Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 25 Августа 2017, 23:25:48
-
http://zadolba.li/story/24233
Я мечтаю, чтобы появились торговые центры, кинотеатры, кафе и рестораны, куда запрещён вход с детьми. Ибо задолбало обожествление невоспитанных детей и всеобщее (за исключением пострадавших от «цветов жизни») умиление их проделкам.
Я хочу прийти в продуктовый магазин и спокойно сделать покупки без риска, что какой-нибудь мелкий упыренок врежется в меня тележкой под умиление своей яжмамки, или оближет упаковки того, что я хотела купить, или раскидает продукты по полу.
Я хочу купить одежду, не облапанную грязными детскими ручонками. Не хочу, чтобы расшалившийся детёныш ломился ко мне в примерочную, опять же, под одобрение яжмамки. Не хочу обнаруживать в примерочной обосранный памперс, который хитровыделанная яжмамка и не подумала забрать с собой.
Я хочу поесть без визжащих детей, носящихся вокруг и сшибающих посетителей и официантов с ног.
Я не хочу в кинотеатре во время сеанса слушать детский трёп и вопросы «ачтотутпроисходит?», «актоэто?», «акудаонипошли?». Я не хочу слушать рёв грудничков во время фильма (да, есть и такие курицы, которые в кино идут с младенцами, — видимо, мозг всосался плацентой и вылез вместе с дитяткой). Я хочу спокойно посмотреть фильм, я за это заплатила деньги.
Апогеем всего этого шлака стало отделение травматологии. Взрослое отделение, где детям в принципе делать нечего. Народ на костылях, без костылей, в гипсе… и эти мелкие неуправляемые торпеды носятся, чуть ли не сбивая бедолаг с ног. А что родители? Правильно, они умиляются. Ахахаха, как смешно, сыночка вписался в дядю в гипсе, дядя очень смешно кричал. И ор, кругом детский ор. Визги, от которых не спасают наушники.
Проблему детей в самолёте я решила легко — покупкой билетов в бизнес-класс. В поезде — СВ или тоже класс повыше (если это «Сапсан» или «Аллегро»). Семья из 3−4 человек на такие билеты разорится, так что поездки теперь проходят в комфорте. Гостиницы — только для взрослых (такое чудо есть на зарубежных курортах, и это прекрасно).
Пожалуйста, ограничьте эти мелким разрушителям доступ хоть куда-нибудь. Мы тоже имеем право на комфорт.
Интересно, где автор живет? Меня тоже бесят дети, но так часто я на них не натыкаюсь...
-
Крякозябра? ;D
-
Доби, дети абсолютно везде.
В кино автор на мультики ходит? В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
А вообще дети имеют те же права и свободы, что и взрослые, с некоторыми ограничениями. И в эти ограничения не входят тц, кафе и другие места, в которых появляется автор.
Такой жести, как обосранные памперсы не видела, к счастью, но это пздец, согласна.
Про травмотологию не верю, медсестры быстро люлей навешали бы родителям.
За испорченные вещи платят не углядевшие мамаши.
А еще дети тоже есть хотят, сюрприз. Хотя желательно, конечно, в детских кафе. Были бы они еще.
Автора понимаю и сочувствую, но он явно много хочет.
-
Меня больше интересует цена вопроса. Сколько надо доплатить за бездетный вагон или самолет?
-
В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
Если ребёнок пришёл с родителем (совершеннолетним родственником) и на него куплен билет, вроде же не могут не пустить, только мягко предупредить, что фильм не по возрасту?
-
Я вот иногда прихожу в кинотеатр на какой-нибудь мультик, вижу ползала дитяток и думаю: ППЦ Т_Т
Но нет, дитятки как-то приятно удивляют своей незаметностью. Я ржу в кинотеатре громче них, мухаха.
-
Я почему про цену вопроса спрашиваю. Уж на что я не люблю детей и не потерпела бы их в своем непосредственном окружении, но случайные встречные дети в электричке или в магазине настолько мало мне мешают, что мне бы и рубль было лень переплатить ради того, чтобы их не было. Они временные. Их можно потерпеть точно так же, как бухого типа, базарящего по мобиле, или старуху с никуда невпихуемой коляской-ходунками.
-
Такой жести, как обосранные памперсы не видела, к счастью, но это пздец, согласна. .
О, я один раз ехала в автобусе, где на соседнем ряду от меня сидела мамаша с ребенком. Ребенка всю дорогу тошнило, а под конец поездки он смачно сблевал в пакетик. Выходила на конечной остановке я одна из последних и заметила, что этот пакетик мамаша так и оставила под сиденьем. Увидела бы, как оставляет, попросила бы прихватить свое добро, но она смылась одна из первых.
-
Case, это был междугородний автобус? Иначе не понимаю, почему б не выйти с ребенком на воздух, отдышаться и дождаться следующего.
Как-то ехала с мамой, мне резко поплохело. Раз ей сказала, давай выйдем, два, она предложила хотя бы пару остановок потерпеть до центра. Как в обморок хлопнулась, так мама быстро меня вытащила.
-
А некоторые просто принципиально ненавидят любых детей. Щас это модно. Мы сегодня с подругой зашли в пироговый дворик. На улице был дождь, мы обе были с колясками, в которых спали (!) дети. Мы предварительно зашли и убедились, что нам хватит места. Закатили коляски в уголок, заказали еду.
Но и тут нашлась бабуля, которая начала п**деть, что "вооот, прутся тут со своими поездами, честным людям пожрать не дадут". Напомню, оба ребенка спали = не орали, не визжали, не разбрасывали памперсы. Проходу мы не мешали, сидели тихо в уголке. Просто у некоторых застилает глаза при виде любой "яжмамки" с детьми .
-
Ребенок может в любой момент проснуться и заорать. Наличие ребенка - это бомба замедленного действия. Он рано или поздно проснется и заорет. И это произойдет в любой момент, например, даже в этот.
Если ты не сосредоточен на ожидании взрыва, тебе наплевать, ты можешь выйти на улицу со своим старбаксовским стаканчиком и даже не заметить, что ребенок вообще где-то когда-то был рядом с тобой. Это надо специально ждать, прислушиваться и надеяться, что наконец-то ребенок заорет и тебе будет к кому прицепиться.
-
Я не хочу в кинотеатре во время сеанса слушать трёп и вопросы «ачтотутпроисходит?», «актоэто?», «акудаонипошли?».
Я только что вспомнила, что именно так я смотрела "Хоббита".
Со своей мамой. ;D
-
Вроде в Европе есть рестораны без детей. Думаю, со временем и у нас появятся. Спрос рождает предложение и все такое.
Да, на фильмах 18+ мелких детей я не видела и не слышала. Подростки - да, но шум они не создают.
-
Ребенок может в любой момент проснуться и заорать. Наличие ребенка - это бомба замедленного действия. Он рано или поздно проснется и заорет. И это произойдет в любой момент, например, даже в этот.
Чисто гипотетически любой человек может заорать в любой момент. Нужно заранее ненавидеть всех людей? Кажется, это называется социофобия.
-
Вроде в Европе есть рестораны без детей. Думаю, со временем и у нас появятся. Спрос рождает предложение и все такое.
Да, на фильмах 18+ мелких детей я не видела и не слышала. Подростки - да, но шум они не создают.
Не исключаю, но не видела, и даже наоборот: детям все больше улыбаются в приличных ресторанах. Куда не пускают детей часто конкретно в Германии - в термы, сауны, спа-комплексы и тп., иногда выделяют детские и недетские дни. Но при крупных все чаще детская игровая комната, где их можно оставить и самому отдохнуть.
-
http://zadolba.li/story/24233
Проблему детей в самолёте я решила легко — покупкой билетов в бизнес-класс.
*Всхлип нищеброда* Если это для автора легко, то он так же легко может выкупить все билеты в кинотиятре, нанять специального человека, который будет протирать спиртиком все к чему собирается прикоснуться автор в супермаркете, попросить хозяина магазина закрыть лавочку пока царь скупаицца. легко ему плять(( :'( :'( :'(
-
В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
Если ребёнок пришёл с родителем (совершеннолетним родственником) и на него куплен билет, вроде же не могут не пустить, только мягко предупредить, что фильм не по возрасту?
В случае, если ребёнку от 6 до 12. Это единственная дырка в законе, присутствие детей другого возраста при обозначенном возрастном ограничении - нарушение.
-
Чисто гипотетически любой человек может заорать в любой момент. Нужно заранее ненавидеть всех людей? Кажется, это называется социофобия.
Чисто гипотетически любой человек может взорваться с криком "Аллах акбар". Но может и не. А ребенок заголосит обязательно, 100% вероятности, что ребенок заорет.
Может, проще пропускать мимо ушей пусть неприятные, но нефатальные шумы? Когда ты услышишь ребеночий вопль, у тебя только ушки ненадолго в трубочку свернутся. Это мелочь. Это пережить так же несложно, как несложно, одеваясь, вдобавок натянуть на себя мысленный скафандр перед выходом на улицу.
-
Я в другом каком-то мире живу наверное. Никогда ни разу не напрягали дети в магазинах и супермаркетах. А к некоторым прям лезут на дню по сто раз.
-
Ноющих про детей я встречаю чаще, чем невоспитанных детей.
Орущих при взлете/посадке малышей не считаю, правда.
Ничего из описанного не встречала. Снести меня с ног ребенок не в состоянии. Но никто и не пытался.
Могу порекомендовать заказ еды, одежды и прочего с доставкой на дом, если у нее такие проблемы с кармой...
-
Не исключаю, но не видела, и даже наоборот: детям все больше улыбаются в приличных ресторанах.
Их, вроде, очень немного, все же чайлдфри, совсем не переносящих детей, ограниченное количество. Проще сделать игровую комнату и не упускать клиентов. Вот первая ссылка, правда там Москва https://zoon.ru/msk/article/restorany_dlya_chajldfri/
А что к детям положительно - так это же их выгода. Довольный родитель, чьему чаду умилились и заносили попу на поворотах, придет еще.
-
При посадке я и сама ною и ору. У меня очень сильно болят уши и блевать тянет. Я только делаю это молча, внутри себя: "Мамочки, какой кошмар, сейчас у меня уши оторвутся, не знаю, одновременно или по очереди". Детям тем более простительно делать это вслух. Я сама знаю, какое это ужасное ощущение. Только при посадке. При взлете мне норм.
-
Насчет культурно-массовых мероприятий, это верно. Зачастую ставят ограничение по возрасту 0+, чтобы лишний раз не париться. А потом на концерте или в кино окружающим вот такой "сюрприз". :( Нефиг детей таскать в такие места.
В транспорте, гостиницах, магазинах и кафе от детей никуда не деться. Не могут же их родители совсем никуда не выходить. Но тут бесят часто не дети, а родители. Когда ребенок не плачет, не жалуется на дискомфорт, а просто орет и бесится, при поощрении родителей. Пляя за это убивать хочется именно родителей :(
-
Так и запишем: каждый ребёнок потенциально опасен, каждая вторая мамаша — овуляша, беременность жрёт мозг, в каждом втором магазине одежда облапана мороженым от ребёнка, каждая вторая травматология совмещена с приютом для родителей-идиотов.
Нет, понятно, что такое по отдельности бывает, но...
А кто повесил 46 размер на вешалку для 50-го, дети? Кто засунул в ПАКЕТЕ шоколадные конфеты в коробку с халвой — маленький мальчик? А в морозилке магазинной почему всё вперемешку — дети резвились или, всё же, взрослые копошились? Вот это всё я встречал. Залапанной одежды в магазине и гонки на тележках — не припомню. Дети в продуктовых, конечно, не отлипнут от полки с конфетами, но большинство родителей при этом относительно адекватны.
Это уже у автора что-то личное.
яжмамки... курица... мозг всосался плацентой и вылез вместе с дитяткой]яжмамки... курица... мозг всосался плацентой и вылез вместе с дитяткой
И ни одного примера адекватных родителей, будто их не существует. Так и кричит весь пост: рожать стыдно. Дети — ужас. Имеющие детей — унтерменши, которые заодно и мозг «выродили».
Зато автор в тренде, это щас модно.
-
Да, был бы повод, а энергия для побеситься как-то сама у них появляется.
Тут в другой теме уже спрашивали, что за новый тренд такой - беситься из-за детей. Я не уверена, но мне кажется. Это просто вся когорта, транслирующая новые тренды, вышла из детского возраста и стала открыто беситься из-за детей, потому что им это наконец-то стало можно. Потому что бесящие дети теперь - не они, а кто-то другой. Потому что стало можно упоминать их в третьем лице.
-
За всю свою жизнь, что с дочерью, уже славьте подростком, что до нее, я не видела столько неадеквата от детных людей. От взрослых его было гораздо больше если прикинуть статистику.
Автор, иди нахй, а лучше на необитаемый остров свали, агрессивная тупая мразь.
-
Неадеквата от детей я вообще никогда не видела. Я их избегаю и редко бываю там, где есть риск столкнуться. Когда работала в лаборатории наркодиспансера, видела очень много трудных малолеток. Торчки, попрошайки, ворьё... - нет, это не были неадекватные дети. Это были очень молодые маргинальные взрослые. Татухи, "понятия", ВИЧ-статус - всё при них.
Я вот думаю. А я вообще много ли видела неадекватов? Да нет, наверное, не очень. Несмотря на послужной список в разных лабораториях - нет, всё-таки нет. Самый жуткий чел, кого я видела, был 200-килограммовый пожилой алкаш-циррозник.
-
Несколько лет работал в музее. Музей военный, в котором детям если и может быть интересно, то начиная с шестилетнего возраста. Да и то, в основном, мальчишкам.
И что я наблюдал ежедневно на протяжении четырех с гаком лет - родители приходят с малышами 1-3 лет (иногда даже с грудными младенцами) и отправляются на экскурсию. Малыши либо сразу пугаются и начинают канючить/плакать, либо минут через 10-15. (Что испытывает мелочь, когда ее водят по машинным отделениям военного корабля, где сплошные трубы, приборы и жутковатые звуки, несложно представить) Но вместо того, чтобы тут же увести ребенка и успокоить его, папаши с мамашами мужественно игнорируют плач, мешая и гиду и остальным экскурсантам.
Любые попытки сразу отговорить такую семью от посещения натыкаются на классическое "ребенка оставить не с кем, а нам интересно, поэтому мы все равно пойдем". На то, что скорее всего ребенок будет страдать и скучать весь этот час, попутно мешая всем и каждому - им глубоко начхать.
В итоге посетителей с маленькими детьми ненавидели все до одного сотрудники, закатывавшие глаза уже при появлении таких на горизонте.
Проблема, конечно, не в детях как таковых. Проблема возникает, когда они рождаются у людей, плюющих на всех, кроме себя. :(
-
Именно что родители виноваты обычно. Например, когда приводят маленьких детей на взрослый спектакль, и чадо начинает охреневать, не могут они высидеть три часа пассивно, если им скучно, непонятно и геморно. Конечно начинается хз что, и дело не в неусидчивости малявки. А когда дети бесятся где-либо и этим бесят, можно спокойно сделать замечание - или у автора рот нерабочий?
-
Мне дети довольно редко мешают, но вот приводить их в заведения, заведомо для детей не предназначенные - какой-то особый маразм.
Я после универа работала в ресторане, точнее, в пивном пабе. Который специализировался на крафтовом пиве и позиционировал себя как питейное заведение. Уже само по себе не лучшее место для ребенка. Но нет, они носились по залу, попадая под ноги бухим гостям, официантам с подносами, на которых были горячие блюда, барменам, несущим несколько увесистых стеклянных кружек с мойки.
Окей блин, тебе плевать на других гостей, тебе тем более плевать на персонал. Но хотя бы подумай о ребенке - если эта девочка с подносом не удержит баланс, когда в неё врежутся на полном ходу - и горячее фрикасе или кружка в полкило веса приземлится прям на голову твоему чаду?
Ну и вообще не ясно, что делать ребенку в таком месте - смотреть, как мама с папой квасят под разговоры об ипотеке или созерцать пьяные орущие рожи некоторых особо выдающихся гостей?
-
В кино автор на мультики ходит? В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
Это где такой рай? У нас всех пускают всюду. Недавно на "Планете обезьян" сидела рядом с мелкой девочкой, которая вообще не понимала, что происходит.
-
Я после универа работала в ресторане, точнее, в пивном пабе.
Когда я была в Праге, меня поразило, что в пятницу, в одиннадцатом часу вечера, в пабах все сидят с детьми. Отдыхают семьями.
Несколько лет работал в музее. Музей военный, в котором детям если и может быть интересно, то начиная с шестилетнего возраста. Да и то, в основном, мальчишкам.
И что я наблюдал ежедневно на протяжении четырех с гаком лет - родители приходят с малышами 1-3 лет (иногда даже с грудными младенцами) и отправляются на экскурсию.
Маленьких детей приходится тащить в музей, когда старшие уже достигли музейного возраста, а младших оставить не с кем.
-
Маленьких детей приходится тащить в музей, когда старшие уже достигли музейного возраста, а младших оставить не с кем.
Именно так те родители обычно и говорили. Хотя все равно не очень понятно, почему папе/маме нельзя со старшими отправиться в музей, а маме/папе с младшими остаться дома.
-
Ну с музеями я не согласна. Что стоит руководству музея сделать ПЛАТНУЮ игровую комнату? Чтобы родители могли спокойно посетить музей, а дети поиграть никому не мешая?
Но не делают ведь. И кто им после этого доктор? Или люди, родившие ребенка, всей семьей вообще не имеют права никуда сходить?
Оставить ребенка с папой - а где, пардон, оставить? В ухода в музей есть парк, площадка какая-то или чот такое? Где они будут находиться, когда я, мама, попрусь смотреть это сраное оружие (которое мы так и не посмотрели, пока жили в Туле, и не посетили их замечательный музей, т.к. мелкую не с кем было оставить)? Если мы вышли на прогулку с осмотром достопримечательностей - нам придется вдвое дольше осматривать один музей. Сперва мама его осмотрит, потом папа. А ребенок сдохнет от скуки на пустой улице.
Я щас с баааальшим удовольствием посещаю магазины и гипермаркеты с игровой комнатой. Отдал туда ребенка, денежки заплатил - и он никому не мешает. Жаль что такие комнаты есть всего в трех известных мне магазинах.
-
Я в другом каком-то мире живу наверное. Никогда ни разу не напрягали дети в магазинах и супермаркетах. А к некоторым прям лезут на дню по сто раз.
Зависит от времени суток. И у овуляшек детных к ору иммунитет.
-
Я не детная, но меня тоже дети в супермаркетах не напрягают. Меня дебильная реклама с потолка напрягает, а дети нет.)
-
Нету у меня иммунитета к ору.
И к бегающим врезающимся в ноги пестюкам.
Просто никто так не делает. Или делает, но в другом конце зала.
Такие явления, как описывает автор, за всю жизнь дай бог по разу наблюдала. У нее же это - все вместе и одновременно?
Просто привирают ради плюсов в интенете. Щас модно любить котиков и ненавидеть детей - все постят фотки котов и посты про детоненависть (на самом деле не все).
-
Меня отделение травматологии заинтересовало больше всего. То есть ежели ты шёл по улице с ребёнком и сломал, допустим, руку, то чтобы получить помощь, ребёнка надо на улице бросить? Или превозмочь, дотащить его до дома, найти кому оставить, а потом уже
через денёк-другой заняться рукой?
Остальные случаи уже по миллиону раз обжёваны, их обсуждать неинтересно даже тем, кто с ними сталкивался в реальности, а не только в постах Доби интернетах.
-
Ну с музеями я не согласна. Что стоит руководству музея сделать ПЛАТНУЮ игровую комнату? Чтобы родители могли спокойно посетить музей, а дети поиграть никому не мешая?
Вы это серьезно? Считаете, что в военном музее непременно нужна игровая комната для самых маленьких? И, наверное, к ней в комплект - специальный сотрудник, который бы следил за детьми? А еще, наверное, неплохо оборудовать такими же комнатами вообще все заведения, начиная с музеев-квартир известных литераторов и оперных театров, заканчивая библиотеками?
Оставить ребенка с папой - а где, пардон, оставить?
А дома - не вариант? Или пусть лучше ребенок мучается, экскурсовод мучается, люди, пытающиеся нормально послушать гида - тоже мучаются, зато вся дружная семья будет в сборе?
-
В случае, если ребёнку от 6 до 12. Это единственная дырка в законе, присутствие детей другого возраста при обозначенном возрастном ограничении - нарушение.
Если я пришла вечером и купила 4 билета на завтрашний боевичок с кровищей и ругательствами, а назавтра пришла с двумя друзьями и четырёхлетним сыном (то есть, все с билетами) и сказала, что либо мы идём все, либо никто из нас, всех развернут, вернув деньги за билеты?
Думаю, нет, проще пустить и не скандалить. И потому пустят, хоть и предупредят. На то идущие на явно не детские киношки с мелкими детьми и рассчитывают, видимо.
-
А чо б в больших музеях не делать игровые комнаты? По цене 120-150 рублей в час, и специальный сотрудник будет окупаться, и оборудование и вот это все. Если посетителей в музее хватает.
Никто ж не говорит, что комната должна быть бесплатно.
Дома оставить - если мы не гости города. И если идем в музей не попутно с посещениями других заведений.
Да, семье нужно больше времени проводить вместе. А не когда дети вырастут.
-
А чо б в больших музеях не делать игровые комнаты? По цене 120-150 рублей в час
В больших - может, и имеет смысл. А в небольших? В музее блокады, как считаете, нужна детская комната с аниматором?
-
Эм.
Нет, блеать, не нужна. Пусть дети бегают, прыгают, стоят на головах, не понимая где находятся и чо ваще происходит.
А еще лучше - пусть родители, которые посмели завести детей, забыли нахер про любую культурную жизнь кроме зоопарков (хотя чо там, в зоопарк тоже низя с песдюками, а то чо они) до достижения ребенком 10 лет. А то ишь, по музеям захотели пройтись, в другие города с семьей съездить! Или папа пусть ездит, а мать дома сидит с младшими детьми.
-
Нет, блеать, не нужна. Пусть дети бегают, прыгают, стоят на головах, не понимая где находятся и чо ваще происходит.
Круто. То есть логика такая - не желаете слушать вопли - устраивайте детскую комнату. Не озаботились - сами виноваты.
Тот факт, что для окупаемости подобной комнаты нужно, чтобы ежедневно там оставляли как минимум двадцать детей, вас, очевидно, волнует в последнюю очередь.
Правильно, это проблемы сотрудников музея блокады. Пусть хоть по улицам бегают, недостающих детей добирают. Что в небольших музеях банально может не быть места для таких комнат - не волнует тем более.
В недавнем треде народ интересовался, где авторы задолбалей находят тех самых карикатурных яжматерей. Дык вот же они - и искать не нужно.
-
Если в музее блокады за день не набирается 20 родителей с детьми, то кого они задолбали, эти дети, я не пойму?
То вы говорите, что дети одолевают толпами. То - нафига строить детскую комнату, если нет детей? Вы уж определитесь, есть ли дети или нет.
А вообще детские комнаты стоило бы сделать много где, и оно бы окупалось. Например, я в поликлинику ко взрослым врачам не могу сходить, потому что ребенка не с кем оставить. С собой тащить неудобно и не всегда уместно (к гинекологу например не поведешь).
И прибыль была бы у этой комнаты немалая.
-
Не лгите. Про толпы никто не говорил. Я писал, что подобные родители приходили практически ежедневно. В среднем от одного до четырех плачущих детей в день.
Поверьте, даже одного орущего на протяжении двадцати минут ребенка будет достаточно, чтобы испортить вам впечатление от экскурсии, если он окажется в одной с вами экскурсионной группе.
А вообще детские комнаты стоило бы сделать много где, и оно бы окупалось.
Можете попробовать устроиться на полный день аниматором в детскую комнату музея-квартиры Достоевского. Посмотрим, как оно будет вам окупаться.
А комнату для малышей там можно где угодно оборудовать - можно вместо спальни, можно - вместо кабинета.
-
Я считаю, что по экскурсиям с маленькими детьми ходить не следует, а уж если пошли, и ребенок заревел - уходить сразу надо. Можно и самим по музею походить. Другое дело, что ребенок и без экскурсии разреветься может, и помешать другим экскурсиям. И то, если дети с двумя родителями, мама может с ревущим ребенком выйти, а дети пускай осмотр с папой продолжают, ну или наоборот, потому что совесть надо иметь.
Что делать, если дети с одним родителем, и младший ревет - не знаю, не сталкивалась, а сейчас у меня уже все большие, музейничай - не хочу.
-
Проблему детей в самолёте я решила легко — покупкой билетов в бизнес-класс.
Я может как-то не обращала внимания, но как покупка в бизнес-класс решает проблему детей в самолёте? Там же шторкой огораживается, а не звуконепроницаемым барьером.
Или автор больше о том, что если ребенок будет плакать и орать, то гарантировано через два-три ряда, а не рядом?
Мне просто в самолёте плачущие дети мешали находясь через пять-шесть рядов :-[
А те, что рядом были, даже кресло не пинали, не то что хныкать :D
-
Ок, что вы предлагаете? Сидеть дома с мелкими детьми до достижения ими 10 лет? А не слишком кучеряво - похоронить себя заживо в четырех стенах?
Ну, я согласна, что грудничков, наверное, нет смысла таскать по музеям, да там зачастую и не до музеев родителям. Но таких кто таскает грудничков, наверное, единицы.
А остальным чего делать? Не проводить время семьей, только поодиночке? Не ходить в музеи? Застрелиться? Найти мега-успешную работу и нанять няню? И возить ее с собой по другим городам? (в своем родном городе с музеями чаще всего негусто, если только это не Питер).
Напомню - в нашей стране с детьми можно находиться в любых музеях (кроме каких-нибудь музеев эротики). По закону. Если родитель с ребенком нарушает тишину и порядок - попросите выйти, удалиться и тыды. Наверное, есть такие правила, что "тишина должна быть в библиотеке". Вот и вперед.
-
Обычно я поклонница идеи, что дети не так уж и мешают, но как раз сегодня коллеги поделились чудесным.
Запись в книге жалоб: "Полтора часа ждала приема с маленьким ребенком! Ребенок уже весь измучился, места себе не находил. Сотрудники рецепции кривились и высказывали свое недовольство, но никто не сделал ничего, чтобы изменить ситуацию! Отвратительное обслуживание!"
Реальность: мамаша приперлась за 2 часа до своего приема (доктор едет со второй работы, по щелчку пальцев не прилетит).
Ребенок за время ожидания:
а) залез в чужую коляску, перепугав грудничка;
б) швырнул в другого малыша стакан с карандашами;
в) уронил стойку с журналами;
г) лопнул все воздушные шарики;
д) залез во все кабинеты;
е) раскрошил пачку печенья по всему помещению;
ж) украл из манипуляционной контейнер для использованных игл(!), и хорошо, что тот оказался достаточно герметичен.
Мамаша просидела все это время на диванчике с говняно-надутой рожей.
-
Да, меня тоже радуют отдельные экспонаты, которые считают, что даже детских площадок и садов быть не должно, ибо дети орут и мешают.
И почему все думают, что по достижении 10 лет, к примеру, ребенок автоматически становится адекватным? Если ребенка всю жизнь никуда не выводили, ничего не показывали, не социализировали- как вы думаете, откуда им знать правила поведения? Как он должен научиться вести себя в магазинах, музеях?
Я не предлагаю таскать за собой грудничков, но подросших детей надо "выводить в люди".
-
Big_Muzzy, я предлагаю прежде всего - не издеваться над собственными детьми и не тащить их туда, где им с вероятностью 95% будет страшно или некомфортно находиться.
Потом, как правильно написала Сарделька, в случае, если ребенок разревелся - выйти и успокоить его. Понятно, что у многих родителей дзен по части "поорет и перестанет" прокачан по полной программе, но в чем виноваты посторонние люди? Почему решать проблему "негде оставить" нужно обязательно за их счет, не дай бог ни в чем не ущемляя собственные интересы?
-
Я считаю, что по экскурсиям с маленькими детьми ходить не следует, а уж если пошли, и ребенок заревел - уходить сразу надо. Можно и самим по музею походить. Другое дело, что ребенок и без экскурсии разреветься может, и помешать другим экскурсиям. И то, если дети с двумя родителями, мама может с ревущим ребенком выйти, а дети пускай осмотр с папой продолжают, ну или наоборот, потому что совесть надо иметь.
В наше время совести мало осталось. Больше стало нагло-хамского "правоимею". Вот:
Ок, что вы предлагаете? Сидеть дома с мелкими детьми до достижения ими 10 лет? А не слишком кучеряво - похоронить себя заживо в четырех стенах?
Напомню - в нашей стране с детьми можно находиться в любых музеях (кроме каких-нибудь музеев эротики). По закону.
Типичное быдлохамство. Вот имею право стать в супермаркете с тележкой поперёк прохода и стану и буду говорить по телефону громко, потому что что я сделаю, если микрофон запылился и собеседник не слышит. Нет у вас прописанного кровью правила не становиться и не орать - буду становиться и орать. Полная деревня.
Заранее подумать об окружающих и как-то решить вопрос с тем, что будешь им гарантированно мешать - это наверное надо иметь четыре высших образования. Или двенадцать...
-
Да, давайте все в кучу смешаем. Тележки, быдляцкие разговоры и прочее, что можно легко решить за одну секунду. И ребенка, которого обратно не засунешь, а деть его некуда.
Я допустим никуда с ребенком и не хожу. Кроме зоопарков и прочих детских учреждений. Жили три года в Туле - так и не сходили в их чудесный музей оружия ни разу, потому что да, оставить ребенка не с кем. жили в маленьком городке - не попали в их музей игрушки, в краеведческий. Потому что негде оставить. Были во Владимире, Муроме, Суздале и тыды - зашли в один-единственный музей. И то нас оттуда вежливо попросили подвинуться, потому что ибучие китайцы с экскурсией пришли. Хотя у нас билеты тоже были, и они недешевые. И ребенок не орал. Просто тесно, и "отойдите, пожалуйста, вы чо, не видите - экскурсия! (с придыханием)"
И щас ребенку три года, мне уже надоело взаперти сидеть. Да, при возможности посетить музей в другом городе, куда мы поедем на несколько дней, какой-нибудь условный Ярославль, я возьму его с собой в музей, потому что ХОЧУ В МУЗЕЙ БЛЕАТЬ СХОДИТЬ.
-
Big_Muzzy, я предлагаю прежде всего - не издеваться над собственными детьми и не тащить их туда, где им с вероятностью 95% будет страшно или некомфортно находиться.
родители из историй обычно так и думают: "а поиздеваюсь я над своим ребенком. Давненько этого не делал, пусть поорёт. Решено - потащу в скучный музей.".
Заранее подумать об окружающих и как-то решить вопрос с тем, что будешь им гарантированно мешать
ребенка в детдом сдать? или как его решить?
-
Издеваться над детьми?
Блин. Ну пойду я с ним раз в год в музей, потому что я тоже человек и хочу впечатлений. Пойду в строительный магазин, потому что ремонт делать надо, идти надо вдвоем с мужем. Пойду в магазин мебели, потому что мебель выбираем мы тоже вдвоем с мужем. А потом еще пойду выбирать ему (ребенку) шмотки и обувь. Поиздеваюсь досыта, блеать!
Яжемать. Ага. Делаю так, потому что могу. А не потому что выбора у меня нет.
А, еще на самолете полечу, чо я в самом деле. Хотя надо бы пешком наверное идти. За рыбным обозом.
-
Да ну ладно, мне кажется в любом музее есть что-то, что будет интересно даже ребёнку 4-5 лет, про 3 не уверена, но с 4-5-летними уже точно ходят в музеи. Я в этом возрасте в зоологический музей, в палеонтологический и в музей музыкальных инструментов с дедушкой ходила. Расстраивало, конечно, что трогать ничего нельзя, но мне хватило объяснения что вот ты потрогаешь, а потом ещё сто человек потрогают, и ещё сто, и в экспонате будет дырка, придётся его выкидывать.
-
Big_Muzzy, На обратном пути не забудьте консерваторию посетить и на какую-нибудь двухчасовую научную лекцию еще заглянуть. У вас же нет выбора.
Зато он есть у остальных слушателей. Они вполне могли догадаться, что в консерватории могут быть годовалые дети, и не ходить.
-
Вот зачем сравнивать поход в музей с консерваторией или лекцией? Это типа такой вау-супер-пупер-дискуссионный-прием?
-
maitreya
В популярных у туристов музеях и картинных галереях все приехавшие с детьми - с ними, Ватикан, Прадо, Лувр - никого не волнует ваш ребенок и его беготня, смотрители улыбаются и что-то говорят им, просят только следить, чтобы экспонаты и стены с сигнализацией не трогал. В Музее национал-социализма мой ребенок проспал большую часть времени, а проснулся как раз, когда мы перешли к просмотру документальных видеоэпизодов (бомбы, разрушенные союзниками города и тп), и не испугался, но был удивлен, и не понял, почему оно все такое.
Да, на экскурсии, включая музейные, мы почти не ходим, ходим сами, хотя от экскурсии по подземельям ребенок был в восторге. Имхо, у вас в музее было что-то не так. ;)
Сарделька
Средиземноморье вообще все сидит в кабаках с детьми. ;D Даже наша Германия, где обычно в 19-20 все мелкие уже сопят, и то в пт-сб-каникулы не прочь детей взять с собой в пив- и/или спортбар.
Баба-дура
Животные и овощи-фрукты на картинах 2-3 леткам интересны. Я, как жестокая мясоедка, рассказываю что-то вроде, "это зайка, его поймали на охоте, потом его приготовят, будет вкусный обед или ужин". ;D
Маззи, будет возможность, езжай отдыхать в Италию, там еще порой и сваливать придется от попыток незнакомых засюсюкать ребенка. ;D
-
Next, Потому что музей музею рознь. В зоологическом музее или музее игрушки двухлетнему ребенку вполне может быть интересно, в музее логистики или гигиены - он со скуки помрет.
Имхо, у вас в музее было что-то не так.
Разумеется. У нас были довольно пугающие звуки, имитирующие звук работающих механизмов. Не тот случай, когда малыш может мирно продремать час на руках у родителей. Именно поэтому мы всегда их предупреждали заранее.
-
Кстати, да, как я забыла-то. Я и на конферению научную с ребенком поеду. Потому что могу! А не потому что мне его негде оставить.
Не ездить? Я три с половиной года не ездила. Сколько еще мне их пропускать? Пока ребенку 12-13 лет не исполнится - с собой таскать придется.
Мучать ребенка? Ничо, нехай разок помучается, не все время ему в жопу дуть. Порисует, поскучает, побегает. Так и день пройдет.
В консерваторию? Не, туда не пойду, мне самой там скучно.
-
В музее логистики или гигиены я и сама со скуки помру
и буду каждые 10 минут проситься писать и кушать.
-
Могут развернуть, но скорее всего не будут этого делать. Скандалить никому не охота.
-
(https://cs6.pikabu.ru/post_img/2017/08/26/6/1503735697161145751.jpg)
-
К теме детей в музеях.Были летом в Ханском дворце в Бахчисарае. В экскурсионной группе была девочка лет 4-5. Она все время висела на всех перилах, которые только видела (там, например, деревянные перила отгораживали часть помещения с экспозицией) и очень шумела. Родителям было пох абсолютно. Экскурсовод, видимо, решила не начинать препирательства. И в какой-то момент эта девочка забралась в камин (а в этом дворце и сохранились то только камины и потолки--остальное все восстановленное). Родителям снова пох. Женщина смотритель им сказала срочно уберать оттуда ребенка. Они всей когортой начали умиленно сюсюкать "ой куда Дашечка забралась! ой, ну выходи оттуда". Ребенок не выходит. Подошла смотритель, попыталась девочку за руку вывести, девочка руку выдергивала и забивалась поглубже в камин. Они таки ее оттуда вытащили. Так с этой Дашечкой была целая когорта родственников--родители, бабки--детки,еще какая-то то ли тетя, то ли подруга семьи. И вот никто, плин, не мог без музея пережить или за ребенком лучше смотреть. Страдальцы, блин!
И даже если бы в музеях были комнаты для детей, хотя это нереально по многим причинам, никто бы все равно не смог запретить тащить детей в зал. Официально такое не пропишешь. А на остальное всегда можно ответить или "ну щаааассс, деньги я вот вам еще буду платить! совсем оборзели!", или "ну щаааассс, оставлю я кровиночку с хер поймешь кем!". Ну и все на этом, дети как мешали, так и продолжат мешать.
-
А меня больше раздражает нашествие колясок в общественных местах. Поскольку рождаемость в нашем регионе нереально высокая, мамки с колясками прутся везде, куда только можно: в магазины женской одежды, в кафе, музеи. Про общественный транспорт молчу, иногда людям просто негде встать и удержаться за поручень, ибо вся свободная площадь заставлена с трудом запихнутыми в салон колясками.
-
В зоологическом музее или музее игрушки двухлетнему ребенку вполне может быть интересно, в музее логистики или гигиены - он со скуки помрет.
В музее гигиены в Питере есть детские программы, второклашки наши от школы ездили
Типичное быдлохамство. [...]
Заранее подумать об окружающих и как-то решить вопрос с тем, что будешь им гарантированно мешать - это наверное надо иметь четыре высших образования. Или двенадцать...
.
Так требовать, чтобы все кругом свои интересы подвинули, лишь бы тебе не мешать - то же самое быдлохамство. Упоротыши вроде автора никому нигде не помешали? Родились уже взрослыми и тихими? Готовы забить на свои интересы, когда затрагиваются интересы чужие? Вряд ли, судя по стилю изложения. Ровно такое же "мне все должны".
-
Ну знаете, я бы 100% оставила ребенка в игровой комнате и заплатила условные 200 рублей за час-полтора спокойного посещения музея. Или кинотеатра. Меня мой ребенок и саму бесит, точнее, бесит необходимость за ним следить в тех местах, где мне не до него (когда я смотрю экспозицию или мебель выбираю или обои).
Да, наверное, найдутся дебилы, которым это дорого, но чот мне кажется, они и в музей не пойдут.
Тем более что ребенку не везде бесплатный вход в музей, так какая разница, платить тебе 200 рублей за игровую комнату или за билет.
-
Если я пришла вечером и купила 4 билета на завтрашний боевичок с кровищей и ругательствами, а назавтра пришла с двумя друзьями и четырёхлетним сыном (то есть, все с билетами) и сказала, что либо мы идём все, либо никто из нас, всех развернут, вернув деньги за билеты?
Думаю, нет, проще пустить и не скандалить. И потому пустят, хоть и предупредят. На то идущие на явно не детские киношки с мелкими детьми и рассчитывают, видимо.
В одном из кинотеатров я наблюдал, как с родителей брали расписку - мол, они проинформированы, что фильм не предназначен для ребёнка такого возраста, и они идут с ним на свой страх и риск.
-
А меня больше раздражает нашествие колясок в общественных местах. Поскольку рождаемость в нашем регионе нереально высокая, мамки с колясками прутся везде, куда только можно: в магазины женской одежды, в кафе, музеи. Про общественный транспорт молчу, иногда людям просто негде встать и удержаться за поручень, ибо вся свободная площадь заставлена с трудом запихнутыми в салон колясками.
Претензии к отсутствию места в кафешках и музеях я еще могу хоть как-то понять, а насчет общественного транспорта и магазинов - извините, без одежды в нашем мире никто прожить не может, и ехать всем нужно.
-
Просто все, кого коляски бесят, сразу взрослыми родились. И до школы жили в тайге, где никому не мешали, ни медведям ни волкам.
У нас с колясками в общественном транспорте не ездят. Хотя колясок очень много на улицах.
-
В музее гигиены в Питере есть детские программы, второклашки наши от школы ездили
Все же между двухлетним ребенком и второклассником разница примерно в пропасть.
К нам, например, не то что второклашек, и первоклашек водили регулярно. Причем, практически стандартные экскурсии у них были, слегка адаптированные под возраст. И вообще никаких проблем не возникало никогда.
-
Да, наверное, найдутся дебилы, которым это дорого, но чот мне кажется, они и в музей не пойдут.
Тем более что ребенку не везде бесплатный вход в музей, так какая разница, платить тебе 200 рублей за игровую комнату или за билет.
Детям обычно всё равно не та же цена, что взрослым и в выборе заплатить 200 рублей за игровую комнату или 50 за билет, мало кто выберет комнату.
-
При посадке я и сама ною и ору. У меня очень сильно болят уши и блевать тянет. Я только делаю это молча, внутри себя: "Мамочки, какой кошмар, сейчас у меня уши оторвутся, не знаю, одновременно или по очереди". Детям тем более простительно делать это вслух. Я сама знаю, какое это ужасное ощущение. Только при посадке. При взлете мне норм.
Мне жевательная резинка помогает, когда жуешь, не так болят уши.
-
Разумеется. У нас были довольно пугающие звуки, имитирующие звук работающих механизмов. Не тот случай, когда малыш может мирно продремать час на руках у родителей. Именно поэтому мы всегда их предупреждали заранее.
Ну вы ж понимаете, что и документалки были с теми еще звуками? От ребенка тоже зависит. Моя в музеях современного искусства под все ей непонятные и шумные звуки и лампочки засыпает. А пугает ее типичное детское развлечение, когда воздушные шары лопают, пустые или с водой.
-
Ну вот, теперь ещё и коляски блть не устраивают. Я езжу с коляской в от. Так вот, там есть специальное место для колясок, там прямо таблички навешаны, так что нехй там стоять и за мои законные поручни держаться, блть! У вас вон остальной целый салон
-
Да, наверное, найдутся дебилы, которым это дорого, но чот мне кажется, они и в музей не пойдут.
Тем более что ребенку не везде бесплатный вход в музей, так какая разница, платить тебе 200 рублей за игровую комнату или за билет.
Детям обычно всё равно не та же цена, что взрослым и в выборе заплатить 200 рублей за игровую комнату или 50 за билет, мало кто выберет комнату.
Почему?
Заплатить всего 150 дополнительных рублей, чтоб ребенок целый час тебе не мешал и дал спокойно отдохнуть в музее???
Пожалев 150 рублей, потом выслушивать "мааам, пошли домой, ну маааам, ну пошлииии" или постоянно его одергивать, чтоб не бесился...
150 рублей - это же цена десяти минут попрыгать на батуте или покататься три минуты на карусели. А в игровой комнате часто есть батут, лазалки всякие, бассейны с мячиками и вся эта фигня, за которую отдельно платят гораздо больше. И целый час всего за 150 рублей?
Я когда иду в скучное для ребенка место (типа магазина стройматериалов), покупаю ему новую игрушку, чтоб хоть какое-то время не ныл. И это помогает ненадолго.
А в супермаркете где мы чаще всего закупаемся - сдаю в игровую комнату, благо нам уже исполнилось три года (она с трех лет). И стригусь я теперь не там, где сидит мой любимый мастер, а там, где игровая комната есть. Потому что по-другому пока никак.
-
Ну вы ж понимаете, что и документалки были с теми еще звуками? От ребенка тоже зависит.
Понимаю. Но когда семья только спускается по трапу, еще даже билеты не купил никто, а трехлетняя девочка уже начинает плакать и проситься обратно на улицу, - по-моему, очевидно, что лучше отказаться от посещения.
-
Просто все, кого коляски бесят, сразу взрослыми родились. И до школы жили в тайге, где никому не мешали, ни медведям ни волкам.
У нас с колясками в общественном транспорте не ездят. Хотя колясок очень много на улицах.
Но в ОТ коляска это действительно мрак. Кое как устроишься с рюкзаком и огромным кульком, держишься зубами за воздух и тут херакс сзади коляской по ногам "Дэээушка, ну паадвиньтесь, не видите я с ребенком" Ну йолки-палки! Мне взлететь что ли, чтоб ты свой танк припарковала?
-
Но в ОТ коляска это действительно мрак. Кое как устроишься с рюкзаком и огромным кульком, держишься зубами за воздух и тут херакс сзади коляской по ногам "Дэээушка, ну паадвиньтесь, не видите я с ребенком" Ну йолки-палки! Мне взлететь что ли, чтоб ты свой танк припарковала?
А ей что, пешком идти, чтобы Вы свой рюкзак и кулек перли?
-
В ОТ они не ради развлечения едут, как и вы, надеюсь. Равное право есть у всех едущих. А для колясок наверное выделяют специальные места? Ну или если нет, тогда равное право, да.
Ни разу с коляской не ездила, слава йайцам, не было нужды. Представляю, какое это адище для мам.
-
Ой, да ниче не ужас и не мрак)) я, если еду, то еду в будни, не в час пик, естественно, днём, когда автобусы/троллейбусы полупустые. В них действительно есть специальные места для колясок и инвалидов (пустое место без сидений посреди салона). 2 коляски там спокойно помещаются, а больше я одновременно в одном автобусе не встречала.
-
У меня была складная коляска и кенгурушка. Для дочки. Старшему в то время года два было, он пешком ходил. ;D
А позавчера я в маршрутке коляску видела - вот это мрак. Во-первых, эта коляска встает только наискосок у задней двери. Во-вторых, затащить и вытащить ее можно только вдвоем - ее целиком приподнимать надо над приступочкой под сиденьем. В-третьих, при этом местам к пяти-шести людям не подойти. Не знаю, как они с пассажирами договаривались - вроде те места свободными не были, может, впустили туда тех, кому дальше ехать. И на электричке до той остановки, где они выходили, не доедешь - только на нашей маршрутке, или на другой такой же.
Может, недовольство кто и испытывал, но никто не вякал - в реале люди адекватнее, чем в интернете.
-
Ну вы ж понимаете, что и документалки были с теми еще звуками? От ребенка тоже зависит.
Понимаю. Но когда семья только спускается по трапу, еще даже билеты не купил никто, а трехлетняя девочка уже начинает плакать и проситься обратно на улицу, - по-моему, очевидно, что лучше отказаться от посещения.
Почему? Эта девочка и завтра никуда не денется, и послезавтра, и через полгода, и через год. А в музей сходить хочется хотя бы иногда. Они же не целыми днями напролет по музеям ее водят. Сегодня в музей сходят, потом поведут ее на лошадках кататься. Завтра поведут в зоопарк, послезавтра в цирк. Или похоронить себя заживо, раз ребенок пока маленький и ему скучно? Поскучает разок, ничо.
-
Да не в детях же дело, а в родителях!
Да, массово встречала и встречаю детей на мероприятиях, не предназначенных им по возрасту никак. Рекорд это ребенок лет 4-5 на мюзикле 18+. Пускают, еще как пускают, если билет куплен. Предупреждают просто, а дальше под ответственность родителей. Это Большой может позволить себе спорить, а остальные как-то не берутся даже.
Да, очень часто вижу детей, несущихся по супермаркету. Очень стремаюсь - мне падать нельзя. Хотя, возможно, я просто хожу в маркеты такого уровня - Спар и прочие. В Азбуке вкуса, кстати, детей бегающих не видела вообще - то ли есть деньги их оставить с няней у родителей, то ли осознание стоимости продуктов добавляет им ответственности.
Недавно меня удивил до офонарения ребенок, который подскочил ко мне, пока я ездила на самокате, с криком "дай покататься" и схватил за самокат.
-
А меня больше раздражает нашествие колясок в общественных местах. Поскольку рождаемость в нашем регионе нереально высокая, мамки с колясками прутся везде, куда только можно: в магазины женской одежды, в кафе, музеи. Про общественный транспорт молчу, иногда людям просто негде встать и удержаться за поручень, ибо вся свободная площадь заставлена с трудом запихнутыми в салон колясками.
Что предлагаете? Запереть всех мамок дома, чтоб людям не мешали?
В магазины и кафе мамки ходят, ну совсем о*уели.
-
Все же между двухлетним ребенком и второклассником разница примерно в пропасть.
К нам, например, не то что второклашек, и первоклашек водили регулярно. Причем, практически стандартные экскурсии у них были, слегка адаптированные под возраст. И вообще никаких проблем не возникало никогда.
Знаете, почему не возникало проблем? Потому что они возникли раньше. В три года, в пять, когда родители его за собой таскали, и - вуаля! - к семи получаем адекватно ведущего себя в общественном месте ребенка.
Или по щелчку пальцев?
-
Ну, пока мамочка не пытается поменять памперс прямо на столе, вывалить вкусносиси опять же прямо на стол и ребёнок не надрывается/не носится сшибая остальных с ног, пока мама с каменным лицом жуёт, думаю, ни у кого и претензий не будет по поводу детей в кафе, многие даже их и не заметят.
Магазин ладно, поход в магазин зачастую и правда необходимость, а ребёнка и правда бывает не с кем оставить даже на час.
Хотя я знаю случаи, когда в ТЦ с детьми ходят гулять. Ну а чо, на улице плохая погода, а дома он бесится. У нас ещё любят сунуть ребёнка в магазин с игрушками и учесать на этаж выше на маникюр. Опять же, ну а чо, игровая комната платная, а тут вон сколько игрушек.
-
Ну так в тц же куча всего для детей. Всякие детские комнаты, автоматы, роллердромы, батуты. Почему бы не сходить в фиговую погоду.
Другой вопрос, что без необходимости гулять по тц с коляской, довольно сомнительная польза и удовольствие ребенку
-
Знаете, почему не возникало проблем? Потому что они возникли раньше. В три года, в пять, когда родители его за собой таскали, и - вуаля! - к семи получаем адекватно ведущего себя в общественном месте ребенка.
Нет, ну вы извините, зачем при этом заступать на взрослое-то? Конечно можно сводить ребенка в музей. Но тогда нужно подобрать музей, в котором ребенку было бы хоть как-то интересно по возрасту! Абсолютно нормально пойти с ребенком в кино. Есть и мультики, и 6+. Вполне можно пойти с ребенком в кафе, отчего нет-то? Но есть кафе с детской комнатой, а есть вообще позиционирующие себя как "семейные". И во всех, абсолютно во всех случаях придется за ребенком следить.
-
Ну так в тц же куча всего для детей. Всякие детские комнаты, автоматы, роллердромы, батуты. Почему бы не сходить в фиговую погоду.
Другой вопрос, что без необходимости гулять по тц с коляской, довольно сомнительная польза и удовольствие ребенку
Я уже выше написала почему - у нас это всё платное, поэтому туда никто из них не идёт, "гуляют" именно по ТЦ.
-
TLiza
Потому что - сюрприз- не всегда родителям надо туда, куда хочет ребенок и есть детские комнаты. И детских кафе в радиусе пары километров может не быть. И доехать на от иногда надо. А еще родители хотят, чтобы им хоть иногда тоже было интересно.
С пунктом про кино и с последним предложением согласна.
Баба-дура
Странные люди.
-
TLiza
Потому что - сюрприз- не всегда родителям надо туда, куда хочет ребенок и есть детские комнаты. И детских кафе в радиусе пары километров может не быть. И доехать на от иногда надо.
А я и не говорю про необходимость. Да, не всегда совпадает, и? Но адекватные и вежливые к остальным люди зачастую находят взаимоудобные варианты. А яжемать с этожеребенком получает потоки в свой адрес!
Буквально недавно - сидела в сетевой кафешке, где есть детская комната. При этом, один ребенок носился по залу, чуть не сбивая официантов, а родители при этом болтали, и просто раз в пять минут окрикивали ребенка, а второго ребенка родители загрузили в детскую комнату, причем мирно подошли ко мне и попросили пересесть, чтобы они могли наблюдать за ребенком (там нет дверей). Мы свистнули официанта и прекрасненько переместились! Точно так же в автобусе при мне вежливо попросили женщину переставить коляску определенным образом, чтобы и над ребенком не нависали, и пройти можно было, и она спокойно передвинулась, и всем стало неплохо!
А когда ребенок, которому скучно в строительном гипермаркете, подбегает и с размаху стучит меня по больной спине, при полном отсутствии реакции родителей, это уж извините! Да, там нет детской комнаты и делать ремонт как-то надо всем, но давайте хотя бы ребенка за руку держать!
-
Хамло есть везде и всегда оно было. Вас ребенок стукнул в спину, в следующий раз мужик тележкой с досками зацепит, через раз бабка клюкой огреет, потом собачка ботинки и штаны облапает, потом пьяный обрыгает или толкнет. Всегда будет кто-то хамский.
Но цепляются почему-то огульно ко всем подряд детным, а если у кого-то ребенок плачет или ноет в музее - распять тут же, на дыбе XIII века. И мамки нагло едут со своей коляской по своим делам и всех бесят наличием коляски. Или просто пришли в музей блокады (о ужас) с ребенком. Или летят с ним на самолете.
Решения никакого не предлагается при этом, кроме как "с детьми - сидите дома". Заибали решальщики эти. Не нравится окружающий мир (в котором абсолютно каждый человек проходит стадию ребенка) - вот сами дома и сидите.
-
Решения никакого не предлагается при этом, кроме как "с детьми - сидите дома". Заибали решальщики эти. Не нравится окружающий мир (в котором абсолютно каждый человек проходит стадию ребенка) - вот сами дома и сидите.
Решение предлагается и во многих вариантах!
Нет возможности оставить ребенка дома - следите за ним! Да, придется водить за руку, а вам самим не страшно, что ребенок расшибется, бегая по магазину?
Вам надо вот в этот конкретный взрослый музей или спектакль, который завтра свернется и уедет? Ради такого случая можно и подумать, где оставить ребенка, возможно заплатить за это деньги!
Кидаются на детных потому что в 90% случаев можно было хотя бы попробовать сделать так, чтобы дети не мешали никому, или хотя бы за них извиняться!
Бабка или мужик -быдло, да, хамло. Но мне лично такое хамло встречается намного реже, чем бешеные дети, кстати.
-
Зато как красиво съехали. Начали с того, что ребёнок мешает другим, а пришли к согласию в том, что ничего страшного, что бедненькому ребёнку неудобно и неинтересно. Ребёнок перетерпит.
Алё! Речь о других людях шла. Которые теперь тоже терпеть вынуждены.
Прям представляются такие коровьи глазища:
"Ну а чьооооу, я ж АШ в музее ни былаааа. Пусть теееерпяяяят."
"Ну чьоооууууу, я ш никуда ребёнка деееть нимагуууу. Пусть все тееееерпят."
Как-то адекватные люди находят куда деть.
Хамло есть везде и всегда оно было. Вас ребенок стукнул в спину, в следующий раз мужик тележкой с досками зацепит, через раз бабка клюкой огреет, потом собачка ботинки и штаны облапает, потом пьяный обрыгает или толкнет. Всегда будет кто-то хамский.
"Поэтому я себе даю индульгенцию на хамство". Зашибись. Маззи, а можно кто-то в следующий раз как ты начнёшь за**ывать окружающих ребёнком, с ноги тебе под сракотан заедет? Нуачооооууу. Всё равно же когда-то кто-то тебя локотком зацепит, значит и срача нормально получить. Смирись.
Но цепляются почему-то огульно ко всем подряд детным, а если у кого-то ребенок плачет или ноет в музее - распять тут же, на дыбе XIII века. И мамки нагло едут со своей коляской по своим делам и всех бесят наличием коляски. Или просто пришли в музей блокады (о ужас) с ребенком. Или летят с ним на самолете.
Ох перекрутила... Пылает, да? Трудно осознавать себя неадекватным быдлом? Тут вроде все отписались, что в самолёте ничего не поделать, а в ОТ это нормально (если только не 5 колясок на троллейбус как я видел). Но как ты там говорила? "Давай всех под одну гребёнку"? Давай, покажи какие все уроды. Огульно и ко всем подряд. Ага. На жалость давить тётки умеееют. Ага.
Решения никакого не предлагается при этом, кроме как "с детьми - сидите дома". Заибали решальщики эти. Не нравится окружающий мир (в котором абсолютно каждый человек проходит стадию ребенка) - вот сами дома и сидите.
Ну вот я прошёл через стадию спокойного ребёнка. Спокойно сидел, спокойно смотрел, спокойно дома оставался с трёх лет с книжкой. Ни одного человека не заставил чувствовать себя неуютно. Мне можно "не любить мир" в котором дебильные тётки не умеющие взаимодействовать с миром, требуют, чтобы мир утёрся?
Решение ей подавай. Друзей и нянь у нас не существует. Бедняжечка в вакууме живёт, выныривая только для того, чтобы потрясти ребёнком и промычать своё "нуууачоооууу".
-
Ну лично я за своим слежу. А нытьем или ором в строительном или мебельном магазине она может и раздражает кого - но что здесь можно предпринять? Няню нанимать каждый раз, как мы едем в магазин? Дык зачастую туда заезжаем по пути куда-то или откуда-то, если мимо проезжаем.
И в музей в чужом городе сходить без ребенка - какое решение можно найти, кроме игровой комнаты в здании музея или в соседнем?
Ор в самолете - какое решение?
С колясками в ОТ - какое решение? Денег платить за такси? Не слишком ли кучеряво, если ездить нужно регулярно (например, на массаж ребенка возить или куда еще).
И все эти "решения" предполагают значительное вливание денег, не 100-200 рублей отнюдь. Вам средние зарплаты в нашем городе озвучить? Не обязан никто нанимать няню для чужого удобства, да и нет на это средств.
Друзей своим ребенком я напрягать не собираюсь. Родственников у меня практически нет, а которые есть - в деревне. В городе мне за ребенком присмотреть некому. Няню нанимать мне дорого. Я не работаю толком, в декрете, чтоб на нянь деньги просирать.
-
TLiza, по-моему, никто здесь не спорил с тем, что за своими детьми надо следить всегда и везде.
-
Ой, как мамочки разорались. "Ааа, я тооже человееек, я развлекаааться хочу!" Об этом надо было думать раньше, пока не родили. Никто вас это делать не заставлял. А так да, до наступления адекватного возраста ребенка его следует держать подальше от остальных людей.
-
Я спорю ТОЛЬКО с утверждением, что если у вас ребенок - сидите дома и не отсвечивайте. В музей с трехлетним ребенком нельзя, в кафе с коляской нельзя, в магазин с ребенком тоже нельзя. Кто из нас ох@ел, господа?
С тем, что за ребенком нужно смотреть, предпринимать все усилия чтоб он не мешал - я полностью согласна. Но "не ходить никуда" - вот уж извините.
Ой, как мамочки разорались. "Ааа, я тооже человееек, я развлекаааться хочу!" Об этом надо было думать раньше, пока не родили. Никто вас это делать не заставлял. А так да, до наступления адекватного возраста ребенка его следует держать подальше от остальных людей.
Доби и иже с ней - может, Путину напишете? Пусть закон издаст, что с детьми никуда нельзя. А то они вас беееесят.
Даже не смешно уже, емана.
-
Выдрику удалось превратить адекватную яжемать Маззи в бешенную овуляшку! Как???
-
У Доби уже наступил адекватный возраст, кто-нибудь знает?
-
Ой, как мамочки разорались. "Ааа, я тооже человееек, я развлекаааться хочу!" Об этом надо было думать раньше, пока не родили. Никто вас это делать не заставлял. А так да, до наступления адекватного возраста ребенка его следует держать подальше от остальных людей.
*задумчиво
Некоторых "остальных людей" тоже не помешало бы держать подальше... и подольше...
-
Овуляшка? Я бешеный эгоист, а мне тут говорят, что я должна свои хотелки и планы засунуть в жопу, потому что моему ребенку где-то там скучно или он кого-то там бесит своим присутствием.
-
Ой, как мамочки разорались. "Ааа, я тооже человееек, я развлекаааться хочу!" Об этом надо было думать раньше, пока не родили. Никто вас это делать не заставлял. А так да, до наступления адекватного возраста ребенка его следует держать подальше от остальных людей.
а между прочим одному деятелю, который решил в германии открыть ресторан " с детьми нельзя", указали на его место. на него подали в суд и он суд проиграл. типа он ущемляет свободу детных, они имеют право ходить с детьми куда хотят.
лучше б курильщиков запретили и набрызгали бы чем-то против комаров и ос. а то невозможно на улице посидеть спокойно.
-
Овуляшка? Я бешеный эгоист, а мне тут говорят, что я должна свои хотелки и планы засунуть в жопу, потому что моему ребенку где-то там скучно или он кого-то там бесит своим присутствием.
Оно и видно, что эгоист - пофиг, что ребенок всем мешает, все равно буду его таскать туда, куда нужно мне.
-
Так. Мне трудно ненавидеть три основные группы - мам, собачников и курильщиков, так как я сама вполне курящая мамашка с псиной. Кого бы мне назначить официальным врагом? Монархистов или веганов?
-
Если детей держать подальше от людей, то адекватный возраст у них не наступит вообще никогда.
Оно и видно, что эгоист - пофиг, что ребенок всем мешает, как все равно буду его таскать туда, куда нужно мне.
Да. И это логично и правильно.
Когда родители ведут ребенка туда, куда им надо, предпринимая максимум усилий, чтобы он не мешал окружающим - это нормально. Не нормально - это когда родители запираются дома и никуда не выходят. Дети - это люди. Да-да, я серьезно. Чувство меры должно быть. Вести ребенка в консерваторию и два часа позволять ему орать - плохо. Вести ребенка в строительный магазин, если туда нужно родителям, успокаивая его и стараясь побыстрее разобраться с покупками и уйти - нормально.
-
Так. Мне трудно ненавидеть три основные группы - мам, собачников и курильщиков, так как я сама вполне курящая мамашка с псиной. Кого бы мне назначить официальным врагом? Монархистов или веганов?
Очевидно же - ЗОЖных чайлдфри-котойобов. Так и лезут изо всех щелей, так и лезут прямо в лицо, и как вы их не замечаете? На шкаф залезть не пробовали? ;D
-
Овуляшка? Я бешеный эгоист, а мне тут говорят, что я должна свои хотелки и планы засунуть в жопу, потому что моему ребенку где-то там скучно или он кого-то там бесит своим присутствием.
Оно и видно, что эгоист - пофиг, что ребенок всем мешает, все равно буду его таскать туда, куда нужно мне.
на самом деле, по-разному. Я уже писала выше - несколько интересных музеев мы так и не посетили, потому что беспокоились за комфорт окружающих. Я ни разу не была в кино с момента, как родился ребенок. Я крайне редко бываю в шмоточных магазинах, потому что не с кем оставить ребенка, а с собой не тащу. Каждая покупка джинсов или трусов - событие, которое планирую заранее и обсуждаю, сколько времени буду отсутствовать и кто будет сидеть с ребенком.
Но всегда и сто процентов времени я так жить не собираюсь. Иногда можно и окружающих чуть-чуть подвинуть. И сходить семьей на отдыхе в кафе, в музей или торговый центр. Да, с трехлетним ребенком.
-
Я хочу спокойно посмотреть фильм, я за это заплатила деньги.
Автор заплатила, а мать с ребёнком нет ::)
Дети бывают раздражающими, но не в таком количестве, как автору попадаются. И некоторые истории кажутся мне преувеличенными.
Ну а таскают с собой, потому что оставить не с кем. Бросишь ребёнка пока в магазин пойдешь, такие же авторы заклюют.
-
Ну лично я за своим слежу. А нытьем или ором в строительном или мебельном магазине она может и раздражает кого - но что здесь можно предпринять? Няню нанимать каждый раз, как мы едем в магазин? Дык зачастую туда заезжаем по пути куда-то или откуда-то, если мимо проезжаем.
Что можно предпринять? Я прекрасно помню, что меня, например, выводили из транспорта или магазина, если я начинала ныть и нудеть громко. Попутно поясняя что да, те кто не умеет себя вести, топают пешком или остаются без бутербродов, а устали тут в автобусе все, а не только я. Прекрасно помню так же, как мы стояли в очереди за чем-то там, что "внезапно выкинули", и мать свернула мне бантик из бумаги в качестве игрушки, чтобы стояла и не гудела. С младенцами тема другая, им не втолкуешь, но вот моя подруга сейчас спецом заказывает продукты на дом, заодно и скидки там отлавливает - именно потому, что сейчас у ее ребенка режутся зубки и поэтому орет он с дивной периодичностью. Другая подруга в разводе с мужем, родня у нее далеко, специально нашла в подъезде довольно крепкую бабушку, которая сидит с ее ребенком на условиях натурального обмена - приготовить, убрать, погладить. Подруга сидит в декрете, декретные маленькие. А одна бывшая коллега спецом собирала деньги на декрет, причем чуть ли не с тех временн, когда из универа выпустилась и работать начала - из соображений "хочу иметь возможность и ребенку что-то получше купить, и сама не вянуть в четырех стенах". Сейчас родила, ребенку год, вроде как она вообще няню наняла и немного подрабатывает потихоньку. Всегда можно что-то попробовать.
-
Ну а таскают с собой, потому что оставить не с кем. Бросишь ребёнка пока в магазин пойдешь, такие же авторы заклюют.
По мне, так таскать маленького ребенка по магазинам небезопасно для самого ребенка. Часто вижу, как в Ашан таскают младенцев двух-трехмесячных. Ну о чем они думают?! На него же кто-нибудь чихнет, и привет, летальный исход. А если уже бегать умеет, так запросто уронит на себя что-нибудь тяжелое...
-
Вообще странно, что в 21 веке в нормальной цивилизованной стране приходится с кем-то спорить и кому-то доказывать, что дети тоже люди, что у всех людей равные права, в том числе равное право находиться в общественных местах.
Еще раз повторю: кому-то не нравятся дети? Всегда можно сделать свой выбор: сидеть дома и не созерцать их. Кому-то не нравится быдло и хамло - всегда можно сделать замечание, позвать охрану, уйти, поругаться...
Ну или ныть в интернетах о том, как все плохо. Может, полегчает.
-
Вообще странно, что в 21 веке в нормальной цивилизованной стране приходится с кем-то спорить и кому-то доказывать, что дети тоже люди, что у всех людей равные права, в том числе равное право находиться в общественных местах.
Еще раз повторю: кому-то не нравятся дети? Всегда можно сделать свой выбор: сидеть дома и не созерцать их. Кому-то не нравится быдло и хамло - всегда можно сделать замечание, позвать охрану, уйти, поругаться...
Ну или ныть в интернетах о том, как все плохо. Может, полегчает.
Ну а что вы скажете на то, что походы в людные места не полезны для самого ребенка? Подхватит еще какую-нибудь заразу...
-
Судя по тому, как некоторые тут кипящей пеной во все стороны брызжут, "следить за ребенком" = окуклиться дома и не высовываться до его совершеннолетия ни за что и никогда, а еще лучше - не рожать вообще ;D
Не рожать до достижения ребёнком адекватного возраста. Пусть сразу 18-летними вылезают, а то чо они!
-
Скажу, что иммунитет ребенку нужно формировать.
Моя вот щас в сад пошла, подхватила в первый же день там заразу. Эта ситуация у меня в третий раз. До этого в предыдущем саду дважды заболевала на второй-третий день.
При этом в больших магазинах мы бывали с ней с рождения - ни разу ничего такого не было. Не знаю, почему так.
-
Выдрику удалось превратить адекватную яжемать Маззи в бешенную овуляшку! Как???
Дык она сама, кроме моментов адекватности, топит за это.
То она адекватно уточняет, что кое-куда всё-таки не сходила, ибо пожалела окружающих, то вдруг начинает жестить: "А если мне захочется куда-то с ребёнком, то на! тебе левый товарищ хотевший спокойствия моего ребёнка на руки, на! тебе второй левый чувак визгу до головной боли в ухо, на! тебе третья чувиха чуть ли не обосранный памперс в борщ! Маззи соизволили культурно отдыхать. Не нравится - сами дома сидите! Ишь ты! Запрещать мне решили!"
-
Полоить чтоль и попросить цитаты? ::)
А, не, мне лень. Пойду выгуливать своего ребенка в ближайший супермаркет. Тележкой кого-нибудь сбивать. И на детскую площадку, под окнами у Доби мы еще сегодня не орали.
-
Не забудьте все обмазать мороженным, слюнями и соплями!
-
Маме нельзя пойти с ребенком за трусами себе, а за трусами ребенку можно, а за штанами или комбезом? В кафе поесть нельзя, а ребенка покормить или пока не заработала на няню, личный транспорт, а еще лучше телепорт и личную планету рожать не смей?
-
На планете и так перенаселение, куда еще рожать?
-
Можно пенсионеров отстреливать, все равно им на лекарства много тратится и пенсии платить не надо. *Сарказм*
-
Ну я вот в целом считаю, что пока ребёнок не перешёл полностью на "взрослую" еду, кормить его в кафе (даже в т.н. "семейном") так себе идея. Но может с появлением собственных детей я начну думать иначе, я не знаю.
-
Моя в год перешла на общий стол, в кафе раньше её не водили исключительно потому что мы сами туда не ходим, еду на дом заказываем. В любом кафе можна заказать картофельное пюре или гарнир.
-
Ну вот приехали вы в другой город или в другую часть большого города с ребенком. К врачу, предположим, или по каким-то бюрократическим вопросам, или в икею, или еще куда-то по делам. Отсидели очередь, сделали дела, ребенок проголодался, вы тоже. Где будете его кормить и жрать сами? Предположим, ему год, он жрет пюрешки, они у вас с собой (мясные, овощные), а еще ему неплохо бы пару ложек горячего (картошечки пюре или супа) и попить теплого чая. Термос с собой ему и себе, кушать в машине?
Не удобней ли прийти на фудкорт в ТЦ или в кафешку, занять дальний столик, попросить кипятка (разогреть в нем пюрешки), нацепить ребенку слюнявчик, постелить полотенчико (специально захваченное чистое) или большую чистую салфетку, себе взять два бизнес-ланча и нормально подкрепиться втроем? Во многих кафехах и на фудкортах есть детские стульчики для этой цели. Но даже если и нет, удобней ребенка кормить за столом, а не в машине в закутке. И самим поесть по-людски тоже надо.
-
А меня больше раздражает нашествие колясок в общественных местах. Поскольку рождаемость в нашем регионе нереально высокая, мамки с колясками прутся везде, куда только можно.
Помнится мне, что вы сами планировали ребенка со своим диабетиком с тонкой душевной организацией. И как, после рождения планировали никуда не выходить? Кошмар, уже и в магазин с коляской не зайди.
Я в ОТ с коляской не езжу - у нас в городе не видела спец. площадок для колясок. Для поездок на массаж и т.д. у меня эргорюкзак и хипсит. Вот что я делаю не так? Ни разу таких неадекватных детей в общественных местах не встречала.
-
У всех по разному, да. Учитывая то, сколько мы с мужем едим всяких разных специй, годовалому ребёнку я это точно не дам, а готовка для ребёнка отдельно это всё же не "взрослый стол", даже если это те же макароны с мясом, просто без соли, базилика и перца.
И ещё меня аж в дрожь бросает, когда я в макдаке вижу, как ребёнку возрастом примерно год-полтора суют какую-нибудь картошку фри и колой запить дают.
-
Ну я вот в целом считаю, что пока ребёнок не перешёл полностью на "взрослую" еду, кормить его в кафе (даже в т.н. "семейном") так себе идея. Но может с появлением собственных детей я начну думать иначе, я не знаю.
Мы ездили в парк (несколько остановок на автобусе) и ходили там в уличные кафешки. Старшего на малышовых аттракционах покатали, погуляли - и поесть. С собой брали соки и какое-нибудь детское печенье, ставили коляску с дочкой рядом со столиком, старшего брали на руки и кормили своей едой (хоть и написано было, что своя еда запрещена, но на маленьких детей это не распространялось), себе что-нибудь заказывали, сидели, отдыхали.
-
Годовалые дети в кафе - это трындец. Они постоянно визжат.
-
Не удобней ли прийти на фудкорт в ТЦ или в кафешку, занять дальний столик, попросить кипятка (разогреть в нем пюрешки), нацепить ребенку слюнявчик, постелить полотенчико (специально захваченное чистое) или большую чистую салфетку, себе взять два бизнес-ланча и нормально подкрепиться втроем?
Да кто запрещает то прийти на фудкорт и поесть с ребенком? Никто! Бесит лишь ситуация, когда ребенок орет и заливается, а мать рядом флегматично жует картошку. Или когда ребенок ползет под столами фудкорта (лично видела). А так - кто вам запретит-то? В Меге около меня вон вообще детское питание греют.
-
Я и картошку фри иногда давала, чо там мелкий сожрет - пару кусочков обмусолит. Не особо вредно, не каждый день ведь. Но чаще, если уж макдак и больше негде поесть - верхушка булки, яблочные дольки, многда кусок от котлеты отщипнуть или пару наггетсов. И своя припасенная пюрешка.
А в пиццерии - краешек от пиццы отломить. Ну и чото свое принесенное типа пюрешки, да.
Но по мере того как ребенок перешел полностью на общий стол, мы перестали в макдаки-пиццерии ходить в пользу обычных кафешек где можно поесть первое-второе.
-
Почему? Эта девочка и завтра никуда не денется, и послезавтра, и через полгода, и через год. Или похоронить себя заживо, раз ребенок пока маленький и ему скучно? Поскучает разок, ничо.
Девочка не скучает. Ей страшно. А потом девочка вырастет и начнет ходить по психотерапевтам, потому что в детстве пережила сильный испуг, кричала до истерики, а родителям было на нее наплевать. Они не хотели хоронить себя заживо. А теперь у нее клаустрофобия. Или проблемы с доверием. Или еще что.
Знаете, почему не возникало проблем? Потому что они возникли раньше. В три года, в пять, когда родители его за собой таскали, и - вуаля! - к семи получаем адекватно ведущего себя в общественном месте ребенка.
Полагаете, это именно так работает? Чтобы ребенок научился вести себя спокойно в музее - нужно пару раз дать поорать ему там до хрипоты? А чтобы научился гуманному отношению к животным, боюсь спросить, - позволить пару кошек до смерти забить? Ну, чтобы тоже наигрался и надоело?
-
Не удобней ли прийти на фудкорт в ТЦ или в кафешку, занять дальний столик, попросить кипятка (разогреть в нем пюрешки), нацепить ребенку слюнявчик, постелить полотенчико (специально захваченное чистое) или большую чистую салфетку, себе взять два бизнес-ланча и нормально подкрепиться втроем?
Да кто запрещает то прийти на фудкорт и поесть с ребенком? Никто! Бесит лишь ситуация, когда ребенок орет и заливается, а мать рядом флегматично жует картошку. Или когда ребенок ползет под столами фудкорта (лично видела). А так - кто вам запретит-то? В Меге около меня вон вообще детское питание греют.
ой, да прям. Это ВАС бесит. А некоторых бесит само присутствие детей, что им эту дрисню-пюрешку на их глазах суют, размазывают по роже и вот это все. :))
Под столами моя никогда не лазала, я таким не занимаюсь. Орать - орала, может когда-то давно, не помню. Но в любом случае я не игнорирую своего орущего ребенка, а успокаиваю максимально возможно быстро. Или ухожу. Скорее - ныла и поскуливала, типа скучно, пойдем-пойдем. Ну или щас, постарше уже - "мам, пошлииии, пошлиииии". Ну это вряд ли слышно за пределами моего столика, с учетом шумности фудкортов в целом, музыки и тыды.
-
maitreya, аргументация на уровне. А чтобы с людьми общаться научился, дать парочку убить?
Вы тут себе что-то придумали и пытаетесь выдать за мои слова.
Я полагаю, это работает так:
Вы берете ребенка в магазин. Раз, два, три и он привыкает. Потом в тц побольше. Раз, два три - вуаля! Неожиданно, правда? Потом в музей. Раз, два, ну вы поняли или как?
Я не предлагаю доводить его до истерики и спокойно на это смотреть. Но выводить ребенка понемногу нужно, чтобы потом не получить подростка, который не может сам сходить в магазин, в больницу и ссытся в музее от громких страшных звуков. А потом вырастет и начнет ходить к психотерапевту. Наверное, с мамой, сам в от не доедет.
-
ой, да прям. Это ВАС бесит. А некоторых бесит само присутствие детей, что им эту дрисню-пюрешку на их глазах суют, размазывают по роже и вот это все. :))
Сам факт присутствия детей может обоснованно бесить в том случае, если дети находятся в местах, где их присутствие неуместно. Засада в том, что уместность в данном случае зачастую определяется родителями, а с этим засада.
-
Вы берете ребенка в магазин. Раз, два, три и он привыкает. Потом в тц побольше. Раз, два три - вуаля! Неожиданно, правда? Потом в музей. Раз, два, ну вы поняли или как?
В возрасте года-двух ребенка сложно обучить культуре поведения в обществе. Внезапно, да. Даже если двухлетку сто раз водить в музеи - она все равно будет там плакать, если ей страшно или скучно или хочется потрогать ту блестящую штучку, а мама не дает.
А начиная возраста с трех-четырех, когда дети уже гораздо более осознанные - вполне можно. Но не методом "наорется, устанет и начнет вести себя спокойно", а методом "будешь себя плохо вести - уведу. и больше не приведу в музей/цирк/кино".
И не надо, пожалуйста, делать вид, что годовалого ребенка ведут в музей истории атеизма, чтобы "приучить его к музеям". Его ведут туда, как уже говорили, потому что "маму достало сидеть дома безвылазно, а ребенка оставить не с кем". К музеям в таком возрасте это его не приучит.
-
А начиная возраста с трех-четырех, когда дети уже гораздо более осознанные - вполне можно. Но не методом "наорется, устанет и начнет вести себя спокойно", а методом "будешь себя плохо вести - уведу. и больше не приведу в музей/цирк/кино".
Так если ему в музее скучно, ему как раз будет выгодно плохо себя вести.
-
Не поверите! Моему ребенку нет двух, но в транспорте, магазине и ближайшем семейном кафе он ведет себя отлично. Давно и четко понимает, что к чему.
А про метод "наорется-успокоится" вы себе сами придумали, я за него не агитировала никогда.
-
А про метод "наорется-успокоится" вы себе сами придумали, я за него не агитировала никогда.
Работая в музее, я четыре года изо дня в день наблюдал родителей, проповедующих такой подход.
Так если ему в музее скучно, ему как раз будет выгодно плохо себя вести.
Так, может, стоит выбрать другой музей тогда? Или подождать немного, когда малышу в принципе начнет быть интересно в музеях?
-
Так, может, стоит выбрать другой музей тогда? Или подождать немного, когда малышу в принципе начнет быть интересно в музеях?
Я из тех, кто считает, что маленьким детям вообще в музее делать нечего.
-
Пофиксила :D
Ну, учитывая перенаселение на планете, можно и так сказать... И так живет друг и друга на головах.
-
Я мечтаю, чтобы появились торговые центры, кинотеатры, кафе и рестораны, куда запрещён вход с детьми неадекватными людьми всех возрастов
Потому что взрослых, нарушающих общественный порядок, я вижу гораздо чаще, чем детей.
Ни разу не бывала в ситуациях, описанных автором, в которых отрицательными персонажами были бы дети. А вот неаккуратных людей с тележками, нагло прущими, куда вздумается; испачканную в тоналке одежду; орущих и скандалящих посетителей кафе и т.д. по списку я встречала не раз.
-
Я смотрю, те, у кого детей нет - прям Макаренки в деле их воспитания и хождения с ними по музеям. Кому хошь расскажут, как и куда их нужно водить. И с какого возраста начиная.
-
Я из тех, кто считает, что маленьким детям вообще в музее делать нечего.
Видимо, я из других. Самого с трех лет активно водили по музеям, разумеется, делая скидку на возраст - музей кукол, энографический, зоологический, музеи дымковской игрушки - чего только не было. С огромным интересом ходил.
Я смотрю, те, у кого детей нет - прям Макаренки в деле их воспитания и хождения с ними по музеям.
Ну вот у меня нет детей. Зато есть мелкий брат и племянники. И я периодически вожу их в музеи. Или только своих можно?
-
Когда появится свой ребенок, с которым ты 24/7/365, и которого не с кем оставить особо - тогда и будем рассуждать, имеешь ли ты право сводить его пару раз в год туда, куда ему не интересно, а тебе очень хочется.
А про племянников-то легко рассуждать. Охото сводить - взял и повел. Нет настроения - мамке отдал и пошел один.
-
Ой, я ща подкину. Прикиньте, в деревне, где я живу, вообще не проблема летом шляться по улице с младенцем, висящим на груди. В смысле кормить на ходу. И всем насрать, если в уличной кафешке родители меняют ребенку подгузник прямо в коляске, или, о, ужас, на столе.
И от древних дедулек и бабулек в инвалидной коляске прям с горшком никто не шарахается. Потому что это бл*дь социум, а не сборище ханжей.
Теперь, каждый из нас наверняка обладает соображалкой, чтоб не тащить младенца в парк аттракционов. Или выйти из ресторана и укачать ребенка на улице. Эта х*йня называется цивизм, ребятки.
-
Я своего почти 4-хлетнего племяша таскала в музей естествознания, гуляли пока ему было интересно, как начал скучать ушли. Были в театре на 3-хчасовом спектакле, думала начнет канючить уйдем. Первое отделение смотрел, второе мирно спал ))) В кафешке забраковал пюре и салат "не как у мамы", зато сладкое зашло на ура, ну еще бы!
Внезапные капризы на улице это адище (((( Мелкий пока не проревется не успокоится. Ревет редко, но если начал пистец... там же нет кнопки "переключить режим" или регулятора громкости звука!
Ну и конечно отдельный кайф вечером сдать его родителям и получить ачивку "офигенная тетя" ;D
-
Ну, я говорю, может с появлением своих детей я мнение сменю, но ребёнок висящий на сиське посреди улицы это негигиенично, да и манёвренность такой "конструкции" при переходе дороги, к примеру, сомнительна. Менять подгузник всяко удобнее в комнате отдыха, а не на столе, при том что за соседним столом едят. В нашем менталитете туалетная тема всё-таки табуирована и каканый подгузник посреди кафешки это неприлично и неприятно.
-
Баба-дура, я особо никого защищать не буду, ибо я первая ломлюсь домой из любой кафешки, если с дочкой произошел конфуз. Но факт остается фактом, по крайней мере люди вокруг меня реально заняты собственной жизнью, а не тыканьем других в этикет.
Может потому, чтл в кафешки здесь ходят жрать, а не красоваться. Может быть, потому что все знают - если родители повели себя определенным образом - это лучшая для них опция. Просто никто из сторон не заостряет конфликт.
-
С висением на сиське - ну блин, посреди улицы негигиенично, а в кафешке уже отписался кто-то, что это "фу" и "вкусносисю вывалили на стол, я тут ваще то ем". И куда деваться?
Я не знаю, грудью практически не кормила и сказать не могу. Наверное, когда ребенок орет от голода, уже достанешь и покормишь где угодно, лишь бы успокоился.
-
Когда появится свой ребенок, с которым ты 24/7/365, и которого не с кем оставить особо - тогда и будем рассуждать, имеешь ли ты право сводить его пару раз в год туда, куда ему не интересно, а тебе очень хочется.
Справедливости ради - давайте и вы, когда устроитесь работать экскурсоводом, тогда и будете рассуждать - мешают ревущие дети в музеях или нет.
-
С висением на сиське - ну блин, посреди улицы негигиенично, а в кафешке уже отписался кто-то, что это "фу" и "вкусносисю вывалили на стол, я тут ваще то ем". И куда деваться?
Я не знаю, грудью практически не кормила и сказать не могу. Наверное, когда ребенок орет от голода, уже достанешь и покормишь где угодно, лишь бы успокоился.
Но можно же шарфом хотя бы прикрыться.
-
Ну, мне кажется, что сцедиться предварительно и дать абсолютно то же самое молоко, но из бутылки на улице или в том же кафе удобнее, если уж возникла необходимость надолго отлучиться из дома с грудничком. Самой маме удобнее, достала из сумки, открыла, дала, даже не надо из коляски ребёнка вынимать.
-
Где-то слышала байку, как у молодой мамы в автобусе разорался ребенок, и ее всем автобусом просили не стесняться и ребенка покормить.
Я в автобусе кормила, на заднем ряду. И в поликлинике кормила. Сидела в очереди, ждать еще долго, нашла закуток, где никого не было, села, стала кормить. И тут в этот закуток мамы с детьми набежали. ;D В парке кормила, на пляже кормила, на скамеечке у СОБЕСа кормила. Со старшим стеснялась, а со средней уже пофиг было - она все равно бутылочку со сцеженным молоком не брала, и с папами и бабушками дольше часа оставаться отказывалась.
-
Сцеженное надо хранить в холодильнике, потом разогревать и остужать, не говоря уже о том сколько времени нужно на само сцеживание в объеме кормления. Сиську достать проще и быстрее. Хотя я кормила по режиму и на улице кормить не пришлось ни разу.
-
Сцеженное молоко не бесконечно же хранится в бутылке. Со смесью проще - достал банку и развел. А это нужно хранить в холодильнике и потом разогревать. Если мама с малышом уехали из дома с утра, через 3 часа она его покормила где-то в машине или в туалете в кабинке для инвалидов, а потом через еще 3 часа пора кормить, и в доступности только кафе...
-
Ну, мне кажется, что сцедиться предварительно и дать абсолютно то же самое молоко, но из бутылки на улице или в том же кафе удобнее, если уж возникла необходимость надолго отлучиться из дома с грудничком. Самой маме удобнее, достала из сумки, открыла, дала, даже не надо из коляски ребёнка вынимать.
Решение хорошее, но не универсальное. Как не все дети берут грудь, так и не все дети берут бутылочки и соски.
Мой старший не брал грудь без силиконовой накладки. Средняя - наоборот, только грудь, никаких сосок, никаких пустышек. Я как-то оставила сцеженное молоко и поехала на работу пособия оформлять, с мелкой две бабушки сидели. У них была бутылочка, была возможность подогреть молоко - а толку... Час она более-менее нормально себя вела, а еще два часа орала, как будто ее режут. Младший самый беспроблемный был в этом вопросе, но уже старшие подрастали, мы с ними и гулять далеко ходили, и на занятия, так что тоже на улице кормила.
-
Они это, ну, типа раздуваются и болят, если долго не кормить, молоко из них течет сквозь прокладки, лифчик и рубашку, все такое.
То есть, если кормить грудью, это и без ребёнка никуда особо не пойти? 0_о
Я безо всякой задней мысли спрашиваю, на будущее.
-
Максимум на 3-4 часа и то после месяцев 4-х.
-
Я уже пару раз, вроде, тут рассказывала, как люди оскорблялись самим фактом того, что я где-то в стороне, к ним спиной, прикрыв сына капюшоном рюкзака, даю ему грудь.
На сиське кую я таких неженок вертела ::)
Если вы где-то там в уголке прикрывшись кормите, то пофиг, посылайте всех.
То есть, если кормить грудью, это и без ребёнка никуда особо не пойти? 0_о
Я безо всякой задней мысли спрашиваю, на будущее.
Вообще, мне тут недавно показывали специальную одежду для кормления. Хоть обприкапывайся, практически ничего не видно.
-
Кормление грудью меня не смутило бы, но если бы кто-то додумался менять ребёнку памперс прямо в кафе, на столе, я бы знатно прифигела. Потому что да,
в кафешки здесь ходят жрать
в кафешки действительно ходят именно жрать. А для туалетных дел ходят в туалет.
-
Мужественно прочитала половину темы и никак не могу понять одну вещь. Что мешает родителям, которым жизнь не мила без музеев готовить детей к походам в эти самые музеи. С раннего возраста.
Пример из жизни: в 86 году отец был вынужден выпасать двух малолетних чад в Москве, потому что маму в отпуск сразу не отпустили. Брату еще и 3 лет не было, мне - 7. Культурная жизнь была весьма активная, ходили в музеи, на выставки, а павильоны ВДНХ - вообще дом родной. Заплакал брат всего 1 раз, когда испугался огромную свиноматку в павильоне животноводства.
Т.е. по факту проблема не столько в детях на экскурсиях и в музеях, сколько в родителях, которые детей в эти музеи тащат с бухты-барахты. Так что, если хотите культурно отдыхать - приучайте детей к поведению в общественных местах. И будет всем счастье.
-
Это замечательно про приучение, может вы процесс в деталях опишите. Выводить сначала в магазин за хлебом, потом можно до супермаркета дойти, потом в торговом центре на крылечке постоять, а потом уже и в музеи можно, если родители раньше не вздернутся.
-
Т.е. по факту проблема не столько в детях на экскурсиях и в музеях, сколько в родителях, которые детей в эти музеи тащат с бухты-барахты. Так что, если хотите культурно отдыхать - приучайте детей к поведению в общественных местах. И будет всем счастье.
Вроде и по-русски написано, а ниhуя не понятно. Вы что конкретно предлагаете-то?
-
Они это, ну, типа раздуваются и болят, если долго не кормить, молоко из них течет сквозь прокладки, лифчик и рубашку, все такое.
То есть, если кормить грудью, это и без ребёнка никуда особо не пойти? 0_о
Можно сразу грудью не кормить, и, если есть на кого оставить ребенка, уходить и уезжать на сколько хочешь. Женщины, которые карьеру делают, так и поступают. Хотя некоторые работу с кормлением умудряются совмещать: слышала интервью Анастасии Мельниковой (актриса, "Улицы разбитых фонарей), она с дочкой на съемки ездила.
А если все равно в декрет уходишь, то необходимости в переводе ребенка на искусственное питание нет. Все эти ограничения в свободе - временные, чуть подрастет ребенок - и хоть неделями гуляй. У мужа на работе смена - сутки, и у них женщины года в 2 из декретного отпуска выходят.
-
Они это, ну, типа раздуваются и болят, если долго не кормить, молоко из них течет сквозь прокладки, лифчик и рубашку, все такое.
То есть, если кормить грудью, это и без ребёнка никуда особо не пойти? 0_о
Я безо всякой задней мысли спрашиваю, на будущее.
Можно пойти. С молокоотсосом. И сцеживаться где-то в туалете и выливать молоко. Если ребенок где-то дома с папой или бабушкой или няней.
А если не сцедиться - то да, молоко потечет и через лифчик, и через кофту и будут мокрые пятна.
А еще, если не кормить и не сцеживаться, титьки болят очень и горят огнем, пка не подоишь их. А, про это уже сказали.
-
Невозможно "приучать ребёнка к музеям" в эти самые музеи не водя)) Не предугадать, как ребёнок себя будет вести в музее (особенно, где ему не сильно интересно из-за возраста или других увлечений), если в магазинах и транспорте он паинька. Вроде вот обычно детям интересно в зоопарке и я туда решила брата свозить в его 2 с половиной года, он за час дороги по трамваям и метро так устал, что ему эти животные нафиг уже были не нужны. А буквально через год он безо всяких приучаний осилил и дорогу и мотыляния по зоопарку.
-
Невозможно "приучать ребёнка к музеям" в эти самые музеи не водя)) Не предугадать, как ребёнок себя будет вести в музее (особенно, где ему не сильно интересно из-за возраста или других увлечений), если в магазинах и транспорте он паинька.
Если в музее есть экспозиция для детей, то плач ребенка никого не покоробит. А как подрастет, можно потихоньку и музеи другой направленности. Так же есть детские театры, где идут представления для малышей длительностью сообразно возрасту.
-
Когда появится свой ребенок, с которым ты 24/7/365, и которого не с кем оставить особо - тогда и будем рассуждать, имеешь ли ты право сводить его пару раз в год туда, куда ему не интересно, а тебе очень хочется.
Не имеешь. С самого начала, с заведения ребёнка которого не на кого оставить, надо было думать о таких вещах. Отложить их на год-другой не так уж сложно тащемта.
-
Не имеешь.
Если в законе и правилах заведений сказано, что имеет право - значит, имеет.
-
Помимо закона есть еще и мораль.
-
(https://i1.wp.com/www.starkafterdarkonline.com/wp-content/uploads/2015/04/DREDD-I-AM-THE-LAW.jpg)
-
Есть спокойные дети. И даже малыши, которым действительно интересно.
Выход тут другой: если дети (или взрослые) мешают проведению экскурсии или угрожают целостности экспонатов - они должны незамедлительно покинуть помещение, самостоятельно или с помощью охраны.
А так - я видела спокойных детей даже в театре. Это умилительное зрелище, когда карапуз с галстуком-бабочкой лет 4-5 тащит к сцене букет. Особенно, если его всю постановку было ни слышно, ни видно. Возможно, ребенок сам по себе такой, может это результат качественного воспитания.
-
Я лично не понимаю, что такого страшного и отвратно в кормлении грудью? Не жопу же показывают. В кафе все едят, ребенок тоже ест.
-
TolstyiKot, это Вы про автора и ему подобных? Если в законе не запрещено бывать с детьми в общественных местах, то именно те, кто им пытается что-то запретить, под эту картинку подходят.
-
А так - я видела спокойных детей даже в театре. Это умилительное зрелище, когда карапуз с галстуком-бабочкой лет 4-5 тащит к сцене букет. Особенно, если его всю постановку было ни слышно, ни видно. Возможно, ребенок сам по себе такой, может это результат качественного воспитания естественного отбора.
Fixed.
-
Я лично не понимаю, что такого страшного и отвратно в кормлении грудью? Не жопу же показывают. В кафе все едят, ребенок тоже ест.
А я понимаю. Есть у нас Клиентка одна. Постоянная. Приходит с двумя девочками примерно трёх лет и одного года. Пока трехлетка сдирает со стойки бисер, годовас начинает бухтеть в коляске. Тётка, не прерывая разговор, достаёт мелкую, вываливает богатство и пох ей на реакцию. Прикрыться? Дащас, ага. Я стараюсь сваливать на время её визита, оставляя счастьюшко напарнику. У него желудок крепче.
Я кормила год. Жила одна в городе, где ни друзей в тот момент, ни родных не было. Ни разу не сделала этого на улице. (Ну, типа спервадобейся и ясмогла, чевыкаклохи).
-
Fixed.
Нет, результат естественного отбора как раз ор, который при всём желании не выйдет игнорировать)) Его тихий молчаливый собрат давно умер с голоду, замёрз или был утащен диким животным, которое просекло, что вот этот конкретный кулёк даже не пикнет, чтобы привлечь внимание взрослых особей, которые подбегут, отберут кулёк, да ещё и накостыляют)))
-
Я лично не понимаю, что такого страшного и отвратно в кормлении грудью? Не жопу же показывают. В кафе все едят, ребенок тоже ест.
Дело в том, что существуют неписаные правила приличия. Например, никто не подтягивает на улице колготки, хотя это можно сделать так, чтобы ничем не светить. Считается неприличным, например, задрать рубашку и поправить майку, или что-то в том же духе. Плюс кормление некоторые считают интимным процессом. А прямого закона, который именно запрещал бы кормить грудью на публике, нет.
-
Нет, результат естественного отбора как раз ор, который при всём желании не выйдет игнорировать)) Его тихий молчаливый собрат давно умер с голоду, замёрз или был утащен диким животным, которое просекло, что вот этот конкретный кулёк даже не пикнет, чтобы привлечь внимание взрослых особей, которые подбегут, отберут кулёк, да ещё и накостыляют)))
Но почему самые мерзко орущие не были убиты нахрен за свой мерзкий ор?
-
Шинанай, да скорее личная реакция и крик души. Я убоженька, нереально брезгую процессом. И когда человек, беседуя со мной о планах на будущее, вываливает сиську в рот своему будущему, я себя прям профессионалом чувствую, что рожу не ворочу.
И я не понимаю что мешает рассчитать время кормлений, отвлечь дите погремушкой, а не сиськой, уединиться в уголке прикрывшись, а не делать это во время разговора с человеком, который тебе и отказать не может :'(
Ну и вот ходить же топлесс не принято все-таки. Почему с присосавшимся дитем это вдруг становится возможным? Фупля, не буду больше про это писать, я страдаю((
-
Потому что услышала и подскочила мамка орущего кулька - взрослая самка, нагормоненная по уши и всем желающим убить выдала пенделей.
С тихими куда меньше возни и проблем, их и убивали как раз.
-
Шинанай, она делает это каждый пляццкий раз, когда приходит к нам. Пока выбирает цвет кнопок и толщину маркеров, может пару раз сиську сунуть. *повбывав бы((
Не всегда возможно =\= каждый раз приходится.
-
Я думаю, это разновидность эксгибиционизма какая-то такая, если прям каждый раз.
(http://thegameofthrones.ru/wp-content/uploads/2011/07/lysa-arryn2.jpg)
-
Я лично не понимаю, что такого страшного и отвратно в кормлении грудью? Не жопу же показывают. В кафе все едят, ребенок тоже ест.
Объясню на примере реальной ситуации.
Оставила я молодую маму на диванчике дожидаться очереди.
Через 2 минуты веду на тот же диванчик дяденьку лет 50. Поворачиваем - а молодая мама задрала майку, вывалила сиськи и пристраивает ребенка. Причем это не специальная кофта и лифчик, в которых особо не видно, а простая футболка, задранная на шею и полупрозрачный лифчик, сдвинутый вниз.
Мы с дяденькой встали, как два истукана. Ощущения смешанные. Не брезгливость или отвращение, а смущение - женщина в этот момент не Кормящая Мама, как ей, наверное, кажется, а просто внезапно голая женщина. Будто вломился в комнату в чужом доме, а там кто-то штаны переодевает.
Мужик не может сесть на диван вплотную к женщине с голой грудью, а я не могу ему это предложить, потому что я бы тоже не села.
Притом я вполне понимаю, что ничего смущающего или неловкого в кормлении быть не должно.
Мамаша просидела на этом диванчике (обычно забитом) минут 20, и к ней так никто и не подсел - все предпочли отойти подальше и ждать стоя.
-
И я не понимаю что мешает рассчитать время кормлений, отвлечь дите погремушкой, а не сиськой, уединиться в уголке прикрывшись,
Потому что не все дети едят по часам - раз, потому что грудь успокаивает куда лучше погремушки (да и всего остального) - два.
Матрешка, пока у меня был один ребенок, я тоже могла, и мыслей не было, что может быть по-другому. И я удивлялась на подругу, у которой сын каждые полтора часа грудь просил, и которая везде ездила, и везде его кормила. А потом у меня родилась постоянно висящая на груди доченька (и попробуй не дай, блин - будет ор на всю округу), и мне пришлось пересмотреть свои взгляды. ;D У Сирсов, вроде, трое детей были образцово-показательными, а четвертая им задала жару, после чего они стали адептами кормления по требованию, совместного сна и так далее.
Sangria, а если бы этот ребенок ор устроил на час - всем вокруг было бы легче? Часто выбор стоит именно между ором и кормлением грудью вотпрямщас. Ну постояли люди рядом двадцать минут - если бы диванчик был занят, им точно также пришлось бы стоять.
Некоторым поросятам еще нужно лапой грудь трогать, когда едят (иначе - ор), с младшим мне не прикрыться было, но он редко грудь просил, и на короткое время соглашался на соску.
-
Нет, результат естественного отбора как раз ор, который при всём желании не выйдет игнорировать)) Его тихий молчаливый собрат давно умер с голоду, замёрз или был утащен диким животным, которое просекло, что вот этот конкретный кулёк даже не пикнет, чтобы привлечь внимание взрослых особей, которые подбегут, отберут кулёк, да ещё и накостыляют)))
Но почему самые мерзко орущие не были убиты нахрен за свой мерзкий ор?
Откуда нам знать, может быть, кто-то даже и был убит за мерзкий ор. Но те, кто не умел мерзко орать, те были убиты практически все.
-
А некоторые просто принципиально ненавидят любых детей. Щас это модно. Мы сегодня с подругой зашли в пироговый дворик. На улице был дождь, мы обе были с колясками, в которых спали (!) дети. Мы предварительно зашли и убедились, что нам хватит места. Закатили коляски в уголок, заказали еду.
Но и тут нашлась бабуля, которая начала п**деть, что "вооот, прутся тут со своими поездами, честным людям пожрать не дадут". Напомню, оба ребенка спали = не орали, не визжали, не разбрасывали памперсы. Проходу мы не мешали, сидели тихо в уголке. Просто у некоторых застилает глаза при виде любой "яжмамки" с детьми .
Были с мамой в санатории. Соседка по столу отожгла дважды: сначала пересела, поьому чтл ей показалось, что я съела ее булку (аргумент: в прошлую среду были с маком"), да и вообще я ее, наверное, бесила. А потом на зарядке (которую я успешно просыпала) требовала убрать детей, а то они ее своим присутствием раздражают.
Детям на зарядке было лет по 5, стояли в первом ряду, занимались. Мне лет 10-12.
-
Крякозябра? ;D
;D
Не
слишком много текста, мне лень было бы
и где-где - а в кино я младенцев не встречала.
-
Я уже пару раз, вроде, тут рассказывала, как люди оскорблялись самим фактом того, что я где-то в стороне, к ним спиной, прикрыв сына капюшоном рюкзака, даю ему грудь.
На сиське кую я таких неженок вертела ::)
Шинанай, прямо подходили и в спину вам вещали? Долбодятлы какие-то.
Я кормила в поликлинике и в сквере на лавочке. Прикрывалась пеленкой. Ни разу никто не докапывался. Но вот как клиентка Матрешки я бы делать не стала - я считаю, что это зрелище не для посторонних.
-
И не надо, пожалуйста, делать вид, что годовалого ребенка ведут в музей истории атеизма, чтобы "приучить его к музеям". Его ведут туда, как уже говорили, потому что "маму достало сидеть дома безвылазно, а ребенка оставить не с кем". К музеям в таком возрасте это его не приучит.
Не приучить к музеям, а приучить к тому, что иногда надо потерпеть то что не нравится, потому что это надо родителям
-
Объясню на примере реальной ситуации.
Оставила я молодую маму на диванчике дожидаться очереди.
Через 2 минуты веду на тот же диванчик дяденьку лет 50. Поворачиваем - а молодая мама задрала майку, вывалила сиськи и пристраивает ребенка. Причем это не специальная кофта и лифчик, в которых особо не видно, а простая футболка, задранная на шею и полупрозрачный лифчик, сдвинутый вниз.
Мы с дяденькой встали, как два истукана. Ощущения смешанные. Не брезгливость или отвращение, а смущение - женщина в этот момент не Кормящая Мама, как ей, наверное, кажется, а просто внезапно голая женщина. Будто вломился в комнату в чужом доме, а там кто-то штаны переодевает.
Мужик не может сесть на диван вплотную к женщине с голой грудью, а я не могу ему это предложить, потому что я бы тоже не села.
Притом я вполне понимаю, что ничего смущающего или неловкого в кормлении быть не должно.
Мамаша просидела на этом диванчике (обычно забитом) минут 20, и к ней так никто и не подсел - все предпочли отойти подальше и ждать стоя.
Думаю, мужчины не побоялись бы пристроиться к ней поближе, если б она оголила грудь не ради кормления, а в экстремальном декольте полупрозрачного кружевного платья.
-
Думаю, некоторые мужчины не побоялись бы пристроиться к ней поближе, если б она оголила грудь не ради кормления, а в экстремальном декольте полупрозрачного кружевного платья.
Подправил. А то ты прям всех мужиков описала безмозглыми кобелями из реклам. Тоже мне счастье - повестись на откровенную замануху. Пха!
Вы уж простите меня все за то что вы меня не так поняли.
Нет ничего плохого в том, чтобы ребёнка куда-то водить. Плохое начинается при неадекватной реакции на неудобство окружающих. Большинству скорее всего не понравится, если малыш будет перекрикивать экскурсовода. Так отчего бы его не увести оттуда. Кто не уводит, а с ледяным щачлом делает вид, что ребёнок не его и ничего не происходит - вот тот плохой.
Процесс кормления тоже может многим не нравиться. Минус, конечно, долбодятлы, которые прикапываются даже к прикрытым, но назло таким вываливать процесс перед остальными - тоже нехорошо. А то вдруг найдётся дама, которая захочет сесть в кафе на стол и помастурбировать, или вообще с партнёром слиться в экстазе. Возможно это кому-то даже понравится, но скорее всего у большинства аппетит испортится. Хотя процесс тоже вполне естественный.
-
Да вы за*бали уже сравнивать несчастное кормление грудью с мастурбацией, публичным сексом, дефекацией, рвотой и всем вот этим.
Почему бы и нет? Публичное обнажение как правило не ахти как эстетично. И если кормящая яжемать ощущает себя мадонной давинчи, то окружающие видят все не так романтично. У многих играет не сколько желание покормить малыша сколько демонстративно оголиться, почувствовать на себе взгляды, ощутить себя все еще женщиной, а не инкубатором/едой, в крайняк получить комплимент или одобрение, что вот хорошая мать кормит дите, а не думает про всякие условности.
-
maitreya
Да, ребенку надо дать возможность понять как можно раньше, что он может изныться, но картины и статуи трогать нельзя. С кошками аналогично, берем на выставку и объясняем 100 раз у каждой клетки при попытке потянуться рукой "нельзя трогать кису, если владелец не разрешил". И с собаками также, мы в том году свою на совмещенную собачье-кошачью водили и в этом поведем, там и детские мероприятия есть, и с воспитательной целью тоже.
Экскурсоводы на детей не отвлекаются, но как ведут себя смотрители залов в немецких, испанских, голландских и итальянских музеях, включая те, где картины за много сотен и миллионов, я видела. От усюсю до показа со своего смартфона машинок. Никто не просит немедленно посадить в коляску и выдать соску. :)
Выдрик,
ты не знаешь, каким ты был ребенком до 3. А родители детей 20+ лет обычно преуменьшают число проблем в их детстве. ;D
Kelin
Я видела пару сцен, когда ГВ было отвратно. Типа того, когда мать 1 рукой ведет коляску по ТЦ, а второй поддерживает висящего на сисе-колбасисе годоваса, и сиську видно, и возраст ребенка вызывает недоумение - такому уже можно пояснить, что не здесь и сейчас, а через 10 минут (кормительная комната с парой удобных кресел в том ТЦ есть, сама ходила), и под ноги не смотрит...
cagüentó
Вот коррмление на ходу - это ШТА? Женщина под ноги не смотрит, а навстречу ей бешено несется 3-летка, хуже, если на беговеле или самокате. Нафиг-нафиг, лучше сидеть.
С подгузником тоже, гораздо удобнее, когда есть столик в туалете, а не менять в зале кафе. У меня несколько недель состояние, что выблевать может от вида-запаха чужих какашек, и не думаю, что посетителям кафе это понравится.
-
Публичное обнажение как правило не ахти как эстетично.
Люди вообще редко эстетичны. Предлагаю запретить неэстетичных людей!
-
Люди вообще редко эстетичны. Предлагаю запретить неэстетичных людей!
Не, перебор.
Если уж считать кормление где угодно напоказ нормальным, то тогда надо ввести в норму ковыряние в зубах, носу, смело чесать там где чешется, поправлять то, что смялось, забилось, скомкалось. А то знаете ли, когда внезапно попец чешется из прилипшего уголка прокладки, то дотерпеть до туалета или темного угла тоже ой как нелегко.
-
http://nefart.ru/65074/
Вообще-то мне все равно, чем занимаются люди вокруг меня, лишь бы мне не мешали. Я никогда никому не буду читать нотаций. Но мне "повезло" увидеть в отпуске в гостинице на завтраке такое нечто, в котором собрано все, что меня раздражает. Посудите сами, мамаша сидит посреди столовой, одновременно ест и кормит грудью ребенка лет 2х. Ребенок уже ходит и внятно разговаривает. А рядом сидит огроменная немецкая овчарка. Только вроде решил не смотреть в ту сторону, как пришел отец семейства. С немытыми дредами и в штанах с гульфиком до пола. Кому нефарт? Им самим или мне, у меня чуть глаза не выпали.
вот только что прочитала в тему, пардон )))) сижу ржу))))
-
Я бы скорее сравнила не с мастурбацией (это и правда слишком), а со стрижкой ногтей. На руках. В этом ничего такого нет, абсолютно нормальное и естественное занятие, это делают вообще все, ничего блевотного в этом нет, разве что для совсем фиалочек, однако за столом, за которым в данный момент едят, ногти стричь не принято.
-
Сколько открытий. Я чесслово не подозревали, что сиську выкатывает для покрасоваться, и их типа немало. Откуда такое мнение взялось? Я-то думала, что это максимум от "ачотаково", ан нет. О.О
-
Nicole White, это Вы троллите так, или действительно не понимаете?
Да вы за*бали уже сравнивать несчастное кормление грудью с мастурбацией, публичным сексом, дефекацией, рвотой и всем вот этим.
С меня еще плюс
-
Nicole White, это Вы троллите так, или действительно не понимаете?
Зачем это делать прилюдно правда не понимаю. К пеленкам и скамейкам в стороне никаких претензий.
Или сводим все ритуалы приличия на нет и возвращаемся к животной естественности или уважаем друг друга, но опять таки все.
-
(https://file-up.net/big_8e6be1988d177befd820170827112055.jpg)
-
Ну ты сравнила отфотошопленную модель, которая зарабатывает внешностью с яжематерью, которая полгода нормально не спит, функционирует в режиме зомби, все это бесплатно и без восторгов публики.
-
Я искренне не понимаю, почему оголить жопу в шортах-трусах или вывалить почти всю грудь в декольте это норм и эстетика, а показать 1/10 сиськи, прикрытой головкой ребенка, это фумерзость неэстетишна иди спрячься накройся покрывалом меня блевать тянет
-
Серьезно? Серьезно, плять, сравнивать с публичным сексом и мастурбацией?
Ну, билять, а вот если захотелось, что аж не могу? Может влюбленные год не виделись и теперь готовы хоть на центральной площади отношаться. Надо войти в положение.
Почему кормление ребьенка это священный акт аж не моги слова сказать, а деланье этого самого ребенка фуфуфу, разврат, совсем совесть потеряли? Замечу, что посмотреть на процесс секса набежит побольше желающих, чем на ачотакова-яжемать-кормление.
Я искренне не понимаю, почему оголить жопу в шортах-трусах или вывалить почти всю грудь в декольте это норм и эстетика, а показать 1/10 сиськи, прикрытой головкой ребенка, это фумерзость неэстетишна иди спрячься накройся покрывалом меня блевать тянет
Возможно потому что посмотреть на жёппь или грудь общество не против, возможно даже с целью познакомиться и памацать, а вот разглядывать и знакомиться с кормящей матерью это совсем уж редкий кинк. Если даже самая очаровательная жёппь начнет гадить посреди улицы (ну ачотакова то, тоже долго не потерпишь), то ее очаровательность стремительно упадет под плинтус.
-
Не, перебор.
Все эти ваши сморкания и кашель делают человека неэстетичным на время, а неэстетичный сам по себе человек неэстетичен всегда, так что настаиваю, давайте запрещать. Я даже согласен не причинять смерть. Достаточно пока специальных рабочих лагерей для неэстетичных людей.
-
разглядывать и знакомиться с кормящей матерью это совсем уж редкий кинк
Так нефуй разглядывать и знакомиться Оо
Так если показывают витрину, то почему вдруг окружающие должны стыдливо прятать глазки в пол? Напоминает задолбашки - я вся такая внезапная хожу в мини с голыми сиськами, а меня принимают за шлюху, задолбали.
-
Сколько матерей приняли участие в опросе? Или это личные тараканы сальсу пляшут?
А про публичные акции в поддержку ГВ ты не слышала? И там были отнюдь не только женщины с младенцами до года, а те, чьи дети внятно могут сказать "ДРУГУЮ!!!" (сисю, кнчн). ;D
-
Надо войти в положение. Ну, билять, а вот если захотелось, что аж не могу? Может влюбленные год не виделись и теперь готовы хоть на центральной площади отношаться.
Нетушки, не войдем. Если у этих влюбленных мозг развит на уровне годовалого ребенка, то им еще рано трахаться.
Зачем это делать прилюдно правда не понимаю. К пеленкам и скамейкам в стороне никаких претензий.
Или сводим все ритуалы приличия на нет и возвращаемся к животной естественности или уважаем друг друга, но опять таки все.
Затем что не всегда есть возможность уединиться, говорили уже. Но я больше о сравнении необходимости поесть для грудного младенца с необходимостью почесаться всякими местами.
-
Потому, что за публичные потрахушки, особенно в присутствии детей до 16 лет, могут влепить административку, а за кормление грудью - нет, например. Все претензии - к законодательству.
Ну так мы тут и задаёмся вопросом - почему один акт незаконен, а подобный ему и всего лишь слегка менее мерзкий - возведён чуть ли не в ранг священнодействия. Риали. Сколько ждать до момента, когда за попытку отвернуться от божественного акта начнут лепить административку? Похоже накал неадеквата уже к этому ведёт...
-
Нетушки, не войдем. Если у этих влюбленных мозг развит на уровне годовалого ребенка, то им еще рано трахаться.
Затем что не всегда есть возможность уединиться, говорили уже.
Т.е. ребенок это индульгенция на публичный стриптиз весьма низкого качества, а чувства влюбленных табу? И тем и другим надо позарез, и там и другим негде уединиться (по крайней мере так говорят), и то и другое абсолютно естественно. На трахающуюся парочку многим приятно посмотреть, популярность хоум видео подтверждает, так почему одним можно, а другим нельзя? КОАП можно не притягивать, закон что дышло.
-
Да блин, я не так уж часто вижу кормящих матерей, которые ничем не прикрыты, но сколько я их видела, там нифига не видно за ребенком, и нет никакого стриптиза.
-
Т.е. ребенок это индульгенция на публичный стриптиз весьма низкого качества, а чувства влюбленных табу?
Ребенок имеет право поесть тогда, когда ему это необходимо, и той пищей, которая ему необходима. Публичный стриптиз - это следствие, так сказать.
И тем и другим надо позарез
Без секса еще никто не умер. Если взрослому человеку это надо так, что социальные нормы по боку - велком в психушку.
Нет ничего плохого в том, чтобы ребёнка куда-то водить. Плохое начинается при неадекватной реакции на неудобство окружающих.
Да. И вот я сравниваю неудобство, причиняемое мной окружающим, и неудобство, которое придется пережить мне ради удобства окружающих.
Еду я в пригородном автобусе, ребенок требует грудь. Я кормлю, окружающим неприятно. Чтобы им не испытывать неприятные ощущения, им достаточно отвернуться. А мне, чтобы удовлетворить их эстетические чувства, нужно выйти из автобуса. При этом пропадут деньги на билет, и я потеряю кучу времени в ожидании следующего автобуса. В этой ситуации я посылаю всех в пень.
Если я на экскурсии, а мой ребенок разорался, то мне правильнее будет уйти, потому что если я уйду - не услышу экскурсию только я, а если не уйду - то и все остальные тоже.
-
Если уж считать кормление где угодно напоказ нормальным, то тогда надо ввести в норму ковыряние в зубах, носу, смело чесать там где чешется, поправлять то, что смялось, забилось, скомкалось. А то знаете ли, когда внезапно попец чешется из прилипшего уголка прокладки, то дотерпеть до туалета или темного угла тоже ой как нелегко.
Ну знаете, почесаться или трусы поправить действительно можно где угодно, кроме красной ковровой дорожки. Если трусы неудобно сбились, я встану спиной к ближайшей стенке и поправлю. Потому что заэбало стесняшкой быть) Одни неудобства от этого. Кому реально есть дело до того, что я на три секунды руку под джинсы запустила? Вот на самом деле - кому? И в чём суть претензии? Будут ли мне её предъявлять?
-
Доби, дети абсолютно везде.
В кино автор на мультики ходит? В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
А вообще дети имеют те же права и свободы, что и взрослые, с некоторыми ограничениями. И в эти ограничения не входят тц, кафе и другие места, в которых появляется автор.
Такой жести, как обосранные памперсы не видела, к счастью, но это пздец, согласна.
Про травмотологию не верю, медсестры быстро люлей навешали бы родителям.
За испорченные вещи платят не углядевшие мамаши.
А еще дети тоже есть хотят, сюрприз. Хотя желательно, конечно, в детских кафе. Были бы они еще.
Автора понимаю и сочувствую, но он явно много хочет.
Подписываюсь. Дети - не инопланетяне, а граждане страны, нравится это кому-то или нет. А если человек способен оставить где-то обосраный памперс, то дело не в детях, он бы с тем же успехом прокладку на стенку прилепил.
-
Да вы за*бали уже сравнивать несчастное кормление грудью с мастурбацией, публичным сексом, дефекацией, рвотой и всем вот этим.
и в чём же между ними разница?
-
Возможна Крокозябра напрасно так остро реагирует на детей в кафе/ресторанах.
Проблема на самом деле в культуре родителей. А дети - это всего лишь раздражающее следствие
Мой родной и любимый город очень терпим к цветам жизни и тем кто их выродил:
- В сбс в ресторанном дворике одна мамаша меняла загаженный памперс своему ребенку прямо за столом, когда другие люди вокруг кушали. Мало того, она этот б/у памперс кинула под стол. Свинья. Где едят - там и гадят. Рядом комната матери и ребёнка, туалет в конце концов.
И все равно нашлись те кто поддержал яжмать:
- Женщина была одна с ребенком или с ней еще кто-то? Че ей бросать все и бежать куда-то менять? Может она на коленки посадила дите и под столом быстро сменила? А автор может прямо под стол решил заглянуть... Есть люди, которые к чему угодно придерутся, - прокомментировал пользователь.
Подробнее: http://bloknot-krasnodar.ru/news/krasnodarka-brosivshaya-polnyy-pampers-pod-stol-v--877489
(http://i12.pixs.ru/storage/7/3/9/bloknotkra_6007653_27342739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bloknotkra_6007653_27342739.jpg)
-
Чет слишком много куропаточек на форуме :-\
-
То есть, судя по вашей логике, если я в общественном месте задеру майку, расстегну лифчик и он присосется к груди, но будет закрывать 9/10 сиськи своей головой, то это ок, так можно, и это ни разу не фумерзость неэстечитное зрелище для других?
Во-первых, если иначе он будет мучиться от голода и визжать, то да, окей. Я не хочу наблюдать визжащего мужика в общественном месте.)
Во-вторых, а почему тут многие приводят в пример секс, как что-то мерзкое? Я одна секс не считаю мерзостью?
-
Не важно, секс, кормление, испражнение - в общественном месте это вызывает чувство неловкости. Может у женщины офигенная грудь или ребенок ее полностью закрывает, может вы исключительно эстетически трахаетесь на диванчике в сбербанке и никому не мешали бы... но возникает чувство неловкости (может в детстве мамы затюкали - пялиться неприлично, не мешай, отойди... но эта вынужденная неловкость неприятна. Где-то сегодня было - к маме, которая кормит минутгрудью никто за 20 минут не подсел, хотя диванчик обычно забит.
-
Не важно, секс, кормление, испражнение - в общественном месте это вызывает чувство неловкости. Может у женщины офигенная грудь или ребенок ее полностью закрывает, может вы исключительно эстетически трахаетесь на диванчике в сбербанке и никому не мешали бы... но возникает чувство неловкости (может в детстве мамы затюкали - пялиться неприлично, не мешай, отойди... но эта вынужденная неловкость неприятна. Где-то сегодня было - к маме, которая кормит минутгрудью никто за 20 минут не подсел, хотя диванчик обычно забит.
С секасом можно потерпеть до дома (если не можно - это к доктору), а ребенка надо покормить сейчас. Надо. Альтернатива - никуда не ходить, чтоб не дай бог ни у кого не вызвать чувство неловкости. Но общество взяло курс на то, чтобы максимально включать граждан в общественную жизнь, даже если они инвалиды, беременные или матери-одиночки, и я считаю, что это правильно.
-
Может у женщины офигенная грудь или ребенок ее полностью закрывает, может вы исключительно эстетически трахаетесь на диванчике в сбербанке и никому не мешали бы... но возникает чувство неловкости (может в детстве мамы затюкали - пялиться неприлично, не мешай, отойди... но эта вынужденная неловкость неприятна.
Безусловно, неприятно. Но кормление ребенка - это, внезапно, все же не секс. И если женщины спокойно будут кормить в общественных местах, то скоро это вынужденное чувство неловкости уйдет. Ушло же такое чувство от мини-юбок, например, хотя многим тоже было неловко и неприятно смотреть на девушек в мини, когда мини только появились.
-
Крокозябра
Есичо, я не одобряю вываливание сисек на всеобщее обозрение - камон, есть спецодежда, есть слинги итд. Но и истошный визг типа "обоже, она кормит ребенка прямо в кафе, не спрятавшись под столом или в туалете"/"обоже, она идет по улице, а в слинге у нее ребенок, и он ест" я тож не понимаю.
Мне кажется, что большинство здесь как раз о вываливании сисек. Например, что мешало девушке из истории Сангрии одеть блузку на пуговичках? Фотка Крокозябры вообще образец бескультурного быдла.
-
Вообще если б женские титьки не использовались еще и во время секса, в оголении груди для кормежки не было б ничего особенного. Вот рука - рукой гладят ребенка. Вот сиська - сиськой кормят ребенка. В процессе поглощения еды (в отличие от дефекации) нет ничего противного. Люди очень часто собираются и жрут публично, в компании, всей семьей. Поэтому странно, что есть - это нормально, но есть из сиськи - это фу, безобразие и "неужели нельзя потерпеть или прикрыться".
-
Безусловно, неприятно. Но кормление ребенка - это, внезапно, все же не секс. И если женщины спокойно будут кормить в общественных местах, то скоро это вынужденное чувство неловкости уйдет. Ушло же такое чувство от мини-юбок, например, хотя многим тоже было неловко и неприятно смотреть на девушек в мини, когда мини только появились.
Кстати, неловкость от чужого секаса - тоже не что-то абсолютное. Может, когда-то уйдет.
Вообще если б женские титьки не использовались еще и во время секса, в оголении груди для кормежки не было б ничего особенного.
Можно подумать, все остальное во время секаса не используется. Вообще, интересною откуда это табу изначально - вон всякие аборигены-островитяне ходят с сиськами наголо и не парятся.
-
Я думаю, изначально бабы в суровом климате их прятали, щоб не застудить. В том числе и штоб не пропало молоко. Ну и вот как-то так и прижилось, что табу.
-
Я думаю, изначально бабы в суровом климате их прятали, щоб не застудить. В том числе и штоб не пропало молоко. Ну и вот как-то так и прижилось, что табу.
Как вариант.
-
Я думаю, не столько во время секса, сколько вообще в эротическом смысле. Ну, вот это все "у бабы должны быть большие сиськи", рекламные плакаты с сисястыми бабами итд.
Это уже следствие. Грудь обычно скрыта - > возбуждает - > становится эротическим фетишем. Когда-то то же самое с ногами было.
-
Sangria, а если бы этот ребенок ор устроил на час - всем вокруг было бы легче? Часто выбор стоит именно между ором и кормлением грудью вотпрямщас. Ну постояли люди рядом двадцать минут - если бы диванчик был занят, им точно также пришлось бы стоять.
Нет. Всем было бы легче, если бы мама сразу спросила, где у нас комната для кормления. Тем более, что она у нас есть, мы ее не прячем и маму из очереди не выкидываем.
Но речь идет не о том. Задали конкретный вопрос: что плохого в грудном кормлении. Я ответила - это смущающий окружающих акт публичного обнажения.
-
Интересно, что в Испании, где на пляже многие с открытой грудью, все равно есть реклама пластики груди в виде весьма приличных плакатов.
-
Если женщина светит грудью, это является публичным обнажением, независимо от того кормит она при этом или просто получает удовольствие.
Если она кормит, но не обнажается, то это, соответственно, не является публичным обнажением.
-
Почитала тут.. Я вот теперь хз, как мы вообще прожили без кормления грудью в общественных местах и без посещения музеев до достижения детьми того возраста, когда это стало уместным сделать вместе с ними???
-
Да, ребенку надо дать возможность понять как можно раньше, что он может изныться, но картины и статуи трогать нельзя.
Killemall, неужели обязательно эту "возможность понять" необходимо осуществлять именно в экскурсионных группах? Что мешает отправиться с ребенком на самостоятельный обзор музея, не вымораживая никого "изныванием" вашего чада?
Экскурсоводы на детей не отвлекаются
Да что вы говорите?! Экскурсоводам приходится чуть ли не перекрикивать детей - конечно, это "не отвлекает". "Не отвлекает" это ровно в той же степени, что и человек, громко разговаривающий по телефону во время спектакля.
-
Почитала тут.. Я вот теперь хз, как мы вообще прожили без кормления грудью в общественных местах и без посещения музеев до достижения детьми того возраста, когда это стало уместным сделать вместе с ними???
Раньше детей кормили меньше, чуть что - на смесь, а сейчас говорят, что грудное молоко полезней. Да и у мам с появлением памперсов появилось время на досуг - раньше какие, нафиг, музеи, когда ребенку год, нужно стирать-стирать-стирать.
-
Почитала тут.. Я вот теперь хз, как мы вообще прожили без кормления грудью в общественных местах и без посещения музеев до достижения детьми того возраста, когда это стало уместным сделать вместе с ними???
Хево вы жили, скучно, заепанно, по уши в стирке, все время в 4-х стенах.
-
А, ТО ЕСТЬ ВНЕ ЭКСКУРСИОННЫХ ГРУПП В МУЗЕЙ С ДЕТЬМИ МОЖНА БЫЛО? Ну слава йайцам!
Если чо, я с экскурсионными группами и не собиралась, ни с детьми, ни без оных.
-
Так я с самого начала про экскурсоводов писал. Каким местом вы читаете?
-
Вы писали: семья с трехлетней девочкой заходит в музей, девочка начинает капризничать еще до покупки билетов - семья должна уйти, потому что нефиг им делать в музее.
-
Окей, процитирую свое первое же сообщение в треде,
после которого у вас и бомбануло.
И что я наблюдал ежедневно на протяжении четырех с гаком лет - родители приходят с малышами 1-3 лет (иногда даже с грудными младенцами) и отправляются на экскурсию. (...) Вместо того, чтобы тут же увести ребенка и успокоить его, папаши с мамашами мужественно игнорируют плач, мешая и гиду и остальным экскурсантам.
Про девочку вы тоже все переврали. В случае с девочкой я писал, что семье не стоит идти в музей, потому что уже при входе стало понятно, что ребенку тут страшно.
Но вы, конечно, вычитали "потому что нефиг им делать в музее" :|
-
Раньше детей кормили меньше, чуть что - на смесь, а сейчас говорят, что грудное молоко полезней. Да и у мам с появлением памперсов появилось время на досуг - раньше какие, нафиг, музеи, когда ребенку год, нужно стирать-стирать-стирать.
Я не такой уж древний мамонт, когда ребенку был год мне не приходилось стирать-стирать-стирать и на ГВ оба ребенка до года были, но мне в голову не приходило переться в музей. И даже не потому что об окружающих сильно задумывалась, а потому что мне самой было бы не комфортно, когда не комфортно ребенку, ему не интересно, скучно и он капризничает
Хево вы жили, скучно, заепанно, по уши в стирке, все время в 4-х стенах.
Это продолжалось не так долго, чтобы успеть зачахнуть без музеев. И с чего вы взяли, что у меня не было стиральной машинки и дети непрерывно обгаживали одежду?
-
Вот именно. Это вам не комфортно было бы. А кому-то очень даже комфортно. Тогда чему вы удивляетесь? Люди-то все разные, внезапно.
-
Вот именно. Это вам не комфортно было бы. А кому-то очень даже комфортно. Тогда чему вы удивляетесь? Люди-то все разные, внезапно.
Да, удивляюсь. Это как надо ребенка не любить, чтобы сознательно и запланированно причинять ему дискомфорт просто потому что маме внезапно захотелось окультуриться? Если что, я о ситуации с капризничающими детьми в музеях. Вот зацепило меня :)
-
Нельзя заранее предсказать. А если раньше дети вели себя идеально, а тут беда случилась?
-
ЛиЛи, писали уже, и не раз. Целью может быть окультуривание старшего ребенка, это себя можно на пару лет дома запереть, а старшему ребенку это не надо. А еще окультуривание может быть в другом городе, куда в следующий раз неизвестно когда попадешь.
-
Да еще перед курами оправдываться, зачем пошел, ага.
Не, если случился фейк, ясен пень проще свалить.
Но вот это вот - Азаза, чо за нелюбовь к ребенку, пожалейте деточку и сидите дома!
ну пипец же
-
Хм, ну пардоньте меня, не музееведа отнюдь. Экскурсия - это то, что с экскурсоводом? Не знала. Я имела в виду обычную прогулку по музею, своим ходом, своей семьей, и осмотр экспозиции в своем режиме.
Да, на экскурсию действительно с ребенком идти не надо, наверное. Особенно на групповую.
А про "ребенку будет скучно" - ну блин, мы не клоуны ведь, чтоб создавать ему 24 часа 7 дней в неделю веселенькую обстановку. Чаще действительно ходим туда, куда интересно ребенку. Но если, пардон, приехали мы в зоопарк, думали ему будет интересны все звери, а ребенок залип возле фонтана - пусть обломается и поскучает, потому что мама хочет и львов посмотреть, и страусов, и верблюдов, и орлов всяких. Хотя бы мельком Даже если ему особо не интересно. Ибо нефиг тут. ::) раз приехали - будем ходить и смотреть, ибо в следующий раз неизвестно, когда мы туда попадем.
Это не значит, что до усёра будем ходить по зоопарку, но час-полтора ребенок вполне может выдержать.
-
Маззи, помню, помню, своим предзоопарковое внушение делала: "на площадку в зоопарке не идем - площадка и у дома есть. На аттракционы тоже не идем (есть там пара каруселей) - потом в парк съездим. Смотрим зверей". Потому что если они на эти аттракционы залипнут, да на детской площадке зависнут, то на зверей у них уже сил не останется. Ну а пока они совсем мелкие были - стороной эти аттракционы обходили. Надо же такую заподлянку прямо посреди зоопарка устроить...
-
Ну, я свою отвела на батут. Больше в том зоопарке нихрена не было. Был еще аквагрим, но я как представила, какой потом будет концерт - уговаривать его отмывать, и обошла его так тихооонечко стороной. :)) а так зоопарк бесплатный (есть у нас недалеко такое) - чо б не покататься хоть на чем-то. Зря что ли ехали туда два часа в один конец.
а в другом месте, типа приезжающего зоопарка (экзотические обезьяны и прочая муть, что ездят по мелким городам типа нашего) приехали смотреть животных - а там таааакие карусели оказывается, целый чудо-лэнд или как оно там, мы прокатали там денег неслабо. Но зверей посмотрели тоже. С удовольствием.
Вот контактный зоопарк еще не посетили, на днях надеюсь выберемся. Говорят, там чудесный мягкий ежик, которого можно гладить...
-
maitreya
Killemall, неужели обязательно эту "возможность понять" необходимо осуществлять именно в экскурсионных группах? Что мешает отправиться с ребенком на самостоятельный обзор музея, не вымораживая никого "изныванием" вашего чада?
Хз, мы как раз ходим сами.
Да что вы говорите?! Экскурсоводам приходится чуть ли не перекрикивать детей - конечно, это "не отвлекает". "Не отвлекает" это ровно в той же степени, что и человек, громко разговаривающий по телефону во время спектакля.
На чужих в зале - точно нет.
Kiznez, ЛиЛи
Концепция ГВ по требованию как единственная новая правильная появилась не так давно, и дошла до сих пор не до всех, включая врачей, и, слава богу, уже пошла на спад, не запрещают смотреть по ребенку. Немки возраста 55+ считают порой странным, когда их дочери и невестки кормят по 8 раз в сутки, и после года ночью, у моих коллег-француженок дети на момент общения уже школьники ели ночью до полугода, а потом переставали как по волшебству (гагага), в Голландии добрые педиатры постарше до сих пор дают советы в 6-8 недель отселить в свою комнату и закрывать дверь, приходя только кормить.
Могу сказать из своего опыта, что это как повезет. Мой ребенок хотел есть через 3-3,5 часа от рождения, хоть усуйся сиську, ночью сразу могла не есть 5-6, ставшее к 3 месяцам 8. А у знакомой, родившей в тот же период, ребенок орал раз в 2 часа, и ночью. На работу нам надо было тоже одновременно, и у обеих нас коллеги были от перерывов на сцеживания не в восторге... Она отлично съездила до года ребенка в отпуск с мужем без своего и реально отдохнула, благо, была возможность, у нас такой не было, но мы могли отдыхать со своей. Она закончила ГВ на месяц раньше меня и перевела на смесь, ее ребенок очень хотел сосать еду, я - на общий стол, мой ребенок требовал кормить с ложки, от бутылок с любой жидкостью отказался еще раньше, чем от груди. Оба ребенка - билингвы, оба развиты по возрасту. :)
Сарделька
У нас в город лучшая площадка - в зоопарке, там же еще есть всякие соревновательные спортивные штуки, и машинки катаются. Все для того, чтобы в нем залипали на весь день, еды с собой столько не наберешь, ну и покупаешь там, зоопарку доп.прибыль, опять же мороженое, сахарная вата, вафли и тп. Мы взяли абонемент и ходим несколько раз в год. :)
-
Дамы, простите, если наступила на больную мозоль. Иначе я не понимаю какими неведомыми путями мое мнение об уместности присутствия маленьких детей в НЕКОТОРЫХ ситуациях привело меня в курятник с четырьмя стенами и бесконечной стиркой.
Буду, пожалуй, учиться выражать свои мысли менее коряво. Спасибо за науку
P.S. Именно в музее был, пожалуй, единственный на моей памяти случай, когда мне мешал чужой ребенок. Я была первый и скорей всего последний раз в городе и выбирала время посещения музея с расчетом попасть на демонстрацию фильма, просмотр практически не удался из-за орущего ребенка лет трех-четырех, было обидно
-
Killemall, не очень поняла, почему вы мне про гв отписались, я своего кормила чуть больше месяца, не по своей воле, так получилось. И на эту тему ничего здесь не писала, поскольку сказать нечего, почти не практиковала. Но основной посыл поняла как "дети разные", с чем полностью согласна.
-
Kiznez
Раньше почти все кормили по режиму, поэтому так и получалось, что "голых сисек" на улицах меньше было, время +- знали и подугадывали. Сейчас даже ИВ по требованию рекомендуют, и тем более ГВ, поэтому женщины не заморачиваются, в музее-магазине-мфц захотел есть - на сиську и не плачь. :)
И эта, не надо оправдываться, почему вы кормили смесью из бутылки, это личное дело каждого, ГВ-ИВ-СВ - в первом классе никто уже не узнает. Мне тоже с некоей вероятностью грозит это, но я уже в первый заход свою норму по борьбе за ГВ как раз за двоих выполнила, совесть чиста даже перед моей ЛЛЛ-шной медсестрой. :)
-
Кстати, неловкость от чужого секаса - тоже не что-то абсолютное. Может, когда-то уйдет.
Ну здррррасьте. Только-только от дикарей начали отходить - нате-пожалуйте. Давайте снова ахаться когда приспичит как обезьянки в зоопарке.
Знаааатный видать триггер это ГВ. Шин, тут все противники отписываются именно против откровенного напоказ и не к месту вываливания. Ты же зачем-то утрируешь и приплетаешь самолёты, автобусы. Ясное дело, когда маме некуда деться, никто и не мало кто осудит. Но есть же и с обратной стороны упоротыши. Им и за экскурсию денег жалко уплоченых. И они терпят и всей экскурсии говорят - "потерпите". А ты их кидаешься защищать, заменяя экскурсию и театр автобусом, подводной лодкой и предрекая страшную смерть младенца в агонии, если он поест не сию секунду, а АЖ через полторы минуты.
-
Кстати, в Новосибирске, в театре оперы и балета не обломались и открыли таки детскую комнату, куда можно сдать детей на время спектакля
-
Почитала тут.. Я вот теперь хз, как мы вообще прожили без кормления грудью в общественных местах и без посещения музеев до достижения детьми того возраста, когда это стало уместным сделать вместе с ними???
Вы можете жить хоть без туалетной бумаги, но не можете требовать того же от других.
-
Люди как-то и в Аушвице умудрились выжить, давайте теперь равняться на них.
Подумаешь, кормление. Вы что, сисек не видели? Малыш, пока сосёт грудь, по крайней мере, молчит, а не орёт благим матом.
А вот когда дети орут, хочется повесить, и их, и родителей, и повеситься самой.
-
Почитала тут.. Я вот теперь хз, как мы вообще прожили без кормления грудью в общественных местах и без посещения музеев до достижения детьми того возраста, когда это стало уместным сделать вместе с ними???
Вы можете жить хоть без туалетной бумаги, но не можете требовать того же от других.
Не могу и не требую. Попробовала пошутить - не удалось, закономерно огребла :) Ну вот триггернуло меня на музеях, а вас-то всех на чем триггернуло????
-
Вы можете жить хоть без туалетной бумаги, но не можете требовать того же от других.
Дык тут наоборот претензии как будто к тем, кто принципиально жопь не подтирает. А на замечания отвечает: "можно подумать вы не срёте", "а что я поделаю, срать же хочется", "ой, потерпите, не так уж и воняет", "нет у меня денег даже подмыться не то что подтереться", "посылайте в зад сраных чистюль, срать - это естественный процесс".
И они будто не понимают, что их просят привести процесс хоть в какое-то соответствие социальным нормам.
"У вас всех свои нормы, а у меня свои. Мои правильнее."
-
:(
В кино автор на мультики ходит? В противном случае, детей не пускают. Давно уже.
Угу, как же. У нас умудряются и на 18+ водить и пускать.
Самые упоротые родители сначала припрут 7-летнее дитятко на 18+, а потом на новостных порталах жалуются на жестокость и постельные темы. Идиоты, млять >:(
Я мечтаю о таких местах, где не будет мелких орущий детей.
Неадеквата от детей я вообще никогда не видела.
А я видела. И не раз. И орущих, и бьющихся головой о пол, и ссущих на заборы и в песочницу.
Кормление грудью меня не смутило бы, но если бы кто-то додумался менять ребёнку памперс прямо в кафе, на столе, я бы знатно прифигела.
Сегодня как-раз видела статью на нашем новостном портале. У молодой мамочки типа интервью брали. Она прямым текстом сказала, что меняла подгуз в банке и ей было насрать на окружающих.
Я искренне не понимаю, почему оголить жопу в шортах-трусах или вывалить почти всю грудь в декольте это норм и эстетика, а показать 1/10 сиськи, прикрытой головкой ребенка, это фумерзость неэстетишна иди спрячься накройся покрывалом меня блевать тянет
Если грудь прикрыта, о.к. но я встречала и 100% вываленную бесформенную раздутую сиську. Потому что ее носительнице пох на всех.
-
Сегодня как-раз видела статью на нашем новостном портале. У молодой мамочки типа интервью брали. Она прямым текстом сказала, что меняла подгуз в банке и ей было насрать на окружающих.
Если банку срать на нее, с чего ей не срать на банк и посетителей? Сейчас начали худо-бедно заставлять делать пандусы для колясочников, подписи брайлем для слепых, пройдет совсем немног времени, в общественных местах обязательно будет комната матери и ребенка, где можно будет никого не смущая перепеленать, переодеть, покормить. Кстати, во многих местах такие комнаты организуют по собственной инициативе, за что респект и уважуха. Ну а пока вот так вот.
-
Ну блин, в банках обычно и просто туалетов для посетителей нет. Что теперь, всем начать ссать по углам?
-
Задумалась, есть ли в наших банках туалеты для посетителей.
Взрослые люди обычно могут потерпеть, обосравшийся ребенок пахнет и орет. Или громко на весь зал вещает, что у него заполненный подгузник, на радость другим посетителям. ;D
-
Ну тогда везде надо делать эти комнаты
В магазинах, на почте, прямо на улицах
-
Ну блин, в банках обычно и просто туалетов для посетителей нет. Что теперь, всем начать ссать по углам?
Если при этом еще и часовые очереди - да!!!
Ну тогда везде надо делать эти комнаты
В магазинах, на почте, прямо на улицах
Полностью поддерживаю.
-
Задумалась про туалеты в магазинах (не суперах при ТЦ) и на почте. Ни разу нужны не были.
На улице кабинки есть, также классика "пописать за чашку кофе", в некоторых кафе прямо указано "туалет не для гостей - 50ц", и всем хорошо. Столы для смены подгузников видела в одной сети драгсторов, рядом с отделом детской еды.
-
Ну блин, в банках обычно и просто туалетов для посетителей нет. Что теперь, всем начать ссать по углам?
По мнению Elf78, похоже, да.
Взрослые люди обычно могут потерпеть, обосравшийся ребенок пахнет и орет.
Эммм. "Распахнуть" эту бомбу-вонючку в небольшом помещении, где куча работников и клиентов - еще лучше? :o
-
Нет, гораздо лучше, чтобы он источал амбрэ и орал дурным голосом на все помещение ближайшие ..дцать минут. >:(
Можно же выйти в предбанник, быстро сменить, убрать старое в предусмотрительно взятый с собой пакетик или два, и плотно завязать.
-
У нас нет в банках предбанников? Не припомню, по крайней мере, там, где я бывала. Дверь с улицы сразу в общее помещение.
-
В Москве почти везде есть предбанники, и в магазинах, и в банках, и много где. Климат такой.
У нас почти нигде нет, но и долгих очередей тоже не видела, поэтому даже не знаю, есть ли туалеты; для тех, кто в переговорках долго обсуждает всякие доп.услуги, наверняка есть клиентский сортир, но туда с детьми вряд ли ходят.