 12:32:16
Цитировать
У меня растут сыновья, и с каждым днем нам все труднее демонстрировать им здоровые отношения между мужчиной и женщиной, потому что со всех сторон давит извращенная информация.
А сыновья сами не разберутся, какая семья им нужна?

Цитировать
Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!
Ну так не учи, е-мое. Только шорты могут внезапно порваться, а заботливой мамочки/жены может рядом и не быть.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Твинк от 26 Июля 2017, 12:33:13
Что там у автора за "женская" работа? П*здой? Простите.)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 12:34:09
Сыновьям промоют мозги через новый сезон Лунтика и заставят мыть посуду по вечерам!11
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2017, 12:34:30
Цитировать
Можно через пару лет в моем доме появятся симпатичные хозяюшки-невестки, а не шпалоукладчицы?
А если сыновьям понравятся шпалоукладчицы? Или невесток она сама будет выбирать? ;D
Шпалоукладчики им понравятся  ;D
А что, зато работа мужская, солидная.
Забавная зверюшка, но неправильная. На работу ходит зачем-то...
Она сама учит сыновей вот этим несомненно важным в быту навыкам?
Цитировать
мужчины не в состоянии свою избранницу на руки поднять или хоть стихи ей сочинить
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Языкатая Зараза от 26 Июля 2017, 12:35:07
А потом такие мальчики попадают в армию и у них там шок при виде швабры  и иголки с ниткой.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мяшкин от 26 Июля 2017, 12:37:25
Цитировать
Вы можете притворяться сколько угодно, что все люди на планете одинаковые. Но вот фигушки, деление по половому признаку от ваших хотелок равенства никуда не денется.
Нафиг - это воооон туда.
Не спорю, в отдельно взятой паре можно хоть классический домострой устраивать, хоть инвертированный, но нефиг провозглашать это единственно верной точкой зрения и тем более проецировать на детей >:(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Gur от 26 Июля 2017, 12:41:10
Нафиг - это воооон туда.
Не спорю, в отдельно взятой паре можно хоть классический домострой устраивать, хоть инвертированный, но нефиг провозглашать это единственно верной точкой зрения и тем более проецировать на детей >:(
Но таки половые признаки и физические возможности разные - от этого действительно никуда.
А как их реализовывать - каждый сам решает. Автор, вроде, и не настаивает на своем сценарии, абы к ней не лезли.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Helix от 26 Июля 2017, 12:41:49
Цитировать
с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
прям как про хомячков, йобана
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 12:42:47
Нет, нельзя, ишь ты чего захотела.   >:(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: whc от 26 Июля 2017, 12:42:57
Не спорю, в отдельно взятой паре можно хоть классический домострой устраивать, хоть инвертированный, но нефиг провозглашать это единственно верной точкой зрения и тем более проецировать на детей >:(

Равно как и нефиг вдалбливать всем вокруг, включая детей, что гендерное равенство - единственная верная точка зрения. Логично?)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 12:43:17
Цитировать
У меня ушло шесть лет брака на то, чтобы избавить мужа от чувства вины, когда после ужина я загружала посуду в машинку. Мои предшественницы успели ему вдолбить, что быт должен делиться пополам. Вот только я прихожу домой за пять часов до него, и прихожу с легкой «женской» работы, а муж возвращается еле живой от усталости. Швабры и тряпку для пола я прятала, чтобы и в голову не пришло помогать мне по дому.
Взяла и испортила мужика, скотина.
И детей портит.
А его бывшие вообще сучки, небось еще требовали тарелки в раковину складывать. С чего автор взяла, что они тоже работали на "легкой женской работе"?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мяшкин от 26 Июля 2017, 12:45:05
Автор, вроде, и не настаивает на своем сценарии, абы к ней не лезли.
Так уж и не настаивает
Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча? Можно через пару лет в моем доме появятся симпатичные хозяюшки-невестки, а не шпалоукладчицы?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 12:47:42
Но при этом изволь помыть посуду, убраться, сготовить на всю семью и воспитать сыновей ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Сатаняшка от 26 Июля 2017, 12:49:12
Цитировать
Хватит уже нас ровнять!!! Задолбали! Я не хочу прибивать полочки! Я хочу готовить! Я не хочу видеть, как мой уставший на работе муж встает к раковине помыть посуду! Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!
Чет анекдот про Змея-Горыныча у озера и страдающего жаждой Илью-Муромца вспомнился.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мелиф от 26 Июля 2017, 12:51:48
Цитировать
с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
Вот пока досюда не дочитала, пожимала плечами: мол, да ради бога, автор, делай что хочешь - в каждой избушке свои погремушки . Но! Давай ты, автор, все же не будешь воспитывать в сыновьях такое отношение ко всем женщинам, а? Не все хотят быть "забавными" (буээээ), и не все хрупкие и красивые женщины "мало к чему способны" (не говоря уж о том, что не все женщины- хрупкие и красивые). А то нам с твоими сыновьями ещё на одной платеже жить
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Дятел от 26 Июля 2017, 12:52:10
Не повезло терминам в том, что их употребляют люди и всё портят по старой привычке. Ну чо плохого в гендерном равенстве? Это же тупо "женщина - она тоже человек" и прочие "если мужчина хочет плакать, пусть плачет". Неужели кто-то правда думает, что равенство - это клонирование. И эта музыка будет вечной, истории похожие будут появляться постоянно, подрастают новые максималисты, оциничиваются старые)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 26 Июля 2017, 12:55:41
О чем эта курица раскудахталась?  :-[
Ну, нравится ей так жить, пусть живет
Только вот сыновьям семьи строить...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 26 Июля 2017, 12:56:34
Цитировать
Вот когда сыночка автор_ки бросит жену с ребенком, и эта жена будет зарабатывать и содержать дите сама, тогда и поговорим о "мало к чему способным без надежного мужского плеча" женщинах.
"Да она тварь ленивая! Полы каждый день 2 раза не мыла! Ужин из трех блюд не готовила! А ребенка вообще нагуляла!" (С) автор_ка
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 12:57:56
Ничего, найдут таких же несушек и будут плодиться дальше.
Обычно как раз находят противоположностей. И там уж все веселье начинается.
"Не для того я кровиночку растила, чтобы он трусы сам в корзиночку складывал!"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Lucky Cat от 26 Июля 2017, 12:58:38
А если мужик любит и умеет готовить? Выгнать его из кухни, не мужское дело? :)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2017, 13:00:08
А если мужик любит и умеет готовить? Выгнать его из кухни, не мужское дело? :)

Ну швабру же она спрятала. И перед посудомойкой, видимо, легла с ружжом, чтоб мужик не подошёл.
А если сын захочет выучиться на повара - она его проклянёт?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 13:02:40
Мне понравилось про шестилетнее чувство вины при виде загрузки тарелок в ПМ ;D
У меня так же было, когда мама пылесосила, а я ноги задирала на диван, читая при этом.
Но я всегда говорила: "Маам, мне так неудобно, может я сама?" и продолжала читать ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2017, 13:10:08
Автор_ка права в том, что хочет показать сыновьям здоровые отношения между мужчиной и женщиной.
Здоровые, говорите???  :o
Цитировать
воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 13:14:30
Дык пусть так и говорит сыновьям: "Дети, ваша мама несет какую то куйню, называя это воспитанием забавная и мало к чему способная, поэтому она мало работает и моет полы. Хоть к чему то пригодна оказалась"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 13:16:21
Про воспитание сыновей.
В садике у друзей произошел неприятный инцидент.
Мальчиков привлекли к перестановке стульев "Вы же мальчики - сильный пол, давайте покажем девочкам какие вы сильные". Сын товарищей сказал, что Ганя, Маня и Таня на голову выше любого из мальчиков, и судя по тому, как они дерутся - сильнее. Поэтому, вот конкретно он, пойдет протирать столики и собирать карандаши.
Целое собрание собирали и срались родители.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 13:17:00
Ща расскажу, что вырастет из сыновей.
Готовка, мытьё посуды, стирка, мытьё полов, вытирание пыли — это не для мужика. Поэтому он будет жрать разложенную по контейнерам еду и скидывать их в раковину. Мать будет на руках стирать ему трусы, даже когда ему 25. Когда мать купит стиралку, он не шевельнётся, чтобы её подключить, потому что стиралку относит к стирке, а стирка — женское дело. У него дома будут грязные полы, потому что мать после работы не всегда хочет запариваться с уборкой. У него в комнате будет слой пыли, потому что мать не пришла и не вытерла. Когда она всё-таки придёт и уберётся, он будет недовольно вякать, что вещи лежат не там, где он привык. Погладить себе футболку или рубашку? Для этого есть мать. Заштопать что-то? Есть мать. Подворотнички ему бы тоже мать пришивала.
Жаль, что я не посмотрю, как будет жить этот сыночка, когда маман покинет бренный мир. Было бы весело.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2017, 13:17:23
Если прочитать мое сообщение дальше первого предложения, то моя мысль будет ясна  ::)

Ваша-то ясна. А вот мысль автора о здоровых отношениях - как-то не совсем  ;)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Stephan S от 26 Июля 2017, 13:22:43
Ухххх, сколько всего нафантазировали-наванговали бамбанувшие исходя из жалкого факта, что авторшу истории устраивает «классическая» семья ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 13:23:05
Не ну сама та чо хошь делает.
Но реально, с какой целью нужно растить несамостоятельные человеческие единицы и внушать им противоречивое "женщины хрупкие и неспособные, но ты их уважай"?
И вот эти "невестки через пару лет у меня дома" реально стремное.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 13:25:15
Stephan S, если ваш ответ касается и меня — отвечу: с этой корзиночкой у меня планировалась семья)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 13:26:02
Не ну сама та чо хошь делает.
Но реально, с какой целью нужно растить несамостоятельные человеческие единицы и внушать им противоречивое "женщины хрупкие и неспособные, но ты их уважай"?
И вот эти "невестки через пару лет у меня дома" реально стремное.
Ага. Видимо, не предполагается, что сыновья будут жить отдельно со своими женами.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 13:27:10
Ага. Видимо, не предполагается, что сыновья будут жить отдельно со своими женами.

А вдруг какой-нибудь захочет отдельно и ОДИН?
И чтобы мама еду не приносила. И не убирала. И вообще ключ ей не даст...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 13:27:52
Это даже представить страшно ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Лизаветка от 26 Июля 2017, 13:29:42
Цитировать
Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!
Уже на этом я улетела куда-то далеко.
Епт, это же необходимая для жизни вещь - обращаться с иголкой и ниткой, какого хера, женщина???!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 13:30:53
В очередной раз несказанно радуюсь, что моё воспитание не несло гендерной окраски практически вообще совсем. Выросла и сама выстроила комфортную для себя жизнь.
"Я была некрасивой девочкой и бантики с платьями мне не шли" (с)
сорян.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 13:31:44
Лизаветка, так мама же есть! Или жена
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Твинк от 26 Июля 2017, 13:33:14

А если сын захочет выучиться на повара - она его проклянёт?
Лутшые повара мущщины же.
Но готовка - это женское дело при этом. Всегда это противоречие веселило, кстати.)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 13:42:39
Мущщина жы творит у плиты!
А женщина так, готовит ежедневное хрючево в промышленных масштабах, иногда даже сьедобно. Пока мущщина позволяет, истессна.
*сарказм*
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 26 Июля 2017, 13:45:55
Ухххх, сколько всего нафантазировали-наванговали бамбанувшие исходя из жалкого факта, что авторшу истории устраивает «классическая» семья ;D
Какая, плеать, классическая семья?
С каких пор у нас классика - это Не приспособленная к жизни без мужика баба???
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Твинк от 26 Июля 2017, 13:46:08
Мущщина жы творит у плиты!
А женщина так, готовит ежедневное хрючево в промышленных масштабах, иногда даже сьедобно. Пока мущщина позволяет, истессна.
*сарказм*
Ога, есть художники, а есть быдлоработяги.)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Rin от 26 Июля 2017, 14:07:34
Мне вот интересно, а с каких пор у нас отменили просто равноправное партнерство с разделением обязанностей? Ок, какой-то женщине нравится сидеть дома (или работать на ЖЕНСКОЙ работе на полставки) и заниматься домом. К этому вдовесок не идет автоматическое бесправие в вопросах семьи, неспособность прикрутить полочку и зависимость (хотя финансовой, пожалуй, не избежать, но пусть будет). Фундамент здоровых отношений- это взаимоуважение, а "забавную зверушку, ни на что не способную без мужика" уважать никто не будет.

И кто эти женщины, которые хотят себе не вот это самое партнерство с разделением обязанностей, но уважением к себе и правом голоса по семейным вопросам, а патриархальную модель семьи, где женщина бесправна и передается от отца к мужу?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 26 Июля 2017, 14:13:03
И кто эти женщины, которые хотят себе не вот это самое партнерство с разделением обязанностей, но уважением к себе и правом голоса по семейным вопросам, а патриархальную модель семьи, где женщина бесправна и передается от отца к мужу?

Ну вот одна написала такой пост)
В тексте то почти всё нормально до части про сыновей.
Выращивать человека неприспособленного к самостоятельной жизни и так не очень, но самый треш, что у них отношение к женщине, как к домашней игрушке.

Еще раз, разделять обязанности так как так Вам удобнее и уважать друг друга - ок.
Разделять обязанности потому что женщина на большее не способна, а это не мужское дело  - не ок
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Verus от 26 Июля 2017, 14:18:40
ИМХО, нет дел мужских и женских, есть те, которые человеку нравятся, и с которыми он хорошо справляется, а при чем тут гендерное неравенство, мне вообще непонятно.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 26 Июля 2017, 14:19:23
Ухххх, сколько всего нафантазировали-наванговали бамбанувшие исходя из жалкого факта, что авторшу истории устраивает «классическая» семья ;D
Не старайся. Им не нравится когда женщин даже игриво называют хрупкими и нежными.
Каждый раз убеждаюсь - половина форума ущербных. Всем таким бы к доктору и: "Доктор, меня бомбит, когда кто-то хотя бы в шутку смеет подумать, что я могу быть нежной и хрупкой". Но они считают, что у них "верное воспитание". Ну так-то да. Психи тоже себя считают нормальными. Просто иногда за воображаемыми тараканчиками срываются бегать.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: T-nova от 26 Июля 2017, 14:21:08
Автор, как честный человек, просто обязана пережить всех своих родных, сохраняя всё это время максимальную работоспособность.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 14:23:00
когда женщин даже игриво называют хрупкими и нежными.
Только почему-то под этими понятиями подразумевают строение тела х*иночкитростиночки и стиль одежды.  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Gur от 26 Июля 2017, 14:28:43
Некоторые таки не умеют в смысловые оттенки.

Как слово "забавное" превратилось в "смешное и тупое"?
Не знаю, на счет беспомощной - но я за то, чтоб женщины соизмеряли свои физические возможности с нагрузкой. И таки просили помощи у того, кто явно меньше повредит своему здоровью, а не превозмогали.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Cinnamon от 26 Июля 2017, 14:33:42
И кто эти женщины, которые хотят себе не вот это самое партнерство с разделением обязанностей, но уважением к себе и правом голоса по семейным вопросам, а патриархальную модель семьи, где женщина бесправна и передается от отца к мужу?
ИМХО, все просто. Такая модель подразумевает, что почти вся ответственность за принятие важных решений лежит на мужике. Обдумывать меню все же проще (морально), чем бюджет семьи, планы на будущее, и т.п. Есть женщины, которые не хотят думать и брать на себя ответственность, они хотят на ручки, за "каменную стену" и т.п. И они готовы за это, молча в тряпочку, вести домашнее хозяйство.
Я не поддерживаю, но понять могу.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 26 Июля 2017, 14:34:53
Цитировать
Вот только я прихожу домой за пять часов до него, и прихожу с легкой «женской» работы, а муж возвращается еле живой от усталости. Швабры и тряпку для пола я прятала, чтобы и в голову не пришло помогать мне по дому. При этом, хоть я великолепно могу сама починить розетку и заменить прокладку в кране, подобной работой займется муж на выходных.
Вот это меня больше всего порадовало, будем жить с искрящей розеткой и текущим краном до выходных, ибо не женское дело же. Пусть мужчина, упахивающийся на работе, в выходные не с семьей отдыхает, а розетки меняет из принципа.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Крокозябра от 26 Июля 2017, 14:35:00
Странная автор. Она пишет что умеет починить кран. Просто оставит это мужу на выходной.
Так какого-же лешего она не научит сына пользоваться иголкой или плитой?

А если (канешн ее сыновья офигенны и к ним очередь будет стоять, и будут зарабатывать дофига и домработница не проблема)... но если на их сына не польстится ни принцесса, ни даже шпалоукладчица... кто их будет обслуживать мать не думала?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 26 Июля 2017, 14:37:20
я за то, чтоб женщины соизмеряли свои физические возможности с нагрузкой. И таки просили помощи у того, кто явно меньше повредит своему здоровью, а не превозмогали

Таки женщина с больной спиной делегирует мытьё полов мужу? Муж женщины, которой нельзя подходить к горячей плите - займётся готовкой? Или нагрузка должна распределяться всегда одним и тем же образом, по гендерным признакам?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Крокозябра от 26 Июля 2017, 14:38:49
Как слово "забавное" превратилось в "смешное и тупое"?

У меня как то не вяжется понятие "уважение" с понятием "забавности".

Жена так забавно возмущается и настаивает на каких то ее интересах... хехе
и ртом так забавно бла-бла...
Какие же эти женщины забавные существа! даже забавней котиков.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Рикки Хирикикки от 26 Июля 2017, 14:40:00
Автор_ка права в том, что хочет показать сыновьям здоровые отношения между мужчиной и женщиной. Но не права в том, как она это делает. Акцент должен быть не на "я женщина, и поэтому убираюсь и готовлю", а на "я меньше работаю, поэтому делаю это, а еще мне нравится мыть полы".

Это не здоровые отношения между мужчиной и женщиной, это здоровые отношения между людьми, ведущими совместный быт. Чо у них между ног, никакой роли в этом вопросе не играет.



Утютю, какие забавные мужчины в эту тему пришли. Без подсказок со стороны женщин даже не могут увидеть, что где написано. Ни на что не пригодны.
ЗЫ Да, я проявляю к вам уважение. Восхищённое!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: whc от 26 Июля 2017, 14:40:12
Какие же эти женщины забавные существа! даже забавней котиков.

Challenge accepted  >:(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Nicole White от 26 Июля 2017, 14:40:32
Как я поняла авторка воспитывает эталонных мамосынов, которые будут ходить в драных засратых штанах, жрать фастфуд и лечиться пивом потому, что мама или жена не дунули в попку и не принесли на блюдечке как надо?

Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Какое в псту уважение если мелкий яйценосец с рождения швабру в глаза не видел, а мытье посуды считает причиной импотенции и отвала енга?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 14:47:18
Не старайся. Им не нравится когда женщин даже игриво называют хрупкими и нежными.
Каждый раз убеждаюсь - половина форума ущербных. Всем таким бы к доктору и: "Доктор, меня бомбит, когда кто-то хотя бы в шутку смеет подумать, что я могу быть нежной и хрупкой". Но они считают, что у них "верное воспитание". Ну так-то да. Психи тоже себя считают нормальными. Просто иногда за воображаемыми тараканчиками срываются бегать.

Памому тут не у половины форума бомбит.

Некоторые таки не умеют в смысловые оттенки.

Как слово "забавное" превратилось в "смешное и тупое"?
Не знаю, на счет беспомощной - но я за то, чтоб женщины соизмеряли свои физические возможности с нагрузкой. И таки просили помощи у того, кто явно меньше повредит своему здоровью, а не превозмогали.

Это просто не выборочное чтение.
Фраза целиком звучит как: "с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча".
И в ней много проблем.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 26 Июля 2017, 14:57:01
Некоторые таки не умеют в смысловые оттенки.

Как слово "забавное" превратилось в "смешное и тупое"?
Не знаю, на счет беспомощной - но я за то, чтоб женщины соизмеряли свои физические возможности с нагрузкой. И таки просили помощи у того, кто явно меньше повредит своему здоровью, а не превозмогали.
А можно полностью фразу приводить?
"забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча"

Я вот встречался с девочкой - студенткой.  Она была очень солнечной, милой, когда были вместе иногда включала почти беспомощную дурочку.  Вот это быо забавно. Но она могла в случае чего почти со всем справится сама (в том числе и починить что-то дома и переустановить винду) и поэтому я относился к ней как к равной.

А вот, если это не иногда включаемый режим, а просто человек, который не способен жить самостоятельно, то это бы напоминало домашнее животное. И забавная было бы не комплиментом
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 26 Июля 2017, 14:59:01
Как слово "забавное" превратилось в "смешное и тупое"?
бразздиди, а в каком контексте вы обычно употребляете слово "забавный/забавная"?
Котенок, щенок, игрушка
Я ни разу не слышала, чтобы о женщине в уважительном ключе говорили "забавная"
Так же как и о мужчине. Забавный мужик - шта ента, плеать?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мелиф от 26 Июля 2017, 15:05:23
Забавный мужик - шта ента, плеать?
Ента такой солнечный ребенок, вроде взрослый, но придуууурооок. Но безобидный. Употребляется исключительно теми, кто от ежедневного общения с ним далек ;D ;D ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 15:06:30
Забавный мужик - шта ента, плеать?

 :-[
Я так говорю про людей, которые меня забавляют.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Nicole White от 26 Июля 2017, 15:09:08
Я вот встречался с девочкой - студенткой.  Она была очень солнечной, милой, когда были вместе иногда включала почти беспомощную дурочку.  Вот это быо забавно. Но она могла в случае чего почти со всем справится сама (в том числе и починить что-то дома и переустановить винду) и поэтому я относился к ней как к равной.

Ну йолки-палки! А можно не строить из себя пришибленную дуру, чтобы мимими, няяя, всем нравится, а быть самой собой с паяльником, установочной флешкой винды и розовым набором ремонтника?  

(http://ladytech.ru/wp-content/uploads/2011/11/DIY-tool-kit-Pink_2.jpg)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: whc от 26 Июля 2017, 15:09:23
Я ни разу не слышала, чтобы о женщине в уважительном ключе говорили "забавная"
Так же как и о мужчине. Забавный мужик - шта ента, плеать?

Позитивное и уважительное - это же о разном, да?)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Джигурнет от 26 Июля 2017, 15:18:46
То есть она воспитывает из парней негодных ни к чему белоручек.
Цитировать
с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча
И хочет им в жены таких девушек. Один вопрос, она всю эту ораву до смерти на себе будет тянуть? Сыновья нихрена не умеют по дому. Девушки судя по описанию типа комнатных собачек (ходят на задних лапках, дрожат, ссуться от счастья при виде хозяина и забавно повизгивают). Трусы банально стирать некому  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 26 Июля 2017, 15:24:16
Ухххх, сколько всего нафантазировали-наванговали бамбанувшие исходя из жалкого факта, что авторшу истории устраивает «классическая» семья ;D
Не старайся. Им не нравится когда женщин даже игриво называют хрупкими и нежными.
Каждый раз убеждаюсь - половина форума ущербных. Всем таким бы к доктору и: "Доктор, меня бомбит, когда кто-то хотя бы в шутку смеет подумать, что я могу быть нежной и хрупкой". Но они считают, что у них "верное воспитание". Ну так-то да. Психи тоже себя считают нормальными. Просто иногда за воображаемыми тараканчиками срываются бегать.

Вы правда нифига не поняли или шутите так? :-\
Я вот ничего не имею против классической семьи. Более того, мне такая модель нравится больше всего, потому что я люблю поменьше работать и побольше возиться дома с кастрюльками и прочим.
Но нельзя выращивать ребёнка, вбивая ему в голову, что правильная модель только одна и что такому-то полу не положено уметь то-то или выглядеть так-то!

Как тяжело будет такому сыну, если он действительно влюбится в здоровенную бабень-шпалоукладчицу, вы только подумайте. Ему будет страшно привести ее в дом, ему будут мешать его тараканы на тему уборки, стирки и так далее. Гораздо тяжелее договориться, когда тебя вырастили с установкой "в семье должно быть так, остальное отстой". Да у всех всё по-разному!
Эти сыновья будут искать хрупкую дурочку, думая что это принесёт им счастье. А что если на самом деле им комфортно жить при другой модели семьи, а они этого даже не узнают? Почему нельзя просто объяснить ребёнку, что он может жить так, как ему нравится, и договариваться с будущей женой так, как им обоим будет угодно?

Я, к слову сказать, вообще против высказывания родителями требований к партнёру ребёнка в стиле "я не хочу чтоб ты привёл такую-то, а хочу такую-то". Неважно, кого вы хотите, маменька, ребёнок вырастет и сам решит, кого он хочет, какой характер, какую внешность и даже какой пол.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 15:25:58
Джигурнет, они будут приносить трусы маме, у которой в понедельник сломается машинка, и до субботы она либо не будет стирать вообще, либо стирать на руках. Очевидно же
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 26 Июля 2017, 15:35:39
Ну йолки-палки! А можно не строить из себя пришибленную дуру, чтобы мимими, няяя, всем нравится, а быть самой собой с паяльником, установочной флешкой винды и розовым набором ремонтника?  
(http://ladytech.ru/wp-content/uploads/2011/11/DIY-tool-kit-Pink_2.jpg)

О_О. Да что угодно можно.
Кул стори был о том, что можно относиться к человеку как к "забавному" и уважать его.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Джигурнет от 26 Июля 2017, 15:39:32
Джигурнет, они будут приносить трусы маме, у которой в понедельник сломается машинка, и до субботы она либо не будет стирать вообще, либо стирать на руках. Очевидно же
А жрать что? А унитаз чистить? А глажка? А полы? А дети появятся? Это автору либо уходить с работы и метаться на три семьи. Или наоборот идти и вкалывать не на ''женской работе'', а на ''мужской'' дабы заработать на домработниц...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 26 Июля 2017, 15:42:48
Позитивное и уважительное - это же о разном, да?)
забавная, ничего не могущая без мужчины
Это о разном по-твоему?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: whc от 26 Июля 2017, 15:52:42
забавная, ничего не могущая без мужчины
Это о разном по-твоему?

Я ни разу не слышала, чтобы о женщине в уважительном ключе говорили "забавная"
Так же как и о мужчине. Забавный мужик - шта ента, плеать?

Речь таки шла про забавную, без дополнений)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 26 Июля 2017, 16:00:00
Я, к слову сказать, вообще против высказывания родителями требований к партнёру ребёнка в стиле "я не хочу чтоб ты привёл такую-то, а хочу такую-то". Неважно, кого вы хотите, маменька, ребёнок вырастет и сам решит, кого он хочет, какой характер, какую внешность и даже какой пол.

Но тогда надо понимать, что родитель не обязан любить твоего партнера. То есть вполне может быть "окей, мы уважаем и принимаем твой выбор. Мы тебя любим, но любить твоего партнера не обязаны"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мелиф от 26 Июля 2017, 16:06:31
Я, к слову сказать, вообще против высказывания родителями требований к партнёру ребёнка в стиле "я не хочу чтоб ты привёл такую-то, а хочу такую-то". Неважно, кого вы хотите, маменька, ребёнок вырастет и сам решит, кого он хочет, какой характер, какую внешность и даже какой пол.

Но тогда надо понимать, что родитель не обязан любить твоего партнера. То есть вполне может быть "окей, мы уважаем и принимаем твой выбор. Мы тебя любим, но любить твоего партнера не обязаны"
А это всегда верно. Родители могут не любить партнера своего ребенка, даже если он "приведет" именно такую(такого) как хотели родители. Как и партнеры вовсе не обязаны любить родителей друг друга
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 26 Июля 2017, 16:07:26
Но тогда надо понимать, что родитель не обязан любить твоего партнера. То есть вполне может быть "окей, мы уважаем и принимаем твой выбор. Мы тебя любим, но любить твоего партнера не обязаны"

А я разве говорю, что обязаны?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кейли от 26 Июля 2017, 16:07:56
Можно подумать "хрупкую и забавную" мамо обязательно полюбит. Она может все равно всегда быть недовольна тем, как та лежит, варит борщ или прячет швабру
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мелиф от 26 Июля 2017, 16:09:48
Можно подумать "хрупкую и забавную" мамо обязательно полюбит. Она может все равно всегда быть недовольна тем, как та лежит, варит борщ или прячет швабру
Вот-вот. Хоть сто раз хрупкая, забавная и хозяюшка всегда может чем-то не понравиться мамо. Даже той конкретной, которая хотела хрупкую забавную хозяюшку
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 16:18:49
Можно подумать "хрупкую и забавную" мамо обязательно полюбит. Она может все равно всегда быть недовольна тем, как та лежит, варит борщ или прячет швабру
"Мальчику же неудобно!"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Bakeneko от 26 Июля 2017, 16:20:03
Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
За что уважать домашнее животное? Можно, конечно, его любить и умиляться, но уважать?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 26 Июля 2017, 16:20:04
Речь таки шла про забавную, без дополнений)
недь, речь шла о забавной из истории в интерпретации автора  >:(

За что уважать домашнее животное? Можно, конечно, его любить и умиляться, но уважать?
так им и не надо уважение-то ентаааа
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Bakeneko от 26 Июля 2017, 16:30:31
так им и не надо уважение-то ентаааа
Дык, автор-то говорит о каком-то "восхищенном уважении", вот я и интересуюсь, каким образом она собирается добиться уважения к милым домашним зверушкам. Как-то не представляю себе человека, уважающего декоративного кролика.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Дочь самурая от 26 Июля 2017, 16:33:02
Ща расскажу, что вырастет из сыновей.
Готовка, мытьё посуды, стирка, мытьё полов, вытирание пыли — это не для мужика. Поэтому он будет жрать разложенную по контейнерам еду и скидывать их в раковину. Мать будет на руках стирать ему трусы, даже когда ему 25. Когда мать купит стиралку, он не шевельнётся, чтобы её подключить, потому что стиралку относит к стирке, а стирка — женское дело. У него дома будут грязные полы, потому что мать после работы не всегда хочет запариваться с уборкой. У него в комнате будет слой пыли, потому что мать не пришла и не вытерла. Когда она всё-таки придёт и уберётся, он будет недовольно вякать, что вещи лежат не там, где он привык. Погладить себе футболку или рубашку? Для этого есть мать. Заштопать что-то? Есть мать. Подворотнички ему бы тоже мать пришивала.
Жаль, что я не посмотрю, как будет жить этот сыночка, когда маман покинет бренный мир. Было бы весело.
Ща расскажу как он будет жить, так как в числе знакомых есть такой экземпляр.
Во-первых у него дома будет перманентный срач и мыть тарелки и чашки он будет когда не останется ни одной чистой, а из раковины начнет вонять как будто там кто-то умер. Мыть полы он сподобится когда ноги будут прилипать к полу.
Во-вторых, с гигиеной он будет иметь отношения по принципу "два сантиметра не грязь, а три - сама отвалится", ибо мужик должен быть могуч, вонюч и волосат.
В-третьих, питаться он будет яичницей, омлетом, бутерами и дошираками, потому что больше ничего он готовить не умеет.
В особо тяжёлых случаях он и не подумает пойти работать, потому что вдруг его там уволят, а он этого боится. В случае моего знакомого у него дома жил друг, с которым был уговор: он платит коммуналку и покупает жрачку, а за это имеет право водить в квартиру баб и устраивать тусовки, а знакомый сидит и не вякает. Потом друг ушел, а у этого товарища закончился интернет и поэтому он наконец пошел работать
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 16:38:12
Дочь самурая, а пока такой кадр будет искать "нормальную мужскую работу", за его учёбу будут платить мамка с папкой.

Интересно, кстати, когда у мужа глаза откроются и он осознает, кого растит его жена, пока он на работе. Или дети — это тоже женское, и ему в их воспитание соваться не положено?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Цитруска Песцова от 26 Июля 2017, 16:39:42
в очередь, сукины дети, за мамкиным кровиночкой  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Коза с баяном от 26 Июля 2017, 16:41:03
Ща расскажу, что вырастет из сыновей.
Готовка, мытьё посуды, стирка, мытьё полов, вытирание пыли — это не для мужика. Поэтому он будет жрать разложенную по контейнерам еду и скидывать их в раковину. Мать будет на руках стирать ему трусы, даже когда ему 25. Когда мать купит стиралку, он не шевельнётся, чтобы её подключить, потому что стиралку относит к стирке, а стирка — женское дело. У него дома будут грязные полы, потому что мать после работы не всегда хочет запариваться с уборкой. У него в комнате будет слой пыли, потому что мать не пришла и не вытерла. Когда она всё-таки придёт и уберётся, он будет недовольно вякать, что вещи лежат не там, где он привык. Погладить себе футболку или рубашку? Для этого есть мать. Заштопать что-то? Есть мать. Подворотнички ему бы тоже мать пришивала.
Жаль, что я не посмотрю, как будет жить этот сыночка, когда маман покинет бренный мир. Было бы весело.
вы описали моего папу. только вместо мамы его обхаживала тетка. а потом эстафету переняла моя мама. моя мама сбежала от своей придурошной родни, поэтому ей было за счастье убирать за папой. папа молчит, он добрый, никого не трогает, не пьет, зарплату отдает, работает за троих, детей любит... только достучаться до него очень трудно, если его что-то не интересует, ты хоть убейся, он и шагу не ступит.
вот теперь мама болеет, а папа для вида пылесосит только там, где видно. а потом я приезжаю в отпуск и убираю под диванами.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 26 Июля 2017, 16:58:09
Позиция "женщина - это такое смешное беспомощное и тупое существо" - это вообще другое. И как бы не стоит удивляться, что женщин с нормальным интеллектом такие вещи могут здорово оскорбить.
Ну так трудно ведь читать жопкой, особенно когда она ещё и пылает.
Автор три раза повторила в тексте своём "я и сама могу, но...". Ну естественно же она не воспитывала бы сыновей в духе "женщина никчемная и беспомощная зверушка".
Почему твой муж может относиться к тебе как "к такой забавной и беспомощной" - когда это уместно и в шутку, а ей таких сыновей вырастить нельзя?

Но нельзя выращивать ребёнка, вбивая ему в голову, что правильная модель только одна и что такому-то полу не положено уметь то-то или выглядеть так-то!
И вот эту фразу надо всем нашим фемкам налепить на все видные места.
Ну с чего все сразу увидели "вдалбливание", если автор жалуется на то, что ей как раз всё чаще приходится натыкаться на вдалбливание противоположного?

Как тяжело будет такому сыну, если он действительно влюбится в здоровенную бабень-шпалоукладчицу, вы только подумайте.
Кого это когда останавливало? Ну будет он ИНОГДА относиться к ней В ШУТКУ как к хрупкой феечке. В чём тяжесть-то?

Но это же кошмар какой-то... уже и свекруха-змея и дети неудачники. Тут на полыхашках можно месячную норму стали выплавить.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 17:08:34
ВЫдрик, давайте я вам помогу прочитать

Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Прививать такое отношение к женщине — это как бэ маразм.
Цитировать
Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!

А потом сын скажет своей жене: "у меня этим дома мааама занималась". Можно, конечно, возразить, мол, надо будет — сам научится, но, когда ребёнок видит, что мама делает по дому всё, а папа — нифига, сам учится он может и не захотеть.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 17:09:24
Выдрик забавный.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Glu от 26 Июля 2017, 17:11:52
Выдрик забавный.
Беспомощный без хрупкого женского плеча?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 26 Июля 2017, 17:16:02
И вот эту фразу надо всем нашим фемкам налепить на все видные места.
Ну с чего все сразу увидели "вдалбливание", если автор жалуется на то, что ей как раз всё чаще приходится натыкаться на вдалбливание противоположного?

Она растит сына с такими установками. Ребёнок - белый лист, как она научит, так и будет

А вдалбывать не надо и противоположную точку зрения, тут я с автором согласна. Только никакую модель не надо вдалбывать, еёную тоже.
Искать повсюду угнетение и неравноправие тоже бред, имхо

Цитировать
Кого это когда останавливало? Ну будет он ИНОГДА относиться к ней В ШУТКУ как к хрупкой феечке. В чём тяжесть-то?

О господи
Я вроде понятно выражаюсь, чо за тупняк?
Нельзя ничего вдалбывать детям, потому что у них МОЖЕТ БЫТЬ будет потребность жить по-другому, а установки будут мешать. Будет потом ходить по психологам и рассказывать, как он хочет сам мыть полы и хочет жить с бой-бабой, но его мучает чувство вины и несоответствия мамочкиным ожиданиям.

Зачем ограничивать ребёнка в том, как ему стоит жить?
Я вообще-то ничего не говорила о том, что женщинам не понравится что их хрупкими считают. Вы тоже свои антифемские очки-то снимите. Я о мужиках подрастающих пишу, согласны ли они сами с тем, что им мать толкает. А если с детства толкает, то может быть потом очень сложно разобраться в том, что ты реально хочешь, а что - родительский нудёж в глубине головы.
Может им все таки дать право выбирать модель семьи?
Если они будут искренне того же мнения, что и автор истории, то считай повезло, а может и не повезти

Так-то я абсолютно согласна с тем, что жить как автор - нормально. И не так как автор - тоже нормально.
Но автор жалуется на вдалбывание окружающими одной модели, а сама сыновьям вдалбывает другую, и поэтому она ничем не лучше оных.
И кто появится - хорошенькая феечка, хорошенький эльф, бой баба или бой мужик - опять же выбирать не автору.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 26 Июля 2017, 17:16:09
Беспомощный без хрупкого женского плеча?

Наверняка!

Блин, поняла, что для мужа я наверняка хрупкая, нежная и забавная. Если не вообще домашний питомец.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Helix от 26 Июля 2017, 17:22:47
мои ассоциации когда человека называют забавным - эта картинка:
(http://apikabu.ru/img_n/2011-10_2/cz9.jpg)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 17:25:36
А я иногда жалею, что девочек практически не учат "мужской" работе. Ладно, что-то простое я и сама могу сделать. А если посложнее? Тут либо мастера вызывать (а это деньги, опять же), либо дергать отца/парня/друзей или знакомых. Можно и самой попробовать, конечно, но с моим рукожопством лучше не рисковать лишний раз.
Еще странно, когда у тебя есть парень, и ты просишь его чему-то тебя научить, а тебе в ответ: "Да зачем тебе, у тебя же есть я!" Ну офигеть теперь, а если ты в командировку на полгода уедешь или заболеешь? Это как мужики, которые травятся пельменями и полуфабрикатами, если жена ничего не приготовила.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 17:32:46
У меня есть папа и старший брат, они меня многому научили. Потому что маленькая любопытная я все равно вечно путалась под ногами)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Rin от 26 Июля 2017, 17:34:13
Мне нравится как люди, желающие казаться такими из себя здравомыслящими говорят: "да, махровый патриархат и бесправие женщин это плохо, но и противоположность не лучше, нам не надо крайностей" подразумевая под второй крайностью феминизм.
Ну дааааа, офигеть какая противоположность патриархальному воспитанию, когда детей воспитывают не как мальчиков и девочек, а как ЛЮДЕЙ, когда учат, что нужно уважать других независимо от их пола, когда говорят о недопустимости насилия, когда воспитывают в детях в первую очередь САМОуважение и осознание личных границ, умение говорить "нет".
Плохой, плохой феминизм)
Ах да, и где-то там между строк, видимо, двадцать пятым кадром, идет вставка "не смей быть домохозяйкой, не смей делать минет, не смей выходить замуж и вообще отрезай яйца х*емразям", которую видят только выдрик, серокот, ксаракс, сарделька и им подобные мудрые люди
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Лизаветка от 26 Июля 2017, 17:43:38
Лизаветка, так мама же есть! Или жена
Люди имеют свойство умирать, калечиться, просто не заводиться рядом тогда, когда этого кто-либо хочет.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Рикки Хирикикки от 26 Июля 2017, 17:50:59
Ну естественно же она не воспитывала бы сыновей в духе "женщина никчемная и беспомощная зверушка".

Э-э...

Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Автор, на минуточку, прямо это говорит, ващет. Что она именно в таком духе сыновей и воспитывает.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ПопаЖопа от 26 Июля 2017, 18:49:36
Дама обсирает равноправие, но при этом несколько забывает о том, что именно оно дает ей возможность самой решать как строить свою семью. В тру-патриархальной семье за отлучение мужа от грязных тарелок и за спрятанную швабру уже бы давно звездюлей отхватила. И воспитанием взрослых сыновей (а тут "детишки" уже взрослые, потому что невестки через пару лет ожидаются), занимался отец, а мать молчала в тряпочку и продолжала стирать и подшивать за ними портки.
В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".
Рубим сук, на котором сидим?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 19:13:34
Лизаветка, я-то это прекрасно понимаю, а вот дама из истории — нет. Не нужно её детям быть самостоятельными и приспособленными к жизни)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Elf78 от 26 Июля 2017, 19:16:47
не хочу учить сыновей подшивать шорты!
Ну так не учи, е-мое. Только шорты могут внезапно порваться, а заботливой мамочки/жены может рядом и не быть.
[/quote] Кстати, да. До сожительства с самкой еще дожить надо. И не факт, что ее этому учили.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Tuono Perla от 26 Июля 2017, 19:19:44
Лень читать. Тут уже говорили, что навыки противоположного пола нехило так помогают ИРЛ? Ну типа мущино, что может готовить, не помрет с голоду и не заработает гастрит, а еще будет опрятен и чист, привлекая сочных самочек. А дамочки могут спокойно так отремонтировать свою машину/розетку/полочку, если возникнет возможность?
И что автор называет "женской" работой? Она ночная бабочка чтоли?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Тётя Сэм от 26 Июля 2017, 19:25:45
Ingole, а что такое "мужская работа"? Зачистить провод и привинтить его концы к разборной вилке может даже даун. Вбить гвозть, вкрутить саморез? Элементарно. Прокладку в смесителе поменять? Тоже легко, да и сам смеситель несложно. Что ещё такого "мужского" в быту бывает? Полки эти стали в некотором роде притчей во языцех, потому что они банально тяжёлые, и всё.

Автор_ке, не желающей учить сыновей подшивать шорты, следует прочесть рассказ Носова "Заплатка".
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Meowth от 26 Июля 2017, 19:30:01
Хрен тебе, автор. Хочешь стать тру-мудробабой - для начала перестань пытаться качать права, и вообще научись молчать в тряпочку. Твоё дело кастрюли драить, а не мнения иметь (а уж тем более озвучивать).
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 19:31:00
Ingole, а что такое "мужская работа"? Зачистить провод и привинтить его концы к разборной вилке может даже даун. Вбить гвозть, вкрутить саморез? Элементарно. Прокладку в смесителе поменять? Тоже легко, да и сам смеситель несложно. Что ещё такого "мужского" в быту бывает? Полки эти стали в некотором роде притчей во языцех, потому что они банально тяжёлые, и всё.

Автор_ке, не желающей учить сыновей подшивать шорты, следует прочесть рассказ Носова "Заплатка".
За всех не говорите, ага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 19:39:03
Как бы в описанном Тетей Сэм действительно нет ничего сложного. Нужно иметь нужные инструменты и внимательно читать мануалы.
Я даже в гараже сталкиваюсь с "мужицкой" работой, для которой нужна серьезная физическая сила, достаточно редко. Для перемещения тяжестей есть электролебедка, для откручивания болтов - пневмоинструмент, в крайнем случае можно на ключ трубу насадить чтобы гайку стронуть.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 26 Июля 2017, 19:41:13
А еще кому-то под силу даже самые сложные блюда, а у кого-то и яичница сгорит. Все люди разные кагбе.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Nicole White от 26 Июля 2017, 19:42:32
И что автор называет "женской" работой? Она ночная бабочка чтоли?

Ахах )))) Ну-с, в оччень тяжелой жизненной ситуации, когда терять уже нечего, а жить все еще хочется, навыки крышеносного минета могут пригодится независимо от пола  ;D ;D

а у кого-то и яичница сгорит.

На ютубе полным-полно пошаговых мануалов. Если не поможет, то это уже УО.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Rin от 26 Июля 2017, 19:50:18
А еще кому-то под силу даже самые сложные блюда, а у кого-то и яичница сгорит. Все люди разные кагбе.
Ой, вот не надо. Яичница сгорает либо в первый раз, либо если человеку на нее пох*й, либо если он даун. При желании можно научиться готовить несложные блюда за пару раз, мануалы есть везде, в том числе и в формате видео, если человеку сложно убавить огонь под сковородкой- это уже не лечится, точно так же, как если он к кастрюле макарон, у которых на пачке написано "варить 5 минут" приходит через 10 и жалуется на кисель.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 26 Июля 2017, 19:55:55
То неловкое чувство, когда позавчера сожгла яичницу у мужика в гостях))
Не то чтобы сожгла, но пригорела она сильно. Я первый раз в жизни готовила что то на сковороде без антипригарного покрытия) звездец! Как без него раньше люди то жили?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Rin от 26 Июля 2017, 19:58:17
Ну с новыми плитой и посудой по-моему все ясно, что приноровиться надо) Я имела в виду постоянные условия.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ыш от 26 Июля 2017, 20:29:52
Кстати, хороши, что у автора сыновья, а не дочки. У мальчиков хотя бы есть шанс на перевоспитание после ухода из родительского дома.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 26 Июля 2017, 20:39:13
У девочек тоже есть.
А вообще, у автора такой тон, будто она сама себе что-то внушает.
Я такую знаю. Муж с сыновьями зовут её куропаточкой. Она думает, что из-за её "хрупкости и нежности", но старший сын сказал "была бы курица, да от курицы пользы больше". такие дела.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Сарделька от 26 Июля 2017, 21:04:35
Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
Нельзя.
С чего вдруг? Она в своих детей вкладывает свои установки - окружающих забыла спросить, что ей детям внушать. Кому не нравится - можно своих детей растить так, как вздумается, а можно в учителя и воспитатели идти и чужих детей воспитывать.

По сабжу - ну да, Выдрик забавный.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 26 Июля 2017, 21:25:02
В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".
Еще как бы работала. До эмансипации было полно типичных женских работ типа кухарок, посудомоек, прачек, рыночных торговок, плетельщиц рыбных сетей...  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кейли от 26 Июля 2017, 21:25:09
Я такую знаю. Муж с сыновьями зовут её куропаточкой. Она думает, что из-за её "хрупкости и нежности", но старший сын сказал "была бы курица, да от курицы пользы больше". такие дела.
не в тему, но вдруг кто-то знает, подскажите, пожалуйста
ищу рассказ, по-моему французского автора, не особо современный, там про мать, которая очень любила сына и все для него делала, в итоге он убил жену ради денег, а она взяла вину на себя. там еще омерзительный сын с друзьями звали ее индюком.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 26 Июля 2017, 21:33:53
Кейли, Надежда Тэффи, «Мать». Первая ссылка в гугле.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Дочь самурая от 26 Июля 2017, 22:47:14
В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".
Еще как бы работала. До эмансипации было полно типичных женских работ типа кухарок, посудомоек, прачек, рыночных торговок, плетельщиц рыбных сетей...  ;D
И с какой из этих работ она могла бы приходить на 5 часов раньше мужа?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: maitreya от 26 Июля 2017, 22:55:55
Адепты позиции "как она смеет прививать своим детям неправильные ценности!" странноватые. Можно подумать, собственных они воспитывают так, чтоб все сетевые анонимусы остались довольны.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 26 Июля 2017, 23:01:38
И с какой из этих работ она могла бы приходить на 5 часов раньше мужа?
Речь шла о "женской" работе, а не о времени прихода. Но так как 150 лет назад и мужики работали не 8 часов, то рыночная торговка вполне могла быть дома часов на 5 раньше мужа.  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Крокозябра от 26 Июля 2017, 23:35:05
У девочек тоже есть.
А вообще, у автора такой тон, будто она сама себе что-то внушает.
Я такую знаю. Муж с сыновьями зовут её куропаточкой.

Куропаточкой - это сильно. Что для этого нужно уметь?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Пушистый домосед от 27 Июля 2017, 01:42:48
Ingole, а что такое "мужская работа"? Зачистить провод и привинтить его концы к разборной вилке может даже ...

Тысяча чертей, как вы узнали? Вчера в первый раз взялась сама за электроприборы, ремонтировала вилку холодильника. Вы правы )
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Июля 2017, 02:17:15
То неловкое чувство, когда позавчера сожгла яичницу у мужика в гостях))
Не то чтобы сожгла, но пригорела она сильно. Я первый раз в жизни готовила что то на сковороде без антипригарного покрытия) звездец! Как без него раньше люди то жили?

Прекрасно. Мои самые лучшие сковородки - чугунные. Каждой не меньше пятидесяти лет. Просто за ними особый уход нужен. И блины на чугунной сковороде переворачивать - то ещё занятие, словно в качалку сходить. Одной правой :) А так - никакой тефаль не сравнится.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Meowth от 27 Июля 2017, 02:42:41
Куропаточкой - это сильно. Что для этого нужно уметь?
Судя по "бесполезней курицы" - ничего? :)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Риллиан от 27 Июля 2017, 04:26:08
И блины на чугунной сковороде переворачивать - то ещё занятие, словно в качалку сходить. Одной правой :)
Ножом поддеть край блина, взять его пальцами, аккуратно поднять чтобы не порвался, положить другой стороной. Вот с наливанием теста на эту тяжеленную сковородку у меня были некоторые проблемы)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кукушка от 27 Июля 2017, 05:03:41
Цитировать
Я не хочу учить сыновей подшивать шорты!
Как уже верно отметили выше — армия научит  ;D Не армия — так общага или длительная командировка. Отсюда вопрос: почему авторша умение обращаться с иголкой и ниткой причисляет к исключительно женским занятиям? ??? Тот же вопрос, кстати, касается мытья посуды и уборки. Элементарно обслуживать себя в быту и убирать за собой учат даже умственно отсталых, независимо от пола.
Цитировать
Швабры и тряпку для пола я прятала, чтобы и в голову не пришло помогать мне по дому. При этом, хоть я великолепно могу сама починить розетку и заменить прокладку в кране, подобной работой займется муж на выходных.
Что будут делать муж и сыновья, если автор, упаси боги, попадёт в больницу?  ??? Муж за время супружеской жизни от готовки и уборки отвык, сыновья к этому и вовсе не привыкали. Будут питаться дошираками, зарастать грязью и чинить розетки по очереди?  ;D  
Цитировать
Можно через пару лет в моем доме появятся симпатичные хозяюшки-невестки, а не шпалоукладчицы?
Боюсь, любая хозяюшка станет шпалоукладчцей поневоле, начав жить отдельно с сыном автора ;D Так и вижу, как студентка или молодая специалистка приползает домой без задних ног — кто ж её с учёбы-работы на 5 часов раньше отпустит? А ей ещё пдорасить жилище, готовить на двоих, после мыть посуду, да ещё и носки этому чуду штопать. Ну как же, чудо в прошлом месяце аж целую розетку починило!  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Meowth от 27 Июля 2017, 05:40:30
Что будут делать муж и сыновья, если автор, упаси боги, попадёт в больницу?  ??? Муж за время супружеской жизни от готовки и уборки отвык, сыновья к этому и вовсе не привыкали. Будут питаться дошираками, зарастать грязью и чинить розетки по очереди?  ;D  
Зачем? Можно же просто новую куропатку завести, раз старая поломалась.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кукушка от 27 Июля 2017, 06:30:01
Действительно, чего это я  ;D
Кстати, раз уж авторшу кто-то в своё время научил "великолепно починить розетку и заменить прокладку в кране" и у неё от этого ничего не отвалилось  — что мешает ей научить сыновей хотя бы основам готовки-уборки? Чтобы те могли своих "хрупких-нежных-забавных хозяюшек" хотя бы на 8 марта порадовать, например?  ::)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Сарделька от 27 Июля 2017, 06:45:22
Мои самые лучшие сковородки - чугунные.
Сестра. У меня недавно появились (в наследство достались). К ним приспособиться надо, зато когда приспособишься - они очень удобные и в использовании, и в уходе.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 06:52:35
Когда я начал читать, то у меня возникла мысль, а что деву могло задолбать? Вроде ж свой образ другим не навязывает.
Потом почитал комменты и понял что да, задолбали её. Сильно, много и навязчиво.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 07:02:36
Вы так говорите, будто человеческие существа необучаемы. Когда вдруг мамы не оказывается рядом, все оказываются способны и шорты подшивать (ггг), и швабру держать и даже за правильную сторону!.
Когда сыночки оторвутся от юпки в свободное плавание и увидят, как по-разному живут люди, все будет норм. Если они от рождения не мудаки или уо, канешн.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 07:28:01
А вдалбывать не надо и противоположную точку зрения

Нельзя ничего вдалбывать детям
Ну где все увидели именно вдалбывание?
Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Можно? Просто воспитаю? С уважением к хрупким и красивым?
Вторую половину пассажа она перечеркнула своими же словами о том, что она прекрасно всё может и сама, но ей больше нравится разделять обязанности. Конечно же дети будут это знать тоже.
На выходе получится подросток с "восхищённым уважением к хрупкости и нежности", знающий о том, что женщины могут в принципе и сами справляться и знакомый с игрой "хочу цветов, чтоб за меня всё решили и на ручки". Что плохого?

Но всем почему-то мерещится мегера, которая лупит линейкой сына даже за косой взгляд на иголку...
Триггер. Детские обидки? Вырастят нормальных пацанов, а они будут не ваши?

Когда сыночки оторвутся от юпки в свободное плавание и увидят
Сколько в мире развелось показательно-самодостаточных мегер и как мало нормальных девушек, которых хочется искренне носить на руках... Охренеют наверное.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 07:36:19
Сколько в мире развелось показательно-самодостаточных мегер и как мало нормальных девушек, которых хочется искренне носить на руках... Охренеют наверное.
Ну если они увидят только засилье мегер, то увы. Тут либо уо, либо ключи у мамы отобрать ))
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 07:37:28
Будто кто-то реально ей мешает воспитывать или жить как нравится. Прямо запрещают, ага.
Нет, женщины-люди просто её презирают.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Сарделька от 27 Июля 2017, 07:37:55
вы описали моего папу. только вместо мамы его обхаживала тетка. а потом эстафету переняла моя мама. моя мама сбежала от своей придурошной родни, поэтому ей было за счастье убирать за папой. папа молчит, он добрый, никого не трогает, не пьет, зарплату отдает, работает за троих, детей любит... только достучаться до него очень трудно, если его что-то не интересует, ты хоть убейся, он и шагу не ступит.
вот теперь мама болеет, а папа для вида пылесосит только там, где видно. а потом я приезжаю в отпуск и убираю под диванами.
Если бы я работала за троих, я бы тоже ожидала обслуживания от тех, кому я приношу зарплату. Бесит меня это "всего лишь зарплату приносит" - приходишь такой домой без ног, а к тебе куча претензий, потому что ты "всего лишь работал". Всего лишь за троих. Пропылесосил - опять не так: еще и под диванами пропылесось - как будто что-то случится, если под ними в два раза реже убирать.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 07:45:58
Будто кто-то реально ей мешает воспитывать или жить как нравится. Прямо запрещают, ага.
Нет, женщины-люди просто её презирают.
Поразительная в своей самообвинительности фраза.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 07:55:15
Выдрик, ты сам не понимаешь, что ты пишешь. Выйди из своих фантазий в реальный мир.
Реальный мир прогрессирует. И все, кто не успевает перестраиваться, остаются на задворках.
Автор гребет против течения. Глупость достойна презрения.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 08:01:05
Цитировать
Автор гребет против течения.
Автор ссыт против ветра, пытаясь придать сакральное значение образу босой и беременной бабы на кухне.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 08:04:40
Автор ссыт против ветра, пытаясь придать сакральное значение образу босой и беременной бабы на кухне.
В любом случае, или на дне или зассана(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 08:26:56
Автор ссыт против ветра, пытаясь придать сакральное значение образу босой и беременной бабы на кухне.
В любом случае, или на дне или зассана(
А судьи...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 08:28:31
Не, мне автор кажется на голову более вменяемой, чем клубок плюющихся в её адрес ядом комментаторы. Уже и наванговали, и напридумывали, и в развод её отправили, и судьбу сыновьям разрушили.

Я получал воспитание примерно в том ключе, что и сыновья автора. В армии никаких проблем с подшиванием воротничков не было - это не подшивание шорт, там гораздо легче, никаких тонких манипуляций, в самом упоротом виде расстояние между стежками не более двух сантиметров. Швабра тоже - казарма прямая, плоская и мебели практически нет. Убирать её гораздо проще, чем квартиру с мебелью и ковриками.

И жену я себе нашёл со схожим мировоззрением на семейный быт. У неё вполне себе женская работа и соответственно дом на ней. А я на работе торчу как минимум по двенадцать часов в день, и мне некогда заниматься уборкой и готовкой. Да, некогда, нет сил и просто лень. Вот я вчера пришёл с работы почти в одиннадцать часов вечера - и мне лень было готовить себе ужин. Я угнетал свою жену желанием получить ужин готовым, на столе, и с двумя ломтиками хлеба.

А если вместо ужина я буду получать ядовитые разговоры о равноправии - то я буду крайне недоволен такой женой.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 08:29:10
А судьи...
А почему нет?

А если вместо ужина я буду получать ядовитые разговоры о равноправии - то я буду крайне недоволен такой женой.
Лео, ты не умеешь смотреть на ситуацию в целом не вырывая удобные куски?
Забота друг о друге, взаимоуважение - это нормально для семьи. Кто спорит-то с этим?
Равноправие - это когда друг друга считают равными партнерами) А не когда, азаза посуду делим пополам и моем каждые по очереди.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 08:34:06
Лео, солнце, тебя и твою жену тоже сильно ипет то, что посторонние тетки сами машину чинят и хотят, чтобы их мужик без напоминаний выносил мусор и за собой посуду мыл?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 08:47:10
Лео, солнце, тебя и твою жену тоже сильно ипет то, что посторонние тетки сами машину чинят и хотят, чтобы их мужик без напоминаний выносил мусор и за собой посуду мыл?
Ну тебя ж ипет, что автор занимается женской работой и хозяйством, так что аж пять страниц с товарами злостью брызжешь. А я один пост написал - и мне уже пытаются запретить лезть не в своё дело. Ага. В интернете. На форуме. В обсуждении. Запретить.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 08:48:17
Лео, солнце, тебя и твою жену тоже сильно ипет то, что посторонние тетки...
Ну тебе же можно...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 08:52:02
Ну тебя ж ипет, что автор занимается женской работой и хозяйством, так что аж пять страниц с товарами злостью брызжешь.
Лео, предлагаю эксперимент.
Ты счас посчитаешь мои посты в теме и их процитируешь.  ;D

ВЫдрик, я не люблю людей, знающих единственно правильный способ жить. И неважно, умеют ли они варить борщи.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 08:53:25
Zdesь был Leo, дама детям прививает, что женщина без мужика них*я не может. Вас тоже в таком ключе воспитывали?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 08:58:45
Zdesь был Leo, дама детям прививает, что женщина без мужика них*я не может. Вас тоже в таком ключе воспитывали?
Ну, в его семье где-то так и есть.
Но Лео путает причину со следствием.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 27 Июля 2017, 08:59:26
А вдалбывать не надо и противоположную точку зрения

Нельзя ничего вдалбывать детям
Ну где все увидели именно вдалбывание?
Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Можно? Просто воспитаю? С уважением к хрупким и красивым?

Зачеркнуть текст в цитате - это конечно аргумент

Почему она хочет, чтобы сын уважал только хрупких и красивых? А некрасивых он не будет уважать?
И еще раз: а если он полюбит женщину, которая никак в картину мира матери не укладывается? Или мужика? Эти установки будут только мешать, зачем так воспитывать? Можно сильно подпортить жизнь ребёнку, серьёзно. Про другую сторону тоже надо рассказывать, про то что женщины бывают и самодостаточными, и что это нормально. Если она на самом деле всё это говорит, то вопросов нет. А если она растит сыновей охотниками на феечек, то хоть бы им повезло реально иметь те же вкусы.
Я уже пишу одно и то же, перечитайте что ли предыдущий коммент, там всё разжёвано
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 09:13:04
Zdesь был Leo, дама детям прививает, что женщина без мужика них*я не может. Вас тоже в таком ключе воспитывали?
Дама прививает детям, что гендерное распределение ролей - это нормально. Дама собственно может ничего не прививать, дети наблюдают модель семьи, в которой растут, и используют этот опыт как отправную точку в строительстве собственных отношений.

Домик чудесна в своих вангованиях.
В семье Лео есть хозяйка. Хранительница домашнего очага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 09:14:43
Дом еще помнит, чем для семьи Лео кончился слив отца-кормильца.  ;D

Цитировать
гендерное распределение ролей - это нормально
Это всего лишь одна из незапрещенных законом практик, не более. Но никак не однозначная норма. Тем более, работает эта схема только в очень ограниченных условиях.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 09:17:05
Дом еще помнит, чем для семьи Лео кончился слив отца-кормильца.  ;D
Это не считается, ведь кормилец был бракованный. Вот если бы мама Лео выбирала кормильца по заветам клана, такого не случилось бы.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 09:20:26
Это не считается, ведь кормилец был бракованный. Вот если бы мама Лео выбирала кормильца по заветам клана, такого не случилось бы.
А может это мать слишком много на себя взяла и не дала проявить себя отцу как хозяину! Если Главу Семьи принижали и задвигали, если женщина взяла на себя роль Главы, то каково бедному мужику?
А вот было бы гендерное распределение - все было бы хорошо, по-православному.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 09:22:37
Это не считается, ведь кормилец был бракованный.
Кормилец бракованный не бывает. Эт его мотивировали плохо.

Ну и феминистки же кругом. Сами польты надевают и двери открывают. Сплошное попрание ценностей.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 09:23:55

А может это мать слишком много на себя взяла и не дала проявить себя отцу как хозяину! Если Главу Семьи принижали и задвигали, если женщина взяла на себя роль Главы, то каково бедному мужику?
А вот было бы гендерное распределение - все было бы хорошо, по-православному.
Хорошо, что хоть одумалась и не засрала воспитание Лео подшиванием шорт и тяжелой уборкой квартиры. Теперь Лео полноценный член клана и живет в гармонии.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 09:29:06
Дом еще помнит, чем для семьи Лео кончился слив отца-кормильца.  ;D
Ты ещё пожалей его.
Этот "кормилец" провалил свою функцию.
Я сделал из данного факта соответствующие выводы.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 09:30:05

Этот "кормилец" провалил свою функцию.

Я ж говорила - бракованный! :P
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 09:31:18
Лео, ты и вправду не ощущаешь противоречия в том факте, что идеальная баба оказывается в жопе, следуя единственно правильным путем?  ;D
Или в этом и смысл?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 09:39:08
Лео, ты и вправду не ощущаешь противоречия в том факте, что идеальная баба оказывается в жопе, следуя единственно правильным путем?  ;D
Или в этом и смысл?
Идеальная баба - это вы про кого? Про автора? У неё всё хорошо. Про мою маму? Да, было нелегко, но теперь у неё тоже всё хорошо. Про мою жену? У неё вообще всё прекрасно. В жопе оказался только мой паренька, но это вполне себе закономерно. Хэппи энд.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 09:46:07
Вообще, с этим "гендерным распределением" все забавнее, чем кажется.
"Мужик-хозяин" убеждает себя, что он не "банкомат на ножках", а целый Глава семьи и кормилец, добытчик! Он силен, он может вытянуть на себе всё!
"Хранительница домашнего очага" убеждает себя, что она та самая шея, которая крутит головой, что хранить тот самый очаг - это святая обязанность её как женщины! А вовсе не то, что она весьма недалека, не выделяется никакими способностями, неуживчива в коллективе, бесцельна, аппатична в социальной жизни.
тут сразу вспоминается:
—Да мне это нахрен не упало, у моего мужика две работы!
(http://www.videomax.org/contents/videos_screenshots/24000/24631/700x400/12.jpg)
 ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 09:52:58
Цитировать
Вообще, с этим "гендерным распределением" все забавнее, чем кажется.
А если что-то сильно идет не так, то это люди неправильные, а схема безупречна и работает везде.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 10:06:21
Zdesь был Leo, давайте прочитам ещё раз.

Цитировать
Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Июля 2017, 10:10:26
Гендерное распределение ролей - это выдумка общества. Такое же, как распределение профессий по происхождению. От того, что мужчина вымоет пол, а женщина починит розетку, они не обменяются первичными половыми признаками и не станут гомосексуалистами.
Моя бабушка приходила с "женской" работы учительницей никакая. Пять уроков математики в день, классное руководство и факультативы. У нее были силы только поесть и упасть на диван. Дед работал после увольнения из армии замдиректора крупного завода. Он приходил домой бодрый и спокойный. И почему-то не стеснялся того, что готовит на семью, стирает себе белье, а по выходным моет полы. А бабушка не стеснялась того, что забивает гвозди и чинит утюг. Правда, мой дед - боевой офицер - не стремился никому доказывать свою принадлежность к мужскому полу, потому что ему и в голову не приходило сомневаться в собственной мужественности. Как и бабушка нисколько не сомневалась в собственной женственности. А вот подруга ее, та приходила из школы и начинала ишачить по хозяйству второй сменой. Бабушка всегда ее жалела. Но там у подруги ее семья с подвывертом. И дочь и внучку замуж выдали как в старину, подобрав кандидата, который понравился родителям.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 10:11:16
Интересно, что такие бабы будут делать, если муж уйдет/умрет/пропадет
Как они будут выживать и тащить детей на зп своей "женской работы"?
За какое время они прожрут все заначки и продадут мужем заработанное?
И как активно после потери первого мужа будут искать второго, потому что жить же за чей-то счет надо
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июля 2017, 10:18:23
Все эти авторы, которые поют о гендерном распределении работы, совсем не могут в историю. Бабы выполняли работу не менее тяжелую, чем мужики, хоть и качественно иную. Никаких "милых, беспомощных, забавных" не было. При отсутствии мужика (а это случалось нередко, ибо войны, заработки, болезни), бабы выполняли работу за двоих. Это раз. Два. Тотальное закрепощение баб таки тоже сильно преувеличено (во всяком случае в нашей стране, но и зарубежные примеры есть, овер дофига).
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 27 Июля 2017, 10:23:22
Если бы я работала за троих, я бы тоже ожидала обслуживания от тех, кому я приношу зарплату. Бесит меня это "всего лишь зарплату приносит" - приходишь такой домой без ног, а к тебе куча претензий, потому что ты "всего лишь работал". Всего лишь за троих. Пропылесосил - опять не так: еще и под диванами пропылесось - как будто что-то случится, если под ними в два раза реже убирать.
Если второй человек тоже работает 40 часов в неделю, и даже больше, а в СССР и РФ до Путина это было скорее норма, чем нет, то даже более легкий труд не означает, что первый супруг должен лежать на диване по приходу с работы. Легкий труд без отдыха более утомителен, чем тяжелый с ним.
Если под диванами убирать раз в 2 недели вместо 1 раза, и пыль оттуда летит, и клоки под ними образуются
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 10:26:53
Зачеркнуть текст в цитате - это конечно аргумент
Боже упаси! Это акцентация. Выделение смысловой части с последующим объяснением почему именно эта часть основная, а вторая описывает сценарий игры.

Почему она хочет, чтобы сын уважал только хрупких и красивых? А некрасивых он не будет уважать?
И еще раз: а если он полюбит женщину, которая никак в картину мира матери не укладывается? Или мужика? Эти установки будут только мешать, зачем так воспитывать? Можно сильно подпортить жизнь ребёнку, серьёзно. Про другую сторону тоже надо рассказывать, про то что женщины бывают и самодостаточными, и что это нормально. Если она на самом деле всё это говорит, то вопросов нет. А если она растит сыновей охотниками на феечек, то хоть бы им повезло реально иметь те же вкусы.
Я уже пишу одно и то же, перечитайте что ли предыдущий коммент, там всё разжёвано
Потому что хочет, чтобы сын уважал умение быть хрупкой и красивой. Она несколько раз повторила, и её дети это не смогут не видеть, что хрупкая мама по большому счёту может справиться с грубой, сложной или тяжёлой работой, но вот так вот люди между собой играют: дамы - нежные, мужчины - сильные.
Если уж полюбит мужика или шпалоукладчицу, то установки будут уже на втором плане. Там и кроме мамы будет кому мозг поклевать. Но я тоже не стану своей дочке говорить в политкорректном ключе, мол: "вырастешь, доченька, полюбишь мальчика... ой! ну можешь и девочку! Или ослика! И негра можешь! Или можешь никого не любить, а всю жизнь с дилдо провести. Что? Ах, да, тебе всего четыре ещё." Спросит - скажу. Не спросит - буду по умолчанию иметь в виду более массовую естественную сторону.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Silliona от 27 Июля 2017, 10:29:53
Интересно, что такие бабы будут делать, если муж уйдет/умрет/пропадет

Вы чо, от таких идеальных не уходят же! Она же такой заботой окружила мужа и так перед ним стелется, воду с ножек пьет. А если муж, нидайбох, помрет, так у нее 2 сыночка, которые помнят, что мамка "мало на что способна без крепкого мужского плеча", и они-то уж точно никогда-никогда ее не бросят!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Рикки Хирикикки от 27 Июля 2017, 10:31:34
А вообще, автор хитрая.
Она-то сможет прожить без мужика, ибо и работает, и прокладки в клане менять умеет. А вот её мужик без неё — уже с трудом. Ибо привык получать полное обслуживание.
В который раз убеждаюсь, что патриархальный уклад для мужчин даже хуже, чем для женщин. Ну, если поглубже копнуть.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 10:34:53
если муж, нидайбох, помрет, так у нее 2 сыночка, которые помнят, что мамка "мало на что способна без крепкого мужского плеча", и они-то уж точно никогда-никогда ее не бросят!
Кстати, это стандартная схема большинства турецких семей
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 27 Июля 2017, 10:39:00
Кстати, это стандартная схема большинства турецких семей
Один сыночка всегда при маме?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Silliona от 27 Июля 2017, 10:39:07
Кстати! А что, если автор из какой-нибудь восточной страны на самом деле? Тогда многое становится понятно и закономерно. Или она там упоминала свое место проживания, а я в глазки долблюсь?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 10:39:56
Один сыночка всегда при маме?
обычно младший самый
Но все остальные обязаны маман полностью содержать
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 27 Июля 2017, 10:46:19
Потому что хочет, чтобы сын уважал умение быть хрупкой и красивой. Она несколько раз повторила, и её дети это не смогут не видеть, что хрупкая мама по большому счёту может справиться с грубой, сложной или тяжёлой работой, но вот так вот люди между собой играют: дамы - нежные, мужчины - сильные.
Если уж полюбит мужика или шпалоукладчицу, то установки будут уже на втором плане. Там и кроме мамы будет кому мозг поклевать. Но я тоже не стану своей дочке говорить в политкорректном ключе, мол: "вырастешь, доченька, полюбишь мальчика... ой! ну можешь и девочку! Или ослика! И негра можешь! Или можешь никого не любить, а всю жизнь с дилдо провести. Что? Ах, да, тебе всего четыре ещё." Спросит - скажу. Не спросит - буду по умолчанию иметь в виду более массовую естественную сторону.

Как мило, что у вас негр после ослика. Сексизм, расизм, 21 век ёпта!

А почему нельзя сыновей научить подшивать шорты-то?
Ну реально, как они без баб жить будут, не умея пуговицу пришить? Или мамочка уже всё спланировала, как сыновья приведут невест и все будут жить большим дружным табором?
А если парни уедут жить по одному и не женятся ещё лет 10? Ни готовить, ни мыть, ничего не умеют
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 10:51:00
Мисс Гемор, а вот просто любопытно - если женщина социально активна, нормально ладит с коллективом, вполне себе способна - ей никак нельзя быть хранительницей очага? Тем более что вполне себе тяжёлый труд по поддержанию быта сейчас был низведён тобой до полного плинтуса для даунов.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 10:53:31
Цитировать
Потому что хочет, чтобы сын уважал умение быть хрупкой и красивой.
А за это надо уважать?
Ну, охренеть теперь.

Цитировать
Тем более что вполне себе тяжёлый труд по поддержанию быта сейчас был низведён тобой до полного плинтуса для даунов.
Но мужики все равно не справляются.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 10:58:25
Zdesь был Leo, а мне ответить?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 10:58:58
А за это надо уважать?
Ну, охренеть теперь.
Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 27 Июля 2017, 10:59:50
Если б она сказала "восхищенно уважаю сильных и рукастых мужиков, таких забавных и ведомых исключительно куем вместо головы" - сколько мужиков уловило бы, что акцент стоит именно на первой части, а вторая - это так, милые игры внутрисемейные, ахахаха?
Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.
Эм... а если женщина настолько хрупка и красива, что не может выполнять функции хранительницы очага? И с чего вы взяли, что сильная и независимая эти функции не выполняет априори, я не пойму?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 10:59:58
А если я по жизни не хрупкая, то мне уже можно не быть Женщиной а ля автор?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 11:00:35
А за это надо уважать?
Ну, охренеть теперь.
Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.
А сильные и независимые не хранят свой очаг, ага. Живут в сранине сорока кошек и питаются дошираками.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Silliona от 27 Июля 2017, 11:01:10
Цитировать
Потому что хочет, чтобы сын уважал умение быть хрупкой и красивой.

Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.

Как вообще умение быть хрупкой и красивой вяжется с ролью хранительницы очага? Я нибанимаю(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 11:01:41
Сильные и независимые заботятся только о себе даже тогда, когда очаг бидоразят.  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 11:02:12
Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.
Способна каждая первая  :D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 27 Июля 2017, 11:02:15
Вообще я почти не встречала женщин, которые действительно были бы беспомощными без мужчины (а не притворялись таковыми). Большинство как-то умудряются работать, зарабатывать, менять розетки и при этом быть вполне счастливыми в отношениях.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 11:02:24
Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.
обоже, вас заело?
Никак успокоиться не можете, что никто не восхитился вашей историей о вашем укладе жизни?

Сильные и независимые тоже запросто могут быть хранительницами очага
Так же как слабые и зависимые
Хорош уже под дурачка косить, ну :(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 11:04:17
Сильные и независимые заботятся только о себе даже тогда, когда очаг бидоразят.  ;D
Ну да, и без мужика очаг хранить будут, и с мужиком.
Нет в сильных и независимых стремления к жертвенности во имя штанов в доме хранения очага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 27 Июля 2017, 11:04:21
Так что такое эта хранительница очага? Если я работаю, готовлю и содержу дом в чистоте - я считаюсь ею или нет? Или нужно обязательно ПОСВЯТИТЬ СЕБЯ ДОМУ И СЕМЬЕ?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 11:04:32
1) то есть воспитать детей просто честными и порядочными людьми (ну там не врать, не гнобить других почём зря и прочее такое), а про остальное сказать, что люди разные и нравится им разное - это блин докуя сложная задача? Непосильная, я бы сказала. Обязательно надо дерьмо закидывать в черепные коробки?
Во-во! И я им то же объясняю. Даёшь ребёнку жить и быть естественным, нет же. Начинают. "Сыночек, тебе могут понравиться и шпалоукладчицы, сыночек. Это нормально. Спишь сыночек? Спи, только помни, тебе могут и мужики понравиться, сыночек. И, если ты, сыночек, захочешь ослика отшпилить, это нормально, сыночек. Приходи к мамочке, мамочка тебя поддержит. Даже если ты захочешь любить куколок резиновых, или чтобы тебя тётеньки страпоном имели - это нормально сыночек. Ой, скоро гости придут на твоё пятилетие, а я тебе не всё рассказала. Так вот, сыночек, если какой-то мальчик захочет тебя в попку отыметь (запоминай запоминай) - это нормально, сыночек..."

А почему нельзя сыновей научить подшивать шорты-то?
Ну реально, как они без баб жить будут, не умея пуговицу пришить? Или мамочка уже всё спланировала, как сыновья приведут невест и все будут жить большим дружным табором?
А если парни уедут жить по одному и не женятся ещё лет 10? Ни готовить, ни мыть, ничего не умеют
Фиг знает. Я по себе сужу. Меня примерно так же воспитывали. Но откуда-то умею. Спросил, наверное.
О, и помогал маме выкройки делать - мылом по ткани рисовать. Тоже не заставляли. Самому было интересно.
А автор, походу тоже не столько "неьзя", сколько против того, что она прям "обязана" научить всем вот таким хозяйственным моментам. (Ну и, читая некоторых комментаторш, понимаю её задолбашку отчасти.) Видимо откуда-то капает на неё про шорты, если она их упомянула.

Я достаточно хрупкая, потому что фигура такая и жру мало и психую постоянно - вот и всё умение
Ну вот видишь, ты не в теме и поэтому не понимаешь. Думаешь, что достаточно "выглядеть".

Если б она сказала "восхищенно уважаю сильных и рукастых мужиков, таких забавных и ведомых исключительно куем вместо головы" - сколько мужиков уловило бы, что акцент стоит именно на первой части, а вторая - это так, милые игры внутрисемейные, ахахаха?
Ну логично, что если бы перед этим она упомянула, что в курсе про определяющую роль головы и про то, что мужики по большому счёту всё же умеют думать чаще ею, то фраза воспринималась бы как шуточная, да.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мелиф от 27 Июля 2017, 11:05:40
Так что такое эта хранительница очага? Если я работаю, готовлю и содержу дом в чистоте - я считаюсь ею или нет? Или нужно обязательно ПОСВЯТИТЬ СЕБЯ ДОМУ И СЕМЬЕ?
нужно всего лишь хранить очаг в одиночку. если понадобится - отбирать у мужа грязную посуду и прятать швабру. А работаете вы или нет  - не важно :D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 11:08:00
Хранительница очага сторожит камин.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 27 Июля 2017, 11:09:01
Фиг знает. Я по себе сужу. Меня примерно так же воспитывали. Но откуда-то умею. Спросил, наверное.
О, и помогал маме выкройки делать - мылом по ткани рисовать. Тоже не заставляли. Самому было интересно.
Стоп. То есть никто не кидался с воплем отнимать мелок для выкроек, не прятал швабру и не избавлял 6 лет маленького ВЫдрика от чувства вины за то, что он спросил маму, как подшить шорты?
И где тут "так же воспитывали"?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 11:09:48
Если я работаю, готовлю и содержу дом в чистоте - я считаюсь ею или нет?
Нет. У тебя унитаз Женской Энергией не напитан жы.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 11:10:48
Хранительница очага сторожит камин.
Не могу не спросить))
А от кого?  ??? ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 27 Июля 2017, 11:11:02
Если я работаю, готовлю и содержу дом в чистоте - я считаюсь ею или нет?
Нет. У тебя унитаз Женской Энергией не напитан жы.
Чорт :-\ Не буду спрашивать, как его напитать
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 27 Июля 2017, 11:11:38
Хранительница очага сторожит камин.
Не могу не спросить))
А от кого?  ??? ;D

От шпалоукладчиц. А то так и норовят в нормальную семью влезть, цучки. Прямо через камин.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:11:44
Zdesь был Leo, а мне ответить?
На что? Я с телефона, я за вами всеми не успеваю. Я сообщение написал, а там уже десяток новых появилось.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 11:12:15
Чорт :-\ Не буду спрашивать, как его напитать
Ну, я точно не уверена, но сдается мне, в процессе надо медитировать на Главу Семьи.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 27 Июля 2017, 11:13:14
А это обязательно? Я то просто срать привыкла, без духовных изысков ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 11:15:04
От шпалоукладчиц. А то так и норовят в нормальную семью влезть, цучки. Прямо через камин.
На Рождество надо быть особенно внимательной  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 11:15:59
А это обязательно? Я то просто срать привыкла, без духовных изысков ;D
Трудности надо преодолевать.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:16:51
обоже, вас заело?
Никак успокоиться не можете, что никто не восхитился вашей историей о вашем укладе жизни?
А вас всех не заело восемь страниц обсирать автора? Тут форум, кто хочет тот и говорит.

.

А сильные и независимые не хранят свой очаг, ага.
Свой - хранят. С хранением семейных очагов бывают проблемы.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Крокозябра от 27 Июля 2017, 11:19:09
Куропаточкой - это сильно. Что для этого нужно уметь?
Судя по "бесполезней курицы" - ничего? :)

Ну я даже не знааааю... мужик-то не разводится... в чем-то тут подвох!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кейли от 27 Июля 2017, 11:19:23
Хранительница очага сторожит камин.
Со шваброй наперевес!

У меня ощущение, что все эти "хранительницы очага с женской работой" нужны мужикам, которым нужно самоутвердиться. Нет, не так. САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ ПОСТОЯННО.
Тут он такой весь крутой - на МУЖСКОЙ РАБОТЕ!, приходит поздно, глава семьи докуя.
А вокруг вот домашняя зверушка с кастрюлей борща бегает.
И он сразу такой крутой, такой важный, такой реализовавшийся.

Попалась мне как-то книжка в сети, про то с какими женщинами не стоит знакомиться. Там было кое-что адекватное, кое-что – нет (типа «читала Маркеса – сразу нафиг, ну ее такую умную»). Так вот в конце автор честно написал, что в итоге после всех поисков нашел себе тупенькую домашнюю жену. И так ему хорошо, когда он приходит домой, в очередной раз спасши мир, а там она лепечет про новый рецептик соленый огурцов.
То есть, на мой взгляд, оно бы ладно, напиши он, как хорошо после нервной тяжелой работы возвращаться к теплу, уюту и заботе. Но нет, именно так. Но зато честно :)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 27 Июля 2017, 11:24:31
Стоп. То есть никто не кидался с воплем отнимать мелок для выкроек, не прятал швабру и не избавлял 6 лет маленького ВЫдрика от чувства вины за то, что он спросил маму, как подшить шорты?
И где тут "так же воспитывали"?
Дык наоборот же. Отнимала швабру она у мужика, которого так воспитали, что ему даже упаханному было стыдно не помочь.
То есть мужика портили чем-то типа, неважно сколько и где ты работал, сколько заработал, сколько сжёг калорий и сколько в тебе пулевых отверстий - "Пришёл, с*ка, и вымыл посуду! Вымыл, гнида! У нас тут равноправие... МНЕ СРАТЬ что ты уставший!!!"

А вот если у женщины серьёзная работа - это ж какой удар для таких человечишек.
А уж если она зарабатывает больше, не представляю даже масштаб боли от прищемленных яичек.
САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ ПОСТОЯННО
Сладенько, да?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кейли от 27 Июля 2017, 11:26:16
Дык наоборот же. Отнимала швабру она у мужика, которого так воспитали, что ему даже упаханному было стыдно не помочь.
То есть мужика портили чем-то типа, неважно сколько и где ты работал, сколько заработал, сколько сжёг калорий и сколько в тебе пулевых отверстий - "Пришёл, с*ка, и вымыл посуду! Вымыл, гнида! У нас тут равноправие... МНЕ СРАТЬ что ты уставший!!!"
а ничего, что у прошлых женщин этого мужика могло не быть легонькой женской работы? И они тоже возвращались домой под вечер уставшие? В таком случае нормально домашние дела делить, не?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 11:28:03
А сильные и независимые не хранят свой очаг, ага.
Свой - хранят. С хранением семейных очагов бывают проблемы.
А чем отличается свой очаг от семейного? Хрупкостью хранительницы?
Хранительница очага сторожит камин.
Со шваброй наперевес!
Швабры для независимых, пусть тряпкой и ручками работает!!!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:28:18
У меня ощущение, что все эти "хранительницы очага с женской работой" нужны мужикам, которым нужно самоутвердиться. Нет, не так. САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ ПОСТОЯННО.
Тут он такой весь крутой - на МУЖСКОЙ РАБОТЕ!, приходит поздно, глава семьи докуя.
А вокруг вот домашняя зверушка с кастрюлей борща бегает.
И он сразу такой крутой, такой важный, такой реализовавшийся.

А вот если у женщины серьёзная работа - это ж какой удар для таких человечишек.
А уж если она зарабатывает больше, не представляю даже масштаб боли от прищемленных яичек.
А у меня есть ощущение, что хранительница очага с женской работой нужна для того, чтобы в семье был достаток, порядок и никто не был заказан по уши целинной по двум фронтам.
Я кстати, не утверждаю что такой порядок единственно правильный. Но большинство с таким энтузиазмом принялись кидаться какашками в автора и тех, кто её поддержал...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ingole от 27 Июля 2017, 11:28:58
А мне Лео в карму написал, что я считаюсь хранительницей очага. Шах и мат, независимые! ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 11:33:06
Zdesь был Leo, ой йолки... Дама воспитывает а своих детях уверенность, что женщина без них них*я не может, понимаете? Если она без мужика лично них*я не может, это не значит, что все такие. А втюкивать детям несамостоятельность (папа не убирается, значит, и я не буду) и неверную инфу о противоположном поле — это очень глупо, не доходит?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:35:36
Лео, ты много работ знаешь, которые позволят обеспечить себя и того парня? Да ещё и детей. Да ещё и всё это норм подстраховать?
Топ-менеджер (в банке или где-нить ещё)? Очень-очень крутой продажник?
Очень крутой программист?
Сколько требуется времени, чтобы дорасти до высоких позиций? Удаётся это не всем - полиций меньше, чем желающих как бы.

К чему весь этот бред про патриархат здесь и сейчас? Что оставит среднестатистический патриархал в наследство детям - диван и шкаф-купе?
Ну тут форум успешных... Тут я не буду хвастаться своими достижениями, мелковаты они на фоне остальных. Тут куда не плюнь, везде крутые программисты.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 11:38:58

Ну тут форум успешных... Тут я не буду хвастаться своими достижениями, мелковаты они на фоне остальных. Тут куда не плюнь, везде крутые программисты.
Не крупностью достижений здесь успешны, а соломкой подстеленной. Здесь не принято класть все яйца в одну корзину во имя семейного очага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:42:09
Не крупностью достижений здесь успешны, а соломкой подстеленной. Здесь не принято класть все яйца в одну корзину во имя семейного очага.
Я так много накопил на чёрный день, что теперь жду не дождусь, когда же он наступит, чтоб наконец зажить по-человечески.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 11:46:48
Мисс Гемор, а вот просто любопытно - если женщина социально активна, нормально ладит с коллективом, вполне себе способна - ей никак нельзя быть хранительницей очага? Тем более что вполне себе тяжёлый труд по поддержанию быта сейчас был низведён тобой до полного плинтуса для даунов.
Ты сейчас спрашиваешь разрешения, можно ли свою жену после работы припахивать на 2 смену и считать, что ей всё нравится? ;D шучу-шучу.
Лео, ну ведь на самом деле - поддержание быта - это дешевый неквалифицированный труд(
Что там тяжелого? Больше неприятного. Неприятно, когда время, которое можно было бы провести с удовольствием, тратишь на поддержание базовых потребностей не только себя, но и еще +2-5 человек.
Одаренные люди умудряются себя убедить, что за это обслуживание их наградят огромной любовью.
"Ведь я хранила очаг!" - что это вообще значит? В современном мире с его техникой и технологиями - поддержание психологически комфортного климата среди членов семьи. Но это тоже забота каждого из супругов.
Почему ты, Лео, относишь к хранению очага чистку унитаза?  
Благодарен ли ты, когда тебя обслуживают? Я - несомненно. Могу ли я считать равным партнером человека, который добровольно выбрал меня обслуживать? Равным партнером - нет. имхо.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 27 Июля 2017, 11:50:32
У меня мать вот такая "хранительница очага". Еще в далеком моем детстве у меня сформировалось ощущение, что ей нужно не чтобы в доме было чисто и уютно, а показать что она "тоже трудится". Демонстративно упахаться, короче.
Только она вообще никогда в жизни не работала, ни на какой работе. В нашей семье мою маман не уважает даже кот. Потому что от ее показательной "заботы" особо ничего не меняется, зато попутного вреда иногда намного больше.
Тем не менее ей не удалось привить мне и сестре любовь к намыванию полов руками дважды в день, а братья вроде бы более-менее сносно приспособлены к жизни
Может и автору тоже не удастся
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 11:54:34
Мисс Гемор, к хранению очага я отношу не только уборку и головку. Распоряжение семейным бюджетом тоже сюда входит, например. Планирование ремонта - дизайн интерьера, я надеюсь, считается успешно квалифицированным?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 27 Июля 2017, 11:57:06
Вообще, это действительно умение и работа над собой ежечасная.
Я, собственно, потому и не прижилась в моделькобизнесе - слишком люблю пожрать и запустить себя.

Но в частных гендерно-сексуальных игрищах вопрос не в поддержании внешности или даже поведения.

У меня в семье наблюдается некоторый сдвиг традиционных гендерных ролей, в то время как романтические предпочтения типа сильный мужчина - хрупкая женщина у нас вполне стандартные. И муж очень обо мне заботится: когда я работала на двух работах, кормил меня регулярно, а то я же хрупкая, бедненькая, голодненькая)
Это в голове, а не в формальных характеристиках.

Да. Когда кругом все сильные и независимые, очень уважаемых те, кто способен взять на себя роль хранительницы очага.

Ну во-первых, хранительница очага это не хрупкая, забавная и неспособная. Автор предлагает уважать кого-то за несамостоятельность, а это очень трудно. Само по себе распределение ролей - дело каждого, но автор целенаправленно идет по граблям, стремясь сделать труд по дому невидимым, недоступным для мужской части населения, карьеру женщины представить как "легкий женский труд", сыновьям поощряет несамостоятельность.

Во-вторых, действительно не все в состоянии "хранить очаг". Но это вне зависимости от силы. Тут требуются навыки и черты характера, которые могут быть, а могут и не быть как у домохозяйки, так и у карьеристки.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 12:01:43
Дизайн интерьера? Оймля.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 12:09:09
Мисс Гемор, к хранению очага я отношу не только уборку и головку. Распоряжение семейным бюджетом тоже сюда входит, например. Планирование ремонта - дизайн интерьера, я надеюсь, считается успешно квалифицированным?
Лео, давай серьезно. "Планирование ремонта", "дизайн интерьера" и уж тем более "распоряжение бюджетом" - это ж удовольствие одно)) Дай только денег и спрашивай на что потрачены и уииихааааааа! Что там у вас - Привет, Икеа?
Или это теперь относится к мегасложным задачам?
Что же выбрать? Курицу или рыбу? курицу? или рыбу?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 27 Июля 2017, 12:10:39
Дизайн интерьера? Оймля.
Подобрал шкаф к обоям, и вот ты уже докуя дизайнер и вообще серьёзным делом занят :)

Ну а что такого? Моему отцу тяжело выбирать одежду и мебель. Поэтому он покупку ему одежду и выбор шкафа считает серьезной работой.

Вы сейчас действительно начинаете перегибать из позиции "надо всех уважать и пускай дети сами выбирать" в позицию "только я знаю, как надо"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 12:12:47
Мисс Гемор, к хранению очага я отношу не только уборку и головку. Распоряжение семейным бюджетом тоже сюда входит, например. Планирование ремонта - дизайн интерьера, я надеюсь, считается успешно квалифицированным?
И как часто у вас жена дизайнерит интерьер и как часто его намывает?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 12:15:08
И как часто у вас жена дизайнерит интерьер и как часто его намывает?
Ээээ, джана, зачем такие вопросы задаешь, а?
Лео что, снова придумывать должен, что еще приятного/тяжелого есть в Хранении Домашнего Очага?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Рикки Хирикикки от 27 Июля 2017, 12:16:59
Я даже не знаю, чья позиция вызывает у меня более Восхищённое УважениеТМ: Лео, который добровольно отводит себе роль исключительно кошелька на ножках, или Выдрика, который прямо говорит, что женщина должна всё уметь, но притворяться хрупкой и беспомощной.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 12:17:18
Лео, давай серьезно.
Хорошо. Давай серьёзно. Я трачу время, которое мог бы провести с удовольствием, на работе, чтобы обеспечить финансами не только себя, но и ещё двух человек. Я уважаю свою супругу, которая тратит время, которое она могла бы провести с удовольствием, на то чтоб обеспечить быт не только себя, но и ещё двух человек. Нам несомненно было бы больше возможностей тратить время на удовольсвие, если б мы жили каждый в своей съёмной комнате и дрочили на порно с бесплатных хостингов. Только накуй так жить?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 12:20:27
Хорошо. Давай серьёзно. Я трачу время, которое мог бы провести с удовольствием, на работе, чтобы обеспечить финансами не только себя, но и ещё двух человек. Я уважаю свою супругу, которая тратит время, которое она могла бы провести с удовольствием, на то чтоб обеспечить быт не только себя, но и ещё двух человек. Нам несомненно было бы больше возможностей тратить время на удовольсвие, если б мы жили каждый в своей съёмной комнате и дрочили на порно с бесплатных хостингов. Только накуй так жить?
А тебе не кажется, что проще вообще нихера не возводить алтарей для дрочки на "Я ХРАНЮ ОЧАГ" и "Я ОБЕСПЕЧИВАЮ ФИНАНСАМИ"?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 12:23:56
Чем этот алтарь хуже алтаря: "Все равны! Каждый должен вносить одинаковый вклад в финансы и быт"?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 12:24:49
Чем этот алтарь хуже алтаря: "Все равны! Каждый должен вносить одинаковый вклад в финансы и быт"?
Мы сволочи и атеисты, Лео. Поэтому живем вообще без алтаря.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Netochka от 27 Июля 2017, 12:27:09
Народ, вы с какой планеты?

Я сейчас верстаю статью про депрессии позднего возраста. В библиографии к ней - куча нерусскоязычных ссылок, там среди авторов есть и Зайнаб, и Аиша. Хотя работенка-то не из лёгких. И вообще, по моим наблюдениям, при выборе профессии народ меньше всего руководствуется тем, какого кто пола. Так и в СССР было, и теперь уже чуть ли не во всём мире так. Работа, где требуется физическая сила, сейчас почти исчезла: разве что у дворников и строителей осталось так. Или превратилась в шоу вроде как у штангистов.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 27 Июля 2017, 12:28:16
Чем этот алтарь хуже алтаря: "Все равны! Каждый должен вносить одинаковый вклад в финансы и быт"?
Тем что, второй алтарь при разрушении не оставит после себя неспособных себя содержать или обслуживать людей, не?
Самостоятельность взрослого человека - хорошо же?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 12:28:49
Чем этот алтарь хуже алтаря: "Все равны! Каждый должен вносить одинаковый вклад в финансы и быт"?
Ты сможешь понять, что "все равны!" - это не "одинаковый вклад..."?
Это отношения среди равных. Равных по интеллекту и развитию.
В этих отношениях нет "ты мужик, ты должен!" и "ты женщина - ты должна!".
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кукушка от 27 Июля 2017, 12:31:17
Цитировать
Бабы выполняли работу не менее тяжелую, чем мужики, хоть и качественно иную. Никаких "милых, беспомощных, забавных" не было. При отсутствии мужика (а это случалось нередко, ибо войны, заработки, болезни), бабы выполняли работу за двоих.

Справедливости ради – во все времена были аристократки и жёны обеспеченных мужей, которым приходилось пахать только при оооочень большом невезении. Вот только было их во все времена не так уж много. Остальные – таки да, пахали дай боже. Какая-нибудь прачка XIX в уделала бы нынешних шпалоукладчиц одной левой)))
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 12:31:22
А, главное, в равноправных отношениях никому не западло приготовить ужин или помыть унитаз.
И не надо прятать швабру от партнера и делать вид, что шорты подшивают пипиской.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 12:42:40
Ты сможешь понять, что "все равны!" - это не "одинаковый вклад..."?
Это отношения среди равных. Равных по интеллекту и развитию.
В этих отношениях нет "ты мужик, ты должен!" и "ты женщина - ты должна!".
А) Я не считаю, что ведение домашнего хозяйства означает ущербность интеллекту и развитию.
Б) Я не считаю, что ведение домашнего хозяйства означает подчинённое положение.
В) Я не считаю, что в распределении ролей гендерная принадлежность играет главную роль. Да, у меня модель " мужик ловит мамонтов, женщина украшает пещеру", и так есть у большинства - недаром это называется традиционной семьёй. Я вполне допускают, что счастливо может существовать (собственно, и примеры есть) семья с реверсом ролей, где мужчина - домохозяйка.
Но я считаю, что модель с распределением обязанностей в семье "финансы - быт" является наиболее удачной. Она позволяет одновременно и не упахиваться на двух фронтах, и достигать успешности и благополучия.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 27 Июля 2017, 12:44:44
Лео, давай серьезно.
Хорошо. Давай серьёзно. Я трачу время, которое мог бы провести с удовольствием, на работе, чтобы обеспечить финансами не только себя, но и ещё двух человек. Я уважаю свою супругу, которая тратит время, которое она могла бы провести с удовольствием, на то чтоб обеспечить быт не только себя, но и ещё двух человек. Нам несомненно было бы больше возможностей тратить время на удовольсвие, если б мы жили каждый в своей съёмной комнате и дрочили на порно с бесплатных хостингов. Только накуй так жить?

Воооот. Дешевле и приятнее таки жить по отдельности. Ну, или перераспределить быт так, чтобы каждый убирал за собой.
И не обязательно при этом дрочить, Лео.
Накуй тратить время, которое можно проводить с удовольствием, на то чтобы проводить его без удовольствия?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июля 2017, 12:48:05
По-моему я уже постила эту картинку в отношении Лео... Но не могу не запостить еще раз.
(http://f4.mylove.ru/WQmIp1QKEo.jpg)

Украшает женщина пещеру, ага. Притащенного мамонта она разделывает, готовит, моет посуду, выметает кости за порог. А в перерывах еще собирает хворост для костра, перестилает и стирает шкуры для постели, собирает корешки и травищу, чтобы суп был не из одного мамонта (а если не поймает? Голодными сидеть?), чинит порванную к херам на охоте одежду... Ну ваще ничем не занята, кроме украшения.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Foxtrot от 27 Июля 2017, 12:49:33
Ну а что такого? Моему отцу тяжело выбирать одежду и мебель. Поэтому он покупку ему одежду и выбор шкафа считает серьезной работой.
Таково в этом то, что это куйня а не "работа", и уж точно не квалифицированная. Не, именно что дизайн одежды и интерьера - это работа, только пардон дизайнеры в большинстве создают если не сами предметы, то как минимум интерьер с нуля а не просто покупают подходящее. А именно что подбор штор и шкафа в собственный дом - куйня. То же самое могу сказать, дай практически любому кроме особо одаренных пачку денег и хоть чуть времени - и он что-то да подберёт.

С одеждой может быть несоответствие в плане - хочу и нравиться но не идёт и сам не знаю, чего хочу или вообще плевать, в чем ходить. Но все равно. Называть подобное важной работой это пздц. В конечном итоге, если кто-то купит себе рубашку или шкаф, который не на 100%  подходят им, мир не рухнет. Хотя как можно не уметь выбрать шкаф это я хз вообще. Шкаф в отличие от одежды хотя бы служит определенной цели, и если выкинуть из обсуждения такие вещи, как цвет и стиль то остаются чисто его утилитарные свойства. Короче говоря, хня это все.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Shisho от 27 Июля 2017, 12:49:45
Zdesь был Leo, это все хорошо ровно до тех пор, пока кормилец жив, здоров, весел и упруг. А ни приведи Ктулху, случится что - и аллес. Вот твоя жена на сей прискорбный случай имеет подушку в виде круглого  банковского счета, недвижки, и тому подобного? Если да, то респект. Если нет, то... (((
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Red_moon от 27 Июля 2017, 12:54:34
я вот одинокая женсчина без кошек, но я ипала обустраивать кому-то быть лишь по причине "патамушта я ево люблю"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 12:54:46

А) Я не считаю, что ведение домашнего хозяйства означает ущербность интеллекту и развитию.
Да какая ущербность?
Просто это простая, незамысловатая занятость. А чо бы нет?
Цитировать
Б) Я не считаю, что ведение домашнего хозяйства означает подчинённое положение.
Само по себе - нет. Главное создать ауру хранительницы вокруг себя. Тогда и ссаными тряпками мужика гонять можно будет.
Цитировать
В) Я не считаю, что в распределении ролей гендерная принадлежность играет главную роль.
Ну вообще, раньше играло) Сейчас женщины научились сами себя содержать, и уже тяжелее привязать роли к гендерам. Благо старообрядцы не дремлют)
Цитировать
Но я считаю, что модель с распределением обязанностей в семье "финансы - быт" является наиболее удачной. Она позволяет одновременно и не упахиваться на двух фронтах, и достигать успешности и благополучия.
Все это хорошо, пока всё хорошо.
Хотя ты прав. В случае чего, жена всегда может пойти убощицей, горничной, клининг-менеджером, может даже домработницей полноценной возьмут. Дизайнером интерьеров, скорее всего, не возьмут.
И дети оставшиеся будут чистые, но бедные. Зато смогут пойти работать в 14 и в 20 водрузить на свои плечи свое традиционное семейство.
Вот так они и жили. Бедные, гордые, традиционные семьи. И очень гордились они своим укладом. Только в школе их дети стеснялись переобуваться - носки штопаны(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 12:59:23
По-моему я уже постила эту картинку в отношении Лео... Но не могу не запостить еще раз.
(http://f4.mylove.ru/WQmIp1QKEo.jpg)

Украшает женщина пещеру, ага. Притащенного мамонта она разделывает, готовит, моет посуду, выметает кости за порог. А в перерывах еще собирает хворост для костра, перестилает и стирает шкуры для постели, собирает корешки и травищу, чтобы суп был не из одного мамонта (а если не поймает? Голодными сидеть?), чинит порванную к херам на охоте одежду... Ну ваще ничем не занята, кроме украшения.
Тяжело? Ну так бери копьё, мамонты - там. Не, я ничего не имею против женщин, которые бегают с копьём за мамонтами. Но мне нравится жена, которая украшает пещеру.
Мисс Гемор, кстати, утверждает, что с перечисленными выше обязанностями тьфу и фигня.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: redvivid от 27 Июля 2017, 13:00:42
Лео, мы живем в 21 веке. Поддерживать быт сейчас не настолько сложно, что для этого нужно специально заводить себе жену на содержании))
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Настоящая Леди от 27 Июля 2017, 13:00:54
А ты попробуй примерить на себя такое "украшение", может, беготня за мамонтами за отдых сойдет ;) Тем более что сейчас мамонты достаются в основном насиживанием жопной мозоли.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Кейли от 27 Июля 2017, 13:02:00
Цитата: Zdesь был Leo
Да, у меня модель " мужик ловит мамонтов, женщина украшает пещеру", и так есть у большинства - недаром это называется традиционной семьёй. Я вполне допускают, что счастливо может существовать (собственно, и примеры есть) семья с реверсом ролей, где мужчина - домохозяйка.
Но я считаю, что модель с распределением обязанностей в семье "финансы - быт" является наиболее удачной. Она позволяет одновременно и не упахиваться на двух фронтах, и достигать успешности и благополучия.
Где хоть все эти семьи, в которых хрупкая и красивая хранит очаг, а мужик работает за двоих?
Может, конечно, у меня окружение не то, но таких я почти не знаю, а вот тех, где дама и работает, и по дому все делает - полно. Только там не уважение, там "это же женские дела, я ж полгода назад кран поменял"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dona Ma от 27 Июля 2017, 13:02:26
Все это хорошо, пока всё хорошо.
Хотя ты прав. В случае чего, жена всегда может пойти убощицей, горничной, клининг-менеджером, может даже домработницей полноценной возьмут. Дизайнером интерьеров, скорее всего, не возьмут.
И дети оставшиеся будут чистые, но бедные. Зато смогут пойти работать в 14 и в 20 водрузить на свои плечи свое традиционное семейство.
Вот так они и жили. Бедные, гордые, традиционные семьи. И очень гордились они своим укладом. Только в школе их дети стеснялись переобуваться - носки штопаны(
Я всегда вспоминаю в таких случаях розовосопельную историю от Валяевой о вдове, оставшейся с двумя детьми на руках без никакого образования и опыта работы. Хз на что они жили, работать она так и не пошла, но при этом пекла таааакие вкусные пироги, что на ней женился друг мужа. Эта история о правильной женщине приводилась как главный аргумент против призывов озаботиться чем-то, кроме хранения очага.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 27 Июля 2017, 13:02:42
Чем этот алтарь хуже алтаря: "Все равны! Каждый должен вносить одинаковый вклад в финансы и быт"?

Ну как тебе сказать, алтарь всеобщего равенства это основа гуманистического воззрения и платформа для современного развития общества, которую я всецело одобряю, и плодами которой мы все пользуемся, имея возможность свободно передвигаться и менять работодателя.

А вот священная миссия мытья полов это как-то сомнительно.

А дизайнера интерьера лучше специально обученного нанять, со своими знакомыми бригадами и навыками прораба, бгг.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 13:09:31
Тяжело? Ну так бери копьё, мамонты - там. Не, я ничего не имею против женщин, которые бегают с копьём за мамонтами. Но мне нравится жена, которая украшает пещеру.
Мисс Гемор, кстати, утверждает, что с перечисленными выше обязанностями тьфу и фигня.
Сейчас не обязательно быть или/или/или ;D
А если приходится выбирать или зарабатывает/или украшает (собой или все же Икея)...
Блин, чувак, не переживай ты так. Ну какая согласилась, такая согласилась ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 27 Июля 2017, 13:13:47
Нешто напомнить Лео, что загоночную яму для слона/мамонта завсегда копали женщины и дети, а загнать туда скотину было меньшей из проблем. А те, кто врукопашную на мамонта ходил, потомства не оставили.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 13:15:26
Нешто напомнить Лео, что загоночную яму для слона/мамонта завсегда копали женщины и дети, а загнать туда скотину было меньшей из проблем. А те, кто врукопашную на мамонта ходил, потомства не оставили.
Ну вот оттуда и пошло восприятие "женщины и дети - расходники" :-\
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 13:20:45
Цитата: Zdesь был Leo
Да, у меня модель " мужик ловит мамонтов, женщина украшает пещеру", и так есть у большинства - недаром это называется традиционной семьёй. Я вполне допускают, что счастливо может существовать (собственно, и примеры есть) семья с реверсом ролей, где мужчина - домохозяйка.
Но я считаю, что модель с распределением обязанностей в семье "финансы - быт" является наиболее удачной. Она позволяет одновременно и не упахиваться на двух фронтах, и достигать успешности и благополучия.
Где хоть все эти семьи, в которых хрупкая и красивая хранит очаг, а мужик работает за двоих?
Может, конечно, у меня окружение не то, но таких я почти не знаю, а вот тех, где дама и работает, и по дому все делает - полно. Только там не уважение, там "это же женские дела, я ж полгода назад кран поменял"

У меня так друг с девушкой жил довольно долго. Он пашет по 10-12 часов в день, она дома сидит, фрилансит немножко (немножко!), готовит-убирает. я ему как-то сказал, что у меня мужик посуду моет сейчас, а потом мы ужин готовить будем вместе, потому что так банально быстрее, его аж перекосило, бедного. Он, дескать, у себя дома — барин. Он, дескать, у себя дома пальцем о палец не ударит.
Кончилось тем, что его женщина захотела себе карьеру)

dona Ma, Валяева больше всего похожа на упоротую сектантку, имхо =/
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Silliona от 27 Июля 2017, 13:21:30
Ну вот оттуда и пошло восприятие "женщины и дети - расходники" :-\

Так, падажжите. Мне всегда казалось, что как раз наоборот: расходники -- это мужики, потому что для поддержания популяции их особо много и не нужно... Я запуталась(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 13:29:59
Сейчас не обязательно быть или/или/или ;D
Да. Поэтому моя жена работает. Но на полдня, и по интересующему её направлению - собственно хобби стало профессией. Она довольна.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 13:33:51
Так, падажжите. Мне всегда казалось, что как раз наоборот: расходники -- это мужики, потому что для поддержания популяции их особо много и не нужно... Я запуталась(
А при чем здесь поддержание популяции, когда конкретному пещерному челу проще по щам надавать и отправить стадо свое рыть/копать/собирать, чем самому жопу из пещеры вынести без дела?
Я бы на месте мужиков тоже так делала. И это правильно. Своя рубаха ближе.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 13:36:44
Цитировать
А у меня есть ощущение, что хранительница очага с женской работой нужна для того, чтобы в семье был достаток, порядок и никто не был заказан по уши целинной по двум фронтам.
Угу, особенно женская работа спасет, когда мужик на 20 тышш рублев в месяц пашет
И кредиты не плочены
И новые сапоги дитяте купить не за что
Да-да, такой прям сразу и достаток, и порядок, и любовь во все щели
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Июля 2017, 13:39:13
К такому пещерному челу отправленное стадо, скорее всего, не вернётся.
Так что отсидеться в пещере у него не получится. Надо мамонтов гонять. А будет плохо гонять - стадо уйдёт к тому, кто мамонтов гоняет успешнее.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 27 Июля 2017, 13:45:35
Мне кажется, кто-то путает мамонтов и лошадей...
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Netochka от 27 Июля 2017, 13:48:37
Я всегда вспоминаю в таких случаях розовосопельную историю от Валяевой о вдове, оставшейся с двумя детьми на руках без никакого образования и опыта работы. Хз на что они жили, работать она так и не пошла, но при этом пекла таааакие вкусные пироги, что на ней женился друг мужа. Эта история о правильной женщине приводилась как главный аргумент против призывов озаботиться чем-то, кроме хранения очага.
Мне чой-то припоминается фрагмент из какой-то книжки Рекса Стаута. Там главный герой посетил незнакомый ресторан. Ему советуют: "Закажи куриное фрикасе с клёцками. Его готовит Миссис Миллер, от которой муж четыре раза уходил из-за ее ужасного характера, а потом четырежды возвращался из-за ее кулинарного таланта".
...
"Когда я попробовал фрикасе, я заочно ужаснулся несносному характеру миссис Миллер: это ж какой надо быть стервой, чтобы муж ушел от такой гениальной поварихи".

(цитирую неточно, по памяти). Кстати, а что такое фрикасе?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 13:50:34
Ну хз. всегда возвращаются
 Сколько историй - Пьет, бьет, денег на детей не дает, но уйти не могу - квартира его, я не потяну детей!
Почему женщины терпят говно? Да идти некуда им.
Или. Ну вот уйдет она из коттеджа мужа с детьми и чо? Сейчас по спа ходит, с девчулями трындит в кафешках, машину купил на рождения сына. Ну и куй с ним, что в банях по плядям таскается и на кокосе сидит. Ща в инстик выложит Мальдивы и все у нее хорошо.
Или. Вот уйду я сейчас и что? Ну поделим мы треху. Ну будут тыс 15 алиментов. Как жить-то? К матери не пойдешь.
Ну и пусть куропаткой называет, ночь поревела, шесть поспала в тепле.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Jožin z bažin от 27 Июля 2017, 13:50:52
Кстати, а что такое фрикасе?

Мелко нарезанное мясо с приправами. Жареное или вареное опционально.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: murmur от 27 Июля 2017, 13:52:35
А я вернусь на три странички назад и спрошу, что плохого в уважении к геям?
Почему нельзя сказать сыну, что если он полюбит мужчину, то родители его поддержат, потому что им важно его счастье? Почему этот пример приводится в качестве абсурдного?
Имхо, очень важно говорить ребёнку, что ты его будешь любить несмотря на ориентацию, профессию, всё прочее. Если будешь, конечно -_-
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 27 Июля 2017, 13:53:39
(цитирую неточно, по памяти). Кстати, а что такое фрикасе?
Филе грудки с белом соусе)

Обычно к поварихам загулявшие мужья возвращаются, расхваливая их как хозяюшек. А те и рады. Даже не замечают, что куй не стоит, машина дорогая закончилась, шмот пообносился и вся зп/пенсия на лекарства этому мужу уходят) Но к тому времени глупая баба уже понимает, что надо денег где-то брать и начинает успевать и готовить и работать ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 13:55:39
В этой теме МиссГемор просто звезда
Плюсовать и плюсовать бы
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: looolka от 27 Июля 2017, 13:57:28
Имхо, очень важно говорить ребёнку, что ты его будешь любить несмотря на ориентацию, профессию, всё прочее. Если будешь, конечно -_-

Просто вопрос, есть ли смысл это подчеркивать. Не будет ли это из серии "даже если ты не оправдаешь моих ожиданий, то я не выгоню тебя на улицу..."
Может это имеет смысл обсудить, если есть подозрение, что ребенок это скрывает, а с самого детства ИМХО нет особого смысла.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 27 Июля 2017, 14:08:07
Ну а что такого? Моему отцу тяжело выбирать одежду и мебель. Поэтому он покупку ему одежду и выбор шкафа считает серьезной работой.
Таково в этом то, что это куйня а не "работа", и уж точно не квалифицированная. Не, именно что дизайн одежды и интерьера - это работа, только пардон дизайнеры в большинстве создают если не сами предметы, то как минимум интерьер с нуля а не просто покупают подходящее. А именно что подбор штор и шкафа в собственный дом - куйня. То же самое могу сказать, дай практически любому кроме особо одаренных пачку денег и хоть чуть времени - и он что-то да подберёт.

С одеждой может быть несоответствие в плане - хочу и нравиться но не идёт и сам не знаю, чего хочу или вообще плевать, в чем ходить. Но все равно. Называть подобное важной работой это пздц. В конечном итоге, если кто-то купит себе рубашку или шкаф, который не на 100%  подходят им, мир не рухнет. Хотя как можно не уметь выбрать шкаф это я хз вообще. Шкаф в отличие от одежды хотя бы служит определенной цели, и если выкинуть из обсуждения такие вещи, как цвет и стиль то остаются чисто его утилитарные свойства. Короче говоря, хня это все.

1. Окей, а можно список серьезных работ? Я вот иногда считаю, что я фигней несерьезной занимаюсь. Хотя люди почему-то по другому считают и мне за это деньги дают.
Или какие критерии? Требование к образованию? Получаемая оплата?
2. Я могу оценивать работы других только по уровню хорошо/плохо сделана работа.

Я привык с уважением относиться к чужому труду, особенно, если я понимаю, что сам этого сделать не могу.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Netochka от 27 Июля 2017, 14:15:51
Кстати, а что такое фрикасе?

Мелко нарезанное мясо с приправами. Жареное или вареное опционально.
А, понятно. То есть я примерно такое и готовлю. Белое мясо, чуток обжаренное на сухой сковородке, а затем потушенное в утятнице. С приправами, сметанным соусом, можно с картошкой (не перемешивать; картошку, нарезанную дисками, класть сверху).

Это оно?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 27 Июля 2017, 14:17:27
Неточка, нельзя жы так :(
Жрать жуть как захотелось
Картошечка, нарезанная дисками.....мммммм....
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Ыш от 27 Июля 2017, 14:28:20
А я бы, может, и хотела выбирать шторки и приносить смех и радость. Но кажется, от этого деградируешь куда быстрее, чем даже от унылой офисной работы.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Foxtrot от 27 Июля 2017, 14:37:25
1. Окей, а можно список серьезных работ? Я вот иногда считаю, что я фигней несерьезной занимаюсь. Хотя люди почему-то по другому считают и мне за это деньги дают.
Или какие критерии? Требование к образованию? Получаемая оплата?
2. Я могу оценивать работы других только по уровню хорошо/плохо сделана работа.

Я привык с уважением относиться к чужому труду, особенно, если я понимаю, что сам этого сделать не могу.
Это вообще не "работа". Точно так же, как есть работа горничной, повара и уборщицы и все это =/= тому, что делает домохозяйка, как минимум по объему выполняемой работы хобби и реальная работа не соизмеримы. И если домохозяйка хотя бы все это делает относительно часто, что и обуславливает ее занятость и реальную полезность, то ремонтом нормальные люди занимаются не раз в день, неделю или месяц. Еще другой момент, если этот человек хотя бы делает ремонт, типа прибивает те самые гардины на которых висят занавески, клеит обои и прочее. А просто выбирает - це пзда просто. Симс в реальной жизни.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Netochka от 27 Июля 2017, 14:40:38
А я вернусь на три странички назад и спрошу, что плохого в уважении к геям?
То, что это почему-то надо внушать ребенку годиков так в 4-5 с подробными живописаниями того, как "мальчик будет тебя в попку иметь" или как там Выдрик писал.
Никогда не задумывалась, что такого плохого в уважении к людям. Если чел не кидает никого на бабло, не врёт и не кликшествует, да и вообще ничего такого не делает, чтобы перестать его уважать - значит, его надо уважать. А чем он там с партнером занимается в спальне - это их дело. Если им это перестанет нравиться - сами разбегутся.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 27 Июля 2017, 14:40:50
А я бы, может, и хотела выбирать шторки и приносить смех и радость. Но кажется, от этого деградируешь куда быстрее, чем даже от унылой офисной работы.

Это просто организм занимается самооптимизацией)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Nicole White от 27 Июля 2017, 14:43:31
То, что это почему-то надо внушать ребенку годиков так в 4-5 с подробными живописаниями того, как "мальчик будет тебя в попку иметь" или как там Выдрик писал.

Выдрик забавный!
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Netochka от 27 Июля 2017, 15:20:57
Обычно к поварихам загулявшие мужья возвращаются, расхваливая их как хозяюшек. А те и рады. Даже не замечают, что куй не стоит, машина дорогая закончилась, шмот пообносился и вся зп/пенсия на лекарства этому мужу уходят) Но к тому времени глупая баба уже понимает, что надо денег где-то брать и начинает успевать и готовить и работать ;D
Я средненькая повариха. Обычно из моих рук выходит не отрава (если я только специально не задавалась целью сделать отраву), но и не восхитительные шедевры. Я химик!! (хотя и работаю редактором). Готовка мне нравится как процесс.

Ну и мужики у меня были все примерно мне под стать, типа как хочется поэкспериментировать на кухне, уйдите все, я ща пирог испеку. Не из-за этого у нас ни разу ни с кем ничего не срослось. А из-за того, что никогда не сложилось взаимности в любви.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: RedPanda от 27 Июля 2017, 16:20:01
Где хоть все эти семьи, в которых хрупкая и красивая хранит очаг, а мужик работает за двоих?
Может, конечно, у меня окружение не то, но таких я почти не знаю, а вот тех, где дама и работает, и по дому все делает - полно. Только там не уважение, там "это же женские дела, я ж полгода назад кран поменял"
Ага, и дама как та обезьянка из анекдота, разрывается между умными и красивыми. Только редкая дама преуспеет и как состоявшийся специалист, и как хрупкая хранительница очага. Обычно разрывает её таки пополам и вдребезги  :(
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Сарделька от 27 Июля 2017, 18:30:16
А вообще, автор хитрая.
Она-то сможет прожить без мужика, ибо и работает, и прокладки в клане менять умеет. А вот её мужик без неё — уже с трудом. Ибо привык получать полное обслуживание.
С чего вдруг? Он до автора и посуду мыл, и полы мыл - ей аж тряпки пришлось прятать. Вспомнит. А вот ее сыновья - другое дело.
В который раз убеждаюсь, что патриархальный уклад для мужчин даже хуже, чем для женщин. Ну, если поглубже копнуть.
Не, там другие "подводные камни", кмк.
Если второй человек тоже работает 40 часов в неделю, и даже больше, а в СССР и РФ до Путина это было скорее норма, чем нет, то даже более легкий труд не означает, что первый супруг должен лежать на диване по приходу с работы.
"За троих" подразумевает НЕ 40 часов. Из той истории, на которую я отвечала, я поняла, что мужчина в семье работает больше.
Легкий труд без отдыха более утомителен, чем тяжелый с ним.
Не надо мне про аццки тяжелый труд домохозяйки с подросшими детьми - плавала, знаю. Тяжелый без отдыха еще более утомителен, точно-точно.
Если под диванами убирать раз в 2 недели вместо 1 раза, и пыль оттуда летит, и клоки под ними образуются
Ну не знаю, у меня за две недели, да даже и за месяц, ничего критичного не случается. Даже если и пыль... Если один член семьи, допустим, забьет на основную работу - все в отпуск не поедут, как минимум, и жрать будет нечего, как максимум. Если забить на уборку под диваном - будет немного более пыльно. Несопоставимые по важности вещи, кмк.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Killemall от 27 Июля 2017, 23:35:38
Сарделька
Цитировать
"За троих" подразумевает НЕ 40 часов. Из той истории, на которую я отвечала, я поняла, что мужчина в семье работает больше.
И не 120. Если человек работает 50 часов, это не значит, что он по дому ничего не должен делать. А сейчас отец Козы на пенсии, мать болеет, а он все равно на отыпись делает.
Цитировать
Не надо мне про аццки тяжелый труд домохозяйки с подросшими детьми - плавала, знаю. Тяжелый без отдыха еще более утомителен, точно-точно.
Покажите мне домохозяйку с подросшими детьми, после 3-4 почти все поголовно идут работать, а некоторые и раньше. И тем более в то время, когда Коза была ребенком, было не до сидения дома - перестройка, 90-е, ЖОПА. 8/5 и свободные выходные у многих были мечтой, пол неважен.
Цитировать
Ну не знаю, у меня за две недели, да даже и за месяц, ничего критичного не случается. Даже если и пыль... Если один член семьи, допустим, забьет на основную работу - все в отпуск не поедут, как минимум, и жрать будет нечего, как максимум. Если забить на уборку под диваном - будет немного более пыльно. Несопоставимые по важности вещи, кмк.
Вы все будете дышать этой пылью, и один член семьи может через какое-то время вынужденно забить. Представляю, какой у вас звездец дома.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Июля 2017, 01:45:11
Не знаю как Килька, а мне никогда не приходило в голову дышать под диваном.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Jožin z bažin от 28 Июля 2017, 01:58:59
Лео, ну поздравляю, у тебя в семье нет аллергиков. А у меня есть. И, уж поверь, херову тучу врачей обошли и выводы по состоянию сделали. Если месяц не мыть пол под диваном, там соберется несколько микрон пыли, это ОЧЕНЬ много. И чувствительной человеку может приплохеть. А нечувствительному может приплохеть со временем. Охота быть свиньями и дышать пылью, окау, но выставлять это единственно верным не надь. Если поддерживтаь постоянный порядок и рабочие поверхности в чистоте, уборка занимает мало времени, а привыкнув  к чистоте, ходить по пыли и волосам становится брезгливо :-\
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 28 Июля 2017, 06:42:47
1. Окей, а можно список серьезных работ? Я вот иногда считаю, что я фигней несерьезной занимаюсь. Хотя люди почему-то по другому считают и мне за это деньги дают.
Или какие критерии? Требование к образованию? Получаемая оплата?
2. Я могу оценивать работы других только по уровню хорошо/плохо сделана работа.

Я привык с уважением относиться к чужому труду, особенно, если я понимаю, что сам этого сделать не могу.
Это вообще не "работа". Точно так же, как есть работа горничной, повара и уборщицы и все это =/= тому, что делает домохозяйка, как минимум по объему выполняемой работы хобби и реальная работа не соизмеримы. И если домохозяйка хотя бы все это делает относительно часто, что и обуславливает ее занятость и реальную полезность, то ремонтом нормальные люди занимаются не раз в день, неделю или месяц. Еще другой момент, если этот человек хотя бы делает ремонт, типа прибивает те самые гардины на которых висят занавески, клеит обои и прочее. А просто выбирает - це пзда просто. Симс в реальной жизни.

Еще раз, что делает крепление гардин более серьезным занятием чем их выбор?
Мы можем посмотреть сколько стоят услуги дизайнера, а сколько на выполнение этого ремонта (без затрат на материалы) и поймем, что "симс" сейчас более востребован.
Мне тяжело из сообщения вынести общий подход к тому, к каким занятиям надо с уважением относиться

Из-того что вы сказали

1. Этим надо заниматься регулярно
2. Этого должно быть много

Я  правильно понимаю, что "не задолбался - не поработал?"
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: dominatrix от 28 Июля 2017, 07:07:26
Цитировать
Еще раз, что делает крепление гардин более серьезным занятием чем их выбор?
А если я три вечера протрахалась, пошивая занавесочки из шторного полотна, то все равно забитый за пять минут мужиком гвоздик это будет более серьезная работа, да?  ;D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Морик от 29 Июля 2017, 18:04:44
Цитировать
Швабры и тряпку для пола я прятала, чтобы и в голову не пришло помогать мне по дому. При этом, хоть я великолепно могу сама починить розетку и заменить прокладку в кране, подобной работой займется муж на выходных.

Муж прекрасно справляется с "женской" работой, жена - с "мужской", но автору в голову не приходит, что тогда вся их игра в разделение обязанностей - это просто игра, а не биологическая необходимость?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Foxtrot от 29 Июля 2017, 18:26:37
Цитировать
Еще раз, что делает крепление гардин более серьезным занятием чем их выбор?
Тем, что выбрать может любой и никаких знаний, ни специальных тем более от тебя вообще не требуется.
Нынче для этого даже жопу с дивана поднимать не надо, выбрал в интернет-магазине и всё, тебе же и на дом привезут.
Окуенная "работа".

А вот пошивом тех самых штор и креплением гардин может заняться далеко не любой. Далеко даже вообще не у всех людей есть для начала необходимые инструменты, именно потому, что чаще всего это работа разовая. Куча людей заказывают себе даже мужей на час для того, чтобы просто тупо полочку повесить, поменять замок на вещи, подшивают те же шторы в ателье. И если от собственной криворукости полочка может вообще свалиться нафиг и быть прикреплена криво, то от белых штор в спальне без рисунка vs каких-нибудь понтовых и красивых штор никто не умрет. А вот с криво прибитой гардиной жить не очень, прямо скажем. Не только выглядит ужасно, еще и упасть может.

Цитировать
Мы можем посмотреть сколько стоят услуги дизайнера, а сколько на выполнение этого ремонта (без затрат на материалы) и поймем, что "симс" сейчас более востребован
Дороже не значит  более востребован, 90% людей в России делая ремонт в собственном доме дизайнерскими услугами не пользуются. Он не востребован, единственное отличие, что в РФ любой труд руками обычно низкоквалифицированный и поэтому набирают куй пойми кого - что обычно и сказывается на качестве ремонта и его стоимости. Хотя и дизайнеров куй пойми каких тоже навалом, и услуги их обычно стоят также.
Хотя какой смысл приплетать дизайнеров в разговор о домохозяйках, выбирающих себе же в комнату обои - большой вопрос. Все равно что сравнивать выбор собственного исподнего с дизайном одежды. Сравнение примерно как жопа с пальцем.

Цитировать
Мне тяжело из сообщения вынести общий подход к тому, к каким занятиям надо с уважением относиться
С уважением можно относиться хоть к ковырянию в пупке и переводу порно фанфиков, работой данные действия от этого не станут.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 29 Июля 2017, 18:47:31
Мне на голову гардина падала :D
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Июля 2017, 19:12:09

Муж прекрасно справляется с "женской" работой, жена - с "мужской", но автору в голову не приходит, что тогда вся их игра в разделение обязанностей - это просто игра, а не биологическая необходимость?
Нет, заниматься работой не по "полу" это значит быть извращенцем хуже гея. Ты что, логику мудробаб не знаешь?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июля 2017, 21:49:13
А если домохозяйка - дизайнер?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Языкатая Зараза от 29 Июля 2017, 22:36:00
А если домохозяйка - дизайнер?
"А если бы он вез патроны?"(с)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: whc от 29 Июля 2017, 23:10:36
А если домохозяйка - дизайнер?

То домохозяйка ли она?)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Zdesь был Leo от 30 Июля 2017, 11:15:35
"А если бы он вез патроны?"(с)
В моём случае без если бы. Даже в трудовой книге у неё так написано.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Каталина от 30 Июля 2017, 13:14:17
Ответ еще не принесли?

http://zadolba.li/story/24011
Цитировать
В поисках хрустальной вазы
Не хотите прибивать полочки? Хорошо. Вы, безусловно, можете в своей семье делать что угодно: работать кухаркой и поломойкой, зависеть от мужчины и быть неспособной выжить без его плеча, устраиваться ковриком у его ног, изображая при этом драгоценную хрустальную вазу. Но вашим сыновьям придется ох как несладко. Умные и красивые женщины их пошлют далеко и надолго. У умных и красивых женщин есть выбор. Умная и красивая женщина выбирает мужчину, который относятся к ней не только как к женщине, но и как к человеку, а не дундука из сундука, который гордится неумением себя обслужить, и «уважает» нежную и хрупкую женщину, вешая на нее пылесос.

Женщинам, у которых есть хоть какое-то достоинство, кроме сложных знаний о применении метелки и средства для мытья посуды (каковой навык приобретается в короткие сроки любым человекообразным любого пола), сыночки, подобные вашим, не нужны. Носить на руках? То еще развлечение, годное разве что на один-два раза в конфетно-цветочный период. Слушать самопальные стихи? Сущее наказание для тех, кто хоть раз открыл томик приличного поэта. Чем еще могут похвастаться ваши сыночки? Умением зарабатывать? Эка невидаль, в наши дни это не достоинство, а нормальная функциональность здорового человека.

Впрочем, и на долю ваших сыновей еще хватит девушек с менталитетом кухарок, которые выберут ваших мальчиков за наличие зарплаты (это же ваши мечты, правда?) Они будут вполне достойным дополнением к вашей семье.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Darkest_mage от 31 Июля 2017, 07:51:06
Цитировать
Тем, что выбрать может любой и никаких знаний, ни специальных тем более от тебя вообще не требуется.
Нынче для этого даже жопу с дивана поднимать не надо, выбрал в интернет-магазине и всё, тебе же и на дом привезут.
Окуенная "работа".

А вот пошивом тех самых штор и креплением гардин может заняться далеко не любой. Далеко даже вообще не у всех людей есть для начала необходимые инструменты, именно потому, что чаще всего это работа разовая. Куча людей заказывают себе даже мужей на час для того, чтобы просто тупо полочку повесить, поменять замок на вещи, подшивают те же шторы в ателье. И если от собственной криворукости полочка может вообще свалиться нафиг и быть прикреплена криво, то от белых штор в спальне без рисунка vs каких-нибудь понтовых и красивых штор никто не умрет. А вот с криво прибитой гардиной жить не очень, прямо скажем. Не только выглядит ужасно, еще и упасть может.
Еще раз, для моего отца съездить, купить и повесить - дело 1 часа. Подшив штор он может заказать в том же магазине. Выбор штор у него может растянуться на неделю.
Сложность вещей относительна, для разных людей. Что для одного просто - для другого титанический труд

Цитировать
Дороже не значит  более востребован, 90% людей в России делая ремонт в собственном доме дизайнерскими услугами не пользуются. Он не востребован, единственное отличие, что в РФ любой труд руками обычно низкоквалифицированный и поэтому набирают куй пойми кого - что обычно и сказывается на качестве ремонта и его стоимости. Хотя и дизайнеров куй пойми каких тоже навалом, и услуги их обычно стоят также.
Хотя какой смысл приплетать дизайнеров в разговор о домохозяйках, выбирающих себе же в комнату обои - большой вопрос. Все равно что сравнивать выбор собственного исподнего с дизайном одежды. Сравнение примерно как жопа с пальцем.
Окей, почитайте про рыночную экономику и как приблизительно цены определяются. Окей, а в чем разница между дизайнером и человеком, выбирающем дизайн своей комнаты. А если я дизайн друзьям сделал, а если пяти друзьям и деньги получил? Или нужно корочку иметь?

Цитировать
С уважением можно относиться хоть к ковырянию в пупке и переводу порно фанфиков, работой данные действия от этого не станут.
Я уже несколько сообщений подряд прошу хоть какое-то определения работы и его отличия от "действий", но вы так и не даете
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Велиар от 31 Июля 2017, 09:11:53
Цитировать
с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?
- Все предыдущее было бы ничего, если бы не эта фраза. *рукалицо*
Удачи в поисках невесток с такой установкой (сыночки-то сами вряд ли сподобятся)
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Aniramka от 31 Июля 2017, 09:26:05
В моём случае без если бы. Даже в трудовой книге у неё так написано.
И чо?
А, если домохозяйка бывшая уборщица в школе?
То мытье полов дома - это профессиональная занятость и поддержание навыков?
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: MissGemor от 31 Июля 2017, 09:29:03
И чо?
А, если домохозяйка бывшая уборщица в школе?
То мытье полов дома - это профессиональная занятость и поддержание навыков?
Ну как чо?
А если бы проституткой? Тут вообще не приипесся.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Мошка в янтаре от 31 Июля 2017, 09:35:04
В моём случае без если бы. Даже в трудовой книге у неё так написано.
И чо?
А, если домохозяйка бывшая уборщица в школе?
То мытье полов дома - это профессиональная занятость и поддержание навыков?

И чо?
А, если домохозяйка бывшая уборщица в школе?
То мытье полов дома - это профессиональная занятость и поддержание навыков?
Ну как чо?
А если бы проституткой? Тут вообще не приипесся.
Ржу в голос.

Лео, так вы мне не ответили про частоту дизайна и уборки в вашем доме.
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: Khepri от 31 Июля 2017, 09:57:29
Вот, кстати, пассаж про стихи радует. Приходит дама после работы домой, п*дорасит сковородки, а со стульчика ей избранник декламирует: «По сосудам бежит кровь — // В сердце плещется любовь».
Название: Re: #23999 - Не под одну копирку
Отправлено: ВЫдрик от 31 Июля 2017, 15:59:45
Вот, кстати, пассаж про стихи радует. Приходит дама после работы домой, п*дорасит сковородки, а со стульчика ей избранник декламирует: «По сосудам бежит кровь — // В сердце плещется любовь».
"Нашинкуй, жена, морковь, // А не то заеду в бровь".
И она такая: "Милый, какой ты гениальный. Это нужно срочно в издательство".