Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Каталина от 14 Декабря 2017, 18:53:10

Название: Не тот размер
Отправлено: Каталина от 14 Декабря 2017, 18:53:10
Цитировать
Дочка давно хотела хаски. Но куда нам крупную собаку в небольшую квартиру? Пообещали - если дочь два месяца будет вставать в 6 утра, тогда купил. Она этот тест прошла. Обсудили с мужем, решили купить ей собачку поменьше, раз уж обещали. Купили той-терьера. Дочка к нему отказывается подходить, все заботы скинула на нас. Говорит, вы себе его купили - вы и ухаживайте, а мне только хаски нужна. Нам эта собака тоже не нужна. Обратно не берут, а просто выкинуть на улицу рука не поднимается. КМП.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 14 Декабря 2017, 18:55:21
ну выставили бы на авито, породистого щенка быстро купят.
Особенно если объяснить ситуацию и цену снизить.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Декабря 2017, 19:06:59
идиоты, сэр. :-X
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 19:14:40
Родители года прост.
Хотя хаски я бы в квартиру не купила никогда ибо ну нах. От квартиры, велик шанс, ничего не останется.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: looolka от 14 Декабря 2017, 19:19:33
Вот неожиданность-то.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Иждивенка от 14 Декабря 2017, 19:21:01
Ну зачем такие сложности, тесты? Слово "нет" отменили,что ли, вкупе с разумной аргументацией?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 14 Декабря 2017, 19:32:17
Цитировать
решили купить ей собачку поменьше, раз уж обещали
интересное однако отношение к обещаниям
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Big_Muzzy от 14 Декабря 2017, 19:34:02
Дочка, мы обещали тебе планшет за хорошую учебу. Ты закончила год на одни пятерки - ну раз обещали, чо, купим тебе калькулятор ситизен!
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Kirumata от 14 Декабря 2017, 19:39:49
Вручать той-терьера человеку, желающему хаски - верх издевательства.
Родители что, не в курсе, что огромное количество людей считают тоев "недособаками"? Так что это вообще выглядит как намеренное оскорбление. Либо родители совсем тупые и на ребёнка им насрать.
Это не считая того, что дарить кому-либо любое животное, не посоветовавшись - верх идиотизма. А уж педагогичности в этом поступке просто "море".

Я бы ещё поняла, скажи они заранее "Либо той, либо никто", и пусть дева решает. А с учётом, что претензии к хаски только из-за габаритов (что далеко не основная трудность с этими собаками), после "апоговорить" могли бы договориться до какой-нибудь таксы/корги/шелти/мопса и т.п.

А так... Ну... Совсем капец.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 14 Декабря 2017, 19:39:55
Странные родители. Нет бы обсудить с дочкой, какую собаку можно завести в квартиру, а какую не стоит. Может и подобрали бы подходящий вариант. Хаски в городе, тем более в небольшой квартире, тем более для ребенка, действительно не вариант.
Но заменять хаски на той-терьера, таки изрядный идиотизм. Все эти карманные собачки вообще очень своеобразные, на собак мало похожи. Но есть другие небольшие породы, которые при этом "полноценные" собаки, с соответствующим характером, поведением.

А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nienna от 14 Декабря 2017, 19:43:21
Как у этих лауреатов премии родитель года вырос вменяемый ребёнок?
Зачем честно отказывать собственному ребёнку, можно же на минутку показаться добренькими: пообещать с условием, которое считаешь непосильным для деточки. Ой, не прокатило? Так уж и быть, купим совсем другое, деточка пусть утрётся и спасибо скажет, что хоть какую-то собаку купили.
А деточка молодец.
Пригорело от лицемеров
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Lsv от 14 Декабря 2017, 19:44:44
Ждем историю, как эти ребята ребенку тетрис вместо приставки купят
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: steelslife от 14 Декабря 2017, 19:51:21
отличная семейка. дева хочет игруху слоновьих размеров и с требующую нехилой активности, а родаки адепты "хотела книжку на день рождения? вот, мы тебе куртку купили, говори спасибо, дура".

ну выставили бы на авито, породистого щенка быстро купят.
Особенно если объяснить ситуацию и цену снизить.
щенок этот и так неудачник, раз его "обратно не берут", а так его ещё одни разведенцы хапнут.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: uvejourgen от 14 Декабря 2017, 20:17:34
обещали нормальную большую лохматую пёсю, а подарили маленькую собачку размером меньше кошки. да ну нафиг такое вообще делать?
русский той нормальная собака, но для того кто хочет такую собаку
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Sovskij от 14 Декабря 2017, 20:30:16
Прям жалко девочку стало. Сейчас такое разнообразие пород, что можно было бы предложить варианты хотя бы, обсудить.
Я так сильно хочу мейн-куна, что уговорилась на отсутствие кота в принципе.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vermillion от 14 Декабря 2017, 20:31:28
а что плохого хотеть определенную породу?
Таки это набор определенных рабочих качеств и внешнего вида.
А тут какая-то диванная крыса. Которую любой кошак поперек хребта прере*б*т.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 20:34:44
Цитировать
А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
Вы упоролись.
У меня куча животных была в разное, на данный момент кошка сибирская и овчарка. Мне бы тоже нах не упал той терьер или подобная мелкая, трясущаяся *уета, а вот шпиц, особенно из тех видов, что размером побольше, например волчий вполне устроил бы если бы стоял такой вопрос. Но и хаски я бы не завела, так-то не зря существует более 400 пород собак. Между тоем и хаски сраная куча пород, которые во-первых не такие активные, а во-вторых не такие маленькие или большие. Желание купить определенную породы - это нормально ёпт, НЕжелание покупать хаски тоже нормальное, но только тонкий момент, если ты впрягся, то изволь по крайней мере если не предоставить то, на что подписался, так хотя бы предложить иные варианты. Если иные варианты не устраивают - существует волшебное слово "нет".

Цитировать
а что плохого хотеть определенную породу?
Ничего. Некоторые в теме упоролись просто. Даже если главный критерий для людей внешность (хотя за любой внешностью стоит еще и характер), это их дело. Им с этим животным жить лет 10-15 так-то.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Amphibia от 14 Декабря 2017, 20:45:36
Я бы не сказала, что деточка такая уж вменяемая, если требовала завести большую лохматую активную собаку в двухкомнатной квартире.
Родители - идиоты без вариантов
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 20:49:00
Я бы не сказала, что деточка такая уж вменяемая, если требовала завести большую лохматую активную собаку в двухкомнатной квартире.
Родители - идиоты без вариантов
Единственный неадекватный критерий здесь - активная.
Размер не такой уж и большой, лохматая - ну извините уж, так-то это животные ага. У них есть шерсть. И за ними нужно ухаживать, даже за теми, кто не теряет шерсть естественным образом, типа пуделей - все равно на уход надо тратить деньги и время. Гладкошерстные и короткошерстные собаки линяют точно так же, как и длинношерстые.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vermillion от 14 Декабря 2017, 20:49:44
Но таки выполнила обещание вставать в 6 утра.
И что плохого в 2ке? Если с собакой нормально гулять - то ничего не будет. Не слона же завели.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Silliona от 14 Декабря 2017, 20:50:53
Многие люди держат хаски в небольших квартирах в городе (одну собачку я периодически вижу сидящей на подоконнике в квартире второго этажа, когда возвращаюсь ночью с работы). Я не спец по собакам, так что не знаю, страдают ли хаски в таких условиях, и если страдают, то насколько сильно. Но дочке, например, может быть не так много лет. Она могла видеть хаски гуляющими в городе или у друзей. И вполне могла захотеть такую собаку себе. Почему девочка сразу становится "не такой уж вменяемой"?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Каталина от 14 Декабря 2017, 20:52:24
Я бы не сказала, что деточка такая уж вменяемая, если требовала завести большую лохматую активную собаку в двухкомнатной квартире.
Родители - идиоты без вариантов
А откуда двухкомнатная квартира взялась?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 14 Декабря 2017, 20:57:31
Цитировать
А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
какая чушь, господи :(
Порода - это не только внешние характеристики, но и определенный характер, темперамент и потребности. Собаки всегда создавались для определенной работы и их психика заточена именно на это и как раз абсолютно нормально выбирать собаку по этим критериям.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 14 Декабря 2017, 21:03:22
А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
Нет, "определённая либо никакая" означает, что человек подготовился, собрал информацию, обдумал, проанализировал и выбрал тот тип животного, который ему подходит по темпераменту, экстерьеру, образу жизни, интеллекту и т.д.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Декабря 2017, 21:06:03
Лет десять назад видел, как из эльдорады выходили мужчина с женщиной, в руках коробка с бумбоксом ( небольшой проигрыватель сиди-дисков, если кто для этого слишком молод), и мужик значит говорит: "Ну вот и будет ей подарок на день рождения! Тоже музыка! А то заладила мп3-плеер, мп3-плеер..."
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 21:07:33
Многие люди держат хаски в небольших квартирах в городе (одну собачку я периодически вижу сидящей на подоконнике в квартире второго этажа, когда возвращаюсь ночью с работы). Я не спец по собакам, так что не знаю, страдают ли хаски в таких условиях, и если страдают, то насколько сильно. Но дочке, например, может быть не так много лет. Она могла видеть хаски гуляющими в городе или у друзей. И вполне могла захотеть такую собаку себе. Почему девочка сразу становится "не такой уж вменяемой"?
Дело больше не в том, что собаки "страдают". А в том, что им нужна физическая нагрузка выше среднестатистической + животные довольно своенравные и упрямые, воспитывать их надо плотно. Так что животное далеко не для новичка.
Даже если отбросить все это, хаски в городских квартирах часто начинают разбирать эту самую квартиру.
https://www.youtube.com/watch?v=_cjnXYHl9pg
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Маргейт от 14 Декабря 2017, 21:11:06
Хм..родители моей подруги выдавали котёнка за щенка таксы. Подруга очень таксу просила, а так как совсем мелкая была, то верила родителям. Когда котик вырос он стал совсем любимым и с успехом заменил собаку, но вот с родителями не сложились отношения...
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Silliona от 14 Декабря 2017, 21:12:03
Дело больше не в том, что собаки "страдают". А в том, что им нужна физическая нагрузка выше среднестатистической + животные довольно своенравные и упрямые, воспитывать их надо плотно. Так что животное далеко не для новичка.
Даже если отбросить все это, хаски в городских квартирах часто начинают разбирать эту самую квартиру.
https://www.youtube.com/watch?v=_cjnXYHl9pg

Ничоси! Я знала только то, что с ними нужно долго гулять, часа по два. Но я не собачник совсем :(
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Morbid angel от 14 Декабря 2017, 21:17:39
Не каждый крупный пес страдает и мешает в небольшой квартире. Догов называют диванной собачкой за их любовь прикинуться ковриком и не отсвечивать.
Тут всё зависит от темперамента. Хаски- перебор, согласна. Но в мире туева хуча пород, подобрать красивого пса, который не лишит девчонку плечевых суставов, можно.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 14 Декабря 2017, 21:22:23
Акита-ино? Внешне тоже похожа на лайку, но мельче и менее шерстяная. А про характер я не знаю.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SeaGlass от 14 Декабря 2017, 21:23:13
А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
Я вот мечтаю о собаке (привет, аллергия, чтоб тебя). Об определенной собаке. У меня есть список пород, которые я хочу - ну или дворянина, но определенного размера и характера. При этом мелочь типа той-терьера или чиха или, простите, китайской хохлатой - не моя мечта. И даже если у меня на нее не будет аллергии, я все равно выберу жить без собаки, а не жить с мелочью.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 21:32:35
Акита-ино? Внешне тоже похожа на лайку, но мельче и менее шерстяная. А про характер я не знаю.
Нифига они не мельче (хаски на самом деле менее крупные). Акиты - здоровенные бегемоты, кобели под 70см и такие же если не еще более упрямые, единственное - менее активные. Упрямство и независимость вообще являются отличительной чертой многих северных собак, характер многие должны помнить из фильма Хачико.
Ни хаски ни акита (не важно американская или японская) не являются собакой, с которой справится ребенок. У нас сейчас американский акита в подъезде живет в семье, где двое детей (правда маленьких) - они с ним перестали справляться месяцев в 5-6. Хотя хз сколько там девке лет, но тем не менее. Я вообще хз как многим в голову приходит заводить таких собак в качестве первой своей собаки, слишком много геморроя имхо. Идеальный вариантом было бы что-то легко обучаемое, контактное и настроенное на человека.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neverbalnost от 14 Декабря 2017, 21:37:02
Могли бы уж кли кая завести тогда. Они выглядят как хаски в миниатюре.
(http://dogsecrets.ru/wp-content/uploads/2015/07/12Alyaskinskiy-Kli-Kay-foto.jpg)

И вот манера родителей ничего не объяснив и не обсудив с ребёнком чё-то делать бесит меня с детства. Тупо ставят перед фактом: "Мы подумали, что велосипед тебе не нужен, вот тебе вместо него новый диван." Не ну а чё. Диван всяко полезнее. Девочку только спросить забыли.
Или позже лет в 16: "Мы тебе купили вот эту охеренную шубу." Ничё, что я их не ношу, не носила и носить не буду? В итоге я хожу всю зиму в осенней куртке, а мам всем жалуется, что я своенравная. Такую чудную шубку не хочу носить.

Цитировать
если дочь два месяца будет вставать в 6 утра
Тоже не понятно за ким khuem. Ради чего? Потупить с утра перед школой? Вообще не вижу смысла в ранних вставаниях. Ты или бодрстуешь то же количество часов и ничего принципиально не меняется, или, если ты сова, ты жестоко невысыпаешься. Очень полезно для ребёнка. Потрясающе просто.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 14 Декабря 2017, 21:38:50
Спасибо за информацию. Теперь буду знать.

Я вот хочу любого беспородного котенка. Но прекрасно понимаю, что у меня ему будет плохо. Комната с кучей проводов и мигающими роутерами, полуслепая я, не привыкшая смотреть, прежде чем наступить...
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Amphibia от 14 Декабря 2017, 21:45:45
Я бы не сказала, что деточка такая уж вменяемая, если требовала завести большую лохматую активную собаку в двухкомнатной квартире.
Родители - идиоты без вариантов
А откуда двухкомнатная квартира взялась?
Упс, примерещилось, из какой-то другой истории, наверно, в памяти осталось, звыняйте  :-[
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 14 Декабря 2017, 21:48:01
Я вот хочу любого беспородного котенка. Но прекрасно понимаю, что у меня ему будет плохо. Комната с кучей проводов и мигающими роутерами, полуслепая я, не привыкшая смотреть, прежде чем наступить...
Этот пост, чтоб вас отговорили или, наборот, уговорили?  :)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Centurion от 14 Декабря 2017, 21:58:50
Нет, "определённая либо никакая" означает, что человек подготовился, собрал информацию, обдумал, проанализировал и выбрал тот тип животного, который ему подходит по темпераменту, экстерьеру, образу жизни, интеллекту и т.д.

Это вы про дочь, что ли? Думаю, дочери лет семь, т.к. подготовиться для заведения хаски или чего-то крупнее той-терьера - это переехать в крупный дом. В небольшой квартире безопасно заводить можно рыбок разве что.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: tabby от 14 Декабря 2017, 21:59:25
лучше бы дали дочке про хасок почитать. собака ездовая, ей, наверное, одних прогулок мало будет. чтобы не получилось «захотелось няшную зверюшку, не справились, она не слушается», как это сейчас происходит с доге массово.
тоя жалко. родители тупенькие.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vaisman от 14 Декабря 2017, 22:03:52
а что плохого хотеть определенную породу?
Таки это набор определенных рабочих качеств и внешнего вида.
А тут какая-то диванная крыса. Которую любой кошак поперек хребта прере*б*т.
Да хотеть-то можно то угодно, хоть слона с яйцАми. Просто не все, далеко не все породы собак подходят для содержания дома, и это вот стоит учитывать. Надо соразмерять свои желания и свои возможности. Ну а уж если делать такой подарок, тем более стоит с одаряемым предварительно все решить. Да и вообще дарить животное - не лучшая идея.

 Блин, у меня кот мается фигней и громит квартиру - тесно ему в однушке после дачи-то, а тут хаски.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 14 Декабря 2017, 22:04:11
Я бы, пожалуй, ребенку или подростку, у которого никогда не было собаки, на месте родителя хаски не купила даже в большую квартиру или частный дом.
И не из-за размера. Есть собаки, более-менее простые в уходе и содержании, есть сложные. Хаски, на самом деле, требовательны в этом смысле. С ними надо в любую погоду долго гулять, бегать, нужно серьезно дрессировать. И, если ребенку через пару месяцев надоест, на родителей ляжет очень серьезная нагрузка. Такую собаку имеет смысл заводить, только если взрослые тоже любят собак и готовы животным заниматься всерьез.
Есть много других пород, которые в этом отношении проще. С ними не надо уметь справляться физически(да банально девочка-подросток молодого хаски на поводке не удержит), их легче дрессировать, в плохую погоду можно в случае чего выводить на 20-30 минут два раза в день, а не на полтора часа три раза в день.

Многие небольшие терьеры приятны, пудели всякие, шелти, те же корги, пинчеры, французские бульдоги. Из более крупных лабрадоры, колли, да даже немецкие овчарки проще в содержании.
Если бы дочка хотела собаку, а не живую игрушку, договориться вполне можно было бы.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vaisman от 14 Декабря 2017, 22:07:26
Спасибо за информацию. Теперь буду знать.

Я вот хочу любого беспородного котенка. Но прекрасно понимаю, что у меня ему будет плохо. Комната с кучей проводов и мигающими роутерами, полуслепая я, не привыкшая смотреть, прежде чем наступить...
Это ты просто не привыкла. Я тоже полуслепой и у меня тут всякая аппаратура, но с котиками вполне нормально живу. Привык аккуратно двигаться (тем более у меня старшая кошка слепоглухая, увы)

Если спящему кошатнику на грудь положить кирпич, кошатник будет о нем всю ночь заботиться, и утром вылезет из под него, чтобы не разбудить.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Silliona от 14 Декабря 2017, 22:08:55
Если спящему кошатнику на грудь положить кирпич, кошатник будет о нем всю ночь заботиться, и утром вылезет из под него, чтобы не разбудить.

А я спихиваю своего кота, если он мне мешает. Но меня потом совесть немного мучает :(
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Lsv от 14 Декабря 2017, 22:13:11
А тут какая-то диванная крыса.
слыш
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 14 Декабря 2017, 22:13:22
Нет, "определённая либо никакая" означает, что человек подготовился, собрал информацию, обдумал, проанализировал и выбрал тот тип животного, который ему подходит по темпераменту, экстерьеру, образу жизни, интеллекту и т.д.

Ну я не писала, что хаски можно "заменить" той-терьером. Но если человек не может подобрать себе собаку по возможностям из множества пород, которые не требуют большой физической силы, большого пространства и больших усилий в дрессировке, собака там не нужна. Среди этих пород есть собаки разных характеров, темпераментов, экстерьеров, интеллекта Поэтому можно сделать вывод, что нужен "вот такой пёсик, как на картинке".
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Чукча от 14 Декабря 2017, 22:14:41
Дело больше не в том, что собаки "страдают". А в том, что им нужна физическая нагрузка выше среднестатистической + животные довольно своенравные и упрямые, воспитывать их надо плотно. Так что животное далеко не для новичка.
Даже если отбросить все это, хаски в городских квартирах часто начинают разбирать эту самую квартиру.
https://www.youtube.com/watch?v=_cjnXYHl9pg
Знакомые кинологи в один голос утверждают, что хаски не то, чтобы упрямые, они просто...не слишком умные, мягко говоря. Эта порода заточена изначально под упряжку. Впряглись и побежали, на что-то большее интеллекта уже не хватает. Этой собаке нужно бегать и...бегать. Хаски часто теряются: она побежала и все, ей класть на хозяина. С дрессировкой там все сложно, опять же по причине скудного ума, увы. Хотя красивущие они, слов нет.
Однако, все это не отменяет ипанизма родителей. Если это называется "выполнить обещание" - ппц.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vaisman от 14 Декабря 2017, 22:15:30
А я спихиваю своего кота, если он мне мешает. Но меня потом совесть немного мучает :(
Мои на мне не спят, но я все равно стараюсь их не тревожить. А кошку так просто жалко, ее еще кот от скуки шпыняет, зараза такая.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 14 Декабря 2017, 22:25:13
Это вы про дочь, что ли? Думаю, дочери лет семь, т.к. подготовиться для заведения хаски или чего-то крупнее той-терьера - это переехать в крупный дом. В небольшой квартире безопасно заводить можно рыбок разве что.
Это я про то, что "хотеть конкретную породу означает исключительно вестись на модную картиночку" - утверждение неверное и даже глупое.

Ну я не писала, что хаски можно "заменить" той-терьером. Но если человек не может подобрать себе собаку по возможностям из множества пород, которые не требуют большой физической силы, большого пространства и больших усилий в дрессировке, собака там не нужна. Среди этих пород есть собаки разных характеров, темпераментов, экстерьеров, интеллекта Поэтому можно сделать вывод, что нужен "вот такой пёсик, как на картинке".
Откуда наванговалось "человек не может" в ситуации, когда за человека подобрали, вообще не спрашивая?
"Большой физической силы" ни одна порода не требует при ответственном подходе к воспитанию и экипировке. "Большое пространство" тоже совершенно необязательно вот прям аж в собственности, достаточно, чтобы оно было в доступе.
Усилий, систематичности и терпения в дрессировке требует любая собака. "Больших усилий", кстати - это каких? Если вы про базовую дрессуру типа ОКД, "городская собака" и т.д. с молодым, здоровым психически и физически животным - так это не "большие усилия", это норма.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 14 Декабря 2017, 22:26:25
Знакомые кинологи в один голос утверждают, что хаски не то, чтобы упрямые, они просто...не слишком умные, мягко говоря. Эта порода заточена изначально под упряжку. Впряглись и побежали, на что-то большее интеллекта уже не хватает. Этой собаке нужно бегать и...бегать. Хаски часто теряются: она побежала и все, ей класть на хозяина. С дрессировкой там все сложно, опять же по причине скудного ума, увы. Хотя красивущие они, слов нет.
Однако, все это не отменяет ипанизма родителей. Если это называется "выполнить обещание" - ппц.
Называть это можно как угодно, факт в том, что добиться послушания тяжело. Тяжело по сравнению со многими другими породами. Из-за чего конкретно тяжело, из-за упрямства или туповатости это уже такой вопрос, дело десятое т.к. в любом случае характер животного не изменишь. Как и его умственные способности.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Tulip от 14 Декабря 2017, 22:38:41
Да ну вас
Я теперь опять собаку хочу
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 14 Декабря 2017, 22:40:07
А ещё у хаски одна из наиболее хреновых статистик по убийствам хозяев.
То есть нападают они редко, зато из этих редко практически всегда в горло.

Что есть печаль и ребенку хаски реально заводить не лучший вариант.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Tulip от 14 Декабря 2017, 22:43:34
Все, не хочу  :D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Чукча от 14 Декабря 2017, 22:48:57
Собаки - это пипец, как сложно, если она крупнее той-терьера. Не для детей питомец, я считаю, и не для взрослых, если они - ленивые задницы.
Пошла я бесить котов)))
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Сибарит с собакой от 14 Декабря 2017, 22:50:46
Ну и сказали бы по-русски - хаски не вариант, выбирай другого.
Может, корги бы ей взяли. Она компактная, умная, послушная и добрая. И тоже востроносая, с волчьей мордашкой.
Если бы девочка сказала - нет, только хаски, посоветовали бы отложить до лучших времен.
А так врать и еще щенка мучить - просто глупость.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 14 Декабря 2017, 22:53:43
Откуда наванговалось "человек не может" в ситуации, когда за человека подобрали, вообще не спрашивая?

Ну как бы мое изначальное сообщение было отправлено том, что родителям надо было объяснить ситуацию и попробовать договориться на другую породу из списка менее трудных в содержании.
А вот если бы не вышло, и дочка настаивала, что "хаски или ничего", то лучше ничего.

Цитировать
"Большой физической силы" ни одна порода не требует при ответственном подходе к воспитанию и экипировке. "Большое пространство" тоже совершенно необязательно вот прям аж в собственности, достаточно, чтобы оно было в доступе.
Усилий, систематичности и терпения в дрессировке требует любая собака. "Больших усилий", кстати - это каких? Если вы про базовую дрессуру типа ОКД, "городская собака" и т.д. с молодым, здоровым психически и физически животным - так это не "большие усилия", это норма.

Есть породы, которые проще дрессируются, есть - которые сложнее. Хаски - одна из сложных пород. Тут важно соизмерять свои силы. Есть ли опыт содержания собак, есть ли средства, чтобы в случае проблем с дрессировкой обратиться к специалисту и т.д. Нужно также понимать, что не всегда с дрессировкой все получается ок, иногда молодая собака(месяцев семь-восемь) ещё не очень слушается хозяина. И может потребоваться удержать собаку на поводке/шлейке, если она вдруг выйдет из под контроля. Если там девочка килограммов сорок, стоит собаке испугаться, например, петарды или стаи бродячих животных, собаку можно будет ловить, и девочку заодно с ней, под колесами ближайшей машины.
Насчёт пространства - большая собака в маленькой квартире банально мешает. Активная собака - вдвойне. Даже если сейчас у девочки есть время гулять по пять часов в день, ситуация может измениться - подготовка к ЕГЭ, поступление в институт и т.д. Без очень длительных прогулок хаски разнесет всю квартиру.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Bakeneko от 14 Декабря 2017, 23:19:15
Откуда наванговалось "человек не может" в ситуации, когда за человека подобрали, вообще не спрашивая?
"Большой физической силы" ни одна порода не требует при ответственном подходе к воспитанию и экипировке. "Большое пространство" тоже совершенно необязательно вот прям аж в собственности, достаточно, чтобы оно было в доступе.
Усилий, систематичности и терпения в дрессировке требует любая собака. "Больших усилий", кстати - это каких? Если вы про базовую дрессуру типа ОКД, "городская собака" и т.д. с молодым, здоровым психически и физически животным - так это не "большие усилия", это норма.
Вообще-то породы отличаются как по сложности содержания, так и по сложности воспитания. Хаски - одновременно сложны в воспитании и в содержании (они выводились таскать упряжку, им надо много активности, желательно еще под нагрузкой). А есть собаки, которым достаточно часовой прогулки в день, и команды они выучивают довольно быстро, и вообще хозяев хорошо слушают (а не как какие-нибудь сиба-ину - хочу слушаю, хочу нет). Так что степень требуемых усилий сильно отличается. Даже очень сильно. Ребенок или даже подросток, у которого первая собака - крайне маловероятно что осилит хаски.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Астрид от 14 Декабря 2017, 23:44:14
Мдааа, родители реально "одаренные".
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 15 Декабря 2017, 00:37:04
родители долбо*бы
откуда они этого тоя достали? нормальный заводчик/приют/куратор таки заберет обратно
значит взяли хер пойми у кого, и может он и не породист вовсе
дорога этому псу на авито, в лучшем случае
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Elf78 от 15 Декабря 2017, 00:43:21
Вручать той-терьера человеку, желающему хаски - верх издевательства.

Ну а чо, тут же предлагали чеовеку, которому не выгорело стать летчиком, пойти в бортпроводники. Тожыж на самалете работать. Года три прошло, меня до сих пор бомбит.

Цитировать
значит взяли хер пойми у кого, и может он и не породист вовсе
А не один хер? Они ж его не разводить брали.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 15 Декабря 2017, 00:45:05
им-то один хер, но теперь
1. его не берут назад
2. хер найдешь новых хозяев
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Elf78 от 15 Декабря 2017, 00:45:59
им-то один хер, но теперь
1. его не берут назад
2. хер найдешь новых хозяев
Не вижу проблем продать тоя, даже не породистого.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 15 Декабря 2017, 00:48:15
имеешь в этих делах опыт?
в любом случае, продать на том же авито, но чот этим гениям это даже в голову не пришло
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Elf78 от 15 Декабря 2017, 00:55:17
имеешь в этих делах опыт?
Нет, но чисто логически: популярная собачка, тем, кто берет как компаньона и все равно кастрирует, породистость по*уй, а задача взять хорошую цену не стоит - хоть бесплано, но чтоб на улицу не выкидывать.

Цитировать
в любом случае, продать на том же авито
Вот именно.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 15 Декабря 2017, 08:01:56
Но если человек не может подобрать себе собаку по возможностям из множества пород, которые не требуют большой физической силы, большого пространства и больших усилий в дрессировке, собака там не нужна. Среди этих пород есть собаки разных характеров, темпераментов, экстерьеров, интеллекта  
Лично я совершенно иррационально люблю скотчей за наглую морду, экстерьер и упертый нрав.
И я не понимаю, как другая собака удовлетворит мои потребности при том, что она нихрена им не соответствует.
И, главное, я не понимаю, нахрена мне другая собака?
Я всех подряд любить не обязана. Даже если они удобны в общежитии, покладисты и мало едят. Мужиков это тоже касается.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: shiz от 15 Декабря 2017, 10:54:22
Выгуливал я как-то хаски одной знакомой. Ей и дочке муж-долбоклюй подарил "милого щеночка", перед тем как свалить в закат.
Ответственно заявляю: те, кто пишут, что девочка при ответственном подходе справилась бы с собачкой, и недоумевают, при чем тут физическая нагрузка - диванные теоретики )
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 15 Декабря 2017, 11:44:52
Выгуливал я как-то хаски одной знакомой. Ей и дочке муж-долбоклюй подарил "милого щеночка", перед тем как свалить в закат.
Ответственно заявляю: те, кто пишут, что девочка при ответственном подходе справилась бы с собачкой, и недоумевают, при чем тут физическая нагрузка - диванные теоретики )
Нууу... Мне в 10 лет подарили ротвейлера, я с ней нормально гуляла, она меня хорошо слушалась.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Бобриха от 15 Декабря 2017, 11:50:12
У меня знакомая есть, которую саму ветром по льду носит, так вот с собаками она одна старалась не гулять )))
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 15 Декабря 2017, 13:44:18
У меня в детстве была здоровенная дворняга с очень заметной примесью кавказца. Кавказец - это чуть ли даже не посерьезнее, чем хаски. Я с нею справлялась с переменным успехом. Меня особенно доставало одно ее свойство: уйти гулять на неопределенное время и расстояние. Она меня даже от эксгибициониста не спасла, потому что ушла куда-то вдаль исследовать территорию. А ведь порода заточена на охрану. Значит, я плохо справлялась.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 15 Декабря 2017, 13:47:47
А ведь порода заточена на охрану. Значит, я плохо справлялась.
Дворняги ан масс заточены под пожрать, полежать и побрехать, у них это доминантная часть генотипа, которая любую породистую полвину задавливает нахрен.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 15 Декабря 2017, 15:01:26
Она совсем не лаяла в городе. Даже думали, что у нее с горлом что-то не то. Но когда я стала брать ее с собой в походы... Стоило мне лечь спать - всё. Ближе чем на 50 м никто не мог подойти к моей палатке. Лаяла и прогоняла. Как только я не сплю - она сразу тихая молчаливая лапочка.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Декабря 2017, 16:38:54
Пообещали - если дочь два месяца будет вставать в 6 утра, тогда купил
Что за чертов бред. На 5 четверть закончит или будет месяц квартиру убирать - это я бы поняла. Но вставать в 6 утра?! В чем профит?!
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Бобриха от 15 Декабря 2017, 16:39:45
Мне в голову приходить только - чтоб точно знать, что с собакой перед школой сама гулять будет. А так хз
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 15 Декабря 2017, 16:41:21
Профит в том, что это ребенку по идее нужна собака, а значит и бегать с ней гулять каждое утро перед школой, не смотря на погоду, лень, усталость и оценки.
В случае с активной собакой час пробежки с утра, пара часов на площадке днём после школы и ещё часок походить на ночь - норма.

Там ещё к этому тесту добавляли обычно чистку всей обуви как замену мытья лап собаки.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Декабря 2017, 16:44:17
Ааааа, теперь понятно. Тогда действительно смысл есть.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 15 Декабря 2017, 16:48:38
А ведь порода заточена на охрану. Значит, я плохо справлялась.
Охрану *территории*. Да и породы там не было. Была помесь дворняги с чем-то.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vivi от 15 Декабря 2017, 17:09:23
Вручать той-терьера человеку, желающему хаски - верх издевательства.

О да. "Собачка поменьше" в подарок человеку, мечтающему о хаски - это минимум корги.
Но лучше хаски только маламут. Или хаски лучше маламута. В общем, чудесные собакены, что тот, что этот  ::)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Декабря 2017, 19:16:59
Цитировать
"Собачка поменьше" в подарок человеку, мечтающему о хаски - это минимум корги.
нет  :-[

меня наверное многие не поймут... но про то что корги называется корги я узнала не так давно. раньше для меня эту породу звали Тузик, и она была у каждой бабушки на первом этаже.  :-[
в общем я понимаю что они милые и модные, но я бы не хотела чтобы мне подсунули Тузика вместо хаски.

а вообще японский шпиц - вполне себе маленький самоед. но опять же не хаски.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 15 Декабря 2017, 19:20:48
Мне кажется, хаски можно дарить только вместе с домом с участком.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Basilisk от 15 Декабря 2017, 19:32:10
Если девочка - электровеник то выбор хаски очевиден.  Если она упоротый собачник - тоже очевидно.
Море энергии или фанатизм(а вставать два месяца в шесть утра это там показатель)  вполне позволяют хаски,  если та не эталон.
И полукровок что,  тоже отменили?  Что то мне подсказывает что девочка была бы такой рада.

Мне в свое время подарили брата вместо кота.
"*битесь с ним сами" естественная реакция на то что на хвост тебе не упало.

*уточнение: все сказанное выше основывается на знакомой,  у которой хаски в 15. Стала заводчиком,  иных собак не переносит.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 15 Декабря 2017, 19:56:31
Тот же чмошники, а не собаки. (Владельцев Тоя оскорблять не хотела, но собачка просто микроскопическая).
Даже среди мелких пород есть те, которые больше похожи на собаку, а не на недоразумение.
Эту мелочь вообще как-то дрессировать можно?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: blind от 15 Декабря 2017, 20:01:02
Кстати о собаках. Как называется порода, которая дохуа пушистая, волосы у неё с ладонь длиной, сама похожа не дешёвую пародию на кота, и ещё её на руках носить можно? Кругозор расширяю, а то породы знаю три с половиной анонимуса ::)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 15 Декабря 2017, 20:06:02
(https://resize.yandex.net/5baa27bbf8dc5d2888669732f02af51d?key=5cb5fb2fb760615ac807efda4652e12f&url=https%3A%2F%2Fpetsi.net%2Fimages%2Fdogphotos%2Fshih-tzu.jpg&width=640&height=512&typemap=gif%3Agif%3Bpng%3Apng%3B*%3Ajpeg%3B&crop=no&enlarge=0&goldenratio=yes&use-cache-headers=yes)

Эта? Лохматая ши-тцу.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Бобриха от 15 Декабря 2017, 20:06:11
меня наверное многие не поймут... но про то что корги называется корги я узнала не так давно. раньше для меня эту породу звали Тузик, и она была у каждой бабушки на первом этаже.  :-[
Ну у вас там свои буабушки  :D
(http://www.mydog.su/sites/default/files/photo-cd42.jpg?1309528851)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Декабря 2017, 20:12:43
Бобриха, ну вот я собственно и узнала о породе когда увидела что у королевы тоже Тузик  ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 15 Декабря 2017, 20:13:03
У моей прабабушки был карликовый пудель, или нечто напоминающее его, пыльное, чернявое и кудрявое, без глаз - из под шерстью не видно было. И звали ее Джулька. :))

Таких Тузиков у бабушек во дворе я тоже видела, от одной щенка хотела, но когда я попыталась достать его из гнезда, мать цапнула меня за ногу.
Оказывается, это корги.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Сибарит с собакой от 15 Декабря 2017, 20:25:05
А я вообще не люблю слишком мелких собак. Их страшно даже брать на руки: вдруг уронишь и покалечишь.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: samantahp от 15 Декабря 2017, 20:33:16
Дарить корги, когда хочется хаски, имхо, тоже издевательство. Как на мой вкус, они слабо похожи.
И я прекрасно понимаю, как можно хотеть собаку определенной породы, и не хотеть других. А тем более - не хотеть задохлика меньше кота вместо большой собаки.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: blind от 15 Декабря 2017, 20:43:22
Jylia, немного не то, у неё прям стояла вся шерсть (и больше на шарик с волосами похожа ;D). И цвет какой-то между розовым, рыжим и бежевым.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Декабря 2017, 20:48:24
померанский шпиц?
(http://dogsecrets.ru/images/stories/01sv/shpicz-spitze.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Basilisk от 15 Декабря 2017, 20:50:01
Загуглив тойтерьера... Понимаю девочку.
Не в обиду но это совсем крыса особенно если хотелось СОБАКУ.

Про шар волосатый - вот это шпиц http://pesikot.org/upload/iblock/2e7/2e79a36e683b11e0411f05cacbc3dfa4.jpg
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 15 Декабря 2017, 20:57:25
Ну как бы мое изначальное сообщение было отправлено том, что родителям надо было объяснить ситуацию и попробовать договориться на другую породу из списка менее трудных в содержании.
А вот если бы не вышло, и дочка настаивала, что "хаски или ничего", то лучше ничего.

Это да.

Цитировать
Есть породы, которые проще дрессируются, есть - которые сложнее. Хаски - одна из сложных пород. Тут важно соизмерять свои силы. Есть ли опыт содержания собак, есть ли средства, чтобы в случае проблем с дрессировкой обратиться к специалисту и т.д. Нужно также понимать, что не всегда с дрессировкой все получается ок, иногда молодая собака(месяцев семь-восемь) ещё не очень слушается хозяина. И может потребоваться удержать собаку на поводке/шлейке, если она вдруг выйдет из под контроля. Если там девочка килограммов сорок, стоит собаке испугаться, например, петарды или стаи бродячих животных, собаку можно будет ловить, и девочку заодно с ней, под колесами ближайшей машины.
Насчёт пространства - большая собака в маленькой квартире банально мешает. Активная собака - вдвойне. Даже если сейчас у девочки есть время гулять по пять часов в день, ситуация может измениться - подготовка к ЕГЭ, поступление в институт и т.д. Без очень длительных прогулок хаски разнесет всю квартиру.

Ну вот мы же не знаем, продумывала ли девочка все эти моменты и их решения.

С первой собакой " к специалисту" в любом случае надо сразу же, не дожидаясь начала проблем с дрессировкой. Если собака выращивается со щенячества, к 7-8 месяцам контакт с хозяином уже должен быть установлен в достаточной для стабильного послушания степени. Удерживания на поводках и пр. решаются обучением и экипировкой: есть масса решений для собак, которые тянут, дёргают, имеют привычку внезапно рвануть, и т.д.
А что до размера, так он мало отношения имеет к тому, насколько будет мешать собака. Вот активность - это да; даже скучающий чих может дом разобрать так, что и не знаешь - то ли ругаться. то ли восхититься.

Вообще-то породы отличаются как по сложности содержания, так и по сложности воспитания.

Нет, "сложность" воспитания примерно одна - подходы и их эффективность разные.

Цитировать
А есть собаки, которым достаточно часовой прогулки в день,


Нет таких [здоровых] собак.

меня наверное многие не поймут... но про то что корги называется корги я узнала не так давно. раньше для меня эту породу звали Тузик, и она была у каждой бабушки на первом этаже.  :-[
в общем я понимаю что они милые и модные, но я бы не хотела чтобы мне подсунули Тузика вместо хаски.
Они так-то овчарки, со всеми вытекающими. :)

Тот же чмошники, а не собаки. (Владельцев Тоя оскорблять не хотела, но собачка просто микроскопическая).
Даже среди мелких пород есть те, которые больше похожи на собаку, а не на недоразумение.
Эту мелочь вообще как-то дрессировать можно?
Конечно! Они такие же собаки.
(У меня, правда, помесь чиха с манчестером, но манчестера сильно больше, так что внешне и по темпераменту вышло очень близко к тоям). И по части интеллекта, хитрости и обучаемости он наших больших собак как бы не превосходит...

(https://scontent-sjc2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23795645_919276934908295_8283042989305177386_n.jpg?oh=e5d35b88e71d3bd06ea4c715c27a99b7&oe=5AC5E930)

Кстати о собаках. Как называется порода, которая дохуа пушистая, волосы у неё с ладонь длиной, сама похожа не дешёвую пародию на кота, и ещё её на руках носить можно? Кругозор расширяю, а то породы знаю три с половиной анонимуса ::)

Шпица и ши-тцу уже назвали, ещё варианты:

Лхаса апсо:
(https://www.pets4homes.co.uk/images/breeds/91/large/5e5fb30af5a095914a7065d8e5c0e2b4.jpg)
Пекинес:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/Peki%C5%84czyk_d33.jpg/800px-Peki%C5%84czyk_d33.jpg)

Японский хин:

(https://tvoyasobaka.ru/wp-content/uploads/2017/03/23755174113_fbf6b210fb_o-1024x697.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Декабря 2017, 21:04:55
Цитировать
Они так-то овчарки, со всеми вытекающими. :)
ну и что? это не отменяет того что они Тузики  ;D

но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!
(http://images.vfl.ru/ii/1509706137/00eb3484/19262780.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: blind от 15 Декабря 2017, 21:05:46
Да, в точку, шпиц. Благодарю всех отписавшихся, пойду плюсовать ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Mishka_Ki от 15 Декабря 2017, 21:09:36
почитала начало темы и комментарии. и в голове всплыл вопрос: а ведь есть "мини-хаски". Кли-кай кажется. Они вроде поменьше размером и не такие активные, для квартир более менее подходят, если заниматься с собакой. Но так как с любой собакой заниматься нужно, то вряд ли это сильная проблема.
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу :-\
а родители какие-то.. не очень умные. посоветоваться, аргументировать, изначально не давать обещания с надеждой, что условие не будет выполнено - ну как так можно-то?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Silliona от 15 Декабря 2017, 21:12:02
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу :-\

Я гуглила. Хаски 300-400 баксов, кли кай -- от 2000 :(
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Mishka_Ki от 15 Декабря 2017, 21:14:27
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу :-\

Я гуглила. Хаски 300-400 баксов, кли кай -- от 2000 :(
в таком случае мой вопрос автоматически отпадает ;D
спасибо)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 15 Декабря 2017, 21:16:57
почитала начало темы и комментарии. и в голове всплыл вопрос: а ведь есть "мини-хаски". Кли-кай кажется. Они вроде поменьше размером и не такие активные, для квартир более менее подходят, если заниматься с собакой. Но так как с любой собакой заниматься нужно, то вряд ли это сильная проблема.
Вот только разницу цены между хаски и кли-каем точно не скажу :-\
Я ваще оч сомневаюсь, что в России вам удастся ее достать, тем более если семья не в Москве живет или Питере. И что родителям нужен геморрой в виде доставки щенка из другого города или страны. Гораздо реальнее достать где-нить лайку или шпица, чем это.
И честно говоря, это такая же мелкая хрень, ну выглядит чуть приятнее тоя это максимум.
Вообще лайки и хаски в большинстве своем и так достаточно маленькие - 50-55 см в холке это и так немного. Если для родителей это пздцкрокодилкакойбольшой, дочери можно только посочувствовать.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Кукушка от 15 Декабря 2017, 21:28:38
Я бы на месте дочери автора теперь каждый божий день будила бы родителей в шесть утра два месяца, чтобы они своего тоя выгуливали.  >:( Чтобы хоть не так обидно было за напрасные усилия  >:(
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 15 Декабря 2017, 21:30:56
но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!

Я к ездовым прохладно отношусь. Красиво, но себе бы не хотела. Вот охотничьи лайки - другой коленкор. :) Но я вообще предпочитаю формат "собака-для-человека": доберманы, подружейные, компаньоны, вот это вот всё.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: uvejourgen от 15 Декабря 2017, 21:54:53
Самые Ъ это кавказы. Такая классная мягкая подушка)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: tabby от 15 Декабря 2017, 22:36:36
не обижайте тоев, они весьма умные собаки. по крайней мере мне только такие и попадались. и вообще от хозяев зависит буквально все. у долпоепа и немецкая овчарка в машину-убийцу превратится, и интеллект и послушание не поможет.
а тои — это ж олени и доберманы в миниатюре :D
(http://vmiresobak.com/media/k2/items/cache/9415f9bcd76598f9c08127db1641b596_XL.jpg)

(http://vmiresobak.com/media/k2/items/cache/9267284e7733f4bec00d2e114d3f3ba1_XL.jpg)

зы. ну и не совсем понимаю, почему собака должна быть именно большой, по мне край — по колено. и то по колено может быть какой-нибудь бульдог под 30 кг, и вот уже большая собака. как её после стерилизации домой тащить? а на самом деле как, у меня собак не было никогда ??? только на машине?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 15 Декабря 2017, 22:49:28
Странно что про Чау Чау тут не вспомнили - большая, лохматая (как вариант есть и короткошорстный подвид), ленивая - даже на прогулке любимое занятие это где нибудь лечь, дома так вобще, находит где попрохладнее и растекается по полу, в общем вполне квартирное животное для любителей собак побольше.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 15 Декабря 2017, 22:53:30
Ну вот мы же не знаем, продумывала ли девочка все эти моменты и их решения.

Если девочка достаточно взрослая, чтобы полностью взять на себя ответственность за собаку, должна была продумывать. Мне было одиннадцать, когда родители сказали, что летом купят мне собаку, и я начала выбирать породу. И вот как-то сразу было понятно, что в нашу двухкомнатную квартиру, в которой четыре человека живут, большую собаку брать нельзя. И что, несмотря на всю мою готовность собакой заниматься, породы со сложным характером пока лучше не рассматривать. И что в нашем городе хорошая погода бывает раз в три месяца по паре дней, так что лучше брать собаку, которой не требуется пять часов прогулки в день.

Цитировать
Если собака выращивается со щенячества, к 7-8 месяцам контакт с хозяином уже должен быть установлен в достаточной для стабильного послушания степени.

Это касается скорее стандартных ситуаций. Типа "ко мне" на прогулке, "рядом" на улице. В ситуациях более стрессовых типа сильного испуга, например, большинство молодых собак еще недостаточно послушны.
И даже упомянутые средства экипировки, конечно, дело облегчают, но по моему опыту не так чтобы очень. Особенно, если неожиданно - когда собака уже приучена ходить более-менее рядом, без рывков, а тут внезапный громкий звук и рывок. Не водить же в "строгаче" на прогулку.

Цитировать
А что до размера, так он мало отношения имеет к тому, насколько будет мешать собака. Вот активность - это да; даже скучающий чих может дом разобрать так, что и не знаешь - то ли ругаться. то ли восхититься.

Ну как сказать. Если квартира небольшая, крупная собака чисто физически мешает. Даже достаточно спокойная. Банально - ляжет на проходе, и уже не пройти, лежанка половину свободного пространства комнаты занимает, о миски спотыкаешься.
Конечно, упомянутая "небольшая квартира" - понятие относительное, но вряд ли там просторная трешка на троих. Скорее уж маленькая двушка, а то и вовсе однушка.

Цитировать
Нет, "сложность" воспитания примерно одна - подходы и их эффективность разные.

Скажем так, соотношение приложенных усилий и результата разное. У каждой породы свои особенности. С какой-то собакой достаточно пары прочитанных книжек и последовательности в воспитании, с какой-то нужно либо иметь серьезный опыт, либо поселиться на дрессировочной площадке.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Сибарит с собакой от 15 Декабря 2017, 22:54:31
Маленький доберман - это карликовый пинчер называется. На   тоев не похожи, умнее гораздо. И крыс ловят здорово.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 15 Декабря 2017, 23:13:19
зы. ну и не совсем понимаю, почему собака должна быть именно большой, по мне край — по колено. и то по колено может быть какой-нибудь бульдог под 30 кг, и вот уже большая собака. как её после стерилизации домой тащить? а на самом деле как, у меня собак не было никогда ??? только на машине?

Она не "должна" быть большой, но никто не обязан заводить мелкоту только патамушта. Не зря уйму пород навыводили вапщет. Я собак меньше 40-50 см не воспринимаю. Ровно так же не воспринимаю собак, которые на собак не особо похожи - в эту категорию входит большинство брахицефалов типа бульдогов и таксообразных собак. Для меня идеал собаки - то, что похоже на их диких сородичей, что-то короткошерстное либо полу-длинношерстное, со стоячими ушами и пропорциональной мордой. Поэтому для меня идеальной собакой является овчарка к примеру. Северные собаки красивы, но ну нах такое в доме, слишком неуправляемые.
То, что можно посадить в переноску - это лично для меня хня какая-то. Так можно кота вместо собаки завести с тем же успехом, разница будет небольшая.

Большую собаку тискать приятно) Ее и пошлепать и похлопать можно и поиграть в перетяжки и прочее. Моя собака ка раз у будет мне по колено если измерять в холке а у меня рост всего 157, в ней 55-57 см и весит 25-27 кг.  Те же хаски еще меньше (но у меня сука, это тоже важный момент)
А всякие той терьеры и прочее - это что-то слишком хрупкое. А после рассказов, как из-за сломанной челюсти пришлось усыплять йоркширского терьера или как у француза (вроде бы) глаз из глазницы вывалился от падения со ступенек и удара вот ваще не хочется  даже думать о заведении такого животного даже в перспективе.

Цитировать
Странно что про Чау Чау тут не вспомнили - большая, лохматая (как вариант есть и короткошорстный подвид), ленивая - даже на прогулке любимое занятие это где нибудь лечь, дома так вобще, находит где попрохладнее и растекается по полу, в общем вполне квартирное животное для любителей собак побольше.
Чау чау в среднем на хозяев поклась еще больше, чем северным собакам. Делают вообще что хотят. И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски. Хотя евразиер сцук оч красивый, но и редкий и не менее сложный в плане воспитания - если не более.
Для кого-то они являлись бы альтернативным вариантом, но это такое. Это ж надо с ребенком разговаривать и обсуждать.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Bakeneko от 15 Декабря 2017, 23:32:58
но вообще я за северян. да сложные, да активные, да да да..
но черт возьми!
Косплей волка. Красиво, но совершенно бессмысленно.
Хотя, из крупных пород мне нравятся только БШО пожалуй.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 15 Декабря 2017, 23:35:15
Чау чау в среднем на хозяев поклась еще больше, чем северным собакам. Делают вообще что хотят.
Тоесть ничего ;D Смотря какой хозяин, у нас не слушался только бабушку, да и то скорее не из за физической силы, а потому что она сама всё позволяла.
Цитировать
И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски
У хаски в принципе морда крайне отличительная, по данному критерию что то похожее фиг найдёшь
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 15 Декабря 2017, 23:48:52
У хаски в принципе морда крайне отличительная, по данному критерию что то похожее фиг найдёшь
Лайки. Обычные наши банальные лайки - западно-сибирская и восточно-европейская. Я бы еще сказала, что белая овчарка (длинношерстная) в принципе достаточно похожа.
Есть на самом деле еще пара похожих пород, типа гренландской собаки или элкхаунда, но у нас их х*р достанешь.

Ну и как бэ очевидно, что если человек запал на этот тип, то нах ему усрался той или чау чау - не совсем понятно.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 15 Декабря 2017, 23:59:52
Ну и как бэ очевидно, что если человек запал на этот тип, то нах ему усрался той или чау чау - не совсем понятно.
Это понятно, я писал к теме что большая собака в квартире не вариант.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 16 Декабря 2017, 00:07:21
Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 16 Декабря 2017, 00:16:22
Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.

Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 16 Декабря 2017, 00:24:53
Я вот хз почему люди это повторяют из темы в тему. Учитывая, что собаки по большей части в квартире спят и вообще большую часть дня спят. В обыкновенной (не самой маленькой 2x2) квартире для собаки среднего размера - а хаски именно что собака среднего размера (если забыть о ее активности) места более чем хватит.  
Так что не в размере тут дело.

Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.
Да и спят далеко не все, с активными породами надо играть, иначе они начнут крушить квартиру, с щенками любой породы надо заниматься, иначе банально не разовьётся опорно двигательный аппарат.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 16 Декабря 2017, 00:38:21
Вы точно про собак сейчас, а не про котов?

Собаки может и спят. Но вот я приведу в пример свой опыт:
- собаки занимают достаточно много места, даже когда спят;
- собаки выходят общаться и здороваться с членами семьи, иногда просто размахивая хвостом, а иногда совершая дикие прыжки радости;
- собаки гавкают, могут лаять на шум соседей, на телевизор, на шум за окном;
- собаки могут чесаться, разбрасывая шерсть вокруг;
- с собаками нужно гулять два-три раза в день, неважно в какую погоду;
- у собак есть миски, коврик или лежак, они большие по размеру и для них нужно место.
Короче не замечать собаку у себя в квартире не так уж и просто.
Собаки спят ненамного меньше котов в большинстве свое, особенно если это не рабочие собаки в питомнике. Где-то до 16 часов в сутки. Опять же у меня овчарка. Она тупо спит днем часов 8 и ночью часов 8, когда люди спят, днем чаще всего в коридоре т.к. свет ей видимо мешает. Если она НЕ спит, она не носиться безумно по квартире, она не грызёт вещи, она не лает практически никогда за редким исключением и не занимает "много места". Все ее игры в квартире сводятся в 99% к тому, что она сует тебе тапки ли игрушки-пищалки, чтобы ты их отобрал или пожамкал и попищал.
И не поверите, "это норма".

Все эти примеры вообще никак ни противоречат тому, что "большой средней собаке не место в квартире". Эти примеры больше показывают, что людям она нах не нужна в квартире и все это просто отмазки. Потому как я про детей к примеру я могу написать то же самое, и еще хуже.

Я думаю у соседей если такие претензии найдутся, их будут больше к кошке ибо она пока не стерилизована (и орёт :)) и как раз таки любит побеситься в час-два ночи. А не к собаке.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 16 Декабря 2017, 00:41:24
Если девочка достаточно взрослая, чтобы полностью взять на себя ответственность за собаку, должна была продумывать.

Ещё раз: мы не знаем, продумывала или нет. Автоматически исходить из того, что нет, в этой ситуации некорректно.

Цитировать
И даже упомянутые средства экипировки, конечно, дело облегчают, но по моему опыту не так чтобы очень. Особенно, если неожиданно - когда собака уже приучена ходить более-менее рядом, без рывков, а тут внезапный громкий звук и рывок. Не водить же в "строгаче" на прогулку.

Помимо строгача, есть ещё уйма вариантов: удавки, шлейки, упряжи, уздечки, ЭШО, в конце концов. Не говоря о том, что постоянный контроль поводка со стороны проводника должен быть, вообще-то.

Цитировать
Ну как сказать. Если квартира небольшая, крупная собака чисто физически мешает. Даже достаточно спокойная. Банально - ляжет на проходе, и уже не пройти, лежанка половину свободного пространства комнаты занимает, о миски спотыкаешься.
Конечно, упомянутая "небольшая квартира" - понятие относительное, но вряд ли там просторная трешка на троих. Скорее уж маленькая двушка, а то и вовсе однушка.

Об вертлявую, активную и общительную мелочь спотыкаешься куда чаще. Впрочем, безотносительно этого, толкаться втроём в однушке/другом помещении настолько крохотном, что в нём с собакой не разойтись, и туда же добровольно собаку тащить, любого размера? Ну... тут мой словарный запас резко иссякает.

Цитировать
Скажем так, соотношение приложенных усилий и результата разное. У каждой породы свои особенности. С какой-то собакой достаточно пары прочитанных книжек и последовательности в воспитании, с какой-то нужно либо иметь серьезный опыт, либо поселиться на дрессировочной площадке.
Я больше скажу: в одной и той же породе может попасться как мегасообразительный и легкообучаемый щенок хороших рабочих линий, чистый по болячкам и психике, так и абсолютно невменяемая истеричная калечь. Какие-то особенности породные, несомненно, будут иметь место, но в основном требуемое количество усилий по доведению пса до комфортной для проживания кондиции зависит даже не от породы, а от происхождения, темперамента и "как повезёт" данной конкретной собаки.

И ни чау чау, ни евразиер, ни самоедская собака, ни якутская лайка не похожи на хаски. Хотя евразиер сцук оч красивый, но и редкий и не менее сложный в плане воспитания - если не более.

У евразиера есть более распространённая и бюджетная альтернатива: кеесхонд.
(http://www.znanijamira.ru/img/66/06.jpg)

А на хаски худо-бедно похожи западносибирская лайка:

(https://pp.userapi.com/c11505/g36385385/a_c84a4e85.jpg)(http://wildfrontier.ru/wp-content/uploads/2017/02/Zapadnosibirskaya-lajka4-700x393.jpg)

Восточносибирская лайка:

(https://wiki.dog/wp-content/uploads/2015/11/vostochnosibirskaya-layka-3.jpg) (https://wiki.dog/wp-content/uploads/2015/11/zapadnosibirskaya-layka.jpg)

Норвежский элкхунд:

(http://animal.ru/i/upload/127047010534.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: cagüentó от 16 Декабря 2017, 00:48:57
Вот я к любителям больших собак. Моя - помесь пойнтера с лайкой, судя по штанишкам. Спит днем, брешет редко, характер нордический пофигистичный. 35 кило. Соседская шавка типа уйди п*здюк лает с 07:00 до 10:00, пока моя флегматично перемещается с дивана на кровать.
Ну не воспринимаю я всех этих м*ндавошек волосатых, особенно балованных бабулькиных болнок, которым в жопу надо дуть 24/7.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 16 Декабря 2017, 00:49:35
Цитировать
У евразиера есть более распространённая и бюджетная альтернатива: кеесхонд.
Та я знаю, но евразиер, зараза, красивее и у него несколько вариантов расцветки + он чуть менее пушист в среднем.
Хотя мне-то все равно уже, у меня своя псина есть.

К вопросу о занимаемом месте и размере хаски -
https://www.youtube.com/watch?v=NU2-MM4ERP4 (с 2:38). Не так страшен черт, как его малюют. Размер тут далеко не главное, главное - характер и активность.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: tabby от 16 Декабря 2017, 00:56:11
на самом деле мне кажется, что размер собаки — меньшая проблема, чем повадки. какой-нибудь дог здоровый может быть спокойным и флегматичным, если я не путаю, а у небольшой таксы шило в жопе, потому что собака охотничья.
сиба-ину маленькие и чем вроде бы не квартирные, но неуправляемые при этом.
поэтому я бы завела мопса. я слышала, его можно положить рядом и он будет лежать.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: cagüentó от 16 Декабря 2017, 01:02:12
на самом деле мне кажется, что размер собаки — меньшая проблема, чем повадки. какой-нибудь дог здоровый может быть спокойным и флегматичным, если я не путаю, а у небольшой таксы шило в жопе, потому что собака охотничья.
сиба-ину маленькие и чем вроде бы не квартирные, но неуправляемые при этом.
поэтому я бы завела мопса. я слышала, его можно положить рядом и он будет лежать.
И храпеть, храпеть.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Неженка от 16 Декабря 2017, 01:25:01
Вот сколько я видела владельцев собак, наиболее вменяемыми и ответственными из них зачастую были именно подростки. Это такой возраст, когда человек может сильно увлечься чем-то. Именно подростки участвуют в выставках и соревнованиях с наибольшим энтузиазмом, гуляют часами, занимаются дрессировкой и спортом. Нет, конечно, немало таких, которые за месяц наигрались и свалили все заботы на маму, но мне кажется, если девочка прошла такой дурацкий тест как вставать в 6 утра в течение 2х месяцев, то она явно настроена серьёзно.

Но в любом случае, пытать человека всякими тестами, а потом дарить что-то нафиг не нужное - это дно. Ей не просто собака была нужна, а конкретная. Может она грезила именно ездовым спортом, мечтала как будет на лыжах с собакой в юношеских соревнованиях рассекать... А ей без предупреждения такую подставу, "ну это же тоже собака, ты собаку хотела, как не стыдно, они все милые".

(http://beringia41.ru/wp-content/uploads/2016/01/IMG-20160111-WA0020.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/4/112/587/112587929_45.jpg)

Вот совсем никакой разницы, да. Что одно собака, что другое.
Дело совсем не в размере.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 16 Декабря 2017, 01:27:43
И попердывать.

Yin, я имела счастье в виде собаки, овчарки. В частном доме, не в квартире, что было плюсом для собаки и для нас, конечно.
Но спала она 8 часов только начиная с возраста лет пяти. А до этого вполне себе активная - охотилась на соседских котов, ластмоась к сидящим во дворе, носила палку/тапки, делала глаза кота Шрека при виде вкусняшек, воспитывала моего сына, периодически подходила к калитке, посмотреть на чужого, иногда облаять.
И это тоже норма.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 16 Декабря 2017, 01:35:42
Вот я к любителям больших собак. Моя - помесь пойнтера с лайкой, судя по штанишкам. Спит днем, брешет редко, характер нордический пофигистичный.
Один из моментов, за которые я нежно люблю пойнтеров: лают мало и всегда по делу. :)

А с охотничьими порывами и побегами у неё как, кстати?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: tabby от 16 Декабря 2017, 01:55:03
да пущай храпит, попердывает — ну хз, собаки вообще пукающие звери, кошки как-то менее заметно это делают. :) а если собака бзднула — ты поймешь это, когда бежать поздно ;D
люблю зверей брахицефалов. не преимущественно, конечно, мне все равно и кошки все дворовые (хотя у последней морда какая-то укороченная внезапно). но чем морда короче, тем выражение драматичнее. :D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: cagüentó от 16 Декабря 2017, 01:55:50
Гоняет голубей, до усеру боится чаек. Про побеги не скажу, если и спускаю ее с поводка, то только в наморднике, и то либо на пляже, либо в парке, который огорожен по периметру.
А голубей, да... до последнего идет рядом со мной с покерфейсом, и в последний момент в прыжке пытается ухватить за крыло. Пару раз ей это удалось, но она явно не знала, что делать дальше с трофеем - выплюнула, облаяла и всë.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 16 Декабря 2017, 02:19:01
имела счастье в виде собаки, овчарки. В частном доме, не в квартире, что было плюсом для собаки и для нас, конечно.
Но спала она 8 часов только начиная с возраста лет пяти. А до этого вполне себе активная - охотилась на соседских котов, ластмоась к сидящим во дворе, носила палку/тапки, делала глаза кота Шрека при виде вкусняшек, воспитывала моего сына, периодически подходила к калитке, посмотреть на чужого, иногда облаять.
И это тоже норма.
Вряд ли кто приучал такую собаку спокойно себя вести во дворе изначально, лает и лает, бегает и бегает, подумаешь. Хотя есть куча животных, которые лежат себе в вольере и им начхать на все вокруг при тех же исходных данных.
В квартире собаки в отсутствие хозяев спят, маяться дурью неадекватные животные и как раз та самая мелочь почему-то обычно. В соседней квартире двое мелких кого-то, это единственные собаки на весь подъезд, которых слышно.
Смысла сравнивать проживание во дворе и в квартире вообще смысла не вижу, как и сравнивать с собаками, которые сидят на цепи и лают обычно на всё подряд. Это то же самое, что сравнивать домашнего кота и "уличного". То, что уличный может шляться весь день не означает, что домашний тоже будет целый день скакать по шторам и резвиться.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: looolka от 16 Декабря 2017, 02:43:22
Раньше любила овчарок, теперь, конечно в моде хаски, лайки... а я нынче возлюбила стафоров.

Рази такой морде можно отказать?))
(http://zveridoma.com/wp-content/uploads/2013/07/Stafford-lyiba-289x300.jpg)

Хотя интересно, действительно хаски невелики. Но все равно, я бы не взялась за "своенравную" породу.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Loy Yver от 16 Декабря 2017, 02:46:47
Раньше любила овчарок, теперь, конечно в моде хаски, лайки... а я нынче возлюбила стафоров.

Рази такой морде можно отказать?))
(http://zveridoma.com/wp-content/uploads/2013/07/Stafford-lyiba-289x300.jpg)

Хотя интересно, действительно хаски невелики. Но все равно, я бы не взялась за "своенравную" породу.

А я всех люблю. Со стороны. :) И стаффы прекрасны, да. И еще бультерьеры. Эти свинокрысы вообще моя любовь форэва. :)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 16 Декабря 2017, 07:50:50
Yin, возможно дело действительно во дворе.
Но и встреченные мной в гостях собаки мало спали, по словам хозяем.
Лежит, стрижет ушами и слушает. Подойдёт к двери, послушает, может тихонько порычит, лаять запрещено. Когда хозяева домой приходят - радуются, сметая хвостом все на своем пути. Сидит и смотрит, как ребенок/хозяин играет, ест (лсобенно ест) и прочее.
Ещё, когда скучно, таскается за хозяйкой хвостом, периодически укладываясь на пути.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 16 Декабря 2017, 12:23:45
Вот сколько я видела владельцев собак, наиболее вменяемыми и ответственными из них зачастую были именно подростки. Это такой возраст, когда человек может сильно увлечься чем-то. Именно подростки участвуют в выставках и соревнованиях с наибольшим энтузиазмом, гуляют часами, занимаются дрессировкой и спортом. Нет, конечно, немало таких, которые за месяц наигрались и свалили все заботы на маму, но мне кажется, если девочка прошла такой дурацкий тест как вставать в 6 утра в течение 2х месяцев, то она явно настроена серьёзно.

ИМХО, тут надо прогнозировать на более длительный срок. Вот, положим, сейчас дочке лет 15. Да, она увлеклась собакой, на выставки ходит... А через пару лет подготовка к ЕГЭ, допзанятия, репетиторы и первая любовь вдобавок... Будет там время и мотивация каждый день с собакой гулять утром, днём и вечером и каждый раз минимум час, а то и два? В любую погоду, ага.
Потом лет через пять захочется съехать от родителей, скорее всего. Если не раньше. Куда собаку? На съёмное жилье и с маленькой то собакой пускают неохотно, а с хаски вообще нереально найти что-то подходящее(и хаски не поселишь в студии 20-ти метровой) за приемлемую цену. Опять же, начало карьеры, много времени на работе. Кто с собакой будет по три раза в день бегать?
В пять-семь лет собака ещё не старая, хаски очень активны.

Поэтому на месте родителей нужно адекватно оценивать, насколько эта собака требовательна в плане прогулок и места жительства. Потому что подростки, конечно, склонны увлекаться, но увлечения у них меняются быстро. Да и возможности - тоже. Так что брать подростку собаку, с которой в случае изменения ситуации родители не справятся, не стоит.
Что, конечно, не отменяет того, что все эти соображения нужно было честно высказать и либо прямо отказать, либо предложить приемлемые варианты.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 16 Декабря 2017, 15:36:06
зы. ну и не совсем понимаю, почему собака должна быть именно большой, по мне край — по колено. и то по колено может быть какой-нибудь бульдог под 30 кг, и вот уже большая собака. как её после стерилизации домой тащить? а на самом деле как, у меня собак не было никогда ??? только на машине?
у нас ни одно животное не отдадут пока оно само от анестезии не отойдет, если ветеринар нормальный
так что собака худо-бедно до машины сама доплетется, не?
у меня тоже собаки нет, так что мб кто и подскажет
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Неженка от 16 Декабря 2017, 21:42:12
Ну да, после наркоза отдают животное только когда оно уже вполне очухалось. На крайний случай можно и зоотакси вызвать, не каждый же день такое.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Lsv от 16 Декабря 2017, 22:04:06
Самая лучшая собака - эт дворняга)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 17 Декабря 2017, 08:39:12
А вот если бы дочка упёрлась на "только хаски, ничего другого не надо", это уже явный показатель, что собака ей не нужна в принципе. Когда порода стоит на первом месте и речь идёт о том, что либо определенная, либо никакая, это баловство, погоня за модой. А собака - живое существо.
Взоржала. Скажите это породникам.
У меня восточно-европейская овчарка и собаку другой породы мне нах не надо. Единственная альтернатива - немец. И то ВЕО из них выводили, раньше были одной породой, просто лет 10 назад ВЕО были немецкой овчаркой восточно-европейского типа. 16 лет с породой - полет нормальный.
И да, лучше уж без собаки, чем с тоем.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 14:37:40
Взоржала. Скажите это породникам.

И скажу, да. Я их много видела, в свое время по выставкам походила. Среди них адекватные те, которые в целом живут по принципу "Я люблю собак, особенно породу N. Породу M и L недолюбливаю, A и Z нравятся, но N лучше и больше подходит к моему образу жизни.". А вот те, которые "только N, все остальное недособаки", как правило, весьма придурковаты.
Если проводить приведённую тут аналогию с мужчинами, то первые будут выглядеть как "Мне нравятся брюнеты ростом 190, которые любят велосипедные походы и романтические комедии, но если встречу привлекательного шатена с ростом 185, любителя походов и ужастиков(а идеального не найти ещё лет пять точно) - тоже классно". Вторые как "Пофиг что привлекательный, умный и хороший, общие интересы и т.д. - если не брюнет, меня не возбуждает в принципе".
И это второе - весьма нездоровый фетишизм. Который с отношениями с человеком как таковым вообще ничего общего не имеет, влечение направлено не на внешний объект, а на внутренний идеальный образ.

Цитировать
И да, лучше уж без собаки, чем с тоем.
Ну это уже другой вопрос, да. Это как если бы привели лысого глуповатого парня метр с кепкой и сказали - мужик же, чего ты ломаешься.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vermillion от 17 Декабря 2017, 14:41:00
Мне в хаски и маламутах нравится все, кроме того, что они хреновые охранники. Если бы у них мозги  добермана бы были, то точно бы завела себе.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 14:50:59
не так.
если человеку нравятся хаски, то есть вероятность что он может согласиться и на маламута, и на акиту, или самоеда, или даже лайку. потому что они хоть и не хаски, но все таки вписываются в определенные критерии.
по вашей же аналогии с мужиками. если нравятся высокие, стройные и темноволосые то странно требовать от человека полюбить мелкого, коренастого, лысого мужика с пивным животом. да он может быть хорошим человеком, но спать с ним в одной кровати как то фу фу фу (не вообще а субьективно)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 17 Декабря 2017, 14:52:52
Цитировать
"Пофиг что привлекательный, умный и хороший, общие интересы и т.д. - если не брюнет, меня не возбуждает в принципе".
Ну да, моей животной половине нравится трахаться с телом, а не с душой.
И у нее может не стоять на вот этого, с умом и общими интересами.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 17 Декабря 2017, 14:53:05
При этом найти умную мелочь, заточенную под дрессировку и с мозгами добермана, кажется более реальным вариантом, чем найти такое среди аборигенов типа хаски или тех же тибетских мастифов. Собаки конечно крутые, но сложные.
Самостоятельные очень.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 14:55:33
на самом деле мне кажется, что размер собаки — меньшая проблема, чем повадки. какой-нибудь дог здоровый может быть спокойным и флегматичным, если я не путаю, а у небольшой таксы шило в жопе, потому что собака охотничья.
сиба-ину маленькие и чем вроде бы не квартирные, но неуправляемые при этом.
поэтому я бы завела мопса. я слышала, его можно положить рядом и он будет лежать.
Да, больше темперамент роляет.
Тот же джек рассел маленький, но неугомонный от слова вообще. У нас в парке такой бегает, хозяйка гуляет с ним по часу дважды в день и все это время он носится-носится-носится.
Хозяйка говорит, что и дома покоя нет.
А у меня мальтийская болонка и он вообще спокойный, часа в день ему хватает, да и то он на улице спокойно гуляет, бегает, нюхает все, но не носится
А дома он обычно дрыхнет на диване рядом со мной.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 15:05:44
по вашей же аналогии с мужиками. если нравятся высокие, стройные и темноволосые то странно требовать от человека полюбить мелкого, коренастого, лысого мужика с пивным животом. да он может быть хорошим человеком, но спать с ним в одной кровати как то фу фу фу (не вообще а субьективно)

Мелкого, коренастого и лысоватого - да. Но странно оставаться вообще в одиночестве и даже не рассматривать другие варианты, если много умных, интересных, симпатичных подтянутых мужчин среднего роста с приятными чертами лица и разным цветом волос, если накачанные парни под 2 метра с офигенными укладками и модельными лицами по какой-то причине не светят.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 15:11:45
Цитировать
. Но странно оставаться вообще в одиночестве и даже не рассматривать другие варианты,
... И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 15:25:09
... И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Речь не о том, чтобы "с кем попало". А о том, чтобы выбрать приятную, нравящуюся собаку из доступных вариантов. А не слишком большие собаки бывают с очень разными характерами и внешностью.
С собакой, к тому же ещё и спать не надо. И вот тут возникает вопрос - а что для человека главное в выборе собаки? Если главное внешность - а характеры у разных пород разные, можно подобрать и максимально похожую на хаски по характеру - и если не такая, то никакая, нужна не живая собака, а игрушка.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 15:30:23
ну вот человек выбрал себе подходящую собаку. эта собака - хаски. в чем человек не прав?
и да, если не такая то никакая! человек полностью в своем праве. в конце концов человек по своему желанию выбирает собаку для СЕБЯ! он имеет полное право выбирать то что ему нравится!
и до того как человек привел собаку к себе домой он не несет никакой ответственности перед какими то гипотетическими собаками! он имеет право не заводить собаку вообще!
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 15:42:50
ну вот человек выбрал себе подходящую собаку. эта собака - хаски. в чем человек не прав?
и да, если не такая то никакая! человек полностью в своем праве. в конце концов человек по своему желанию выбирает собаку для СЕБЯ! он имеет полное право выбирать то что ему нравится!
и до того как человек привел собаку к себе домой он не несет никакой ответственности перед какими то гипотетическими собаками! он имеет право не заводить собаку вообще!

Ну в данном конкретном случае хаски девочка завести не может. Потому что живет не одна и полную ответственность за собаку в силу возраста и отсутствия заработка нести не в состоянии. Так что выбрать то она право имеет, а вот привести в дом - нет.
Но тут вопрос другой. Понятное дело, что собаку лучше выбирать для себя и такую, которая нравится больше всего. Я просто, исходя из общения с многочисленными собачниками пришла к выводу, что если собаку хочется "такую или никакую", стоит задуматься, зачем вообще нужна эта собака. Потому что в большинстве случаев это значит, что собака будет не другом и компаньоном со своим характером, своими особенностями и потребностями, а живой игрушкой, главное свойство которой умилять внешним видом и соответствовать ожиданиям хозяина.
В принципе, даже в таком виде право завести питомца у человека есть. Но я не считаю, что это хорошо.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 15:45:56
Речь не о том, чтобы "с кем попало". А о том, чтобы выбрать приятную, нравящуюся собаку из доступных вариантов. А не слишком большие собаки бывают с очень разными характерами и внешностью.
С собакой, к тому же ещё и спать не надо.
Надо лол.  :)
Спать с собакой (но не трахаться) эт вполне нормально.
Так же, как и хотеть собаку с определенной внешностью тоже нормально. Да и не только собаку, все остальные животные туда же. Сравнение с людьми довольно глупое, хотя бы потому, что даже просто похожих людей очень мало, а многие собаки внутри породы похожи одна на другую как клоны, особенно те, у кого окрас один или минимальные варианты. Если бы люди были настолько похожи то кто знает. Вполне возможно, что и перебирали бы.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 15:54:08
Цитировать
Так что выбрать то она право имеет, а вот привести в дом - нет.
а она и не приводила. она попросила. ей пообщеали. а в итоге привели уеб†ище совсем другое животное и сказали "неси ответственность"
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 15:55:26
многие собаки внутри породы похожи одна на другую как клоны, особенно те, у кого окрас один или минимальные варианты.

Шта?  :o
У родителей двое корги. Обе девочки. Из одного помета. Но одна ленивая, вредная, везде норовит что-то стащить или выпросить и съесть, непослушная и дружелюбная ко всем, а другая одиночка, недолюбливает чужих собак, любит побегать на прогулке, дома спокойная, хорошо выполняет команды. Вот вообще едва ли не полярно разные характеры.
Кроме внешности, пожалуй, весьма мало общего. И даже тут - их одинаково кормят, но одна длинная и стройная, другая более короткая и толстенькая, выражение морды сильно различается, окрас, опять же. Разве что обе достаточно умные и упрямые.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 15:57:28
помоему речь шла о внешности. при чем тут характер?
характер это вообще такое дело что хрен угадаешь. как с собаками так и с людьми.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 16:03:03
а она и не приводила. она попросила. ей пообщеали. а в итоге привели уе†ище совсем другое животное и сказали "неси ответственность"

Тут родители придурки, никто, по-моему, и не спорил.

Цитировать
речь шла о внешности. при чем тут характер?
характер это вообще такое дело что хрен угадаешь. как с собаками так и с людьми.

Вот я как раз о том, что живое существо со своим характером и особенностями выбирать исключительно по внешности, притом не делать окончательный выбор из разных вариантов, а хотеть собаку в принципе, только если у нее определенная внешность, на мой взгляд, нехорошо. И я бы, будучи, например, заводчиком, такому человеку собаку продавать не стала.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 16:05:19
Цитировать
У родителей двое корги. Обе девочки. Из одного помета. Но одна ленивая, вредная, везде норовит что-то стащить или выпросить и съесть, непослушная и дружелюбная ко всем, а другая одиночка, недолюбливает чужих собак, любит побегать на прогулке, дома спокойная, хорошо выполняет команды. Вот вообще едва ли не полярно разные характеры.
Речь шла о внешности это раз.
И два - это лишь еще одно подтверждение тому, что я хотела сказать, на самом деле. Ты никогда не знаешь, какой КОНКРЕТНО у животного будет характер. Мы когда кошку выбирали, она на тот момент был самой ласковой среди сеструх и братюнь, и первое время была такой. Выросла и стала куда более независимой. Надо ее назад сдать.  ::) Ты можешь приблизительно пытаться угадать по его поведению в детстве но характер с возрастом меняется.
Поэтому выбор по внешности - куда логичнее. Внешность кардинально не измениться. Ибо корги внезапно не вырастет и не станет немецкой овчаркой равно как и наоборот. Но и немецкая овчарка и корги может быть как ласковой, активной в меру и прочее так и нелюдимой и псц какой энергичной.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 16:09:33
а как вы предлагаете выбирать собаку?
внешность видна с первого взгляда, а характер - лотерея. безусловно есть какие то особенности породы, но какая именно будет собака не может предсказать никто. тут только брать взрослую собаку с уже сложившимся характером.
и как бы вы будучи заводчиком определяли почему человек выбрал это собаку? если вы заводчик хаски, то к вам будут приходить исключительно люди которые хотят хаски! удивительно, да?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 17 Декабря 2017, 16:11:00
Такое впечатление, что собаку тоже надо выбирать так, чтобы пришлось превозмогать. ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: SyberianDragon от 17 Декабря 2017, 16:12:09
характер это вообще такое дело что хрен угадаешь. как с собаками так и с людьми.
Скорее нет чем да, породы выводят с учётом характера в том числе, бывают конечно исключения, но в целом если порода активная, то и взяв такого щенка надо учитывать, что с ним постоянно придётся играть.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 16:17:13
   SyberianDragon, есть особенности породы, а есть характер конкретной собаки. это разные вещи.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 16:18:02
а как вы предлагаете выбирать собаку?

Предлагаю начинать с "я хочу собаку". И потом из всех собак выбирать ту, которая нравится больше всего и которая больше всего подходит в том числе по возможностям (размер жилья, доступное время для прогулок, физические возможности). Но первым должно быть желание завести собаку.
И если человек хочет собаку, он, конечно, может не хотеть какие-то конкретные породы, но не будет ставить вопрос как "хочу вон ту с картинки или никакую". И, как правило, так или иначе подбирается собака, соответствующая и симпатиям, и возможностям. Если, конечно, возможности вообще предполагают наличие собаки, но ограничивают(не до совсем карманных, конечно) по породе.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 16:18:41
Цитировать
Скорее нет чем да, породы выводят с учётом характера в том числе, бывают конечно исключения, но в целом если порода активная, то и взяв такого щенка надо учитывать, что с ним постоянно придётся играть.
"Уровень активность" это не о характере вообще, начнем с этого.

Цитировать
И если человек хочет собаку, он, конечно, может не хотеть какие-то конкретные породы, но не будет ставить вопрос как "хочу вон ту с картинки или никакую".
Это лишь ваши предположения.
А на практике большинство людей, которые разбираются в экстерьере собак, могут хотеть щенка вот от этой конкретной пары или этой конкретной собаки. А не просто даже "собаку конкретной породы" и не просто "собаку"
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 17 Декабря 2017, 16:20:48
Notoriginal, я считаю что надо расширить варианты. начать нужно с хочу кого-нибудь! а потом уже решать по возможностям, будет это ньюфаундленд, попугай или ребенок  ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vermillion от 17 Декабря 2017, 17:47:37
Ну и многие всякий тойев за собак не считают.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 18:43:07
Ну и многие всякий тойев за собак не считают.
Это не очень умные люди, все равно что карликов за людей не считать.
Психология и повадки мелких собак от больших особо не отличаются. Говорю как человек, у которого были ротвейлер, две большие дворняги, чихуахуа и болонка. Они все одинаковые абсолютно.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Vermillion от 17 Декабря 2017, 18:45:23
А для чего эта карликовая хрень нужна? У нее 0 рабочих качеств. Только срет и жрет. Ну и типа собакой называется.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 18:50:15
А для чего эта карликовая хрень нужна? У нее 0 рабочих качеств. Только срет и жрет. Ну и типа собакой называется.
А для чего не карликовая?
Хочешь сказать, все эти хаски, которых заводят в квартирах, реально нарты возят? Все стафы на боях выступают? Ротвейлеры телеги таскают? Корги овец пасут?
Ага, всё прям в городе, все пользу приносят, ну.
Сейчас большинству собака нужна в качестве компаньона и эту функцию собаки отлично выполняют.
И от размера видовая принадлежность не меняется, ваш кэп
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nata-lee от 17 Декабря 2017, 19:15:50
Хочу хаски, просто хочу и все - обычно это заканчивается неуправляемой собакой, тягающей за собой хозяина на рулетке, куда вздумается отнюдь не хозяину, армагеддоном в квартире, вплоть до сгрызенной мебели до состояния выбрасывания, на которую даже бомжи не позарятся, и переездом собаки на цепь в деревню или в лес - а там уж, найдут, так найдут, а нет, ну... значит нет.
Собаку нужно выбирать под себя. Если ты любишь проводить время лежа на диване и смотря кино - заводи какую-то малявку, которой 15 минут на улице и она спит, ну или кого-то большого, но ленивого. Если ты ведешь активную жизнь, утренние и вечерние пробежки, велосипед - хаски будет рад, убеган и спокоен. А если еще и на площадку к кинологу - хаске еще и мозги займутся. Двухчасовое занятие с утра, и до вечера вы и не вспомните, что где-то в квартире есть собака.
И малявки типа чихов тоже хорошо дрессируются, на какой-о сдаче ОКД можно произвести нехилый фурор среди овчарок)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 19:21:37
Не менее неумные чем те, кому есть дело до чужих предпочтений.
Карликовые (а не просто небольшие) собаки выглядят странно (и лают часто противно) - так же как и другие карликовые животные, например лошади. Типа серьезно, то же самое?
(https://ru.fishki.net/picsw/032011/29/post/loshad/tn.jpg)
У них неприятный для некоторых людей внешний вид из-за того, что они кажутся непропорциональными, у некоторых пород те же выпученные глаза вызывают неприязнь.

Большая хотя бы относительно собака "лучше" тем, что её можно жамкать совершенно по-другому. Да и не собак это тоже касается. Мне и большие кошки нравятся например, чем больше тем круче, поэтому у меня сибирская например.

С людьми и в этом случае сравнивать глупо. Мне чхать как люди выглядят, мне с ними не жить даже под одной крышей. Это люди блин. Да и дварфизм - это аномалия. И "нормально" они не выглядят, они выглядят именно как люди с аномалией развития, непропорционально. И точно так же как и среди собак (прости господи) люди могут выглядеть по разному. И если большая часть фанатов Игры Престолов тащатся от Питера Динклейджа это значит лишь то, что им нравится именно этот конкретный человек. Если мне к примеру относительно нравятся шпицы (хотя всё равно больше не карликовые) это не значит, что я не могу считать тоя или чихуахуа страшными.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 17 Декабря 2017, 19:24:15
А для чего эта карликовая хрень нужна? У нее 0 рабочих качеств. Только срет и жрет. Ну и типа собакой называется.
Практически все породы выводились с какой-то целью.
В том числе и мелкие - пастухи, крысобои, охранные сигнализации, курьеры, собаки, заточенные под обучение командам.
Есть и декорашки в чистом понимании, но у них в требованиях спокойствие, дружелюбие, высокий уровень эмпатии, наличие эмоций.
А те задыхающиеся истероиды - это плембрак и отсутствие воспитания.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 19:32:21
Цитировать
Не менее неумные чем те, кому есть дело до чужих предпочтений.
Карликовые (а не просто небольшие) собаки выглядят странно (и лают часто противно) - так же как и другие карликовые животные, например лошади. Типа серьезно, то же самое?
Речь шла не о вкусах, а о "собака/не собака"
Все остальное вкусовщина, о которой, как известно, не спорят.
Я спокойно принимаю мнение "мне не нравятся маленькие собаки", а мнение "это маленькие крысы, а не собаки" не принимаю по причинам, озвученным выше.
С чем и спорю.

Зы: и да, скорее всего по психологии и повадкам карликовая лошадь ничем не отличается от полноразмерной. Та же лошадь. Только маленькая.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 19:43:52
Цитировать
Речь шла не о вкусах, а о "собака/не собака"
да сколько угодно можно говорит "это не собака". Если для меня идеал собаки что-то среднего размера и именно что похожая на среднестатистическую собаку (со среднестатистическими пропорциями, стоячими от природы ушами, относительно длинношерстную и так далее) я вполне скажу про того же тоя что это хня какая-то, а не собака, если мне всучат его и заставят заботиться, или если кто-то из близких спросит,что я о них думаю. Если спросит просто левый человек, ограничусь тем, что они мне "просто не нравятся" и я себе такую не хочу.

Цитировать
Зы: и да, скорее всего по психологии и повадкам карликовая лошадь ничем не отличается от полноразмерной. Та же лошадь. Только маленькая.
Только вот выглядит стремно. Именно как пародия. Более-менее крупные пони такой реакции не вызывают, хотя и они выглядят иначе.
Да и не надо приукрашивать, очень много мелких противных собак, поведение которых отличается от их более крупных собратьев либо просто в силу физиологии либо в силу иных обстоятельств - https://www.youtube.com/watch?v=95K2D41fK9U что можно наблюдать просто постоянно. И касается это не просто маленьких собак, а карликовых, к которым той и относится.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 20:00:42
Цитировать
Только вот выглядит стремно. Именно как пародия. Более-менее крупные пони такой реакции не вызывают, хотя и они выглядят иначе.
Да и не надо приукрашивать, очень много мелких противных собак, поведение которых отличается от их более крупных собратьев либо просто в силу физиологии либо в силу иных обстоятельств - https://www.youtube.com/watch?v=95K2D41fK9U что можно наблюдать просто постоянно. И касается это не просто маленьких собак, а карликовых, к которым той и относится.
Рукалицо
То есть вы утверждаете, что невоспитанность собак проистекает из их размера?
Я правильно вас поняла?
Цитировать
Если для меня идеал собаки ...блабла
При чем тут ваш идеал, блть?!
Принадлежность к виду это биология, ваше нравится/не нравится тут абсолютно ни при чем.
Мне, может, карлики не нравятся, но это не делает их не людьми. Они тоже люди. Только маленькие.
И пигмеи тоже люди, хоть их мужчины и не достают мне до плеча.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nienna от 17 Декабря 2017, 20:07:00
Очень часто декоративных собак просто не воспитывают, поэтому легко встретить на улице отвратное истеричное нечто на тонких лапках.
Типа мелкособачко не может хозяйскую руку поводком вывихнуть или зубами откусить - воспитывать не надо, можно сю-сю, кормить из своей тарелки и давать спать на своей голове.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: tabby от 17 Декабря 2017, 20:13:34
имхо сейчас единицы людей заводят животных для профита. в основном себе друга ищут. кошки не ловят мышей, собаки не охотятся на уток. зато все хотят доброго зверя, который не лезет в опасные места, рад тебя видеть и откликается на кличку. чего из этого не умеют маленькие породы, мне не ясно.
так-то у кучи животных 0 рабочих качеств. у грызунов, рептилий, птичек. но держат же.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 17 Декабря 2017, 20:23:50
Цитировать
То есть вы утверждаете, что невоспитанность собак проистекает из их размера?
Тут не только в "невоспитанности" дело. Что подтверждают те, кто разводит декорацию на протяжении многих лет.
Учитывая, что у большинства всегда был отбор только по экстерьеру можно получить себе собаку о слабой нервной системой и епаться с воспитанием сколько угодно, тип нервной системы не переделаешь. Даже просто то, что заметный процент начинает дрожать мелкой дрожью в различных ситуация или ссаться в стрессовой ситуации уже отвращает от подобных собак. Не менее чем их карикатурный, инфантильный вид я-ля "чиби". И почему такое преступление НЕ хотеть себе вот это вот это за гранью моего понимания. Это касается не только миниатюрных пород, но и некоторых других, за которыми пошла слава неуправляемых, неадекватных или гиперактивных - какое-то время это были и спаниели, и далматины и говорят некоторые бельгийские овчарки (по крайней мере в рф некоторые тервюрены, на счет иных разновидностей не знаю)

Цитировать
При чем тут ваш идеал, блть?!
Принадлежность к виду это биология, ваше нравится/не нравится тут абсолютно ни при чем.
Читать не умеем, яснопонятно. Мне плевать, к какому виду это недоразумение принадлежит. Оно мне не нужно. Если бы мне его всучили как "подарок" при том, что уговор был совершенно на другое животное, я бы сказало то же самое и это отражает отношение к животному, мы тут не на экзамене по биологии. Я это собакой не считаю, уносите откуда взяли. Почему у вас такой бугурт вызывает совершенно обыкновенная фраза это уже какбе ваши проблемы. Лошадью то недоразумение выше я тоже не считаю, это просто уже дурь чисто от делать нечего и "вывели потому, что могли" или "закрепили никому не нужную, нефункциональную мутацию простопатумашута могли". Человеком карлика я, естественно, буду считать, но любой у кого возникнут мысли на тему "почему х не спит/встречается с у ведь он все равно мужыг несмотря на его рост в 70см" я посчитаю пздц какими неадекватными.
На этом и закончу пожалуй, один куй как об стену горох.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 20:31:02
Цитировать
Читать не умеем, яснопонятно. Мне плевать, к какому виду это недоразумение принадлежит. Оно мне не нужно.
А кто вам предлагает? ???
Или вы вот этим вступлением
Цитировать
Не менее неумные чем те, кому есть дело до чужих предпочтений.
Отвечали не мне на
Цитировать
Это не очень умные люди, все равно что карликов за людей не считать.
?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Basilisk от 17 Декабря 2017, 21:14:49
про крыс было выше от меня и да личное мнение именно таково
Чем отличается хочу собаку от "какой х_й какого она размера? "
Вот кошачий пример.
Для меня кот - то что пушистое можно гладить
Успокаивает меня кошачий мех.
Но шерсть линяет вся квартира в нем!  И оп - дома сфинкс.
Он кот.  Но для меня это лысая крыса. У него нет меха.  Нечего гладить.
Кошка - пушистая.  Собака - по пояс.
И да,  либо сфинкс либо ничего - выбирается ничего.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Manticora от 17 Декабря 2017, 21:19:22
Чо вы заладили "крыса" да "крыса"?! >:(
Крысы милейшие существа, жили бы лет 20, я б себе сотню завела и жила в крысином царстве >:( ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Basilisk от 17 Декабря 2017, 21:23:44
Чо вы заладили "крыса" да "крыса"?! >:(
Крысы милейшие существа, жили бы лет 20, я б себе сотню завела и жила в крысином царстве >:( ;D
Мне даже из хвосты нравятся - прикольные)))
И сфинксы клевые,  а собакен если воспитанный вообще шик,  за исключением того что мелких собак я побаиваюсь))
Просто крысы по размеру самое оно,  хоть и пушистое,  для сравнения)
Но вкусовщина имеет право на жизнь и в кортах и в собаках и в крысах и в хорьках и в ком только можно!  >:(
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nienna от 17 Декабря 2017, 21:52:15

Кошка - пушистая.  Собака - по пояс.
И да,  либо сфинкс либо ничего - выбирается ничего.
Вот +1. Для меня годная собака - алабай или немец старого стандарта. Пока мне негде такое сцобачко разместить,  не хочу никакую. Если муж или ребёнок принесут подходящего размеру квартиры йорика, это будет их собака.
 Вполне может быть, что девочка из истории тащится именно от хасок и готова научиться с ними обращаться.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 17 Декабря 2017, 22:59:41
И скажу, да. Я их много видела, в свое время по выставкам походила. Среди них адекватные те, которые в целом живут по принципу "Я люблю собак, особенно породу N. Породу M и L недолюбливаю, A и Z нравятся, но N лучше и больше подходит к моему образу жизни.". А вот те, которые "только N, все остальное недособаки", как правило, весьма придурковаты.
Ну как сказать: я люблю ВЕО и не считаю, что собаки других пород - недособаки. Мне нравятся алабаи, тибетские мастифы, БШО. Но, я не хочу себе в дом ни алабая, ни мастифа, ни БШО.
Я приму в доме любую породу, если муж или сын захотят вторую собаку иной породы, но, соответственно, под их ответственность. Т.е. заниматься с их собакой я не буду. Не хочу. Душа не лежит.
Вот именно что для себя мне нужна ВЕО или никакая. Мне они комплексом нравятся: внешний вид и рабочие качества. И я не скажу, что из меня плохой хозяин: гуляем, играем, ходим на выставки, сдали дресировку, тест на психологические реакции, экзамен собака- компаньон. Заводчики довольны.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Астрид от 17 Декабря 2017, 23:18:10
И да, лучше уж без собаки, чем с тоем.
Полностью согласна.
Обожаю несколько пород, мечтаю о них, но они крупные и активные. В городских условиях не вариант. Так что это только и остается мечтой.
Заводить мелкую шавку даже не подумаю.

Мелкого, коренастого и лысоватого - да. Но странно оставаться вообще в одиночестве и даже не рассматривать другие варианты, если много умных, интересных, симпатичных подтянутых мужчин среднего роста с приятными чертами лица и разным цветом волос, если накачанные парни под 2 метра с офигенными укладками и модельными лицами по какой-то причине не светят.
В данном случае хаски и той - это аналогичное сравнение высокого красавца и мелкого плюгавенького.
Девочке не купили альтернативу в виде "средней" собаки, ей купили недоразумение меньше кошки!

Цитировать
Так что выбрать то она право имеет, а вот привести в дом - нет.
А ей предоставили этот выбор? Где?  :o
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 17 Декабря 2017, 23:29:09
В данном случае хаски и той - это аналогичное сравнение высокого красавца и мелкого плюгавенького.
Девочке не купили альтернативу в виде "средней" собаки, ей купили недоразумение меньше кошки!

Читайте, на что отвечаете. Я не писала, что той - альтернатива. Я писала, что родителям следовало объяснить ситуацию и обсудить выбор другой породы из тех, которые больше подойдут для подростка/ребенка, у которого никогда не было собаки и родители которого не имеют желания собакой заниматься, и небольшой квартиры.
И выбор достаточно широк, на самом деле.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nienna от 17 Декабря 2017, 23:33:41
Цитировать
Девочке не купили альтернативу в виде "средней" собаки, ей купили недоразумение меньше кошки!
Может, там и был возможен компромисс по размеру собаки, если бы родители сразу сказали, что хаску в доме не хотят. Сходили бы на выставку небольших собак, щеники любой породы милота, вполне возможно, что девочка бы согласилась.
Только мне кажется, там родители вообще собаку не хотели покупать. Ляпнули, не подумав, а потом так уж и быть, расщедрились на мелкую.
З.Ы. Декоративки бывают очень неплохими компаньонами. Нескольких отличных игрушек видела: сажают в сумочку переноску - лежит молчит; достали - бегает хвостиком машет. Позвали - играет, когда люди заняты - лежит рядом ждёт. Но одну не оставишь, да.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2017, 01:29:00
огромное количество людей считают тоев "недособаками"?

кошка съела - значит крыса.
Даже мой кот-доходяга не считает тоев собаками. Собак он любит.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Неженка от 18 Декабря 2017, 01:45:05
если вы заводчик хаски, то к вам будут приходить исключительно люди которые хотят хаски! удивительно, да?
Более того, если к заводчику хаски придёт человек которому пофиг, взять хаски, тоя, мастифа или дога - заводчик должен мигом насторожиться, потому что человек явно не разбирается в породах, если у него в голове такой разброс, и хз, готов ли он вообще к собаке, а тем более к сложной породе.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Cassiopeia от 18 Декабря 2017, 02:00:53
Тему не читала.
Родители - идиоты, а страдать будет животное. Хаски, конечно, сложная порода, и не все готовы к такой собаке в доме. Стоило обсудить с ребенком компромиссные варинты, ибо тойтерьеры довольно специфичны. Сама их не люблю, большая часть встреченных мною тоев была брехливой и истеричной. И внешне они такие своеобразненькие. Так что не считаю это вариантом мимими собачки, которая всенепременно ребенку понравится.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 18 Декабря 2017, 02:35:16
И если человек хочет собаку, он, конечно, может не хотеть какие-то конкретные породы, но не будет ставить вопрос как "хочу вон ту с картинки или никакую". И, как правило, так или иначе подбирается собака, соответствующая и симпатиям, и возможностям. Если, конечно, возможности вообще предполагают наличие собаки, но ограничивают(не до совсем карманных, конечно) по породе.
Если он адекватный и подходит действительно серьёзно, то он именно что выберет конкретную породу, исходя из своих возможностей, потом внутри породы определится с типажом, затем выберет линии, предлагающие этот типаж, и определится в итоге вплоть до конкретного питомника и как минимум производителя (если он совсем умный, то выбирать будет вообще суку, а ещё лучше пару), свяжется с заводчиками и встанет в очередь на щенков от желаемой вязки.

А "хочу собаку, пофигу какую" - это как раз дурь, баловство и плохо кончается в большинстве случаев.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Bakeneko от 18 Декабря 2017, 04:17:25
Если он адекватный и подходит действительно серьёзно, то он именно что выберет конкретную породу, исходя из своих возможностей, потом внутри породы определится с типажом, затем выберет линии, предлагающие этот типаж, и определится в итоге вплоть до конкретного питомника и как минимум производителя (если он совсем умный, то выбирать будет вообще суку, а ещё лучше пару), свяжется с заводчиками и встанет в очередь на щенков от желаемой вязки.
А "хочу собаку, пофигу какую" - это как раз дурь, баловство и плохо кончается в большинстве случаев.
То что вы описали - уже уже выходит за рамки просто ответственности и переходит в дрочево. По крайней мере, если не планируются выставки и разведение (тогда да, имеет смысл упарываться с производителями, записью на помет из серии "щенков уже нет, а я их уже купил" и подобным.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 08:05:02
Чет в обратную сторону прикинула. Хочешь, к примеру, бульдога, т.к. не очень большой и флегматичный в свою однушку, а дарят московскую сторожевую. И ты так окнорм собака же, придется за ней флажком летать на прогулке, но эт ничего, ведь все равно какая порода.
(http://img2.1001golos.ru/ratings/789000/788757/pic3.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Notoriginal от 18 Декабря 2017, 08:54:46
Б**ть, люди, вы задницей читаете? Кто писал, что "пофигу какая порода"?  :o
Я писала о том, что из всех собак не слишком большого размера и не требующих слишком сложной дрессировки вполне можно выбрать себе собаку, подходящую по характеру и потребностям. Если, конечно, это городская собака, которой не требуется охранять огромную дачу или бегать в упряжке. И если хочется в первую очередь собаку, а потом уже "вон ту с картиночки".
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 18 Декабря 2017, 10:15:03
Могу повторить еще раз для слабовидящих.
Нормально выбирать мужика или другое животное по факту симпатии, а не потому что оно заипись какое удобное.

И только потом прикидывает "а потяну ли я" и решает, по силам ли груз (это уже про разумную часть). А не берет в дом что попало по принципу "а шоб було".
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2017, 11:43:35
TankGirl, москвичи же флегмы те ещё.
Тут ключевое отличие будет скорее в объеме шерсти для уборки и в затратах на корм.
Активность у этих пород примерно одинаковая.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 15:38:10
Алоэ, сорян, не знала. Но все равно разница в силе и габаритах у них думаю, приличная.

Пример просто был к тому, что врят ли человек, желающий небольшую собаку, обрадуется крупной. Точно так же как и человек, который хочет большую, не будет раз маленькой. Не всем в доме нужна собака ради собаки, многие хотят именно определенную конкретную породу.
П.с. я не понимаю чем отличается собака в квартире от собаки в доме помимо того, что в доме можно аыднлить ей отдельное помещение, что позволит избежать погрызенных вещей в период щенячества и грязи по весне-осени. Потому как с собакой, которая живет в доме точно так же надо гулять и заниматься, как и с той, что живет в квартире.
П.п.с. я не понимаю что плохого в том, чтоб желать собаку "с картинки", если понимаешь что на собаку нужно время и учитываешь особенности породы. Я не понимаю почему надо выбирать собаку-заменителя и радоваться уже тому, что это собака.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 18 Декабря 2017, 15:47:10
Цитировать
Потому как с собакой, которая живет в доме точно так же надо гулять и заниматься, как и с той, что живет в квартире.
Только вот большая часть этого не делает.
А если и гуляют, то не каждый день.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2017, 15:53:02
Во-первых в доме нет соседей снизу, и никому топот собаки не мешает.
Во-вторых ты всегда можешь выйти во двор хоть в пижаме, хоть в штормовое, и не таскаясь далеко тут же уиграть собаку банальным фрисби или перетягиванием, или догонялками.
В-третьих ты можешь удобно оборудовать место для мытья собаки в сенях. А так же, если что, сделать ей там вообще свою комнату. И не пускать в дом, в жилые помещения.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 16:09:29
Что делает собака на улице одна? Туалетные дела, осмотр участка, а потом она просто лежит. Время проведенное собакой одной на улице не может считаться за полноценный выгул. Собака недостаточно двигается, ей не нужно искать и ловить добычу.
Про отдельное помещение я говорила в отличиях.
Я имела в виду то, что время, которое тратится на собаку не отличается. Как в квартире жили минимум 2 часа в день на собаку уходило, так и в доме столько же уходит.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2017, 16:19:28
Зато не надо топать куда-то далеко, чтобы поиграть.
Время сокращается за счёт этого прежде всего.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2017, 16:23:49
А если на участке есть животные, то все становится ещё веселее. Когда пёс играет с козлятами в царя горы на песочнице (горка из КАМАЗа песка) - это реально ми-ми-ми.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 16:41:27
Если есть другие животные, то да, они взаимодействуют. Србственно говоря, поэтому хочу брать псу пару.
Клумбы копать нельзя, кошки к нам заходить боятся, разве что птички летают. Возможно, на улице не так тоскливо, как дома, но нам надо:
1.полноценно пробегаться, чтоб сбросить энергию. Бегать он может или рядом со мной, или за апортом, ну или догонялки. Сюда же поиграть, как общение с хозяином.
2. ежедневно тренироваться, т.к. от собаки мне необходимо 100% послушание, актуально для всех крупных пород/для пород, учавствующих в соревнованиях/охотничих пород.
Но все это я делала и тогда, когда мы жили в квартире.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Декабря 2017, 16:52:23
Собака в доме это проще чем собака в квартире
Первое: если мне плохо, я болею на улице проливной дождь или непроглядная метель - я просто выпущу собаку. Ой и если я долго сплю домашние тоже просто выпустят собаку.
Второе: если собаке /ночью/ прихватило живот ей не надо ждать пока я хоть что-то надену - я просто выпущу собаку
Третье: собака может бегать и гулять без меня (да она одна/с котом и мелким псом бегает и играет меньше чем с человеком, но это больше чем в квартире)
Четвертое: если я хочу поиграть с собакой мне не надо одеваться/утепляться искать место и топать/ехать до него.
Пятое: я могу вычесать собаку на улице.

И нет это не отменяет ежедневные прогулки и занятия.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 18:33:12
Рыжая ведьма, я не говорю о том что лучше дом или квартира в плане содержания животного и ухода за ним. Я говорю о том, что времени тратится столько же. То время, что занимает прогулка от дома до площадки, в городе уходит на отработку команды "рядом", в частном доме эта команда также отрабатывается, но просто кругами по участку, или выходом на улицу за его пределы. А играть на площадке или на своей территории по времени одинаково.
Сансет, вобще не поняла к чему вопрос.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Декабря 2017, 18:45:35
Рыжая ведьма, я не говорю о том что лучше дом или квартира в плане содержания животного и ухода за ним. Я говорю о том, что времени тратится столько же. То время, что занимает прогулка от дома до площадки, в городе уходит на отработку команды "рядом", в частном доме эта команда также отрабатывается, но просто кругами по участку, или выходом на улицу за его пределы. А играть на площадке или на своей территории по времени одинаково.
Сансет, вобще не поняла к чему вопрос.
Нет. Не столько же. Я описала ситуации в которых НЕ тратиться мое время/силы вообще, а собака получает профит. Если я гуляю с ней утром, а вечером приезжаю к полуночи домашние ее спокойно выпускают, собака не ждет меня, а носится на участке и да именно носится. Я могу с ней не гулять. Когда я жила в квартире у меня было две прогулки в день - нормальная и короткая. Сейчас только нормальная. "Отработка команды рядом" - простите но с взрослой собакой каждый божий день по часу в день (15 минут туда и 15 обратно 2 раза в день) "отрабатывать" команду не требуется. Есть случаи когда мне (или моим домашним с моей собакой) никуда выходить не надо, а в квартире бы пришлось и не поверите это тоже мое время и силы. Ну просто если подумать головой и внимательно прочитать, то что написано, то вы уведите что времени и сил на содержание собаки в доме уходит меньше.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 19:22:38
Рыжая ведьма, да не о профите собаки речь, а о том что
Потому как с собакой, которая живет в доме точно так же надо гулять и заниматься, как и с той, что живет в квартире.
Мы не стали менять время определенное для прогулки. Я ничего не говорила про то проще или сложнее содержание собаки в доме. Я говорила про свою собаку, если без выделения Вы не понимаете
Возможно, на улице не так тоскливо, как дома, но нам надо:
1.полноценно пробегаться, чтоб сбросить энергию. Бегать он может или рядом со мной, или за апортом, ну или догонялки. Сюда же поиграть, как общение с хозяином.
2. ежедневно тренироваться, т.к. от собаки мне необходимо 100% послушание, актуально для всех крупных пород/для пород, учавствующих в соревнованиях/охотничих пород.
Но все это я делала и тогда, когда мы жили в квартире.
Опять же чувствую что про "надо гулять и заниматься" я переборщила. Лично я считаю, что с собакой надо гулять и заниматься, чтоб собака была послушной и социализированной.
 Кого-то и недрессированные собаки устраивают, главное чтоб они не бросались на людей и других собак.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 19:50:21
Сансет, я не говорила, что нужно бросить работу и прочие свои увлечения, и 24/7 заниматься собакой. То, что собака тусуется во дворе не мешает занятиям, но не должно отменять их.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Meowth от 18 Декабря 2017, 19:57:06
То что вы описали - уже уже выходит за рамки просто ответственности и переходит в дрочево. По крайней мере, если не планируются выставки и разведение (тогда да, имеет смысл упарываться с производителями, записью на помет из серии "щенков уже нет, а я их уже купил" и подобным.
То, что я описываю - это минимальная гарантия от "мой сладкий хомячок внезапно вырос в неуправляемого, истеричного, насквозь больного медведя".

Про собаку в доме, помимо всего, что уже сказали, добавлю:

- никто не ездит тебе по ушам про "засрали все газоны", потому что газон твой;
- проблем с площадкой для выгула не существует. Особенно если, как у нас, вдобавок ко двору буквально за забором - и речка, и лесок, и километры природного парка, хоть обгуляйся; парк открыт для внедорожного транспорта, поэтому всегда можно хорошенько "пробегать" псов за квадроциклом.
- если с собакой занимаются каким-то определённым видом спорта или дрессуры, можно поставить себе все нужные снаряды и не переживать, что их украдут, загадят, поломают и т.д.;
- по поводу "чем собаки занимаются" - мои играют между собой и работают как "садовый патруль" - вовсю охотятся на перепелов, мышей и кроликов, гоняются за проезжающими велосипедистами и конниками вдоль забора.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: TankGirl от 18 Декабря 2017, 21:11:47
Танк гёрл, да, это был Вам вопрос.
Вы спросили, что собака может делать во дворе, кроме как спать.
Я ответила. Диапазон развлечений у нее намного шире.
Но вы мне потом написали, что с собакой нужно заниматься.

Я не поняла, как одно мешает другому.
Пока хозяин на работе, собака развлекается сама, когда он возвращается - возможны любые занятия и тренировки.
Где я говорила что одно мешает другому?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Я-не-Я от 19 Декабря 2017, 09:19:43
Как же надоело это слышать - хаски может жить только в частном секторе... Да-да. Только там. В городских реалиях оно хиреет и прямо умирает. В ЧС - пусть себе бегает, чего напрягаться. А в 1-2-комнатной же его хозяева с ним не бегают, не устраивают ему 3-4 часа пробежек, козлы, короче, эти хозяева.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Неженка от 19 Декабря 2017, 13:34:59
В том-то  дело, что на территории частного дома хаски обычно никто не позволяет бегать целыми днями по участку без присмотра, потому что со скуки они сжирают все насаждения, подкапывают и разламывают заборы, а иметь на участке пустыню и чугунный забор высотой 3 метра, закопанный в землю ещё на метр, могут не все. Поэтому их держат в вольере, где они весь день спят, пока не придёт хозяин и не выведет на прогулку или тренировку. А это совершенно ничем не отличается от жизни в квартире. Разве что шуба у них гуще из-за того, что проводят всё время на улице.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: uvejourgen от 19 Декабря 2017, 20:13:57
у меня кавказка бегала по двору свободно. благо огород был не нужен, а деревья ей рушить было неинтересно. как то раз залезла по дереву и сараю на крышу дома и гавкала на проходящих по улице людей. скажет гаф и смотрит)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: George Catcher от 20 Декабря 2017, 10:20:05
Знаете, кстати, в чём самая большая "ловушка" в покупке "собачки для ребёнка", которая "она нам не нужна?"

Даже если ребёнку дадут экзамен в духе: "полгода вставай в шесть, и выходи на полчаса на улицу", и он справится, и собаку ему купят, то... не стоит забывать, собака в доме будет жить лет 10-15, и за это время ребёнок из прилежного школьника, которому интересно в приставку дома играть, превратится в подростка. Которому захочется потусоваться, на вписках ночевать. А потом и в абитуриента, которому экзамены, поступление. И в студента, который, возможно, начнёт и работать уже, ну и по клубам таскаться - золотое время своё проживать. Может вообще в общагу съедет.

...кто с собакой будет сидеть в итоге-то? У меня отец как раз владелец питомника, я ему помогаю активно с этим делом, и мы каждый раз что-то такое объясняем родителям, которые покупают собачку для детей. Что, мол для детей-то для детей, а всё равно покупаете и для себя. Чтобы понимали это.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 20 Декабря 2017, 10:50:48
Цитировать
...кто с собакой будет сидеть в итоге-то?
С ней не надо сидеть, с ней надо гулять и за ней надо ухаживать. И это абсолютно нетрудно, даже если ты подросток, студент или работающая особь.
Я лично проверяла.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: George Catcher от 20 Декабря 2017, 10:55:59
Цитировать
С ней не надо сидеть, с ней надо гулять и за ней надо ухаживать. И это абсолютно нетрудно, даже если ты подросток, студент или работающая особь.
Всё так, только... у меня есть как минимум два примера, которые я знаю лично, когда собака покупалась ребёнку, а у подростка через годиков пять приоритеты сменились, и собака доживала свой век у родителей. Благо те не возражали, и полностью взяли на себя ответственность за кормёжку, уход, выгулы и ветеринарную волокиту под старость, когда болячки посыпались.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: dominatrix от 20 Декабря 2017, 10:58:13
Некоторые детей так заводят и что теперь?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Basilisk от 20 Декабря 2017, 11:02:01
Некоторые детей так заводят и что теперь?
дети - другое дело. Особенно в 14-15, ну.
*табличка*

Но замечание про приоритеты и взросление ребёнка имеет место быть. Ровно как и то, что ничего может и не поменяться. Как всегда индивидуально)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Рыжая ведьма от 20 Декабря 2017, 12:22:08
Цитировать
...кто с собакой будет сидеть в итоге-то?
С ней не надо сидеть, с ней надо гулять и за ней надо ухаживать. И это абсолютно нетрудно, даже если ты подросток, студент или работающая особь.
Я лично проверяла.
С собакой нужно гулять и ее кормить для этого вечером/утром надо быть дома, а не х.з. где. Никто не говорит, что студенту/работающему это нельзя сделать, просто обстоятельства меняются и ребенок может вообще в другой город в общагу съехать.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jylia от 21 Декабря 2017, 07:58:42
Вот поэтому родители девочки из истории завели Тоя, чтобы им ненапряжно было взять собаку на себя, когда девочка вырастет, начнет переезжать, бухать на выписках и прочее.
Только ребенок не оценил.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 21 Декабря 2017, 09:45:22
но но но....в итоге собака не нужна вообще никому
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Рыжая ведьма от 21 Декабря 2017, 17:35:15
Вот поэтому родители девочки из истории завели Тоя, чтобы им ненапряжно было взять собаку на себя, когда девочка вырастет, начнет переезжать, бухать на выписках и прочее.
Только ребенок не оценил.
вот поэтому родители девочки - придурки. потому что они с ней не поноворили, не сказали, что хаски дома бержать не будут, а нарушили свое обещание. Они обещали хаски, а не просто собаку.
И то что лично я не купила бы хаски именно потому что эта собака требует уйму времени и аутивности и я не го ова с нец заниматься когдаее хозяин будет болеть/уедет отдыхать не меняет того факта что родители гады.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Сарделька от 23 Декабря 2017, 11:32:15
у меня кавказка бегала по двору свободно. благо огород был не нужен, а деревья ей рушить было неинтересно. как то раз залезла по дереву и сараю на крышу дома и гавкала на проходящих по улице людей. скажет гаф и смотрит)
Я бы на месте этих прохожих обосралась. И больше по этой дороге не ходила бы никогда.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Неженка от 23 Декабря 2017, 17:59:50
А я бы не путала кавказскую овчарку и хаски. Кавказцы у многих бегают по двору, они достаточно спокойные, когда выходят из детского возраста. Хаски нет. Ну не держат их на свободном выгуле. Кто пытается, тот.... Потом строит вольер, когда уже все дорогие розовые кусты и зимние покрышки сожраны.  ;D
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Jurlene от 24 Декабря 2017, 14:34:59
С ней не надо сидеть, с ней надо гулять и за ней надо ухаживать. И это абсолютно нетрудно, даже если ты подросток, студент или работающая особь.
Я лично проверяла.
Это очень трудно, если ты часто уезжаешь, поздно приходишь домой или не ночуешь дома, и тебе периодически не до собаки. Местами бывает невозможно, я бы сказала. Так что замечание про то, что собака - проект на очень длительную перспективу, и это надо иметь в виду, дельное. Я бы смогла держать собаку в школьные годы, но однозначно не смогла бы в студенческие. А какими будут мои студенческие годы, я в школе не могла знать.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Велиар от 25 Декабря 2017, 11:03:02
Смотря еще, сколько лет девочке.
можно было бы объяснить, почему хаски не подходит под габариты квартиры, или под образ жизни самой девочки, например. (Мне папа так в мои 4 года божился, что купит лошадь. То есть, лет в 7 я уже понимала, что лошадь в двукомнатной хрущевке - малость того... Но в 4 года, ясен день, такие вещи еще слабо доходят. Очень обидно было первый год, что так и не приобрели, учитывая то, как клялись-божились, что, дескать, непременно будет)

Собаку жалко тут только. В итоге никому не нужна оказалась. Хорошо, что хоть не выкинули.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Neika от 25 Декабря 2017, 11:23:19
(Мне папа так в мои 4 года божился, что купит лошадь. То есть, лет в 7 я уже понимала, что лошадь в двукомнатной хрущевке - малость того... Но в 4 года, ясен день, такие вещи еще слабо доходят. Очень обидно было первый год, что так и не приобрели, учитывая то, как клялись-божились, что, дескать, непременно будет)
о_О
вот зачем так в принципе делать? нельзя сразу сказать что нет доча, мы не купим пони?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Велиар от 25 Декабря 2017, 12:24:37
Neika Угу, меня тоже это расстраивало тогда.
А еще я всегда хотела кошку - прям очень (паче, у дедушки всегда жило несколько и я с ними ладила).
Круче всего было, когда мама позвонила мне, пока я гостила у бабушки, и сказала "мы купили тебе котенка, приедем домой - он уже там". Восторгу моему не было предела... пока я не приехала и не обнаружила, что котенок - мягкая игрушка. До сих пор не знаю, что ими руководило, но ревела я пару дней тогда.
Тоже не понимаю, почему было не объяснить, почему "нет". До сих пор считаю, что категоричный отказ лучше всех вот этих иллюзий и уверений.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Декабря 2017, 16:11:45
Neika Угу, меня тоже это расстраивало тогда.
А еще я всегда хотела кошку - прям очень (паче, у дедушки всегда жило несколько и я с ними ладила).
Круче всего было, когда мама позвонила мне, пока я гостила у бабушки, и сказала "мы купили тебе котенка, приедем домой - он уже там". Восторгу моему не было предела... пока я не приехала и не обнаружила, что котенок - мягкая игрушка. До сих пор не знаю, что ими руководило, но ревела я пару дней тогда.
Тоже не понимаю, почему было не объяснить, почему "нет". До сих пор считаю, что категоричный отказ лучше всех вот этих иллюзий и уверений.
Вашим родителям нравилось когда вы плачете?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Астрид от 25 Декабря 2017, 18:08:43
.
Тоже не понимаю, почему было не объяснить, почему "нет". До сих пор считаю, что категоричный отказ лучше всех вот этих иллюзий и уверений.
По-моему, они садисты
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: nienna от 25 Декабря 2017, 23:43:29
Что с собакой будет, когда ребёнок подрастёт - ребенкины проблемы. Потренируется на собачке, сто раз подумает насчёт собственных детей.
У сокурсницы к её лабрадору родители в принципе не подходили, кормила-гуляла сама. Ничего не мешало вечером из гостей смотаться к псяке и обратно, и утром после попойки тоже. Несмотря на собакена, по впискам и клубам она больше всех на курсе шибалась.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2017, 23:46:02
а как вы предлагаете выбирать собаку?
внешность видна с первого взгляда, а характер - лотерея.
Ну здрасте! Породы для того и выводят, чтобы ТТХ собаки не были лотереей. И характер в том числе, да. Есть конечно небольшая вариативность, но в целом можно предсказать.
Название: Два дебила и барборс
Отправлено: zloibuka от 26 Декабря 2017, 20:04:49
http://killpls.me/story/21442

Цитировать
Дочка давно хотела хаски. Но куда нам крупную собаку в небольшую квартиру? Пообещали - если дочь два месяца будет вставать в 6 утра, тогда купим. Она этот тест прошла. Обсудили с мужем, решили купить ей собачку поменьше, раз уж обещали. Купили той-терьера. Дочка к нему отказывается подходить, все заботы скинула на нас. Говорит, вы себе его купили - вы и ухаживайте, а мне только хаски нужна. Нам эта собака тоже не нужна. Обратно не берут, а просто выкинуть на улицу рука не поднимается. КМП.

Вот мне интересно, а чего родители ожидали? Сначала заставили ребенка проходить испытания, а потом посовещались и решили обмануть, купив реально ни кому не нужную собаку, которую ни кто не просил. Той-терьера вместо хаски? Вы б..., серьезно? И в итоге ребенок не рад, его обманули, собака не рада, она ни кому не нужна и дибилы родители не рады - как же так: сами себе зашиворот насрали и ни кто почему-то этому не рад.

И ведь еще пожаловаться пришли.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Yin от 26 Декабря 2017, 23:18:42
Ну здрасте! Породы для того и выводят, чтобы ТТХ собаки не были лотереей. И характер в том числе, да. Есть конечно небольшая вариативность, но в целом можно предсказать.
Ничего это не значит. У вас там в голове видимо красивая картинка о том, как собак просто штампует пачками копир, и они получаются один-в-один все как близнецы, но реальность - беспощадная ска. Кто-то будет выстрелов, машин, велосипедов, чужих собак бояться, кто-то будет от любого нового и страшного ссаться, кто-то будет агрессивным а кто-то будет настолько ленивым, что ему будет лень оторвать жопу на команду ко мне.
Только специалист сможет выбрать себе собаку, которая будет именно 'такой' по большому счёту.
https://www.youtube.com/watch?v=X4Sp69xgOQk
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 26 Декабря 2017, 23:47:39
а как вы предлагаете выбирать собаку?
внешность видна с первого взгляда, а характер - лотерея.
Ну здрасте! Породы для того и выводят, чтобы ТТХ собаки не были лотереей. И характер в том числе, да. Есть конечно небольшая вариативность, но в целом можно предсказать.
пару страниц назад уже обсуждали. есть особенности породы а есть собственно характер конкретной собаки. это разные вещи.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Elf78 от 29 Декабря 2017, 22:56:18

пару страниц назад уже обсуждали. есть особенности породы а есть собственно характер конкретной собаки. это разные вещи.
Есть характер собаки, но он в среднем колеблется в определенном диапазоне.  Из лабрадора не выйдет охранник, а из алабая - поводырь.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 04:54:18
Из лабрадора не выйдет охранник, а из алабая - поводырь.
конечно! но это именно особенности породы.
в то же время один лабрадор может быть шилопопым и общительным, а другой тихим соней который любит морковку. поводырь кстати тоже не из каждого лабрадора получится.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 05:34:47
Сплетня. За что купила, за то и продаю.

Одна южноафриканская дева-подросток хотела пушистенького декоративненького пёсика. Ей такого и подарили. Породу не распознали: в ЮАР раньше этой породы никогда не было. Определили как беспородного.

Она его и воспитывала как плюшевого декорашку: на ручки, обниматься, спать вместе...

Он рос.

Оказался аляскинский маламут.

Она не стала перевоспитывать, потому что мгновенно уже стало поздно так делать. Вырос гривастый зверина, приученный спать с хозяйкой в обнимку.

ЮАР - страна со своей спецификой. Так, там существует такой класс преступлений: ночью залезть в окно с целью изнасилования. У нас такое было бы немыслимо: тут многоэтажки с соседями. В окна лезут разве что в деревнях и только с целью кражи. А у них там большинство народу живет в домах-коттеджах с участками.

Как-то раз и к ней залезли... Сами виноваты.

(http://images.vfl.ru/ii/1514601210/ca44d008/19962435_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ca44d00819962435.html)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 05:42:01
маламут в 2 месяца весит около 10кг. и набирает по 4-5 кг в месяц. в 8 месяцев это очень быстро бегающий 3,14здец который как бы еще щенок, но ростом со взрослую собаку.
для того чтобы спутать это чудовище с декоративной собачкой надо быть ооооочень альтернативно одаренным среди слаборазвитых
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 05:42:45
Они никогда раньше такого не видели. Там во всей стране такого нет.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 05:44:15
а этого инопланетяне закинули?
какая разница видели или не видели. щенок весом в полторы 2,5 декоративные собачки не может быть декоративной собачкой. просто потому что:)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 05:48:32
Когда это заметили, было уже поздно. Вдруг у них, у беспородных, принято так расти? И он теперь уже член семьи, никому не отдадим, пошли все к черту. Хозяйка не перестала брать его на руки, потому что считала его своим, родным и лучшим в мире. А кто не согласен - вон там побережье, а за ним - акулы, заранее радующиеся встрече.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 05:55:37
наше чудовище было отказником. человек который хотел его взять, сказал что он слишком большой и отказался. а мы влюбились с первого взгляда.
это я к чему... в случчае с маламутами нет и не может быть никаких "заметили слишком поздно". это очень большая собака, которая к тому же, как и все северяне, очень быстро растет. там с первого взгляда видно что оно медведь. 10 кг, крупная кость, огромные лапы! на самом деле огромные, непропорциональные! его невозможно спутать с декоративной собачкой. ну не возможно!
ну блин, это ж старый анекдот про мужика с медведем и "кто мне в прошлом году продал этого хомячка!"
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 06:10:16
А есть фотки вашего чудовища?
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 06:11:42
везде по форуму тонким слоем  ;D даже в этой теме на пару страниц раньше:)
если щенка, то вот
8 недель
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/5/86/519/86519075_large_DSCF1481.JPG)
4 месяца
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/88/467/88467544_large_DSCF1710.JPG)
7 месяцев
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/92/440/92440332_large_DSC00174.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/92/440/92440416_large_DSC00177.jpg)
5 лет
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/d/0/129/288/129288441_20160425_104037.jpg)
и еще до кучи:)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/11/128/150/128150997_IMG_20160223_102148.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/10/127/502/127502628_20160119_0948132.jpg)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 06:18:56
Какой прекрасный!

(Да, я докатилась до того, что смотрю сообщения пользователя, пусть это и читерство).

А он же вроде хаски? А ему у вас там как? Даже у нас, на нашей лёгкой и горькой окраине, поросшей белыми параллелепипедами зданий, пижмой и высоковольтными опорами, таких собак держат лишь редкие безумцы, готовые каждое утро бегать с собакой.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 06:21:49
он маламут. и ему отлично в наших епенях:)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: RedMouse от 30 Декабря 2017, 06:23:19
Такое забавное выражение морды - он явно кого-то в чем-то подозревает ;)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 06:25:14
А я прочитала это выражение иначе. "Я хочу знать, что впереди".

Какая стать! Какой хвост! Как прекрасен он весь.
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 30 Декабря 2017, 06:43:23
у него маска к сожалению "растворилась" с возрастом. остались только брови.  :-\
но морда все равно с выражениями:)
Название: Re: Не тот размер
Отправлено: Netochka от 30 Декабря 2017, 06:50:10
От нас с Собакой даже фоток не осталось. Были только бумажные: это было в доцифровую эпоху. Она - как негатив: бледно-рыжее тело и чёрная маска, уши, даже чёрное пятнышко на щеке. Как-нибудь сделаю скан.