Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: murmur от 12 Декабря 2017, 16:10:30
-
http://zadolba.li/story/25147
Тут часто отвечают, может, и на мою задолбашку найдётся ответ. Меня дико задолбали учителя литературы в наших школах.
Представьте себе: маленький город, где есть две школы и одна городская библиотека. У детей по программе идут разнообразные произведения, которые в учебнике, само собой, урезаны. И вот тут начинается моя задолбашка.
Учитель, дабы выполнить долг просвещения, говорит: «Читаем и приносим полный вариант книги!» В школьной и городской библиотеках успеть взять эти книги, если они там есть, просто нереально. У знакомых тоже не всё и не всегда найдётся, а если их дети тоже сейчас проходят данного автора, то логично, что книгу одолжить тебе не смогут. В книжном магазине книги стоят очень дорого, да и не вижу я смысла отдавать деньги за произведение, которое будет прочитано один раз.
Напрашивается логичное решение — скачать книгу из интернета. Отдельная задолбашка связана с тем, что книги Тургенева, Пушкина, Лермонтова и т. д. закрыты в связи с требованием правообладателя. Но всё-таки мы находим книгу, скачиваем, заливаем в электронную читалку и читаем. И вот кульминация: ребёнок приходит с двойкой из-за того, что на урок нельзя приносить книгу на электронном носителе. Да какого японского городового! Из-за того, что произведение в цифровом формате, оно как-то изменилось? Это электронная читалка, самая простая, там нет игрушек, там только книги.
Иду разбираться к учителю и слышу великолепную фразу: «Это портит отношения в классе, так как многие искали и купили книгу, а вы скачали. Скачали — так распечатайте». Вот какого лешего я должна идти покупать картридж и бумагу? И вы вообще представляете, сколько нужно бумаги, чтобы распечатать, например, «Преступление и наказание»? Мы не можем себе позволить распечатывать то, что из-за дороговизны и последующей ненужности не стали покупать.
Задолбали таким литературным образованием!
Чот я офигела от этого оценивания и от этих требований. Надо было прочитать - дети причитали. А если в бумажном виде книг в библиотеках не хватает на всех, то пусть засунут себе в зад свои требования приносить книги
-
у меня полыхает от таких бумагодрочеров. Эта училка получила бы у меня распечатанную жалобу в 3х экземплярах.
-
С какого
ху... перепуга я должна тратить свои деньги на ненужные моей семье вещи? Я бы точно сказала: "Дайте денег, я куплю или распечатаю"
-
Думаю, тут зажрался один конкретный препод, у которого учится ребенок автора. Но нельзя же не экстраполировать.
-
Только что на lib.ru открыла "Преступление и Наказание". Какие требования правообладателя? ???
-
Это общественное достояние вроде.
А у меня в школе был пат - учительница говорила, что книги надо приносить, а бабушка их не отдавала, потому что они ценные, еще утащат или я потеряю.
-
А если я вполне законно купила электронную книгу, то что тогда?
-
А если я вполне законно купила электронную книгу, то что тогда?
Садись, пять. В "Электронном дневнике". ;D
-
У меня как-то был затык, мне преподша велела прочитать и сделать пересказ "Поединка". Я пошла в библиотеку, взяла последнюю книжку оставшуюся, а она бракованная: там на половине листов совершенно другой текст, еще и вверх ногами ;D Интернета не было. И ни у кого из знакомых этого долбаного "поединка" не оказалось.
-
Ооооо
Моя боль
Читалки ни у меня, ни у кого из класса не было. А агр от русалки на распечатанные талмуды - был. А откуда блин их еще взять? >:( В классе 20 человек, на три библиотеки (две городские и школьная) - 5 экземпляров "Петербурга" Андрея Белого и один из них уже на руках у училки. В магазинах хрен найдешь да кому он вообще сдался, этот Петербург. У знакомых ни у кого нет (по крайней мере, у моих и моих родителей, по крайней мере в режиме "найти к завтрашнему утру и успеть прочитать"). Интернет дома не у всех (далеко не у всех!), как и принтер. В итоге человекам трем родители смогли-таки распечатать эту муть. Пачка бумаги, мать ее! Короче, всего на класс оказалось 7 экземпляров, из них 3 - распечатки. Как эта стерва орала! Поставить неуды за один урок 13 из 20 ученикам она, видимо, не осилила - но как же она орала, боги, 10 лет прошло, а до сих пор слегка не по себе. И орала в том числе на тех, кто распечатал - потому что "это не книга" и блаблабла. Брррр
-
Когда нам не хватало книг на весь класс, мы читали их по очереди.
-
Когда нам не хватало книг на весь класс, мы читали их по очереди.
Это если не "сегодня задали - завтра чтоб было прочитано". А бывало и такое. Особенно со стихами и поэмами.
-
Нам список литературы выдавали заранее, в начале года или летом. Потом постепенно его проходили. Никаких нежданчиков не было.
Я думала, такая система у всех была, потому что в доинтернетовские времена иначе не получится
Нам в первые годы на лето выдавали список сверх программы, а в последние вообще на него забили. Где-то в средней школе список для чтения давали, да. Но методично его осиливали от силы пара человек в классе. И да, даже если ты прочитал произведение летом, к марту ты будешь помнить в лучшем случае канву, а преподам часто нужны цитаты вынь да положь прям щас на уроке.
-
Вооот в этой теме моим возмущением можно отапливать вместо котельной городок того масштаба, что описывает автор.
В этом году ходила в школу ну не то что бы ругаться, но сообщать, что они *лавров.jpg* Учительница алгебры психанула, что ребёнок носит в школу учебники на планшете, и пыталась запретить "это безобразие". Только бумага, только хардкор! Пофиг, что рюкзак, собранный по всем требованиям, с трудом поднимаю вполне взрослая я, а планшет весит примерно как один учебник (один, а не 6-10!). Аргументы учительницы были вообще супер:
1. Или все с электронными, или все с бумажными книгами, нефиг выпендриваться, будьте как все.
2. У ребёнка разовьётся зависимость от гаджета, а на экзамен её с гаджетом не пустят (а с бумажным учебником пустят, что ли?).
3. Учитель не может проконтролировать, что ребёнок с планшета именно в учебнике сидит, а не в игрушки играет.
Только-только разрулили ситуацию, всё разъяснили, честное слово не докапываться получили, как ушла на больничный русичка, и угадайте что потребовала пришедшая ей на замену?
-
Как будто вместо бумажного учебника что-то левое читать нельзя ;D Учитывая, что в нашей школе было не то, чтоб строгое, но требование обкладывать учебники бумагой с целью сохранности.
-
Когда нам не хватало книг на весь класс, мы читали их по очереди.
Угу. Мы тоже читали по очереди, но осилить тот же Петербург, занявший в распечатке почти пачку бумаги к завтрашнему или послезавтрашнему (не помню уже, но не позднее послезавтра - точно) утру ооччень сложно даже не передавая книгу. Это не говоря о том, что русичке очень часто плевать было на чтение по очереди - она требовала по экземпляру на нос предъявить на уроке. Обычно прокатывало, если был один на парту (и то, желательно, не больше 2-3 таких парт). Но чертова Петербурга даже по одному на парту не хватило всем, вот и привет
-
Во-первых,
книги Тургенева, Пушкина, Лермонтова и т. д. закрыты в связи с требованием правообладателя.
Шта? :o
Во-вторых, согласна с Сансет, хоть и не люблю оглядываться назад, но как мы-то учились? — У нас ни е-бучин, ни интернетов не было. Да и книг в книжном зачастую не было. ;D Собрания сочинений были подписные, поди жди, пока выйдет очередной том.
Да, все вышесказанное не отменяет идиотизма учительницы.По-хорошему ее за шкирку и к директору на ковер. Не поможет — выше жаловаться.
Это если не "сегодня задали - завтра чтоб было прочитано". А бывало и такое. Особенно со стихами и поэмами.
Стихи и поэмы не таки велики по объему, чтобы не было возможности их скопировать так или иначе. Помнится, у меня часто из книг стихи переписывали. В старших классах ксерили. Или тут кто-то и «Мертвые души» переписывал? ;D
-
Нам список литературы выдавали заранее, в начале года или летом. Потом постепенно его проходили. Никаких нежданчиков не было.
Я думала, такая система у всех была, потому что в доинтернетовские времена иначе не получится
Аналогично. А еще мне, видимо, дико повезло и с школой и с преподом русского и литературы (она действительно адекватная была ), потому что я не помню, чтобы нас заставляли приносить литературу на уроки кроме хрестоматии в начале и по-моему ещё поэзии. Нам озвучивали на следующий урок, что мы будем разбирать. Предполагалось, что мы это уже прочитали и на уроках будет обсуждение, регулярно - сочинения. хочешь - тащи с собой хоть войну и мир в 4-х томах. Можешь подготовиться так, чтобы не тащить? Никто тебя не обвинит, но если ты и ответить не можешь и мямлишь "а у меня книги нет" - ну ссзб. Вот поэзию разбирали, поэтому заранее учитель предупреждала, что нужна будет 1 книга на парте.
-
А если я вполне законно купила электронную книгу, то что тогда?
А если купил аудиокнигу? Видимо, писать под диктовку ;D
-
Стихи и поэмы не таки велики по объему, чтобы не было возможности их скопировать так или иначе. Помнится, у меня часто из книг стихи переписывали. В старших классах ксерили. Или тут кто-то и «Мертвые души» переписывал? ;D
Стихи-то можно переписать, а какого-нибудь "Мцыри" за*бешься ;D
-
Леди, да и «Руслана и Людмилу» тоже. ;D
Но у нас книги столпов даже в школьной библиотеке были в чудовищных количествах.
-
Во-вторых, согласна с Сансет, хоть и не люблю оглядываться назад, но как мы-то учились? — У нас ни е-бучин, ни интернетов не было. Да и книг в книжном зачастую не было. ;D Собрания сочинений были подписные, поди жди, пока выйдет очередной том.
С трудом мы учились :)
Я была в посёлке записана в пять библиотек (ну, во взрослых брала книги на мамин абонемент, мне выдавали). Причём и тогда, в лохматые девяностые, была функция "позвонить в библиотеку и заказать книгу", а потом можно было прийти и забрать. Школьной программой нас обеспечивали, очередь была за серией "Ласковая долина", эти книжки давали не больше одной на руки и на три дня максимум.
В Москве я столкнулась с тем, что по студенческой регистрации книги на дом из библиотек не выдают вообще, и пришлось обосноваться в читальных залах. В книжном магазине я работала не столько за зарплату, сколько за возможность читать безлимитно.
А на старшие курсы я вернулась после академа, за два года как будто другой мир возник - компьютеры и интернет в широком доступе, а не только у избранных. И как же это было классно! До сих пор помню этот кайф, когда прямо оп - и нужная литература у тебя в руках через несколько кликов. Я в этом плане ужасно завидую удобству обучения современных студентов и школьников, и меня до зубовного скрежета доводят попытки создать искусственные сложности на ровном месте типа запрета использовать читалку. Это для меня что-то вроде "а раньше в поле рожали" и "не задолбались - не работали".
-
Вообще, на уроках я не представляю, как бы я сидела с электронной книгой. Например, мы всегда делали закладки в книга, чтобы быстро найти нужное описание или сцену. В электронной так тоже можно, но лично мне в бумажном варианте проще.
Если ребенок с электронной книгой может ответить на все вопросы учителя по произведению, то какая разницы, с чем он пришел, собственно.
-
Вообще, на уроках я не представляю, как бы я сидела с электронной книгой. Например, мы всегда делали закладки в книга, чтобы быстро найти нужное описание или сцену. В электронной так тоже можно, но лично мне в бумажном варианте проще.
Если ребенок с электронной книгой может ответить на все вопросы учителя по произведению, то какая разницы, с чем он пришел, собственно.
Мне было бы гораздо проще записать на листочек, что на какой странице, или разобраться с системой закладок на читалке, чем переть с собой настоящую книгу. Тяжело :(
-
Мне было бы гораздо проще записать на листочек, что на какой странице, или разобраться с системой закладок на читалке, чем переть с собой настоящую книгу. Тяжело :(
На листочек писать я бы удолбалась. Но мне, в принципе, тяжело с бумажным носителем проще работать, если я читаю что-то, что нужно анализировать, разбирать, а не просто в удосольствие.
-
Леди, да и «Руслана и Людмилу» тоже. ;D
Но у нас книги столпов даже в школьной библиотеке были в чудовищных количествах.
У нас с Пушкиным-Лермонтовым проблем не было, а вот со всякими Куприными уже возникали. И это при том, что у моих родителей дома довольно богатая библиотека. Но вот, например, Чехов был, а конкретно "Каштанки" не было.
-
В Москве я столкнулась с тем, что по студенческой регистрации книги на дом из библиотек не выдают вообще, и пришлось обосноваться в читальных залах.
Тодо, ну, в Питере, несмотря на прописку я в читальных залах РНБ и библиотеки АН тоже несколько лет жила — нужной литературы районных бибилиотеках не было, а Маяковку я невзлюбила с первого раза.
Леди, 18 томов Чехова. Полное собрание. С переписками. ;D
-
Вооот в этой теме моим возмущением можно отапливать вместо котельной городок того масштаба, что описывает автор.
В этом году ходила в школу ну не то что бы ругаться, но сообщать, что они *лавров.jpg* Учительница алгебры психанула, что ребёнок носит в школу учебники на планшете, и пыталась запретить "это безобразие".
учителя можно смело тыкать носом в приказ минобра о равнозначности электронной и бумажной форм учебников.
-
Леди, 18 томов Чехова. Полное собрание. С переписками. ;D
В рюкзаке моем сало и спички,
И Тургенева 8 томов... ;D
-
книги это хорошо. когда сижу в кабинете и ничего делать не хочется - открываю томик Сталина. Коллеги заходят - офигевают
-
Только что на lib.ru открыла "Преступление и Наказание". Какие требования правообладателя? ???
Интереснее, кто там правообладатель на произведения Тургенева или Гомера....
-
по- моему вполне логично положить ребенку в рюкзак 1 читалку вместо 6 учебников. или блин давайте 2 комплекта учебников и шкафчик с замком для хранения учебников.
-
Интересно, что никто не среагировал на то, что больше всего мешает в предложении преподавателя мне - это же дичайший перевод краски и бумаги, порча экологии и вот это всё... Совсем другие реалии, другие ценности.
-
Если преподавателю 60...70 лет, то все понятно.
Потому что вы со своими адскими шайтанпланшетами все мозги сжарили. Бесплодие и олигофрения ждёт всех!!!!
-
Интересно, что никто не среагировал на то, что больше всего мешает в предложении преподавателя мне - это же дичайший перевод краски и бумаги, порча экологии и вот это всё... Совсем другие реалии, другие ценности.
Вот да, другие ценности. Для меня это трата бумаги и картриджа для принтера ;D То есть вроде и похожие соображения, но причины-мотивация другие
-
Кругляшок, к тому же если человек не хочет тратиться на бумажные книги (которые ещё пойди найди в магазине, если они и в библиотеке нарыть не могут, а потом ещё жди, когда привезут, если нет), то вряд ли он будет в восторге от распечатки.
Господи, как мне повезло поступить на пограмиста-быдлокодера ;D Все преподы дико продвинутые, если сравнивать их со всякими марьванными из школы.
-
Ну, у моей дочки преподам лет 30-40. Вроде поздновато они родились для такой лютой ненависти к читалкам и планшетам.
Кругляшок, а аргументы насчет экологии почему-то такими преподавателями не воспринимаются вообще. Совсем. Я пробовала. В ответ что-то вроде "Вы чтоооо, меня смеете обвинять?" и "Это абстракции, а мы говорим о конкретной ситуации".
Так что распоряжение минобра - это вот самое оно в качестве аргумента для таких упёртых.
-
Леди, 18 томов Чехова. Полное собрание. С переписками
.
Хотите прикол? У нас, ну, у мамы, дома, имеется собрание сочинений Достоевского, 74-го года выпуска, которое я ещё в младших классах зачитала до дыр, и, народ, представляете, "Преступление и наказание" было выпущено без эпилога!
Я, когда сериал вот этот новый посмотрела, удивилась, чё, мол, за отсебятина, кто придумал, что Соня к Родиону в ссылку поехала, какого, мол?
А мне в камментах отвечают, так, мол, и так, эпилог же у романа есть, вот ты этот мануал и кури.
Я спервоначалу не поверила. Накинула мантильку ))) и го к маме. Смотрю в книжке - нет никакого эпилога! Потом скачала в fb2, смотрю - ан есть!
Фига себе...
-
О, надо своё собрание проверить ради интереса. А то не помню насчёт эпилога.
-
У нас ни разу не было такого, что у кого-то не было книги, а у остальных есть.
Так как наши родители учились по той же программе с теми же книгами, поэтому дома у всех как-то эти книги были. Или если книги нет, то опять же, это означало, что её у всех нет.
-
Предлагаю студентам гуглить, если в конспектах не находят ответ. :-[
Задачники и материалы высылаю по возможности в электронном виде, я ж разорюсь на 100 с лишним человек по 10-20 страниц печатать периодически. И они разорятся к занятиям печатать задачки.
Какая разница, каким путем получена информация? Я, канешн, книги люблю больше бездушного гугла или пдф, но что поделать, если нет книги.
Дома нет ни одной книги Толкина с таблицей эльфийских буковок, а мне позарез надо. Вот где боль. Ща в гугл полезу.
-
В рюкзаке моем сало и спички,
И Тургенева 8 томов... ;D
Дыаааа! ;D
У меня, кажется, десятитомник Тургенева. Придется тащить. ;D
-
Или если книги нет, то опять же, это означало, что её у всех нет.
У нас в одиннадцатом классе была по программе Алексиевич - "Цинковые мальчики" и "У войны не женское лицо". Так учительница нас сама проинформировала, что эти повести есть только в читальном зале в одной-единственной библиотеке города, в подшивке "Роман-газеты" (или подобного издания). В общем, она была в курсе не только учебной стороны, но и логистической. Золотая женщина.
-
Интересно, что никто не среагировал на то, что больше всего мешает в предложении преподавателя мне - это же дичайший перевод краски и бумаги, порча экологии и вот это всё... Совсем другие реалии, другие ценности.
А я когда-то и для себя книги распечатывала :D Когда не было смартфона и всякого прочего, а принтер был. Не постоянно, конечно, просто вспомнила такой случай
Так что да, другие ценности
-
Только что на lib.ru открыла "Преступление и Наказание". Какие требования правообладателя? ???
Интереснее, кто там правообладатель на произведения Тургенева или Гомера....
Вообще-то никто. Авторское право в РФ, если не ошибаюсь, действует 70 лет со дня смерти автора. Так что произведения Пушкина, Лермонтова и прочих классиков уже давным-давно являются общественным достоянием, и никаких правообладателей у них быть не может.
Так что из какой параллельной Вселенной автор взяла сей бред, сложно представить.
-
А издательский макет не может быть объектом авторского права?
-
А издательский макет не может быть объектом авторского права?
Может. Но именно сам макет, т.е. текст определенным шрифтом, с данными иллюстрациями и.т.д.
-
Помнюмне как-то понадобилось скачать первый том Войны и мира. Я его скачала с первого попавшегося сайта, а открыв обнарудила, что это ознакомительный фрагмент, а полную версиюнадо скачивать на литресе. Платно или бесплатно не знаю, не заходила.
-
Меня с подобными общеизвестными старыми книгами библиотека Мошкова почти всегда выручает. Обычный текст при желании всегда можно загнать в читалку, а сейчас там даже fb2 скачивать предлагают. :)
-
Этот конкретный учитель - любитель ухи.
Но что делала автор во времена своей учебы? Из интернета не скачаешь, из библиотеки забрали более расторопные - все, тупик?
Не знаю, как автор, а в моем отрочестве - да, тупик. Что удалось ухватить в библиотеке или раздобыть у знакомых, то и читала, а что нет - ну, в учебнике написано, как правильно отвечать, да и сочинения умудрялась как-то писать. Здорово же, что у наших детей такой проблемы нет
Училка мне напомнила тех преподов, которые агрились на студентов, если они на защите пользовались мультимедийным проектором, а преподы-то в свое время тушью плакаты рисовали
-
Когда нам не хватало книг на весь класс, мы читали их по очереди.
Это если не "сегодня задали - завтра чтоб было прочитано". А бывало и такое. Особенно со стихами и поэмами.
ехали друг к другу домой)
однажды читали по телефонуXD
-
Нам как-то враздевалке после физры отличница пересказывала заданный на дом рассказ... Хорошо пересказала, я за пересказ пересказа 4 получила. Деталей не помнила
-
Этот конкретный учитель - любитель ухи.
Но что делала автор во времена своей учебы? Из интернета не скачаешь, из библиотеки забрали более расторопные - все, тупик?
В наше время, когда интернет только появлялся и не был доступен всем, а электронные книги - тем более, допускалось иметь одну книгу на двоих. А порой даже на две парты, и передавали друг другу по очереди.
А двойка за текст в электронной книге - это по мне абсурд и чушь собачья. Я, конечно, понимаю, что в интернет залить могут все, что угодно, и стихотворение "Весенняя гроза" ("Люблю грозу в начале мая") могут приписать Пушкину, и мелодии группы Secret garden - Моцарту, а любой морской пейзаж - Айвазовскому. И из романа могут поудалять с косяка нехилые куски. Но если текст скачан из нормального, надежного источника, с сайта с нормальной репутацией (типа Либрусека, Литреса итп, а не из бложика какой-то девочки) - то почему бы нет? Книга на электронном носителе - такая же книга, и ее так же можно читать и работать с ней!
-
Я наоборот детей прошу по возможности приносить электронные учебники или рабочие тетради: в библиотеке вечная нехватка, а рабочие тетради просто отказываются покупать родители, говорят, им это дорого. Пусть лучше с электронными версиями, чем вообще без книги или тетради.
-
У нас в вузе некоторые книги выдавались в виде распечаток. Все не помню, но "В ожидании Годо" я в руках держала именно в таком виде.
-
Отдельная задолбашка связана с тем, что книги Тургенева, Пушкина, Лермонтова и т. д. закрыты в связи с требованием правообладателя.
Ой пистит черепашка, ой пистит...
Но что делала автор во времена своей учебы? Из интернета не скачаешь, из библиотеки забрали более расторопные - все, тупик?
В то время классика стояла в любом книжном магазине и стоила копейки. Да и считалось хорошим тоном украшать интерьер толстоевскими.
-
Ой пистит черепашка, ой пистит...
Согласна.
В то время классика стояла в любом книжном магазине и стоила копейки. Да и считалось хорошим тоном украшать интерьер толстоевскими.
А вот тут уже вы за черепашку. ;D Ну или просто не помните.
-
Помню, как мы всем классом после уроков заперлись в школьную библиотеку и сидели там до вечера, читали по очереди вслух "Мы" Замятина, потому что его надо было к завтра, дома ее ни у кого не было, а в библиотеке она была одна))
-
Помню, как мы всем классом после уроков заперлись в школьную библиотеку и сидели там до вечера, читали по очереди вслух "Мы" Замятина, потому что его надо было к завтра, дома ее ни у кого не было, а в библиотеке она была одна))
Концептуально вышло. :)
-
Ну, у моей дочки преподам лет 30-40. Вроде поздновато они родились для такой лютой ненависти к читалкам и планшетам.
Кругляшок, а аргументы насчет экологии почему-то такими преподавателями не воспринимаются вообще. Совсем. Я пробовала. В ответ что-то вроде "Вы чтоооо, меня смеете обвинять?" и "Это абстракции, а мы говорим о конкретной ситуации".
Так что распоряжение минобра - это вот самое оно в качестве аргумента для таких упёртых.
та я думаю сразу жалобу на преподов, что не знают приказов минобра, можно еще предварительно профилактическую беседу с директором провести, что еще одна недовольная рожа по поводу электронной книги и жалобами засыплю по самое немогу. и откуда у вас столько времени постоянно в школу ходить и каждой педотетке доказывать там чето.
мы пока в саду, но я поставила вопрос сразу: мне к вам ходить некогда, по поводу каждого чиха- хотите - по телефону поговорим, не хотите? будем общаться через приемную департамента образования.
-
и откуда у вас столько времени постоянно в школу ходить и каждой педотетке доказывать там чето.
мы пока в саду, но я поставила вопрос сразу: мне к вам ходить некогда, по поводу каждого чиха- хотите - по телефону поговорим, не хотите? будем общаться через приемную департамента образования.
Это я ещё прихожу только тогда, когда уже совсем маразм. И то у меня ощущение, что как на работу.
Я мечтаю никуда не ходить, по телефону ни с кем не говорить, ничего никуда не писать, и чтобы приказы и законы не искать и не цитировать директору, натыкаясь на изумлённое "ой, и правда, ну извините". Хочу, чтобы оно как-нибудь само работало. У младшего в мини-садике так и получается, а в школе дурдом какой-то. :'( Уф, простите за минутку нытья.
-
В то время классика стояла в любом книжном магазине и стоила копейки.
Стоила копейки, но доставали ее с диким трудом, через связи, с перекупками. Дедушка мой доставал много, в том числе всю БВЛ.
-
А я-то радовалась за своих детей - не надо переживать, если в библиотеке книгу не достал, скачал - и читай себе. Сама я вечно с этими книгами обламывалась - суетиться начинала поздновато, когда уже ни в школьной, ни в районной библиотеке ничего не было. Ан нет- рано радовалась, идиотов с синдромом вахтера на всех хватит.
-
Большая часть книг из школьной программы была у меня дома. Недостающее было не проблемой взять в библиотеке (к нашим услугам были школьная, а ещё рядом со школой были взрослая и детская). Но у меня из класса читали всего несколько человек, остальным корона не позволяла снизойти до учебы. Так что доступ к книгам всегда был. А вот про авторские права на классиков автор что-то звездит, в том же lib.ru вполне себе открываются.
-
Вспомнилась чудная история, еще совсем свежая (апрель 2017). Заканчивала педвуз. Была у нас препод, тетенька за 50. Латышка, все как надо. Спросила, значит:
- Девочки, милые, вы вот отбатрачили за бесплатно 4 месяца на практике. Что бы вы улучшили в школах, где вы работали?
Все говорили про спрортплощадки, ремонт спортзала и все такое. В школе где я работала, было крайне погано с техникой. Полтора проектора на этаж, 0 интерактивных досок, все такое. Пальцы просто в г**но от мела стерлись. Перед уроком ничерта не напишешь - или сотрут, или одуреешь строчить на этой доске.
- Проекторы, интерактивные доски...
Договорить мне не дали.
- Садись, два! Вот понаставят интерактивных досок, а потом дети тупеют! Вот не нарисовать на интерактивной доске круг от руки, а из-за того, что круг не нарисуют - тупеют!
- Но ведь тетради...
- А потом в программисты идут умные люди, умеющие считать в уме, а тупые, те, кто пользуется калькулятором и интерактивной доской - идут на панель!
- Но ведь в тетради все круг рисуют от руки. А у доски - один.
- А ОТУПЕЮТ - ВСЕ!!!
Мораль? Нет морали. В мозгах большинства учителей экскременты.
-
Я училась в 1988-1998 гг., у нас в школе не было нихера. Ни книг толком не достать, ни ксерокопий (тогда еще они не были распространены как класс), ни электронных вариантов уж подавно. Так и учились - чото нашел, чото взял у кого-то, чо-то не нашел - ну и забей, на перемене перескажут. Да, и некоторые произведения давались на выбор из двух-трех вариантов. И сочинения на выбор писали тоже.
Покупать книгу, потому что задали - штаэээ? В девяностых жрать было нечего, на пустых крупах сидели, щас прям ломанулись книги покупать. Не говоря уж о том, что они были дефицитные и еще - в книжный магазин надо было ехать в центр города, а ребенок один без родителей такой квест не всегда мог осилить. Тем более что ехать надо было с пересадкой или пешком идти.
Как щас помню, классе эдак в 7 мы с подружкой впервые поехали одни в центр города, в магазин канцтоваров за треугольником 30 градусов для черчения. Потому что в нашем ближайшем магазине канцтоваров такое диво дивное не продавалось. Про книги я уж молчу.
-
Помню, как мы всем классом после уроков заперлись в школьную библиотеку и сидели там до вечера, читали по очереди вслух "Мы" Замятина, потому что его надо было к завтра, дома ее ни у кого не было, а в библиотеке она была одна))
А если не прочитать, что будет? Просто я за всю старшую школу прочитал только хождение по мукам, остальное прроходил по статьям в учебнике и отрывкам в хрестоматиях. Никто не съел.
-
Возможно, я ошибаюсь, но классика уже залита в электронные книги при продаже. По крайней мере, так было со всеми тремя читалками, которые мне довелось покупать.
-
В то время классика стояла в любом книжном магазине и стоила копейки.
Стоила копейки, но доставали ее с диким трудом, через связи, с перекупками. Дедушка мой доставал много, в том числе всю БВЛ.
Через связи доставали подписные серии целиком - это было престижно, чтоб серия полностью и на полочке стояло красиво. А вне серий классика из программы была свободно. Да, за Дюма надо было побегать, а Вайнаимир и Преступление и наказание были в любой книгарне.
Возможно, я ошибаюсь, но классика уже залита в электронные книги при продаже. По крайней мере, так было со всеми тремя читалками, которые мне довелось покупать.
Мне читалки покупать не приходилось, но знаю, что она обычно на платных библиотеках представлена в качестве бесплатного демо.
-
Училка уху переела.
-
У нас из Войны и Мира были выдраны станицы именно со сраным дубом и Под небом Аустерлица.
-
Мда, мне не понять какая разница в каком формате на уроке присутствует текст или учебник. Единственное, что порой вызывает сложность - это скорость прогрузки страниц (если учебник в pdf, а сама читалка маленькая по размеру экрана). Это может вызывать задержку в работе. А в остальном - текст он и есть текст.
-
Через связи доставали подписные серии целиком - это было престижно, чтоб серия полностью и на полочке стояло красиво. А вне серий классика из программы была свободно. Да, за Дюма надо было побегать, а Вайнаимир и Преступление и наказание были в любой книгарне.
Еще раз скажу, что имеет смысл не становиться черепашкой. :) Побегать надо было не только за Дюма. Но и за Толстым и Достоевским. Да, за моноизданиями. Впрочем, допускаю, что на периферии с книгами было лучше. Как сейчас помню: двухтомник "Анны Карениной" в Торжке продавался за 90 копеек совершенно спокойно. Только вот чтобы получить взможность купить его, нужно было в заготсырье килограмма три сушеной ромашки, например, сдать. Тогда тебе дадут талончик на книгу.
-
У нас дома было ВСЁ (и сейчас есть), и проблемы с прочтением программных произведений меня минули. Ну, то есть почти всё. Единственный раз, когда я не читала заданное произведение - изложение по "Слепому музыканту" Короленко. Нам задали на выбор прочесть либо его, либо "Огоньки". Уже потом оказалось, что "Огоньки" - это одноименные миниатюра и большая повесть, а все (и я тоже), кроме троих, прочитавших "Музыканта", прочли миниатюру. Искать правильные произведения было уже некогда, мне подруга пересказала "Музыканта".
-
подписщек мхк стал преподом? он/а там нюхает-листает книги на уроках, а не читает?
электронная книга нормальна для учебы. закладок навтыкаешь, где надо, и перебегай по ним потом.
и электронные книги можно даже покупать, шоб автору копеечка набегала. учителя в школе знают об этом?
-
Возможно, я ошибаюсь, но классика уже залита в электронные книги при продаже. По крайней мере, так было со всеми тремя читалками, которые мне довелось покупать.
Когда я покупал свою первую электронную книжку, классика прилагалась к ней, но отдельно, на диске ;D
-
Когда я училась в школе, у меня с первого класса был диск с названием типа 100000 классических книг или что-то такое, потому как инет ещё не выдавал легко и просто все, что захочешь.
И никто не бухтел.
-
а бабушка их не отдавала, потому что они ценные
...и подобраны, и расставлены на полках так, чтобы орнамент подобный ковру имитировать (вспомнилось откуда-то).
-
В читалках покетбук действительно дофина классики залито, ещё и на нескольких языках. Я задолбалась все это удалять, чтобы место освободить.
-
Карта памяти спасает. ::)
А так да -- классики навалом. Меня раздражало, что много папок, так что все, кроме русского языка, поудаляла. И до сих пор не забила карту книгами. надо будет заняться, а то вечно нечего читать.
Распечатывать книги -- ваще боль. Листы перемешиваются, теряются, пачкаются, мнутся и рвутся, особенно в рюкзаке, читать не так удобно, закладки делать долбанешься. Папки тоже рвутся и мнутся, а еще царапают руки и рвут рюкзак изнутри. А еще это ОЧЕНЬ тяжело носить, если книга -- второй Гарри Поттер, к примеру.
Я помню один раз, когда книга, которую на кой-то хрен нужно было прочесть ради получаса нудной тягомотной обсуждалки на классном часе, была только в читальном зале. Я ознакомилась за 20 минут, выписала свои комментарии и основу сюжета в тетрадь, хотя книга скучная и довольно бессмысленная, насколько я помню. Автор и название забыты давно и прочно.
Зато Грозу проходили 2 месяца (почти выучила ее), а в книге "Отцы и дети" заставили наделать закладок на каждый эпизод. Примерно каждую страничку, кароч, заложить бумажкой с подписью. Этих книг и в детской навалом было, и во взрослой библиотеках.
Пушкин, Лермонтов, Есенин, Толстой и прочие классики дедушкой собирались годами, так что все это было дома.
-
Распечатывать книги -- ваще боль.
О да... Помню времена, когда интернет был только у друзей, а комп только на работе. Увлекался тогда Суворовым-антисуворовым и Фоменко в пересказе Гоблина Бушкова. Обычно читал на работе, мог допоздна засидеться, а на выходные распечатывал. Но пару раз распечатал томик целиком, да.
-
Когда я была ещё совсем маленькой, "Мастера и Маргариту" нельзя было купить. Так мама перепечатывала. На машинке три экземпляра под копирку. Даже не за деньги.
А вот у мамы жиличка была из Саранска, она в нерезиновую приехала подзаработать, а сын остался дома с бабушкой, так он писал, им в школе электронные дневники выдают бесплатно. Ну, видимо, планшеты какие-то дешёвые. Но с вай-фаем. Поставил учитель ученику оценку, а на почту родителей сразу копия пошла. И текстовые файлы туда можно загружать можно.
-
Во-первых, книги Тургенева, Пушкина, Лермонтова и т. д. закрыты в связи с требованием правообладателя.
Шта? :o
Правообладатели хитрые. На сам роман у них прав нету, а вот на оформленно красиво или как там еще издание - есть. И если книга сканирована с издания от издательского дома Пупкин и сыновья, то Пупкин имеет право запретить распространение копии в инете. Х - Хитрожопость.
-
Нам как-то враздевалке после физры отличница пересказывала заданный на дом рассказ...
У нас это частая практика была, особенно к старшим классам. Кому интересно, так те читали, кому нет — или в кратком содержании, или у одноклассников перед уроками. Заодно те, кто читали, в памяти освежить могли :D
-
Правообладатели хитрые. На сам роман у них прав нету, а вот на оформленно красиво или как там еще издание - есть. И если книга сканирована с издания от издательского дома Пупкин и сыновья, то Пупкин имеет право запретить распространение копии в инете. Х - Хитрожопость.
Какой идиот будет выкладывать сканы книги, а не переведет их в самый безыскусный текстовый формат? :o На текст-то романа прав нет ни у кого уже.
-
Возможно, я ошибаюсь, но классика уже залита в электронные книги при продаже. По крайней мере, так было со всеми тремя читалками, которые мне довелось покупать.
Когда я покупал свою первую электронную книжку, классика прилагалась к ней, но отдельно, на диске ;D
А вот у меня нихуа подобного. Только пользовательское руководство.
-
А вот у меня нихуа подобного. Только пользовательское руководство.
Подозреваю, сильно зависит от книжки. У меня обе Sony, так в них только мануал, "Алиса в стране Чудес", "Алиса в Зазеркалье" в оригинале и "Преступление и наказание". В обеих. ;D
-
Знаю и сейчас докуя народу, которые читают книги, перепечатывая их - на специальном сайте. На скорость или просто за компанию или поодиночке. Сама я таким почти не страдаю, хотя пару-тройку небольших книжек таки перенабрала :))
-
Лой, у меня от Kindle обе книжки были.
-
А вот у мамы жиличка была из Саранска, она в нерезиновую приехала подзаработать, а сын остался дома с бабушкой, так он писал, им в школе электронные дневники выдают бесплатно. Ну, видимо, планшеты какие-то дешёвые. Но с вай-фаем.
Был уверен, что электронный дневник - это "личный кабинет" ученика на школьном портале.
-
Был уверен, что электронный дневник - это "личный кабинет" ученика на школьном портале.
А разве нет? ??? Я тоже так думала.
-
Ответ.
http://zadolba.li/story/25158
Прочитал историю про учителя литературы, поставившего двойку ребёнку с электронной книгой, и хочу ответить. В принципе, я согласен с автором поста: всё-таки XXI век на дворе. Зацепил один момент — описание поисков книг в интернете. Видите ли, проклятые правообладатели заботливому родителю препоны ставят, бесплатно скачивать не дают. О ужас — денежку просят!
А вам никогда в голову не приходила мысль, что вы просто-напросто воруете? Скачал с торрента — украл, с пиратского сайта — аналогично. Термин «интеллектуальная собственность» вам о чём-либо говорит? Нет, вам бы только пользу извлечь. А ребёночка вы тоже научили, как книжку стырить? Стыдно должно быть, родитель!
К чему я это всё? Ах да, я — писатель-фантаст. Но почему же я не езжу на «феррари»? Вроде бы издаюсь худо-бедно, но мои книги в «бумаге» люди приобретать не спешат — сканируют, копируют, файлами обмениваются, на своих страничках размещают. А деньги где? Где гонорар за книгу, на которую я потратил год своего труда? А вот в кармане у этого родителя и ему подобных!
Укради книгу — вырасти ребёнка интеллигентным человеком! Как вы задолбали, халявщики!
"Писатель-фантаст", как видно, писатель, а не читатель. Потому что в истории речь шла об авторах, произведения которых давным-давно в общественном достоянии. И "правообладатели" этих произведений - обычные мошенники.
И это не говоря о том, что некоторые аспекты законов об авторском праве меня тоже задолбали. По этим законам, например, дневники Николая II охраняются авторским правом до 2079 года. Потому что в 2008 году его реабилитировали, а в случае посмертной реабилитации по российским законам срок охраны исчисляется с этой даты.
-
Лой, у меня от Kindle обе книжки были.
Проще надо книжки покупать - снгшных производителей ;D
-
Но почему же я не езжу на «феррари»?
Потому что пишешь говно. Незачем искать двойное дно там, где его нет, автор.
-
Из-за некоторых личностных проблем, в последнее время читаю фантастику тоннами, всю подряд. Где-то по 4 книги в неделю. В основном это, конечно, всякое говно, и вполне возможно, что я читала произведения второго автора. И мне хочется сказать ему - пусть радуется, что его читают хотя бы бесплатно, за это вредное занятие доплачивать бы надо.
Из всех современных малоизвестных авторов мне попался ровно один, произведения которого я бы купила (возможно, даже, куплю).
-
Почему мне кажется, что это Лукьяненко? ;D
-
Из-за некоторых личностных проблем, в последнее время читаю фантастику тоннами, всю подряд. Где-то по 4 книги в неделю. В основном это, конечно, всякое говно, и вполне возможно, что я читала произведения второго автора. И мне хочется сказать ему - пусть радуется, что его читают хотя бы бесплатно, за это вредное занятие доплачивать бы надо.
Из всех современных малоизвестных авторов мне попался ровно один, произведения которого я бы купила (возможно, даже, куплю).
Так не читайте, раз такое говно. А то норовите на чужом huю в рай вьехать, да еще и этот huy ругаете. Собственно, из-за таких, как вы, я склонна согласиться со вторым автором. И да,моя совесть чиста — электронные книги я покупаю.
-
Из всех современных малоизвестных авторов мне попался ровно один, произведения которого я бы купила (возможно, даже, куплю).
Та вы, я погляжу, не халявщик, а партнер (с)
-
Почему мне кажется, что это Лукьяненко? ;D
А мне кажется, что Лукьяненко - один из немногих, у кого проблем нет.
Или что, он обеднел внезапно?
-
Почему мне кажется, что это Лукьяненко? ;D
Пейсатель на Задолбалях? ;D
И это не говоря о том, что некоторые аспекты законов об авторском праве меня тоже задолбали. По этим законам, например, дневники Николая II охраняются авторским правом до 2079 года. Потому что в 2008 году его реабилитировали, а в случае посмертной реабилитации по российским законам срок охраны исчисляется с этой даты.
Я прям расстроилась! ;D ;D ;D
-
Так не читайте, раз такое говно.
Не могу, мне надо как-то деградировать. Либо говно всякое читать, либо бухать например.
-
Просто он очень много страдал насчёт того, что его книги воруют и читают так.
И много сидит в интернете, чего не скрывает.
И слог похож.
-
Не могу, мне надо как-то деградировать. Либо говно всякое читать, либо бухать например.
А ты телевизор смотри ;D
-
писатель вышел на подмостки
и говорит пишу говно
и к сожалению довольно
давно
Извините, вертится в башке после пейсательского опуса ;D И да, тоже подумала про Лукьяненко, но тому-то точно на бутер с икрой хватает. Скорее всего какой-нибудь йуный падаван, не сумевший вырасти из уровня фанфиков.
Я прям расстроилась! ;D ;D ;D
Кильк, если ты ничего сложнее "Космополитена" в руки не берешь, не значит, что все такие же. Меня вот тоже печалит отсутствие императорских дневников в свободном доступе. Ябпочитал.
Кстати, если у кого внезапно есть ссыль на оные дневники, с меня плюсег в карму.
-
Не могу, мне надо как-то деградировать. Либо говно всякое читать, либо бухать например.
А ты телевизор смотри ;D
Сперва его купить надо, на говнокнижки и то лучше деньги потратить.
-
Сперва его купить надо, на говнокнижки и то лучше деньги потратить.
Но интернет-то есть? 1tv.ru - и вперед!
-
Не могу, мне надо как-то деградировать. Либо говно всякое читать, либо бухать например.
Не скромничайте. Вы уже давно деградировали. :)
-
Леди, тут каждому свое. Можно еще об отсутствии фильмов Михалкова в свободном доступе переживать.
-
Леди, тут каждому свое. Можно еще об отсутствии фильмов Михалкова в свободном доступе переживать.
Можно. Есть и у него ценители.
-
Ах да, писатель-фантаст, худо-бедно издается. Это его трудами на полках магазинов появляются томики про попаданцев-сталинопоучанцев, аномальные зоны с мутантами и противогазами, плагиат с западных ролевых сеттингов и прочий низший ценовой сегмент - все, что выше, занято иностранными авторами. Такова реальность сегодня.
И сочиняет дополнительную фантастику про какие-то "феррари", на которых якобы ездил бы, если бы не зловредные пираты.
-
за чтение Лукьяненко тоже надо приплачивать.
ох уж эти ноунейм из самиздата, который если развести 40 на ведро все равно никакого вкуса с сюжетом не будет.
-
Я немного слоу. Но вот ща на Литрес слазила, там всякой классики за бесплатно дохуа. За деньги в основном аудиокниги - но это и понятно. А так все не смотрела, но не сборники, а отдельные произведения - бесплатно, что попалось. Со сборниками мож там с предисловиями замес какой.
-
Эк у фантаста бомбануло))
Нет уж, дорогуша, не буит тебе феррари)
-
Забавный писатель.
Если я скачала что-то, мне понравилось, и есть возможность поддержать автора рублём, я так и сделаю. Так у меня Тайный город в бумаге появился. Правда, кроме последних, которые не зашли.
Так я и альбомы музыкальные заказала из Кореи, хоть они у меня есть в mp3.
У меня книги покетбук, там действительно классика закачана на нескольких языках, я даже часть оставила.
-
У меня в покете был по умолчанию закачан "Тарас Бульба" на украинском и "Короли и капуста" на английском ;D
Кстати, я тоже предпочитаю сначала скачивать, а потом покупать. Поэтому коллекция Лукьяненко у меня давно не пополнялась - все, что он пишет последние лет несколько, лютая ересь. Особенно изнасилованные дозоры. А вот Громыко про космоолухов я себе купила ^_^ Как раз недавно тираж "Космоэколухов" и "Космопсихолухов" допечатали.
-
Эк у фантаста бомбануло))
Нет уж, дорогуша, не буит тебе феррари)
Это какой-то совсем молодой, сравнительно недавно сумевший всучить свое творение какому-нибудь издательству на условиях вроде "тираж 3000, гонорар по 10 рублей с проданной книги". Иначе бы он прекрасно знал, что ни на каких феррарях никто не ездит. По крайней мере, из реальных писателей - та же Донцова, например, ничего не пишет, это просто бренд такой, под которым провинциальные литнегры строчат книжонки (и, в силу провинциальности, регулярно садятся в лужу с описаниями Москвы).
Хуже того, даже неоднократно премированные известные писатели живут вовсе не писательством, а совершенно другой работой - у кого-то в смежной сфере (журналист, сценарист), у кого-то вообще в совершенно другой (какой-нибудь бизнес по строительству гаражей). И они, кстати, про пиратов почему-то не кудахчут, в отличие от Донцовой.
-
пиратство донцовой
да я вас умоляю просто стоя на коленях и доедая последнюю мацу
-
пиратство донцовой
да я вас умоляю просто стоя на коленях и доедая последнюю мацу
Она как-то раз снялась в ролике, где у нее злые пираты отнимают не то шарф, не то сумку своими чорными руками.
-
Донцова кстати пару лет назад за себя сказала, что у нее нормальные продажи электронных книг, и что она участвует в разных проектах, где её книги можно скачать бесплатно.
И что её по факту беспокоит то, что пираты зарабатывают на той же рекламе, распространяя чужие произведения, и то, что издательства теряют доходы и могут позакрываться, а с ними и рабочие места и все такое.
-
Есть один портал, где книги Донцовой в электронном виде выходят лишь с небольшим опозданием по сравнению с бумажными. И бесплатно. И до сих пор никто не прикрыл
и не освободил меня из этого плена.
-
Если я скачала что-то, мне понравилось, и есть возможность поддержать автора рублём, я так и сделаю.
Аналогичный подход. Если книга ну очень понравилась, покупаешь ее в бумаге, в красивом переплете и ставишь в шкаф. Иногда вынимаешь, листаешь, кладешь между страниц красивые закладки, листья)) клево же ) Если понравилась, но не дрожи в коленках, покупаешь электронную версию.
То же самое относится и к игрушкам, у меня есть вещи, купленные в стиме, но ни разу в стиме не запущенные. Потому что я пиратки прошла, а некоторое и не один раз, а купила потому что захотелось людям спасибо сказать.
А те, кто громче всех орет про интеллектуальную собственность, пусть пройдут в хй, ибо глупы и бездарны.
-
А ещё можно ничего не покупать и просто кинуть автору немного денег напрямую на кошелёк тот же или патреон.
-
А ещё можно ничего не покупать и просто кинуть автору немного денег напрямую на кошелёк тот же или патреон.
Да, удобная вещь. Даже у меня есть.
-
Вот я тоже не готова платить за кота в мешке. Мне кажется, подход с поддержкой рублём должен стимулировать авторов выпускать приличный контент, иначе не "проголосуют"
-
Большую часть книг я читаю в электронном виде, но есть у меня три серии, которые я стремлюсь собрать именно в бумажном.
-
Знаю и сейчас докуя народу, которые читают книги, перепечатывая их - на специальном сайте. На скорость или просто за компанию или поодиночке. Сама я таким почти не страдаю, хотя пару-тройку небольших книжек таки перенабрала :))
Если не секрет, что за сайт?
-
Большую часть книг я читаю в электронном виде, но есть у меня три серии, которые я стремлюсь собрать именно в бумажном.
Я вообще бумажные книги больше люблю, но их и так дома на неплохую библиотеку ЦБС наберется. Поэтому приходится себя ограничивать и собирать в бумажном виде классику, которой внезапно не оказалось дома, и «Плоский мир» Пратчетта.
-
Но почему же я не езжу на «феррари»?
Потому что пишешь говно. Незачем искать двойное дно там, где его нет, автор.
Да даже будучи талантом в сочинительстве — с таким-то «умищем» фантаст нашёл бы, как деньги про...терять.
-
Это какой-то совсем молодой, сравнительно недавно сумевший всучить свое творение какому-нибудь издательству на условиях вроде "тираж 3000, гонорар по 10 рублей с проданной книги". Иначе бы он прекрасно знал, что ни на каких феррарях никто не ездит. По крайней мере, из реальных писателей - та же Донцова, например, ничего не пишет, это просто бренд такой, под которым провинциальные литнегры строчат книжонки (и, в силу провинциальности, регулярно садятся в лужу с описаниями Москвы).
Хуже того, даже неоднократно премированные известные писатели живут вовсе не писательством, а совершенно другой работой - у кого-то в смежной сфере (журналист, сценарист), у кого-то вообще в совершенно другой (какой-нибудь бизнес по строительству гаражей). И они, кстати, про пиратов почему-то не кудахчут, в отличие от Донцовой.
Если вспомнить настоящих писателей, то многие из них успевают сменить не одну профессию, прежде чем литературное творчество становится их основным источником дохода. И да, большинство из них не миллионеры.
-
Был уверен, что электронный дневник - это "личный кабинет" ученика на школьном портале.
А разве нет? ??? Я тоже так думала.
Ну вон пишут - планшет такой.
-
Проще надо книжки покупать - снгшных производителей ;D
Ну-с, кто ж знал ;D Мне хотели выбрать айфон среди книг, чтобы я понтовался.
Не скромничайте. Вы уже давно деградировали. :)
Нет предела совершенству ;D
Я б тоже покупал книги и прочее, будь у меня деньги. Но хватает только на игры в Стиме в пору скидок а-ля -90%. И то я их давно в пиратской версии прошёл. Ну, хотя моды и кооператив имеют даже больший вес, чем «понравилось». Если я буду покупать всё, что напиратил (даже если только понравившееся), то мы уйдём в такой минус, что предкам придётся несколько лет бесплатно работать, если выкинуть все траты на еду, одежду, коммуналку и прочее. На этом реально разориться можно. Кстати, именно батя и приучил меня к Рутрекеру, вечно всё оттуда п_здим ;D
Напомнило, как один музыкант жаловался на злых пиратов, которые скачивают альбомы и из-за которых он разорился. Хотя основной заработок так-то идёт с концертов :-\ Я вообще считаю, что миллионы гребут те, кто уже брендом стал.
-
Ну-с, кто ж знал ;D Мне хотели выбрать айфон среди книг, чтобы я понтовался.
Вот и на наш форум заглянули легендарные люди, у которых денег нет, но покупают они непременно айфон ;D
-
Забавный писатель.
Нормальный писатель - не поддерживаю, но вполне понимаю.
Если я скачала что-то, мне понравилось, и есть возможность поддержать автора рублём, я так и сделаю.
Это уровень площадных плясунов - мы вам тут споем-спляшем, а если вам понрвится, поддержите нас рублем. Не всем хочется работать на таком уровне.
-
Хочу тут вставить свои 0.05 рублей: обычно с текстом скачанной книги действительно всё в порядке, но есть довольно неприятные фейки, из-за которых фанатичные люди могут стать на позицию "только бумага, только хардкор".
Единственный пример книги - в сети есть две версии фельетона "Багровый остров" Булгакова, совпадающие по сюжету, но отличающиеся по стилю. Обе хорошо распространились по электронным библиотекам. Одна из них, например, содержит слово "алкаш", которое, судя по языковому корпусу, появилось только в середине XX века, а фельетон опубликован в 1924.
-
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения(с)
Всё что лежит в интернете всё мое ;D
-
Вот и на наш форум заглянули легендарные люди, у которых денег нет, но покупают они непременно айфон ;D
Не, на такие относительно дешёвые гаджеты у нас всегда хватало. А вот если мы будем покупать ВСЁ, что пиратим, то это никакого бабла не хватит, серьёзно. Мы же не миллионеры, с обыкновенным средним или чуть выше среднего достатком. Ни разу в кредит не влезали. Хз, может, они откладывают очень долго, но покупают они дофига и с небольшими перерывами :-\ Моя маман вот очень любит киношки русские смотреть. А их выпускают как на конвейере. Батя часто скачивает проги и те же киношки (в основном пиндосские). А я скачиваю всё, что не приколочено: игры, музон, фильмы, проги, книги и т. д.
-
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения(с)
Закрытая школа для детей олигархов, ученики треплются. Один говорит:
- Папа сказал, что если я четверть без троек закончу, он мне пиратский остров в Карибском море купит.
Другой отходит в сторонку, достает ойфон, о чем-то говорит, возвращается:
- Мой папа сказал, что твой папа лох! Мой мне лицензионный обещал!
-
http://militera.lib.ru/db/0/one/nikolay-2.rar
Вроде вот дневники двоечника николашки , как он ел пил гулял и ворон стрелял
-
Из-за некоторых личностных проблем, в последнее время читаю фантастику тоннами, всю подряд. Где-то по 4 книги в неделю. В основном это, конечно, всякое говно, и вполне возможно, что я читала произведения второго автора. И мне хочется сказать ему - пусть радуется, что его читают хотя бы бесплатно, за это вредное занятие доплачивать бы надо.
Из всех современных малоизвестных авторов мне попался ровно один, произведения которого я бы купила (возможно, даже, куплю).
я поступила проще: у некоторых любимых авторов я бесплатно читаю, а потом закидываю деньги как поощрение, поддержка автора... у некоторых наоборот надо с автора читателям деньги брать за галиматью (((
-
Забавный писатель.
Нормальный писатель - не поддерживаю, но вполне понимаю.
Если я скачала что-то, мне понравилось, и есть возможность поддержать автора рублём, я так и сделаю.
Это уровень площадных плясунов - мы вам тут споем-спляшем, а если вам понрвится, поддержите нас рублем. Не всем хочется работать на таком уровне.
Если я в магазине колбасу купил, пахнет вроде нормально, а начал есть - тухлая, или телевизор купил а он через два дня сгорел, по закону о защите прав потребителей мне деньги вернут а если книгу купил а там такое дерьмо что кровь из глаз, как быть, деньги то не вернут. А еще сейчас любят книги в упаковке продавать, типа 18+ там даже неизвестно сто написано даже пролистать перед покупкой не получится.
так что пока авторы не сменят систему монетизации так и будет борьба с ветряными мельницами.
Не помню, кто -то из довольно таки известных авторов запустил типа крауфтфайндинга. вот мои книги на сайте качайте бесплатно, хотите чтоб новые написал собираем денежки, соберем - напишу и выкладывает новые книги по главам или частям.
а еще можно на том же своем форуме обсуждать с поклонниками сюжеты, донаторам давать в книгах роли, мегадонаторов вводит как соавторов. это многим ЧСВ почесывать будет. А бороться с пиратами то только копирастов кормить. автор на этом много не заработает а вот копирасты заработают немало
-
Если я в магазине колбасу купил, пахнет вроде нормально, а начал есть - тухлая, или телевизор купил а он через два дня сгорел, по закону о защите прав потребителей мне деньги вернут
Если тухлая - вернут, а если конкретно тебе невкусно - то нет.
Не помню, кто -то из довольно таки известных авторов запустил типа крауфтфайндинга. вот мои книги на сайте качайте бесплатно, хотите чтоб новые написал собираем денежки, соберем - напишу и выкладывает новые книги по главам или частям.
В своем праве, но способ этот подходит далеко не всем.
а еще можно на том же своем форуме обсуждать с поклонниками сюжеты, донаторам давать в книгах роли, мегадонаторов вводит как соавторов. это многим ЧСВ почесывать будет
Всем этим заниматься - писать будет некогда. Те, кто успел поднять бабло на бумаге, могут себе позволить, а молодым дорога в литературу закрывается.
Вариант, который вижу я - онлайн-библиотеки, бесплатные для читателя, живущие за счет рекламы и из этих денег платящие авторам. Но насколько это осуществимо на практике - хз. Пираты станут не нужны - все равно ж бесплатно, да еще и держат марку - совсем дерьмо не постят. Ну и промо-кампанию провести: читаете у нас - поддерживаете любимых авторов.
-
Все это хорошо, только речь шла про школьников и школьную программу, а у классиков срок давности по авторским правам давно вышел. С какого хрена мне платить хз кому за Достоевского, если я могу его скачать у Мошкова или на Флибусте? А учитель, которому "надо книгу" просто вредный ретроград. В нашей библиотеке почти вся классика была, но, если бы у меня была возможность, я бы и ее, и все учебники носила бы на электронной книге.
-
Все это хорошо, только речь шла про школьников и школьную программу, а у классиков срок давности по авторским правам давно вышел.
Об этом в теме уже неоднократно говорилось.
-
И сочиняет дополнительную фантастику про какие-то "феррари", на которых якобы ездил бы, если бы не зловредные пираты.
Ну блин.
Вон игру синглплеер на андроид выпустили один разработчики, спиратило ее по подсчетам (установки и без покупки считалось) в десять раз больше чем купило. Все, как бы вторая игра будет затачиваться под айос и андроид появится много позже и по остаточному принципу.
Мы щас тоже с андроидом не торопимся, потому что очевидно будет пиратить большинство на ру-рынке, а нам бабло тратить на порт накладно.
С книгами пиратство еще проще.
При тираже в 3-6-9 тысяч экземпляров количество скачек может быть такое же или превышать - МИФ давали статистику. Понятно, что не всем быть гениями и зарабатывать миллионы на писательстве, но то, что книги норовят читать бесплатно, есть такое.
А те, кто громче всех орет про интеллектуальную собственность, пусть пройдут в хй, ибо глупы и бездарны.
Ну я понимаю позицию "денег нет, игры по 2к уже, а поиграть хочется", но позицию "ах вы еще и бабло за свой труд хотите?!" никогда не пойму.
-
Если тухлая - вернут, а если конкретно тебе невкусно - то нет.
Если в книге кривая верстка, или опечатки, или иные косяки, жуткие смысловые ошибки и подобное - все равно деньги не вернут.
В этом одна из проблем печатной продукции.
Особенно запаянной.
-
Все это хорошо, только речь шла про школьников и школьную программу, а у классиков срок давности по авторским правам давно вышел. С какого хрена мне платить хз кому за Достоевского, если я могу его скачать у Мошкова или на Флибусте? А учитель, которому "надо книгу" просто вредный ретроград. В нашей библиотеке почти вся классика была, но, если бы у меня была возможность, я бы и ее, и все учебники носила бы на электронной книге.
У учителя ещё может быть момент не в ретроградстве, а в показном неравенстве и в возможности указывать на страницу. Это так, рациональное объяснение задним числом.
-
книги норовят читать бесплатно, есть такое.
Вот же гады!
А некоторые еще и в библиотеки ходят, за три копейки абонемента читают все подряд, уроды! ;D
Ну я понимаю позицию "денег нет, игры по 2к уже, а поиграть хочется", но позицию "ах вы еще и бабло за свой труд хотите?!" никогда не пойму.
Если результат этого великого труда херовый, то за что платить? За сам факт труда? Да щаз. Мне вот за сам факт того, что я заипусь, никто не заплатит.
-
У учителя ещё может быть момент не в ретроградстве, а в показном неравенстве и в возможности указывать на страницу.
Т.е ты еще должен непременно иметь на руках нужное издание, чтобы страницу найти? :o
-
Вчера искала кое-что на ЛитРес'е и немношк охренела с того, что по цене электронные книжки не уступают бумажным ну вот вообще, и если с бумажными всё понятно, то из чего складывается ТАКАЯ стоимость электронных -- не возьмусь предполагать.
А так-то да, почти всегда качаю литературку бесплатно, патамушта я столько не зарабатываю, сколько читаю. Впрочем, предпочитаю мёртвых писателей, так что последний кусок феррари отбираю у кого-то редко.
-
Вчера искала кое-что на ЛитРес'е и немношк охренела с того, что по цене электронные книжки не уступают бумажным ну вот вообще, и если с бумажными всё понятно, то из чего складывается ТАКАЯ стоимость электронных -- не возьмусь предполагать.
На Литресе я если и покупаю книги, то за бонусы Спасибо от Сбербанка. Или пользуюсь всякого рода акциями и промокодами.
-
У учителя ещё может быть момент не в ретроградстве, а в показном неравенстве и в возможности указывать на страницу. Это так, рациональное объяснение задним числом.
Читалка = показное неравенство? У меня киндл стоит дешевле сяоми (не самый дорогой телефон). И, типа, с айфоном в школу можно, а с читалкой нельзя?
С указанием на страницу - есть такая проблема. Электронный учебник другого года издания, и страницы не совпадают. Но, если бы у меня сейчас был бы ребенок-школьник, я бы, так и быть, отсканировала бы учебник, если в сети его нет. А учитель с претензией проследовал бы в игнор - текст у ребенка есть, у удобной для нашей семьи форме - да хоть на глиняной табличке, какое это имеет значение?
-
На Литресе я если и покупаю книги, то за бонусы Спасибо от Сбербанка
А можно? Я не нашла в списке партнёров акции "спасибо" ЛитРес.
-
Список мест, где можно их потратить, вообще хрен найдёшь
В списке партнеров те компании, которые начисляют бонусы, а не принимают
Вот где можно потратить, например: https://sbankami.ru/perevody-i-platezhi/kakie-magaziny-prinimayut-spasibo-ot-sberbanka.html#i-4
-
Мур, там уточнять надо. Половина этих компаний уже не принимает спасибы.
Вот Бургер Кинг - всегда и стопудово. При заказе от двухсот сорока девяти рублей + один рупь непременно с карты сбера.
-
Очень может быть
Если кто знает нормальный актуальный список - сообщите))
-
Очень может быть
Если кто знает нормальный актуальный список - сообщите))
Они меняются так, что сайт не успевает отслеживать. Проще набрать компанию и спросить у человека на телефоне.
-
Я просто прожираю эти бонусы в бургеркинге))
А еще я недавно ходила в вайлдберрис, хотела списать там бонусы, чтоб скидка была за счет них, и забыла! :'(
-
Я просто прожираю эти бонусы в бургеркинге))
А еще я недавно ходила в вайлдберрис, хотела списать там бонусы, чтоб скидка была за счет них, и забыла! :'(
Крылья Баффоло у них говно, если честно. А вот бургеры зачот. Ну, не весь бургер, а сама котлета. Мясо хорошее. Я их беру "с собой", у нас через дорогу 24 часа, дома оттуда кетчуп с маянезиком выскребаю (как можно греть майонез, это же соус для холодных блюд!) и ем котлеты с домашним гарниром.
-
Мур, там уточнять надо. Половина этих компаний уже не принимает спасибы.
Вот Бургер Кинг - всегда и стопудово. При заказе от двухсот сорока девяти рублей + один рупь непременно с карты сбера.
Я тоже люблю пообедать там бесплатно за бонусы Спасибо)).
-
Вчера искала кое-что на ЛитРес'е и немношк охренела с того, что по цене электронные книжки не уступают бумажным ну вот вообще, и если с бумажными всё понятно, то из чего складывается ТАКАЯ стоимость электронных -- не возьмусь предполагать.
Во-первых, а что понятно с бумажными? Если это не подарочное издание и не альбом, а обычная книжка на простой бумаге без картинок, то сильно сомневаюсь, что там стоимость материала и печати тянет больше чем на разницу в цене бумажной и электронной книжки.
Во-вторых, не надо путать стоимость и цену. У нас капитализым, какую цену решили поставит - такую и поставили.
P/S Интересу ради посмотрел, что ж там за цены-цены такие. Пресловутый Лукьяненко, которого можно заподозрить в тысячных продажах, самые дорогие книги (не считая сборников) - 110 грн. Это на рубли где-то 400. То есть, доход с тиража (грязными) исчисляется сотнями тыщ рублей. Тысячи долларов. Не десятки даже. Сколько из них Пиливси заберет? Не обидит себя точно. Из оставшегося раздать зп редакторам-корректорам-админам-бухгалтерам. Что останется? Учитывая, что далеко не каждый автор - Лукьяненко, а сам доктор выпускает новинки далеко не каждый год - не так уж и много. Понятно, что зарабатывают - ну дык для того бизнесом и занимаются, чтоб зарабатывать. А уменьшить цену в разы - ну и смысл тогда этим вообще заниматься?
-
Вчера искала кое-что на ЛитРес'е и немношк охренела с того, что по цене электронные книжки не уступают бумажным ну вот вообще, и если с бумажными всё понятно, то из чего складывается ТАКАЯ стоимость электронных -- не возьмусь предполагать.
МакДак рулит. Там в... "ихней "Монополи" практически постоянно получаешь бесплатные книги с ЛитРеса. Точнее возможность получить книгу бесплатно.
-
Во-первых, а что понятно с бумажными?
М, с бумажными понятно то, что они (пусть и не подарочные издания, ога) -- это и материал, да, и труд людей, и оплата транспортировки, и аренда склада, и аренда книжного, и зарплата продавца того же книжного...
В случае с электронной книгой сразу вычитается примерно всё, кроме труда всё тех же людей. Ну, за домен надо платить, окей, и за поддержание сайта в надлежащем виде. Или за шо там ещё платят владельцы того же ЛитРес'а. Но я чот хэзэ, равнозначны ли эти затраты затратам на материалы, аренду помещений, перевозку и т.д.
Я, впрочем, не возьмусь утверждать, что вокруг одно наеbалово, ибо в тему не вникала. Но мне, с моей обывательской стороны, странновато платить одинаково за вещь, вклад в которую, э-э, ощутим, и за вещь, которая, ну... Ну, этот файлик просто лежит. Да, его однажды перевели в кучу электронных форматов, да, он лежит на сайте, требующем денежных вливаний... Но теперь он просто лежит и ничего больше не требует, тогда как КАЖДАЯ бумажная книга -- это опять бумага, краска, транспортировка, аренда etc.
разницу в цене бумажной и электронной книжки.
Не очень поняла, о какой разнице речь ведёшь. Те электронные книги, которые я видела на ЛитРес'е, стоят столько же, сколько их бумажные собратья (в наших книжных, по крайней мере). А я в курсе расценок в книжных.
Во-вторых, не надо путать стоимость и цену.
Я всего лишь тупая баба, не требуй от меня невозможного.
Лой, страшные вещи говорите, в наших провинциях ни одного макдака не водится :'(
-
Мне показалось что всё же сильно уступают.
Просто потому что цены на бумажные издания совсем оборзели.
-
Цена, имхо, может вполне быть такой высокой из-за относительной монополии (официально книга только в один магазин выкладывается?), но не такой высокой, чтобы терять из-за этого деньги. Могут также хотеть не прибить продажи бумажных книг, такой интерес тоже может существовать по каким-то причинам.
А себестоимость гораздо меньше, думаю, даже если только материалы и печать взять.
Говорят, сейчас довольно халтурно подходят к процессу издания бумажных книг, что не делает их дешёвыми, к сожалению.
-
Мне показалось что всё же сильно уступают.
Просто потому что цены на бумажные издания совсем оборзели.
Кот, да вот хэзэ, те книжки, что я смотрела, либо столько же, сколько бумажные, либо всего рублей на 50 дешевле. А одна была даже дороже бумажной! Тож рублей на 50, нооо.
Впрочем, то была не художка. Сейчас посмотрела кое-какую художку -- таки да, дешевле, чем в бумаге, раза в полтора-два. Нуок.
-
М, с бумажными понятно то, что они (пусть и не подарочные издания, ога) -- это и материал, да, и труд людей, и оплата транспортировки, и аренда склада, и аренда книжного, и зарплата продавца того же книжного...
В каждой отдельной книге это не так уж много.
Я, впрочем, не возьмусь утверждать, что вокруг одно наеbалово, ибо в тему не вникала.
Где наипалово? Свободный рынок - продавец ставит цену, какую считает нужной, покупатель покупает или не покупает.
Цель продавца - не просто окупить затраты, а получить прибыль, которая способна заинтересовать.
Но мне, с моей обывательской стороны, странновато платить одинаково за вещь, вклад в которую, э-э, ощутим, и за вещь, которая, ну...
Никто ведь не заставляет.
Ну, этот файлик просто лежит. Да, его однажды перевели в кучу электронных форматов, да, он лежит на сайте, требующем денежных вливаний... Но теперь он просто лежит и ничего больше не требует, тогда как КАЖДАЯ бумажная книга -- это опять бумага, краска, транспортировка, аренда etc.
Это влияет на стоимость. А цену к стоимости продавец привязывать не обязан. Потому и говорю - не надо путать.
Электронные книги не самый ходовой товар, снижение цены принципиально на продажи не повлияет, поэтому прибыль упадет.
Грубо говоря, пусть книга обходится издателю в 100 рублей, продают по 200, купили 100 штук, заработали 10 000. Поставят по 150, продадут пусть 120, заработают 6000. Вот оно надо?
-
Грубо говоря, пусть книга обходится издателю в 100 рублей, продают по 200, купили 100 штук, заработали 10 000. Поставят по 150, продадут пусть 120, заработают 6000. Вот оно надо?
Вопрос: откуда вот это "книга обходится издателю в 100 рублей"? Её покупают один раз. А потом надо только рассылать файлик. Единожды купив этот файлик, магазин электронных книг больше вообще ничего на него не тратит, ну разве что мегабайт места.
И для того, чтобы продать 100 таких книг, не нужно вкладывать 10000 рублей. И чтобы продать 120 книг, не нужно вкладывать 12000 рублей.
Но суть остаётся та же - цена эл.книги зависит исключительно от жадности продавца и больше ни от чего
-
Вопрос: откуда вот это "книга обходится издателю в 100 рублей"?
Абсолютно от фонаря, просто для примера. Не нравится 100 - пусть будет 10.
Единожды купив этот файлик, магазин электронных книг больше вообще ничего на него не тратит, ну разве что мегабайт места.
Издательству книга в целом обходится не в сто рублей. В каждом прожанном экземпляре сидит часть этих зарат. Ок, верно, с количеством проданных копий электронной книги доля стоимости в ней уменьшается. Экономисты издательства учитывают эти факторы и устанавливают цену при которой прибыль будет максимальна. А как иначе?
Но суть остаётся та же - цена эл.книги зависит исключительно от жадности продавца и больше ни от чего
Нет, цена зависит от многих факторов. Если цену слишком завысить, то книгу не купят вообще. Если занизить - купят, но не настолько больше, чтобы отбить уменьшение цены. И почему нормальное желание заработать ты называешь жадностью?
-
Я говорю о том, что неправильно брать стоимость книги и умножать на количество экземпляров. Тут скорее надо брать стоимость изначального приобретения (книга+лицензия какая-то на продажу или хз что у них там) и делить на количество экземпляров. Потому что по твоей схеме (100 книг продали - 10000р потратили, 120 книг продали - 12000 потратили) получается, что чем больше продаёшь, тем больше вкладываешь, а тут это неверно. Тут чем больше продаёшь, тем дешевле обходится каждый экземпляр.
Есть некий оптимальный баланс цены и оборота, понятно что не удастся продать одну книгу за миллион. Только трата при этом у магазина единовременная и не растёт с ростом оборота.
Нет, цена зависит от многих факторов. Если цену слишком завысить, то книгу не купят вообще. Если занизить - купят, но не настолько больше, чтобы отбить уменьшение цены. И почему нормальное желание заработать ты называешь жадностью?
Я не говорю, что жадность - это что-то плохое)
Я говорю, что нет никаких реальных составляющих цены эл.книги. С того момента, как вся эта затея окупилась, дальше идёт чистая прибыль почти без затрат. Какую хочешь цену - такую и ставь, в минус не уйдёшь. А вот формирование конкретной текущей цены уже зависит от факторов, не наугад же её ставят.
-
Я вообще бумажные книги больше люблю, но их и так дома на неплохую библиотеку ЦБС наберется. Поэтому приходится себя ограничивать и собирать в бумажном виде классику, которой внезапно не оказалось дома, и «Плоский мир» Пратчетта.
Да будет проклят Росмен и все кто к этому причастен до последнего колена, тридцать три бутылки укипаловки им ректально, за тот кошмар что они творят с книгами Пратчетта.
кстати с книгами я считаю очень хорошим подход в стиле первые 4 главы бесплатно, чтобы скачать всю книгу - купи. Этого обычно достаточно чтобы понять, хочешь ли ты дочитать до конца и стоит ли книга потраченных денег.
-
Я говорю о том, что неправильно брать стоимость книги и умножать на количество экземпляров. Тут скорее надо брать стоимость изначального приобретения (книга+лицензия какая-то на продажу или хз что у них там) и делить на количество экземпляров. Потому что по твоей схеме (100 книг продали - 10000р потратили, 120 книг продали - 12000 потратили) получается, что чем больше продаёшь, тем больше вкладываешь, а тут это неверно. Тут чем больше продаёшь, тем дешевле обходится каждый экземпляр.
Все так, я привел чисто умозрительный пример того, почему снижение цены может быть невыгодным, даже если товар окупается. Даже если тебе товар бесплатно достается при ограниченном спросе снижение цены снизит прибыль.
Кстати, автор вполне может получать процент с проданных копий, тогда в каждой книге постоянна.
Есть некий оптимальный баланс цены и оборота, понятно что не удастся продать одну книгу за миллион.
Я думаю, там сидят не дураки, установили цены близко к этому оптимальному балансу.
Я не говорю, что жадность - это что-то плохое)
Мне вообще данное слово применительно к этому вопросу не нравится. Люди не сидят на попе ровно, что-то делают, что-то организуют, хотят со своего дела получать легальную прибыль - в каком месте тут жадность?
Я говорю, что нет никаких реальных составляющих цены эл.книги.
Что такое "ральные составляющие"?
С того момента, как вся эта затея окупилась, дальше идёт чистая прибыль почти без затрат. Какую хочешь цену - такую и ставь, в минус не уйдёшь.
Опять двацатьпять! Цель бизнеса не просто не уйти в минус, а получить прибыль, ради которой есть смысл бизнесом заниматься вообще. Спрос на электронные книги ограничен, поэтому чтобы получить прибыль надо держать определенную цену.
А вот формирование конкретной текущей цены уже зависит от факторов, не наугад же её ставят.
Ну так а я о чем?
Мне вообще кажется, что человек или готов в принципе платить за книгу, или нет. Если готов - он выбирает формат, какой ему удобнее, и цена тут не решающий фактор. А если не готов - он и за 50 рублей не купит.
По крайней мере, пока процветает пиратство - ситуация такая.
-
Да всё понятно, они хотят прибыли, а кто ж не хочет.
Просто когда цена электронной книги дорастает до цены бумажной книги, возникает вопрос, какого хера. На бумажную постоянные затраты, на электронную - нет. А аргумент "ну они хотят побольше заработать" многих не очень удовлетворяет ;D
-
Все так, я привел чисто умозрительный пример того, почему снижение цены может быть невыгодным, даже если товар окупается. Даже если тебе товар бесплатно достается при ограниченном спросе снижение цены снизит прибыль.
Не совсем понятно, что за ограниченный спрос. Но если я понял правильно, то почему не пользоваться общепринятым термином - неэластичный?
В линейном приближении вряд ли спрос на электронные книги должен быть неэластичным - это ведь не предмет первой необходимости.
В действительности кривая спроса нелинейна и поэтому должна быть и оптимальная цена. А уж с какой стороны от нее держат цены издатели - сказать сложно, да и исследовать тоже. Или у тебя есть какие-то источники помимо "мне кажется"?
-
Интересный момент: если на литресе зайти в раздел новинок, то можно увидеть большой спектр относительно дешёвых книг (0-200), в том числе буквально за 20 рублей, правда, это не самые популярные книги.
Про эластичность - показалось, что очень много электронных книг покупается с использованием различных акций/подписок/список/... , и может также влиять желание распродать тираж бумажных книг (по договорённости с правообладателем не снижать цену на книгу избыточно, при этом правообладетелем может быть издательство или автор).
-
я получила 2 промокода на книги из литреса пожирая летом чудо йогурты) правда список для скачивания был весьма ограничен
-
Про эластичность - показалось, что очень много электронных книг покупается с использованием различных акций/подписок/список/... ,
Это не совсем эластичность, а скорее из раздела ценовой дискриминации - установки разных цен для разных категорий покупателей. На этом можно заработать при любой эластичности спроса - главное, чтобы люди нормально восприняли дискриминацию ;)
-
Да всё понятно, они хотят прибыли, а кто ж не хочет.
Просто когда цена электронной книги дорастает до цены бумажной книги, возникает вопрос, какого хера.
Я тут полчаса распинался, какого хера. Не знаю, как еще объяснить.
На бумажную постоянные затраты, на электронную - нет.
И?
А аргумент "ну они хотят побольше заработать" многих не очень удовлетворяет ;D
Так никто и не обязан никого удовлетворять. Вот товар, вот цена. Хочешь - покупай, не хочешь - проходи мимо. Всё.
Не совсем понятно, что за ограниченный спрос.
Грубо говоря, есть тыща людяй, которые готовы в принципе заплатить за эдектронную кнингу. Хоть по 100 рублей ее сделай, хоть по 50, вот их есть тыща и всё. Снижение цены добавит какой-то небольшой процент, который не перекроет снижение дохода. Плюс, возможно, дешевые электронки купит часть тех, кто иначе купил бы дорогую бумагу - то есть, опять же, убыток. Не знаю, есть ли такие, но допускаю.
В действительности кривая спроса нелинейна и поэтому должна быть и оптимальная цена. А уж с какой стороны от нее держат цены издатели - сказать сложно, да и исследовать тоже. Или у тебя есть какие-то источники помимо "мне кажется"?
Я исходу из того, что люди не действуют себе во вред. Раз они проставили такую цену, значит именно при этой цене прибыль максимальна. Если нет - опять же, в своем праве, не обязаны ничего доказывать.
Короче совок у людей в головах - жуткая боязнь, что кто-то нидайбох заработает!!! Как же можно??!!?? Пусть обоснует, какие у него затраты, какая стоимость, и чтоб не больше учительской зарплаты сверху!!!
-
Я тут полчаса распинался, какого хера. Не знаю, как еще объяснить.
Я поняла и так. И люди, которые охреневают от цен на электронные книги, тоже понимают. Только легче от этого не становится)
Возможно, если бы было устранено пиратство, то люди ломанулись бы покупать электронные книги, и тогда был бы смысл уменьшить цену, чтобы больше народу покупало. А сейчас замкнутый круг: продавцы эл.книг ставят цену какую хотят, не связывают её с себестоимостью, тупо чтобы больше заработать - покупатели думают "да вы охерели штоль" и идут скачивать бесплатно книгу - продавцы сидят без покупателей и не хотят снижать цены, ведь за счёт оборота они получат меньше - покупатели снова думают "да вы охерели штоль" и снова не покупают, а пиратят - и так далее.
В принципе, если всех всё устраивает, то и ладно)
-
Я поняла и так. И люди, которые охреневают от цен на электронные книги, тоже понимают. Только легче от этого не становится)
От чего охреневать, от 400 рублей за популярное и 50-100 за лежак? Серьезно? Они не охреневают от "неподъемных" цен, тупой совок охреневает от того, что кто-то "необоснованно" (на их железобетонно тупой совковый взгляд) зарабатывает.
Возможно, если бы было устранено пиратство, то люди ломанулись бы покупать электронные книги, и тогда был бы смысл уменьшить цену, чтобы больше народу покупало.
100%! Вернулись к тому, с чего начали. Если для человека принципиально купить подешевле - он возьмет бесплатно. Относительно бесплатно любая цена бесконечно больше, поэтому и нет смысла опускать.
А сейчас замкнутый круг: продавцы эл.книг ставят цену какую хотят, не связывают её с себестоимостью, тупо чтобы больше заработать
Не "тупо чтоб больше заработать", а умно чтобы заработать вообще. Потенциальных покупателей - мало, ты или возьмешь с них по максимуму, или нет смысла этим заниматься.
В принципе, если всех всё устраивает, то и ладно)
Не устраивает писателей, которые не могут пробиться в круг издаваемых. Не устраивает читателей, которые хотят купить именно электронный вариант, но не могут его найти - не издают в электронке, потому что все равно сопрут. В общем, как-то нынешняя ситуация должна решиться.
-
Если результат этого великого труда херовый, то за что платить? За сам факт труда? Да щаз. Мне вот за сам факт того, что я заипусь, никто не заплатит.
Ну поиграть часок, да сдать обратно в том же стиме, если не зашло. Херовую игру в общем-то сразу видно. Графика, озвучка, технические косяки. Или обзоры там почитать перед покупкой.
Вот предзаказ я тоже считаю тупо брать. Вообще предпочитаю не бежать в первых рядах.
Но не нравится - не потребляй, а не потребляй бесплатно, а потом ругайся.
Эх.
А потом все спрашивают, почему все к ф2п переходит.
Но мне, с моей обывательской стороны, странновато платить одинаково за вещь, вклад в которую, э-э, ощутим, и за вещь, которая, ну... Ну, этот файлик просто лежит.
Видимо, концепция в том, что вы можете почитать книгу за те же деньги, а прибыль издателям (и, возможно автору) выше. В конце концов у читалок свои плюсы.
Может, оставляют пространство для скидок?
В каждой отдельной книге это не так уж много.
Протестую - при тиражах максимум в десяток тысяч экземпляров цена затрат в каждой конкретной книге велика. Печатные формы довольно дорогие. И многие расходники закупаются из-за рубежа (и 100% все машины, кстати). В итоге блеклая потрепанная жизнью книжка может обойтись в производстве 100-200 р за экземпляр. Ниже 400 такую продавать в принципе нерентабельно.
-
Не совсем понятно, что за ограниченный спрос.
Грубо говоря, есть тыща людяй, которые готовы в принципе заплатить за эдектронную кнингу. Хоть по 100 рублей ее сделай, хоть по 50, вот их есть тыща и всё. Снижение цены добавит какой-то небольшой процент, который не перекроет снижение дохода. Плюс, возможно, дешевые электронки купит часть тех, кто иначе купил бы дорогую бумагу - то есть, опять же, убыток. Не знаю, есть ли такие, но допускаю.
Я смотрю ты дальше первого предложения не прочитал ;D
Но если я понял правильно, то почему не пользоваться общепринятым термином - неэластичный?
Я исходу из того, что люди не действуют себе во вред. Раз они проставили такую цену, значит именно при этой цене прибыль максимальна. Если нет - опять же, в своем праве, не обязаны ничего доказывать.
У нас тут целый форум о тупящих людях ;D Опять же, если нет - так и не говори, что да. Скажи, да, может они и дураки, но право имеют!
100%! Вернулись к тому, с чего начали. Если для человека принципиально купить подешевле - он возьмет бесплатно. Относительно бесплатно любая цена бесконечно больше, поэтому и нет смысла опускать.
Тут возможны варианты. Стим тот же.
-
Я смотрю ты дальше первого предложения не прочитал
Тебе было непонятно, что значит ограниченный спрос, я объяснил, что я под этим имел в виду. Не согласна - ок, спорить не буду.
У нас тут целый форум о тупящих людях ;D Опять же, если нет - так и не говори, что да. Скажи, да, может они и дураки, но право имеют!
Люди создали что-то , что неплохо работает - уже не дураки. Может быть, сделали не идеально - сделай лучше.
Тут возможны варианты. Стим тот же.
Немного другая ситуация: современные игры сильно завязаны на онлайн, где пиратки, насколько я знаю, не работают. Донат, опять же. Если не онлайн, то многие сингловые игры сильно связаны с обновлениями - игра годами шлифуется в ходе диалога производителя и геймерского комьюнити. Получить заготовку без доступа к патчам и обновлениям тоже радости мало. От знатоков часто слышу, что очередную цивилу или европу универсалис нет смысла брат менее чем через год после выхода - пока самые крупные косяки удалят. То есть, у легальной покупки есть свои плюсы перед скачиванием. А книга - ну она книга и есть.
-
2018 год почти , а кто-то застрял ещё в прошлом веке. Довольно таки консервативная и злая по натуре учительница по литературе разрешала иметь электронный вариант книги на телефоне. А это на минуточку был ещё 2011 год, когда телефоны в основном использовались только для звонков и смс. Разве что подстебывала удобно ли читать с маленького экрана, но проблем не делала. А в эпоху планшетов, э буков, фаблетов какие проблемы то? За этим будущее.
-
Тебе было непонятно, что значит ограниченный спрос, я объяснил, что я под этим имел в виду. Не согласна - ок, спорить не буду.
Так почему термином не пользоваться?
И - не согласен. С чем не согласен, правда, не понял.
Немного другая ситуация: современные игры сильно завязаны на онлайн, где пиратки, насколько я знаю, не работают. Донат, опять же. Если не онлайн, то многие сингловые игры сильно связаны с обновлениями - игра годами шлифуется в ходе диалога производителя и геймерского комьюнити. Получить заготовку без доступа к патчам и обновлениям тоже радости мало. От знатоков часто слышу, что очередную цивилу или европу универсалис нет смысла брат менее чем через год после выхода - пока самые крупные косяки удалят. То есть, у легальной покупки есть свои плюсы перед скачиванием. А книга - ну она книга и есть.
Об этом и речь - у легальной покупки есть свои плюсы перед скачиванием. Сервис и удобство прежде всего. Онлайн не главное. И стим не сегодня в люди выбился, и онлайн игры пиратили, и патченую цивилу или европу можно найти. А вот удобство - это да. И приемлемая цена. Учитывающая, что если цену завысить, люди наплюют на неудобство.
-
Цива это вообще передовики по части выбрасывания недопиленого контента за большие бабки. Год уже прошёл, а даже некоторых простых функций нет в 6. Пятая тоже не была играбельна поначалу
-
Об этом и речь - у легальной покупки есть свои плюсы перед скачиванием. Сервис и удобство прежде всего. Онлайн не главное. И стим не сегодня в люди выбился, и онлайн игры пиратили, и патченую цивилу или европу можно найти. А вот удобство - это да. И приемлемая цена. Учитывающая, что если цену завысить, люди наплюют на неудобство.
Вооот! А у платных книг какое такое удобство? Ну или у Литреса перед Флибустой? Более того, если не знаешь, чего б такого почитать, открываешь на флибусте ленту отзывов и шпаришь. Есть такое на Литресе или еще где? В общем, не знаю, что можно придумать, что сделало бы платную книгу привлекательнее бесплатной. Едиственный вариант: в платном доступе книга есть, в бесплатном - нет.
Цива это вообще передовики по части выбрасывания недопиленого контента за большие бабки. Год уже прошёл, а даже некоторых простых функций нет в 6. Пятая тоже не была играбельна поначалу
Игра со свободным геймпрлеем - нереально трудно самостоятельно вылизать всю механику. А так тыщи игроков рапортуют, косяки всплывают. Так не только с цивой, парадоксовские игры (Европа универсалис, Крестовые тузы короли, :), ХоИ ака День победы) - та же ботва. С одной стороны, игроки за свои же деньги бетатестят, с другой - в итоге получают то, что хотели. В Циве опыта особо нет, а парадоксовкую Кусейдер Кингс такой конфетой за три года сделали, что песня просто!
-
В шестой не было основных необходимых функций, базовых, вроде повторить путь каравана или очереди строительства. Это не мелкие косяки механики
-
На парадоксовских играх разориться можно к чертовой бабушке, но просто в ваниллу играть скучно, это да
-
Чорд, платных электронных книг, бывает, не бывает в наличии.
-
В шестой не было основных необходимых функций, базовых, вроде повторить путь каравана или очереди строительства. Это не мелкие косяки механики
Хз пытался играт только в четвертую, если там и были караваны, я об этом не узнал.
Чорд, платных электронных книг, бывает, не бывает в наличии.
Это как?
-
*зависла, пытаясь представить себе электронную книгу, которой нет в наличии"
-
хм, как-то же люди обходили у нас в школе недостаток книг.
я помню, что большинство читало краткие версии книг, либо спрашивало сюжет у тех, кто прочитал.
к тому же почти все из класса жили близко и могли зайти в гости если что. но у нас и дефицита не было
-
хм, как-то же люди обходили у нас в школе недостаток книг.
я помню, что большинство читало краткие версии книг, либо спрашивало сюжет у тех, кто прочитал.
к тому же почти все из класса жили близко и могли зайти в гости если что. но у нас и дефицита не было
От учителя зависит. Есть такие, что смотрят сквозь пальцы на прохождение по пересказам, а у некоторых не прочтешь - не сдашь.
-
*зависла, пытаясь представить себе электронную книгу, которой нет в наличии"
Искала на литресе упомянутую в книжной лавке "Моя рыба будет жить". Хм, предлагается аудиокнига или бумажная версия, мне эти варианты не подходят. Электронной книги для чтения нет в наличии.
https://www.litres.ru/rut-ozeki/moya-ryba-budet-zhit-2/ (https://www.litres.ru/rut-ozeki/moya-ryba-budet-zhit-2/)
Я понимаю, что можно поискать где-то ещё или почитать онлайн, но вот..
-
В общем, не знаю, что можно придумать, что сделало бы платную книгу привлекательнее бесплатной. Едиственный вариант: в платном доступе книга есть, в бесплатном - нет.
Не-а, не единственный. Ещё а) формат -- бесплатные часто бывают только в pdf, а это не самый удобный формат для телефонов / читалок; б) качество электронной копии -- если бесплатная книжка и нашлась в том же fb2, то это может быть такой fb2, что упаси бог: неработающие сноски, проёbанные абзацы (самый частый косяк -- скачущие по книге куски текста, когда абзац внизапна обрывается, а потом его остаток находится через десяток страниц), опечатки.
-
Не-а, не единственный. Ещё а) формат -- бесплатные часто бывают только в pdf, а это не самый удобный формат для телефонов / читалок;
Это бывает достаточно редко, и только в том случае, когда другого формата просто нет в природе. Как только появится нормальный платный вариант, через неделю он будет на пиратском сайте.
б) качество электронной копии -- если бесплатная книжка и нашлась в том же fb2, то это может быть такой fb2, что упаси бог: неработающие сноски, проёbанные абзацы (самый частый косяк -- скачущие по книге куски текста, когда абзац внизапна обрывается, а потом его остаток находится через десяток страниц), опечатки.
См. выше. Перегнали вручную каким нибудь any2fb2 и выложили. Потому что другого нет. А как только появится нормальный - выложат его.
-
пиратить будут всё, победить это невозможно. только если уничтожить интернет и всех людей посадить по отдельным камерам. да, можно пытаться запретить держать и не пущать, но вряд ли это сильно поможет. Купит человек электронную книгу, и файлик закинет на бесплатную библиотеку в тырнете, и всё, зачем покупать книгу если она уже в тырнете есть. ловить, блокировать и приходить с обысками ко всем у кого есть тырнет? чем сильнее будут пытаться поймать тем лучше будут прятать, даже не потому что это нужно, а потому что схренали мне запрещают. дух бунтарства однако. не все согласны жить так как хотят копирасты.
нужно искать иные способы монетизации. В музыке их нашли, например, Айрон Мейдены - анализируют трафик и едут с концертами туда где их больше всего качают, и поют то, что больше всего качают. в результате все довольны, ибо послушать музыку это одно а концерт, футболка, кружка, диск с автографом это совсем другое.
С фильмами тоже. Кемерон к пиратству относится никак. как-то читал его ответ на вопрос о пиратстве, да пусть пиратят, смотрят камрипы, все равно в кино пойдут мои фильмы надо смотреть на большом экране в Имаксе, и он таки полностью прав, это можно и по сборам понять.
писателям тоде надо искать способ выжить в новом мире. не знаю, может встречи с читателями, раздачи афтографов, конференции о будущих книгах, форумы с краудфандингом и привлечением донаторов в соавторы, а пытаться запрещать и бороться это даже задорнее и веселее чем писать против ветра
-
а можно еще быть, блть, человеком, и платить за контент
я тут на эту тему с год назад уже распиналась, помнится, и даже с теми же лицами, проблему пиратства надо с двух сторон решать, делать качественный/недорогой контент И! покупать его, его, пусть после триального периода, пусть даже после того как спиратил и понял, что збс сделали, молодцы
>привлечением донаторов в соавторы
это ж не книга, а пздец уже будет прости господи
-
По поводу покупки котов в мешке: сейчас на многих книжных сайтах можно прочитать фрагмент книги. Детские я часто так покупаю: читаю фрагменты по сайтам, если что-то понравилось - покупаю бумажный вариант. И только если его нигде нет, ищу, где бы скачать книгу бесплатно. ;D
-
В моём городе единственный книжный магазин закрыли, да и там, если честно, ассортимент был сильно не очень. Так что электронные книги - наше всё. В книжных Южно-Сахалинска продаются новые или топовые книги. Тайный город в бумаге я везла несколько лет назад из Хабаровска.
Даже на флибусте некоторые книги не раздаются. Хотя Террор я в своё время купила на литресе с удовольствием и ни разу не пожалела.
Я за покупку в том случае, если ознакомилась с несколькими главами, и произведение пошло.