Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Helix от 04 Августа 2018, 17:24:36
-
https://www.kommersant.ru/doc/3706048
Региональные минздравы и администрации роддомов в ряде субъектов РФ объявили временный мораторий на проведение операций по прерыванию беременности, объясняя это участием в акции «Подари мне жизнь!». Акцию в течение нескольких лет проводит Фонд социально-культурных инициатив, президентом которого является жена российского премьера Светлана Медведева. В фонде “Ъ” заявили, что рекомендуемые в рамках акции мероприятия носят исключительно просветительский характер, предложений приостановить работу специалистов организация не выдвигала.
В Приморском крае с 31 июля по 3 августа введен запрет на аборты, который называют «дни тишины». Как сообщила “Ъ” главный акушер-гинеколог Приморья Евгения Шутка, регион участвует в общероссийской акции «Подари мне жизнь!», «направленной на защиту нерожденных детей и пропаганду семейных ценностей». Госпожа Шутка уточнила, что край участвует в акции в пятый раз, а аналогичные моратории на аборты «вводятся во многих регионах страны». «Вводя временный запрет на выполнение абортов, мы подчеркиваем необходимость бережного отношения к своему здоровью, напоминаем о той ответственности, которую должны нести мужчина и женщина за свои решения и поступки,— сказала главврач владивостокского роддома №3 Светлана Сагайдачная.— "Дни тишины" — это дни не ограничения, а переосмысления, в этом их главная ценность».
В Якутии, как сообщили “Ъ” в республиканском минздраве, акция «Подари мне жизнь!» проходит обычно в рамках санпросветработы, но в этом году руководство ведомства намерено опробовать форму запрета в новом перинатальном центре в Якутске. Как объяснил собеседник “Ъ”, это решение вызвано тем, что «акции не приносят желаемого результата, особого снижения числа абортов в регионе не наблюдается».
В Рязанской области в рамках акции «помимо консультирования женщин психологи работают со школьниками и студентами, ориентируя их на семейные ценности, принимают активное участие в мероприятиях, направленных на поддержку и сохранение семьи и семейных традиций». «Акция тесно связана с праздником "День семьи, любви и верности" и проводится в течение недели, с 9 по 15 июля,— говорится на сайте областного минздрава.— В течение этого времени аборты в больницах не проводятся».
Президентом Фонда социально-культурных инициатив, который проводит акцию «Подари мне жизнь!», является супруга премьер-министра РФ Светлана Медведева. Согласно информации, размещенной на сайте фонда, деятельность организации направлена на реализацию проектов по улучшению демографического и социального климата в российских семьях. К числу проектов в социальной сфере относятся в том числе всероссийский праздник «День семьи, любви и верности», а также акция «Подари мне жизнь!».
В Фонде социально-культурных инициатив уточнили, что проводят акцию «Подари мне жизнь!» совместно с Минздравом РФ: «Но про "дни тишины" мы рекомендаций не давали. У нас акция по борьбе с абортами, но мы их не запрещаем». На сайте фонда говорится, что «ежегодно в рамках акции проводятся конкурсы, фотовыставки, распространяются плакаты и брошюры, проводятся круглые столы с участием медиков, юристов, психологов, журналистов, представителей религиозных и общественных организаций».
«Министерство здравоохранения поддерживает проведение акции "Подари мне жизнь!". Ведомством было направлено в регионы информационное письмо с просьбой поддержать проведение акции,— заявили “Ъ” в российском Минздраве.— Однако заметим, что акция носит просветительский характер, никаких указаний на увеличение продолжительности так называемых дней тишины не было».
Главный акушер-гинеколог Минздрава РФ Лейла Адамян уточнила, что формулировка «дни тишины» используется с 2011 года: тогда были внесены поправки в закон «Об основах охраны здоровья граждан РФ», который, в частности, регламентирует порядок проведения абортов. Женщинам, которые решили сделать аборт, в зависимости от срока беременности предлагается подождать от двух до семи дней. «В течение этого времени человека смотрит гинеколог, на УЗИ показывают плод, дают послушать его сердцебиение, работают психологи,— рассказала госпожа Адамян.— Но никакого отношения этот процесс к акции в роддомах не имеет».
Президент Лиги защиты пациентов Александр Саверский назвал инициативу «нецивилизованной». «Это, конечно, неправильно,— говорит президент Российского общества акушеров-гинекологов Владимир Серов.— Аборт у нас разрешается делать до 12 недель беременности. А если женщина обратилась в 12, то в 13 недель аборт уже делать поздно, здесь есть определенный риск, операция уже может иметь больше осложнений».
-
А потом из-за таких вот какие-нибудь женщины, не желающие рожать, не успеют на аборт в срок, и в мире станет на несколько несчастливых детей и матерей больше.
-
Давно пора этих подарижизнителей за чужой счет обязать обеспечивать напрофилаченных детей. Скажем, участвуешь в таких мудакциях? 60% зряплаты в пользу матерей удерживать. Мечты, мечты...
-
Давно пора этих подарижизнителей за чужой счет обязать обеспечивать напрофилаченных детей. Скажем, участвуешь в таких мудакциях? 60% зряплаты в пользу матерей удерживать. Мечты, мечты...
А я бы им просто отказников вручала. И вообще стоило бы фиксировать данные этих отговорщиков, чтобы потом настоятельно пригласить поучаствовать в жизни ненужного ребенка.
-
Цель любой медицинской акции - забота о здоровье. Чинить препоны, отодвигать сроки, вынуждать людей переплачивать - это не забота о здоровье ни разу.
-
А я бы им просто отказников вручала. И вообще стоило бы фиксировать данные этих отговорщиков, чтобы потом настоятельно пригласить поучаствовать в жизни ненужного ребенка.
Детей жалко, да и что они воспитают? Ничего хорошего. Так что рублем, рублем. И исправительными работами в случае увольнения/потери официальной работы.
-
Ой, не знаю... С одной стороны, конечно, насильно мил не будешь, и все такое прочее, да и вообще, то, что происходит с телом женщины, касается только самой женщины. Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
-
Сашетта, оставить с матерью, которой он нах не сдался или вообще в детдоме - вариант для ребенка еще хуже. А вот если откажутся, скажем, усыновлять, то тут можно рублем до 18 лет.
-
Сашетта, оставить с матерью, которой он нах не сдался или вообще в детдоме - вариант для ребенка еще хуже. А вот если откажутся, скажем, усыновлять, то тут можно рублем до 18 лет.
Если бы у нас была не такая мудаковатая система усыновления, то можно было бы отдавать таких детей в приемные семьи, а зп этих товарищей удерживать и переводить частично на персональный счет этому ребенку, а частично матери. И в 18 у него была бы квартирка в качестве компенсации.
-
Даже говорить ничего не хочется, я в ужасе
-
А может стоит силы бросить не на запрет абортов и компасирование могза женщинам, а не секс образование? где объяснят и про контрацепцию и про зппп и про согласие и про много что еще про что родители говорить стесняются и дети узнают друг от друга и зачастую получая неверную информацию. Тогда глядишь и процент абортов снизится.
-
я в ужасе
а я в ах-е. Просвещение блеать, круглые столы...
Е*ала я шоб мне навязывали скрепанутые решения поперёк (и без учёта) жизненных обстоятельств.
А потом запретят перевязку труб в 35 или после 2 детей - типа ну как же, ещё рожать и рожать! - заменив на 45 и 4 соответственно, ага.
-
А может стоит силы бросить не на запрет абортов и компасирование могза женщинам, а не секс образование? где объяснят и про контрацепцию и про зппп и про согласие и про много что еще про что родители говорить стесняются и дети узнают друг от друга и зачастую получая неверную информацию. Тогда глядишь и процент абортов снизится.
Все силы надо бросать на повышение уровня жизни населения, а не на дегенератские акции, противоречащие закону. И точка
-
Если срок позволяет - то 4 дня погоды не сделают, женщина все равно прервет беременность. А если нет - значит, врачи подложат ей неслабую такую свинью. Да и бывают аборты по показаниям, их в эти дни все равно не делают? Даже экстренные, когда давление зашкаливает, уже начинается выкидыш, кровотечение и все такое? Даже когда у ребенка несколько УЗИ подтвердили пистецому (или в таком случае просто перенесут на срок после 4 августа)? Ну и смысл тогда в этой акции, если при необходимости можно перенести, да и кому надо, может договориться за денежку, чтобы ей написали срок на неделю меньше и прервали хоть 5 августа, когда это уже будет 12 недель с небольшим.
Раньше я по юности считала, что аборт - зло, никогда не сделаю, даже если сама помирать буду. А сейчас понимаю, что все люди разные. И причины для прерывания бывают разные. У кого по здоровью, у кого по социальному и финансовому положению, у кого просто по нежеланию. И даже если просто по нежеланию - да лучше вовремя избавиться от комка клеток, чем потом или бросать в роддоме уже родившегося, что-то чувствующего и понимающего ребенка, или растить его, будучи несчастной, и сделав несчастным и его. Дети же видят отношение к ним родителей. И каково ему будет жить с пониманием того, что он матери "всю жизнь испортил", а матери или из последних сил воспитывать его в лучшем случае с ответственностью, но без любви, а в худшем - ребенку будет неслабо перепадать от нее? Как зарекаться. Да, предохраняться стоит, если не планируешь в ближайшее время рожать. Но опять же - бывает и презервативы рвутся, и таблетки могут подвести, если на фоне их приема произошло отравление и не смогла вовремя подстраховаться дополнительно, и мужики иногда оказываются альтернативно одаренными и в последний момент снимают презерватив - "без него приятнее, авось не залетишь". Так что как можно уверенно говорить, что вот, я никогда и ни за что, аборты - зло и все такое. Да, лучше не надо, неполезно и не особо приветствуется. Но иногда приходится делать и такой нелегкий выбор, и не прервать беременность оказывается еще хуже, чем прервать.
-
Ой, не знаю... С одной стороны, конечно, насильно мил не будешь, и все такое прочее, да и вообще, то, что происходит с телом женщины, касается только самой женщины. Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
Браздиди, а какое решение проблемы вы предлагаете? Не ипаться до тех пор, пока детей не захочется и сможется (ну то есть для кого-то - никогда)? Или рожать нахрен никому не сдавшегося ребенка в коробке от холодильника, ибо способа контрацепции с 100% вероятностью еще не придумали?
-
В Фонде социально-культурных инициатив уточнили, что проводят акцию «Подари мне жизнь!» совместно с Минздравом РФ: «Но про "дни тишины" мы рекомендаций не давали. У нас акция по борьбе с абортами, но мы их не запрещаем». На сайте фонда говорится, что «ежегодно в рамках акции проводятся конкурсы, фотовыставки, распространяются плакаты и брошюры, проводятся круглые столы с участием медиков, юристов, психологов, журналистов, представителей религиозных и общественных организаций».
«Министерство здравоохранения поддерживает проведение акции "Подари мне жизнь!". Ведомством было направлено в регионы информационное письмо с просьбой поддержать проведение акции,— заявили “Ъ” в российском Минздраве.— Однако заметим, что акция носит просветительский характер, никаких указаний на увеличение продолжительности так называемых дней тишины не было».
Так кому в итоге слать лучи поноса? >:(
-
А что так слабо то? Предлагаю мораторий на любую стоматологию кроме чистки, пусть население учится хаживать за зубами! Закрыть на неделю отделения токсикологии, нехер нализывать обдолбавшимся наркоманам! Прикрыть на пару недель всю психологию и психиатрию, а то вишь ли у каждого второго депресняк и суицидальные мысли! Ну и магазины закрыть на месяц, ибо ожирение это проблема!
-
Рассказывала одна бабуля, как она делала аборт в 30-е - 40-е годы (да, уже тогда была такая обязательная медицинская услуга). Как она шла до большака (это дорога, где транспорт ездит) 10 км пешком, потом доехала на попутке до станции и пересела на дизель, чтобы добраться до райцентра. Как ждала в очереди, а потом была прямо с операционного стола отправлена той же дорогой домой. У нее было трое детей. Ей никто не втирал, что надо родить четвертого. Сделали аборт и оставили в покое. И все условия жизни были примерно одинаковы и у нее, и у медиков, к которым она ездила - и никто даже не заикнулся промывать ей мозги своим личным мнением.
-
Ну блин, есть большая разница вот в этих трех днях и прослушивании сердцебиения плода.
Это, ска, жестокое издевательство, имхо. Чтоб этим энтузиастам лобковые волосы ржавым пинцетом по одному выдирали.
Я сейчас не говорю о безмозглых моллюсках, их меньшинство. А большая часть женщин вполне сознательно и выстраданно идет на прерывание беременности. И вот что меньше всего хочешь видеть, это слащавые плакатики и проповеди, потому что весь твой организм реально, и вопреки любой логике, ищет повод, чтобы эту беременность сохранить. Зла не хватает.
-
А что так слабо то? Предлагаю мораторий на любую стоматологию кроме чистки, пусть население учится хаживать за зубами! Закрыть на неделю отделения токсикологии, нехер нализывать обдолбавшимся наркоманам! Прикрыть на пару недель всю психологию и психиатрию, а то вишь ли у каждого второго депресняк и суицидальные мысли! Ну и магазины закрыть на месяц, ибо ожирение это проблема!
Прекратите подавать им идеи!
А вообще я с теми, кто предлагает вручать пролайферам "спасенных" ими детей. И взыскивать с них деньги на лечение проблем, возникших у матери из-за беременности.
-
оухели.
еще и за эти дни все мозги выипут своими сердебиениями, психологами и попом с кадилом! >:(
и да, что там про аборты по мед.показаниям? тоже тишина? все, не успела до - тухни?
платные клиники тоже тихушничают или мухи отдельно, а котлеты.. т.е. акции отдельно, а деньги вот тут вот?
и в чем смысл? женщина так или иначе не хочет или не может рожать этого ребенка. да, давайте послушаем как бьется сердечко, что же вы, мамочка, так поступаете, это же живой организм. а то, что вам, мамочка, после этих идиотских манипуляций действительно психолог, нормальный психолог, если не психотерапевт, понадобится, чтоб огромное чувство вины и стыда прорабатывать - это пох, главное, чтоб на узи на закорючку глянула, которая там плавает на черном фоне, и передумала делать аборт. больше детдомовцев, больше несчастных людей! ура! >:(
долбо*бы, простигосподи.
-
я в ужасе
а я в ах-е. Просвещение блеать, круглые столы...
Е*ала я шоб мне навязывали скрепанутые решения поперёк (и без учёта) жизненных обстоятельств.
А потом запретят перевязку труб в 35 или после 2 детей - типа ну как же, ещё рожать и рожать! - заменив на 45 и 4 соответственно, ага.
Во. Тоже так подумала. Сначала пенсионный повысят, потом рожать заставят. Этак можно дозаседаться до обязательных родов после 35, штрафов и налогов на бездетность...
Ну ведь ничему история не учит...
Ни че му.
Нельзя покушаться на свободы граждан в области распоряжения телом и собой как гражданином.
А ведь бывают печальнейшие истории, когда промытый. Мозг решал " родить зайку" невзирая ни на что, а потом эта зайка пиналась зайчихой их угла в угол, потому что после родов четко осознавалось: зайка навсегда, лужайки нет, и вообще " какая дура была, что на это подписалась".....
Думаете мало такого???
Если часто второго рожают только жилья ради?? А не нужен он . И всю жизнь на вторых ролях и в нелюбви.. и кому хорошо? Родителям? Старшему? Самому ребенку??
Ну от таких заявлений, что мы вас, мол, рожать заставим, у меня сознание мутится...
Нет бы пропагандировали осознанное родительство и " родил сам- возьми второго из детдома"....
Ан нет. Все как то через анальный способ
-
Недавно читала, что в Германии в случае писдецомы женщине дают три дня тишины минимум. После них можно и на аборт. Хз, верно это или нет
-
А что так слабо то? Предлагаю мораторий на любую стоматологию кроме чистки, пусть население учится хаживать за зубами! Закрыть на неделю отделения токсикологии, нехер нализывать обдолбавшимся наркоманам! Прикрыть на пару недель всю психологию и психиатрию, а то вишь ли у каждого второго депресняк и суицидальные мысли! Ну и магазины закрыть на месяц, ибо ожирение это проблема!
А законотворцам мораторий на передвижение на авто. А то гиподинамия и физкультура.
Гладиолус и пояс астероидов.
Жопа пламенем горит
Стул и пол уже дымит
Ненавижу идиотов
Всех в котел к чертям охота
Непременно засадить
И смолой поверх залить
Костерочек развести
До кипения довести
Пенку нежную собрать
Мясо от костей убрать
И пельмешек налепить
Чтоб детишек накормить....
-
Все как то через анальный способ
Анально тоже нельзя! Это бездуховно! Пусть у себя в гейропах вот это вот!
-
Николь.. вот как этот бред поселяется в головах взрослых людей без справок???
-
Имхо, издевательство. Абсолютное.
В день, когда женщина только узнала, стараешься не делать. Отпустить ее погулять на несколько часов хотя бы просто слегка сосредоточиться и решить, что делать. Но не более.
-
В принципе, три дня тишины, как в Германии, а потом уже сделать аборт- решение тоже не самое хорошее, но куда лучше, чем у нас.
Если женщине все равно на этого ребенка - то тут и попы с кадилом не помогут. А если она вынужденно его делает, потому что, к примеру, сама только пустые макароны есть может и жить негде - то тут уже сделает из-за обстоятельств, только еще и чувство вины поселят небывалое.
Я всегда к абортам спокойно относилась, вот честно. В детстве мне в районе 5-6 мама рассказала, откуда я взялась, а в 13 - подсунули информацию по контрацепции. Сначала - презервативы, потом та же мать подсказала пойти к гинекологу-эндокринологу да подобрать по анализу крови таблетки, ибо на одни презервативы уповать - особо не шибко хорошо. Начиная от ситуаций, когда он рвется, и заканчивая специальными подставами в стиле "я хочу, шоб ты родила". Правда личной жизни на все те моменты один фиг не было, но оральные контрацептивы мне круто помогают гормоны выровнять.
И я реально не понимаю - в чем причина отказа от секс-просвещения? Боятся, что рано начнут сношаться? Господи, так они и так это делают! Но наличие годной инфы по контрацепции хоть не даст тем же болезням передаваться и меньше будет идиотов и дур, которые в 14-15 ребенка заделали. Теоретически один такой урок, проведенный в одном классе, может уменьшить расход их обожаемого бюджета на медицину( прерывание беременности по ОМС, ведение беременной, роды/ лечение от ЗПП), на социальные выплаты и материальные помощи молодой "семье".
-
Пля, даже до конца не смогла дочитать, бесят суки
Вот с каких куёв в 21 веке люди должны нести ответственность путём выращивания ненужного ребёнка, если есть техническая возможность сделать аборт? Вот откуда это, почему?
Почему бы не ввести ответственность за немытьё рук и перестать лечить от ротавирусов и прочих дизентерий? Заболел - помирай, надо нести ответственность за свои поступки! >:(
-
Наверное Светлана Медведева и другие давно не жили в дешевых квартирах с тонкими стенами, и не слашали маты, крики и "мамачка, не нада, мамачка пожалуйста, пожалустаааа, прости меня".
Я давно в таких жила, но помню прекрасно.
-
ууу, за секс надо наказывать, ууу, еб*лась, расти теперь дитачку.
-
Ой, не знаю... С одной стороны, конечно, насильно мил не будешь, и все такое прочее, да и вообще, то, что происходит с телом женщины, касается только самой женщины. Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
экая забористая демагогия.
ну пускай по-твоему: пришел человек на стройку. он у нас пионер, всем ребятам пример, поэтому он в каске, наушниках (чтобы не глохнуть от шума), специальных очках (чтобы стружка в глаз не попала) и респираторе (чтобы пылью не дышать). и вот на этого парнягу сверху падает кирпич.
китайцы, создававшие каски, в целом, тоже молодцы, но вот эта конкретная каска оказалась с браком: внутренний дефект снизил ее реальную прочность до прочности картонной шапочки, в результате кирпич раскалывает бедолаге череп и повреждает мозг. знал ли он, что из миллионов касок эта - дефектная? ну, вроде, осмотрел ее - целая, постучал по ней, погнул туда-сюда - не сломалась. но что есть, то есть: череп у него подтекает.
ну и что? к нейрохирургу "идти, как за витаминками - тоже не дело, по моральным соображениям в том числе"? и оправдываться, что каска - брак - "как-то..."? нет уж, ты человек взрослый, не воспользовался своей экстрасенсорной активностью, чтобы угадать, хорошая ли каска - лежи, протекай, может, через месяц отлежишься и научишься мычать и ссать не под себя.
раз уж на то пошло, то и глистов-аскарид-лямблий травить не надо: лизать грязные руки - твой осознанный выбор, а бедные животные не виноваты, что они у тебя народились. у них, кстати, нервный ганглий есть, так что они уже живые!1!1! и чувствуют!1!1!
мышей травить не надо, тараканов: сами грязь в хате развели, а мышки мучаются (кстати, у них уже развитая нервная система и даже бояться они умеют).
так уж повелось, что если человеку кто-то мешает - он его выпиливает, даже если это иноверец, а не глист. такое вот правило доминирующего вида. и да, для людей - норма в целях своего комфорта избавиться от комка клеток, который даже не чувствует боль. да и к детям гуманно.
-
Ой, не знаю... С одной стороны, конечно, насильно мил не будешь, и все такое прочее, да и вообще, то, что происходит с телом женщины, касается только самой женщины. Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
А если упал, то что? Что значит «не дело»?
Надо в таком случае из больницы выгнать, типа с 31 по 3 не лечим проломы башки?
-
Когда уже эти люди отыпутся от чужих маток =\
Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
Ну во-первых, откуда инфа про "как за витаминками?", конкретно в эти дни тишины может прийти женщина-жертва насилия, например, или просто делающая его в первые мать, которая не потянет еще одного, и их всех на*уй пошлют. Я не думаю, что многие используют аборты, как контрацепцию (такие есть, но не думаю, что в таком количестве).
А про стройку забавно, да, понимаешь, поэтому у меня, например, помимо презервативов, лежит экстренная контрацепция и, на крайний случай, есть информация о том, где можно делать аборт. Это, если хотите, три каски, а какие-то у*бы хотят отобрать одну из них, и считают, что у них есть на это моральное право.
-
Да просто эта не та сфера, куда надо лезть....
Три дня тишины ( именно ТИШИНЫ) вполне неплохо...
Но все случаи, когда государство вползало в эту зону, заканчивались фиаско.
-
Прекратите подавать им идеи!
А вообще я с теми, кто предлагает вручать пролайферам "спасенных" ими детей. И взыскивать с них деньги на лечение проблем, возникших у матери из-за беременности.
А я с теми, кто предлагает их сжигать на кострах. Могу предложить в качестве зажигалки свой зад, он сейчас очень горит >:( >:(
-
А Новосибирск в акции участвует? Да-да, я намекаю на историю с четверней.
-
Три дня тишины ( именно ТИШИНЫ) вполне неплохо...
А было бы годно - хотя бы три дня тишины без воплей оборотгрех, дитачкиэтощастье и слащавых плакатиков "маманеубивай".
-
А Новосибирск в акции участвует? Да-да, я намекаю на историю с четверней.
Что за история?
РэдМаус.. однозначно. Чтоб ни одна зараза не лезла. Даже родня.
-
У пары с ипотечной однушкой, не алкаши итд, родилась четверня, им власти отсыпали в соцнайм на 5 лет трешку в 80 кв м, те хотят жилье побольше, квартиру/дом в собственность. Вот как про дитачексчастье и абортгрех, так это завсегда, а как до дела, то даже нормальный соцнайм предложить не могут.
-
Вшестером в 80 метрах ... Не особо щедро.
Да уж.
Позеры.
-
Я знаю и понимаю, что эмбрион - это живое существо, что аборт - это убийство. Но оно не запрещено законом, вот в чем суть. Так-то я и не против и убийства взрослого врага в целях самообороны. Ну, если вот категорический выбор: или я, или он. Убийство нерожденного - при тех же мотивах - юридически не преступление. Если любое существо любого возраста, - пусть даже возраста, выраженного отрицательной величиной, - самим своим существованием угрожает твоей жизни, то надо постараться устроить всё так, чтобы никто никого не убил. Но в крайнем случае это будет убийство ради самообороны.
-
эмбрион - это живое существо ... аборт - это убийство.
А мужики-то не знают УК РФ не согласен.
-
Одно дело эмбрион-червячок и совсем другое месяц 6-7, когда оно уже человечек и при определенных обстоятельствах сможет выжить вне тела матери.
-
ну можно, конечно, и про права эмбриона задвинуть, но юридический представитель человека до его совершеннолетия кто? Мать (щас не беру отца и прочих опекунов, поскольку речь об эмбрионе, что подразумевает НЕПРЕМЕННОЕ наличие матери). Ну так она и принимает за него решения, разве нелогично?
А если её юридически не считать матерью - то есть отрицать её право на решения о судьбе плода - то и плод до родов ребёнком не считать.
-
УК РФ не согласен, и это несогласие определяет всё остальное. Можно законно убить живое существо ради самообороны. Аборт - это как раз та ситуация, когда УК позволяет.
-
Имхо, издевательство. Абсолютное.
В день, когда женщина только узнала, стараешься не делать. Отпустить ее погулять на несколько часов хотя бы просто слегка сосредоточиться и решить, что делать. Но не более.
-
Все, все... Комаров отгоняем, чесоточных клещей не трогаем или переселяем на добровольца. Вши вообще эти, как их... Божьи жемчужины...
Грибок ногтей не лечим. Глистов не травим.
Нельзя подвергать страданию живого человека. Например мать.
Нельзя в перспективе подвергать страданию ребенка, которого мать не хочет.
Пока приверженцы рождения детей невзирая ни на что не будут откалывать от своих доходов процент матерям которых они уговорили, или пока они не возьмут хоть парочку из дома малютки, которым подарили жизнь - нифига их слушать
-
У пары с ипотечной однушкой, не алкаши итд, родилась четверня, им власти отсыпали в соцнайм на 5 лет трешку в 80 кв м, те хотят жилье побольше, квартиру/дом в собственность. Вот как про дитачексчастье и абортгрех, так это завсегда, а как до дела, то даже нормальный соцнайм предложить не могут.
не понимаю за что именно людям побольше и в собственность.
Соц.найм - ока. А собственность? Только за то что не алкоголики и размножились?
-
Да хоть за то что пошли на поводу. Соцнайм тоже хорошо. Но на пять лет? А дальше?!мужику теперь пятерых кормить...
-
У пары с ипотечной однушкой, не алкаши итд, родилась четверня, им власти отсыпали в соцнайм на 5 лет трешку в 80 кв м, те хотят жилье побольше, квартиру/дом в собственность. Вот как про дитачексчастье и абортгрех, так это завсегда, а как до дела, то даже нормальный соцнайм предложить не могут.
не понимаю за что именно людям побольше и в собственность.
Соц.найм - ока. А собственность? Только за то что не алкоголики и размножились?
Ну гос-во же вроде заинтересовано в многодетности, нет?
-
Да хоть за то что пошли на поводу. Соцнайм тоже хорошо. Но на пять лет? А дальше?!мужику теперь пятерых кормить...
продлить соц.найм, это же так делают
Ну гос-во же вроде заинтересовано в многодетности, нет?
для этого нужно давать возможности заработать (головой) на трешку в собственность, садики, нормальную ипотеку для молодой семьи, чтоб пары не жили на съеме или с родителями.
-
Ну гос-во же вроде заинтересовано в многодетности, нет?
В налогоплательщиках оно заинтересовано, а не в вечных иждивенцах
-
В фонде “Ъ” заявили, что рекомендуемые в рамках акции мероприятия носят исключительно просветительский характер, предложений приостановить работу специалистов организация не выдвигала.
В Приморском крае с 31 июля по 3 августа введен запрет на аборты, который называют «дни тишины».
Так, блин, "исключительно просветительский характер" или "запрет"?
-
Я так поняла, мероприятие, которое носит просветительский характер, это запрет и есть.
Запрет с целью просвещения
???
-
хотят жилье побольше, квартиру/дом в собственность.
Хотеть-то не вредно.
-
Так, блин, "исключительно просветительский характер" или "запрет"?
Я так понимаю, что акция фонда не предполагала запрет абортов, а предполагала просто организованную мозгомойку на тему апортэтагрих. А региональный минздрав и руководство роддомов решили, что нужно больше треша богу треша, и вообще запретили аборты на этой волне.
-
Запрет с целью просвещения
???
ну тип абычно "могу копать, могу не копать". А тебе копать запрещают и теперь ты можешь тока НЕ копать.
Просвещение в том, шо ты узнаёшь: да, так можно было. Ну, запретить. А то б так дураком верящим в права человека и помер.
-
И я реально не понимаю - в чем причина отказа от секс-просвещения? Боятся, что рано начнут сношаться? Господи, так они и так это делают!
Во-первых, общественность неоднократно была против. Во-вторых, он и так присутствует по минимум, Во-третьих, сейчас у всех есть интернет, и от информацию про зппп можно найти за минуту.
-
Ага. Как и видеоуроки по аналитической химии... Или матстатистике.
Только школьник этого делать не станет.
-
Во-третьих, сейчас у всех есть интернет, и от информацию про зппп можно найти за минуту
А ещё про телегонию, предохранение календарным методом, волшебными стульями и стррашный постабортный синдром и что секс в презервативе приравнивается к аборту
-
Только школьник этого делать не станет.
А тут станет?)
-
*Пролетая пояс Койпера*
Какие же идиоты! И ведь искренне уверены, что доброе дело делают. При этом мозгов у них не хватает даже на то, чтобы усвоить элементарную истину "чужая матка - чужое дело".
-
У пары с ипотечной однушкой, не алкаши итд, родилась четверня, им власти отсыпали в соцнайм на 5 лет трешку в 80 кв м, те хотят жилье побольше, квартиру/дом в собственность. Вот как про дитачексчастье и абортгрех, так это завсегда, а как до дела, то даже нормальный соцнайм предложить не могут.
не понимаю за что именно людям побольше и в собственность.
Соц.найм - ока. А собственность? Только за то что не алкоголики и размножились?
я и не говорю, что им должны в собственность, но минимум 2 смежные двушки илт 3к и 1к в постоянный соцнайм. Но что люди хотят в собственность, не осуждаю, потому что или трусы, или крестик, если стране нужны рекорды, как в соцрекламе, пусть что-то сделает. ребятам 30+, без эко, на первом узи была двойня, а потом какая нах редукция, дети для 4-ни доношены и с отличным ростом-весом, короче, 4 потенциальных налогоплательщиков; родители и так уже максимально использовали текущие шансы государства.
-
но минимум 2 смежные двушки илт 3к и 1к в постоянный соцнайм.
И в попу поцеловать.
-
Циня, одна ночь с этими детьми, на пару с одним из родителей, и ты первым будешь за дом им в собственность. :D
-
Во-третьих, сейчас у всех есть интернет, и от информацию про зппп можно найти за минуту
А ещё про телегонию, предохранение календарным методом, волшебными стульями и стррашный постабортный синдром и что секс в презервативе приравнивается к аборту
Вот что это за люди, которые во всякую такую хрень верят? Даже когда мне еще не доводилось ипстись и я был сычом (ок, я и щас сыч), я был осведомлен о различных способах. А вот первая девушка (с более богатым опытом), очень удивилась, когда я ей сказал, что ппа - х*йня.
А по теме: я в а*уе. Какие, блть, моральные нормы? Какая откровенность? Это личное дело каждого. А вообще, давайте ещё запретим всю контрацепцию продавать. А то ишь, чего удумали, сексом тр*хаться но диточек не делать! Блудницы! Не скрепно! Бох накажэт, накажэт!
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/6/9967662.jpg)
-
Циня, одна ночь с этими детьми, на пару с одним из родителей, и ты первым будешь за дом им в собственность. :D
А кто их ко мне на ночь-то пустит?
-
Я думаю, их родители будут рады :)))
-
Я думаю, их родители будут рады :)))
У них нет "ключей от моих дверей"
-
Циня, одна ночь с этими детьми, на пару с одним из родителей, и ты первым будешь за дом им в собственность. :D
Скорее он будет за то, чтобы больше этого не повторять. Что, в общем-то, логично: нахера ему проводить ночь с чужими детьми?
Список можно расширить, кстати: одна ночь с бомжами на теплотрассе — и ты первым будешь за дом им в собственность. Одна ночь с зеками в камере — и ты первым будешь за дом им в собственность. Всем по дому, чо мелочиться-то.
-
Есть принцип "Смотри, кому выгодно".
А кому эта акция выгодна? Уж точно не РПЦ, которое здесь ругают за дело и просто так и не государству, которому придется покупать отказникам квартиры на совершеннолентие. А выгодно это частным клиникам, делающим аборты за деньги.
-
А кто эти все клиники крышует?
-
Вот что это за люди, которые во всякую такую хрень верят? Даже когда мне еще не доводилось ипстись и я был сычом (ок, я и щас сыч), я был осведомлен о различных способах. А вот первая девушка (с более богатым опытом), очень удивилась, когда я ей сказал, что ппа - х*йня.
А как подросток в 13-15 лет узнает, чему можно верить, а чему нет, если ему об этом никогда не рассказывали?
-
Мшуц, один нюанс, государство не призывает становиться бомжами и зеками, и не устраивает дни, в которые можно ими стать. ;)
-
Мшуц, один нюанс, государство не призывает становиться бомжами и зеками, и не устраивает дни, в которые можно ими стать. ;)
Ну так государство бомжам и зекам и не дает 80-метровую трешку в соцнайм за то, что они бомжи и зеки.
-
На 6х на 5 лет? Это издевательство в случае страны с плакатами про рекорды и днями тишины.
-
Всех под одну гребёнку, чего там.
У нас вообще страна крайностей. То бабы по 15 абортов за жизнь делали, то дни тишины.
Дни тишины.. да. Если уж на запад ориентироваться, тогда после вот этого " сердечко бьётся" женщине психолога обеспечьте.
Я не считаю аборт ничем хорошим ни с какой точки зрения, но если решу прервать беременность, сделаю это в очень ранних сроках в частной клинике, где уважают мои чувства и мои желания.
Ибо у нас все наполовину. Моральную травму нанесем, и живи как хочешь. Вторую половину в виде психолога не положено.
Все через жопу.
-
Так вроде консультация психолога есть, но на ней тоже про оббортгрих рассказывают
-
после вот этого " сердечко бьётся" женщине психолога обеспечьте.
Лучше обеспечьте пролайферам регулярные экскурсии в детские дома. И тычьте носом: вот это Петенька, его маму отговорили делать аборт, поэтому она выкинула новорожденного сына в мусорку. Вот это Леночка, ее мама из-за "дня тишины" не успела сделать аборт, поэтому избивала дочку и морила голодом, пока ее не лишили родительских прав.
-
До них все равно не дойдпт. Для них главное-чтобы ребенка родили и покрестили, а потом-пусть делают с ним что хотят. Для этих тварей главное-постоять в белом плаще и иметь красивую статистику отговариваний
-
До них все равно не дойдпт. Для них главное-чтобы ребенка родили и покрестили, а потом-пусть делают с ним что хотят. Для этих тварей главное-постоять в белом плаще и иметь красивую статистику отговариваний
До самых упоротых типа Матуси не дойдет, ей надо вручать плоды ее пролайферства. А вот на каких-нибудь молоденьких дурочек может подействовать. Я сама считала аборт убийством, хотя религиозной не была. Потом набрела на этот форум, и заверте...
-
Есть принцип "Смотри, кому выгодно".
А кому эта акция выгодна? Уж точно не РПЦ, которое здесь ругают за дело и просто так и не государству, которому придется покупать отказникам квартиры на совершеннолентие. А выгодно это частным клиникам, делающим аборты за деньги.
среднестатистическая баба из замкадья не пойдёт в частную клинику, у неё денег нет
зато государству очень выгодно заставлять население рожать больше налогоплательщиков
-
среднестатистическая баба из замкадья не пойдёт в частную клинику, у неё денег нет
Хм, а типа аборт сейчас по ОМС?
-
Вот что это за люди, которые во всякую такую хрень верят? Даже когда мне еще не доводилось ипстись и я был сычом (ок, я и щас сыч), я был осведомлен о различных способах. А вот первая девушка (с более богатым опытом), очень удивилась, когда я ей сказал, что ппа - х*йня.
А как подросток в 13-15 лет узнает, чему можно верить, а чему нет, если ему об этом никогда не рассказывали?
За 13 лет не скажу (и вообще, не*уй в 13 лет ипсись), но в целом - как и с другой информацией.
1. Доверие к источнику информации. Википедия vs форум овуляшек, условно.
2. Какие-то общие представления о вопросе, логика и здравый смысл. Например, понимать, что советы посидеть на банке после иппли - хрень. Или про "девственницы" не залетают .
-
Хм, а типа аборт сейчас по ОМС?
Ну вообще то да.
-
2. Какие-то общие представления о вопросе, логика и здравый смысл. Например, понимать, что советы посидеть на банке после иппли - хрень. Или про "девственницы" не залетают .
А где получить эти представления? В школе на уроке биологии? Лично у меня теме размножения людей был посвящен ровно один урок. На котором учительница сообщила, мол, вы уже и так все знаете, поэтому слушайте, как сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку. Как я из этого должны была вынести, что сидеть на банке бесполезно - не знаю ;D
-
Давно пора этих подарижизнителей за чужой счет обязать обеспечивать напрофилаченных детей. Скажем, участвуешь в таких мудакциях? 60% зряплаты в пользу матерей удерживать. Мечты, мечты...
Почему 60? Из нас и так удерживаются налоги в том числе на это, так что каждый имеет полное право иметь мнение.
-
Они имеют право иметь мнение, а вот за агрессивное навязывание своего мнения пусть доплачивают
-
Они имеют право иметь мнение, а вот за агрессивное навязывание своего мнения пусть доплачивают
С*уя? У нас равноправие. Можете навязывать свое мнение.
-
Хм, а типа аборт сейчас по ОМС?
Ну вообще то да.
Медикаментозный вроде был платный. Только выскабливание. Только хардкор)
-
И шо, прям сколько хочешь раз, столько и делай? Удобно *табличка*
-
Медикаментозный вроде был платный. Только выскабливание. Только хардкор)
Я его и имела в виду, таблетки и прочее всякое уже за свои, да.
-
Однажды на уроке биологии, классе в 9, одна девушка спросила про телегонию, что-то вроде "если встречалась с негром, то потом ребёнок мулат?", и учительница биологии почему-то замяла этот потенциально полезный разговор.
-
До самых упоротых типа Матуси не дойдет, ей надо вручать плоды ее пролайферства.
Вручение плодов как раз дошло. Когда прибабахнутый приемыш забил на ее благость и сознательно обоссал игрушки и остальных детей, то что-то внутри шевельнулось и началось нытье, что мол уверенность в том, что потянешь десяток детей это гордыня.
-
И шо, прям сколько хочешь раз, столько и делай? Удобно *табличка*
Хоть 150 раз. Гормоны вредно. В презервативах не то. Даже ППА - не то. А аборт дешево и полезно. Внутренняя выстилка матки обновляется, стволовые клетки, все дела.
-
Имхо, издевательство. Абсолютное.
В день, когда женщина только узнала, стараешься не делать. Отпустить ее погулять на несколько часов хотя бы просто слегка сосредоточиться и решить, что делать. Но не более.
Стаска, а расскажи плиз, где и какой порядок действий? Потому что в инете мало инфы, а интересно.
Вот залетела девушка, тест две полоски, она ребенка не хочет, мужик тоже не хочет. Дальше куда бежать? К чему готовиться?
-
Пф. У нас рассказывали, что если поахаться с гопником, а потом родить от профессора - родится маленький профессорский гопник :D
"Постоянная Планка есть? А если найду? Слыш, ты с какой галереи?".
-
На 6х на 5 лет? Это издевательство в случае страны с плакатами про рекорды и днями тишины.
Ну, не заводи детей, и не будет издевательств в виде халявной трешки. Я вот так и делаю, зависимости никакой, рекомендую.
-
Щито, вообще никаких представлений, даже на самом общем уровне? Ну, мол, сначала эмбрион и он всё от матери получает. Этого хватит, чтобы отсеить способы "сесть на банку, чтобы ребенок задохнулся".
Или что ребенок наследует гены обоих родителей. Всякие тупые задачки на горох. Ну вроде можно догадаться, что епля с негром никак на будущих детей не влияет.
*остапа понесло*
Даже если в школе ну вообще ни слова. Дожить лет до 15 и не иметь самых базовых представлений о том, как работает мир вокруг (не только про биологию, вообще). И не иметь никакого любопытства? Под рукой доступ ко всем знаниям человечества, но вот ни разу не отвлечься от мемасов? Откуда эти все люди, посыпающие землей при ударе током, верящие в заряженную воду, в планету Нибиру и прочую хрень?
Даже если нет ни логики, ни любопытства, перед процессом загуглить не судьба? Куча статей, журналов и прочей херни размусолили вопрос. Даже на лурке написано, как надевать презерватив (оттужа и узнал, лол).
-
Garrus, ну вот вы наткнулись на лурк. На что наткнулись мои одноклассницы, всерьез рассказывающие мне про телегонию, я не знаю. Как подросток может отличить сайт с хорошими советами от сайта с плохими? Откуда ему знать, что на форуме многодеток пишут хрень, а на форуме КМП - умные вещи?
Откуда-то же взялась девушка, которая засунула себе во влагалище растение, чтобы оно опутало корнями плод. Шоб потом вырвать таким образом из себя ребенка. Спойлер: померла.
-
Щито, вообще никаких представлений, даже на самом общем уровне? Ну, мол, сначала эмбрион и он всё от матери получает. Этого хватит, чтобы отсеить способы "сесть на банку, чтобы ребенок задохнулся".
Или что ребенок наследует гены обоих родителей. Всякие тупые задачки на горох. Ну вроде можно догадаться, что епля с негром никак на будущих детей не влияет.
*остапа понесло*
Даже если в школе ну вообще ни слова. Дожить лет до 15 и не иметь самых базовых представлений о том, как работает мир вокруг (не только про биологию, вообще). И не иметь никакого любопытства? Под рукой доступ ко всем знаниям человечества, но вот ни разу не отвлечься от мемасов? Откуда эти все люди, посыпающие землей при ударе током, верящие в заряженную воду, в планету Нибиру и прочую хрень?
Даже если нет ни логики, ни любопытства, перед процессом загуглить не судьба? Куча статей, журналов и прочей херни размусолили вопрос. Даже на лурке написано, как надевать презерватив (оттужа и узнал, лол).
Это все очень логично, но, если бы все так и обстояло, не было бы столько адептов телегонии, народных методов контрацепции (типа сидения на банках), "абортитагрих" и прочего говна. Думаю, большинство этих людей заканчивали хотя бы среднюю школу. А все равно не все связь между сексом и появлением детей улавливают.
-
Большинству людей глубоко насрать на детей в детдомах и то, как там живут потомки алкоголиков, которым не дали аборт сделать.
-
И не иметь никакого любопытства? Под рукой доступ ко всем знаниям человечества, но вот ни разу не отвлечься от мемасов? Откуда эти все люди, посыпающие землей при ударе током, верящие в заряженную воду, в планету Нибиру и прочую хрень?
У тебя огромный косяк в логике.
Если у человека есть любопытство, то он захочет его удовлетворить.
И откуда-нибудь да узнает.
Например, спросит у друга, старшего товарища. И тот ему расскажет, совершенно не обязательно хорошо и правильно.
Живым людям многие верят намного больше, чем тексту.
Просто если на сказки про телегонию не отвечать в духе "Ты втираешь мне какую-то дичь", а поверить, то всё так и получается.
Большинство не будет проверять факты в "авторитетных источниках", им оно незнакомо и не нужно.
-
Вас послушать - складывается впечатление, что у большинства людей и быть не может нежелательной беременности.
Возможно, большинство людей рожают последствия нежелательной беременности и только алкоголики, эти аморальные уроды, бегут на аборты, так как тщательно следят за своим организмом и не хотят проблем.
-
У тебя огромный косяк в логике.
Если у человека есть любопытство, то он захочет его удовлетворить.
И откуда-нибудь да узнает.
Например, спросит у друга, старшего товарища. И тот ему расскажет, совершенно не обязательно хорошо и правильно.
Не совсем. Любопытство (как качество) - не разовое явление. Если человек с детства интересуется всякой хренью о вещах вокруг, он будет получать информацию, и не разово и из разных источников. Постепенно накопится база и общее представление о картине митра, подавляющее фильтровать хрень.
Друг рассаазал одно, форум другое, википедия, книжка, учебник... Информация накопится. Не, можно допустить ситуацию, когда человек получает ТОЛЬКО ложную информацию. Но трудно. Разве что в селе живёт.
-
Медикаментозный вроде был платный. Только выскабливание. Только хардкор)
В рот мне ноги, барабан на шею, какой ужас. Не поверю, что на ранних сроках медикаментозный сильно дороже выскабливания. Могли бы здоровье женщины поберечь, эта же женщина в будущем родить может что этим упоротышам в итоге и надо-то.
Мне вот больше интересно, в отношении абортов по мед. показаниям запрет тоже распространялся? Если да, то такая картина прекрасная выходит: мало того, что женщину и так корежит, так ей еще какой-то еbl@н с кадилом про абортгрех втирать будет. Или срок, пока допустим медикаментозный, просрут.
Пы.сы. А кто такая Матуся? Стоит про нее гуглить?
-
Пы.сы. А кто такая Матуся? Стоит про нее гуглить?
Зависит от крепости вашей психики. А вообще - загляните во флудилке в тему исповедников, там первые страниц десять-пятнадцать посвящены ей. Потом примешиваются и другие личности, но Матуся тоже встречается.
-
Большое спасибо, пошла читать)
-
Если честно, то у меня есть некоторые сомнения на счёт этой статьи. Я не делала аборт, но по моему опыту беременности и наблюдения в ЖК по омс делать УЗИ, показывать плод и вот это вот все не будут, потому что банально некогда и нет специалистов. Верю только в попа с кадилом и психуелога на балансе у этих общественных организаций.
В мск (шесть лет назад) скрининг УЗИ делали гинекологи, ведущие беременность. Один день в неделю выделялся на скрининг и всех беременных близких по сроку записывали на этот день. И это была пипецкая очередь. Я не знаю во сколько врачи уходили домой в тот день.
В МО не знаю, как проходил скрининг, я до него не доносила, но при подозрении на замершую, меня отправляли в отделение. Ясное дело, что в отделении всем желающим абортироваться УЗИ делать не будут.
Где я сейчас живу, в ЖК аппарата УЗИ нет. Беременным дают направление в отделение, или можно сделать за свой счёт. Направлений очень мало, потому что узист в отделении перегружен. Поэтому сразу спрашивают, если женщина идёт делать платно, чтобы не пропадал талончик.
Так вот, тут тоже чисто организационно невозможно заставить всех перед абортом пройти узи.
Мне кажется, что по большей части дуры выдвинули свои идеи, врачи отчитались, йя-йя, так и делаем, и продолжили работать по протоколам Минздрава. Потому что устроить вот это вот все - это не только замордовать желающих сделать аборт, но и лишить своевременной консультации женщин, наблюдающихся по омс.
Ну а платным клиникам тем более это не выгодно.
-
зато государству очень выгодно заставлять население рожать больше налогоплательщиков
налогоплательщик - это тот, кто работает. из нежеланного ребёнка получить такое сложнее, чем из обычного, где только врождённые особенности влияют.
-
Не совсем. Любопытство (как качество) - не разовое явление. Если человек с детства интересуется всякой хренью о вещах вокруг, он будет получать информацию, и не разово и из разных источников. Постепенно накопится база и общее представление о картине митра, подавляющее фильтровать хрень.
Друг рассаазал одно, форум другое, википедия, книжка, учебник... Информация накопится. Не, можно допустить ситуацию, когда человек получает ТОЛЬКО ложную информацию. Но трудно. Разве что в селе живёт.
Это уже ближе к истине.
Но тогда и требования к человеку куда выше: любопытен постоянно, склонен учиться, читать книжки и Википедию, сомневаться в написанном.
А кто сказал, что большинство настолько любопытно и последовательно? Это же совсем не так.
Хотя опять же, что есть "большинство", от кого считать и так далее.
Если мы говорим про большой город, детей из благополучных семей с хорошей школой и т.п. - тут мракобесия значительно меньше.
А "в селе живёт" в прямом или переносном смысле у нас много народу.
-
А кто сказал, что большинство настолько любопытно и последовательно? Это же совсем не так.
Ну тогда пусть большинство рожает.
-
читать книжки и Википедию, сомневаться в написанном.
Вот мне кажется, что важнее всего - последнее. А то в той же Википедии иногда пишут полнейшую чушь. И книги выходят сильно разные по уровню и достоверности. Я бы ещё добавила, что хорошо бы человека учить отделять корректно поданную информацию от некорректной. Учить правилам доказательства тезисов и прочее. А то интернет, Википедия и даже многие книги сейчас как тот пресловутый забор, на котором много чего написано.
-
А то в той же Википедии иногда пишут полнейшую чушь.
Бывает, да.
Но обычно там всё же нормальные тексты.
Вот мне кажется, что важнее всего - последнее.
Вполне. Критическое мышление - ключевая вещь.
Но тут играет роль и склонность к изучению вообще, чтобы не свалиться в полный нигилизм - "всё сложно, ничего нигде не понятно, пойду поем".
Учиться и думать - сложно. Тупить и верить - легко.
-
А кто сказал, что большинство настолько любопытно и последовательно? Это же совсем не так.
Ну тогда пусть большинство рожает.
Так большинство и рожает. Потому что ППА и абортгрех. Это разумные думающие грешники реально планируют будущих детей или их отсутствие. Отсюда и получается большинство без мозгов - те, кто с мозгами, размножаются гораздо меньше
-
Так большинство и рожает. Потому что ППА и абортгрех. Это разумные думающие грешники реально планируют будущих детей или их отсутствие. Отсюда и получается большинство без мозгов - те, кто с мозгами, размножаются гораздо меньше
У меня нет статистики почему большинскто рожает.
-
Хоть 150 раз. Гормоны вредно. В презервативах не то. Даже ППА - не то. А аборт дешево и полезно. Внутренняя выстилка матки обновляется, стволовые клетки, все дела.
Стаська, на тебе груз врачебной ответственности, табличку покрупнее прикручивай ;D А то ж кто-нибудь может поверить
-
Я, может, и мудила грешный за такие слова, но если человек в наше время хотя бы базовыми знаниями о мире не обладает, не имеет зайчатков критического мышления и логики, то тот факт, что ему не рассказали, как безопасно письку в письку совать - это не самая большая его проблема.
-
среднестатистическая баба из замкадья не пойдёт в частную клинику, у неё денег нет
У каждой второй среднестатистической бабы из замкадья по моим наблюдениям айфон или другой не сильно дешевый телефон. На айфон хватает, а на нормальный аборт без чудил в рясах нет?зато государству очень выгодно заставлять население рожать больше налогоплательщиков
Государство на 18-летие дарит квартиру. Предположим, квартира стоит миллион. Допустим, отказник получает 27 тысяч в месяц и платит налог 13% (3,5 тысячи) в казну. Сколько месяцев ему надо отработать, чтобы покрыть стоимость квартиры? (уж не говорю про образование и медицину)
-
Я, может, и мудила грешный за такие слова, но если человек в наше время хотя бы базовыми знаниями о мире не обладает, не имеет зайчатков критического мышления и логики, то тот факт, что ему не рассказали, как безопасно письку в письку совать - это не самая большая его проблема.
А как насчёт проблем налогоплательщиков, на чьи деньги потом будут выращиваться эти дети или же будут лечиться спидозные человеки? Остальные-то проблемы этого индивида особо никого не касаются, а вот затраты на них совершенно реальны
-
На 6х на 5 лет? Это издевательство в случае страны с плакатами про рекорды и днями тишины.
Ну, не заводи детей, и не будет издевательств в виде халявной трешки. Я вот так и делаю, зависимости никакой, рекомендую.
да как-то не ожидаешь 4-ню, и особенно когда на узи двойню обещают. По мне так и с этой стороны пройоп гос-ва, плохо научили врача и/или плохую технику поставили.
-
Лет в 14 люди часто не готовы собирать достаточно информации и достаточно критично её анализировать, по себе сужу (правда, я тихо-мирно интересовался какими-то альтернативщиками от физики, это куда безопаснее, потом, конечно, осознал). В школе хорошо бы об этом поговорить, даже не вводя блин лишний предмет.
Умеренная государственная поддержка человека с четвёрней, по-моему, вполне допустимая штука, если это сложно подделать. Сколько там, этих четвёрней в этом году?
-
Я, может, и мудила грешный за такие слова, но если человек в наше время хотя бы базовыми знаниями о мире не обладает, не имеет зайчатков критического мышления и логики, то тот факт, что ему не рассказали, как безопасно письку в письку совать - это не самая большая его проблема.
Но если ему расскажут об этом, то он ,возможно, будет меньше плодиться, а значит в мире станет меньше идиотов
-
Как-то разговор был с тремя знакомыми. В реале. Короче, одна девушка одна-свободна, мужика нет и не было. Как она сказала - не собираюсь рожать детей, потому что после того, как мама и бабушка умерли от одного и того же вида рака, не хочу рисковать собой и ребенком и с большим риском и сама его огребать, и ребенку эти же гены передавать. Хоть и сама детей любит. Ну окей, разумный подход. Но на высказывание другой девушки, что иметь отношения - вовсе не значит рожать, первая заявила - мол, как так иметь отношения и не рожать, если не хочешь рожать, то нечего заниматься сексом. Третья говорит - Ирииин, ты чего, а предохранение на что, не хочешь - так не рожай, твое личное дело, но шарахаться от мужиков только по этой причине глупо! Короче, оказалось, что Ирина считает предохранение грехом. И что в идеале нужно "плодиться и размножаться" и не использовать ни презервативы, ни таблетки, но если по каким-то причинам детей рожать не вариант - к примеру, здоровье подвело или материальные условия ну совсем-совсем не те, что даже на зайколужайку не тянет вообще, или еще что-то - значит, нужно вообще отказаться от личной жизни и выбрать себе другое "подвижничество", не семейное, а монашеское или общественное, и вот она выбрала себе общественное подвижничество, жить ради других людей в нашем социуме, помогать им, заниматься профессиональной деятельностью ради других людей, чтобы этим им приносить пользу. Девушка еще вполне молода, но религиозна.
Ну бывает, у каждого свои закидоны. Мне этого не понять, но если ей так комфортнее - это ее жизнь.
-
Так вот, тут тоже чисто организационно невозможно заставить всех перед абортом пройти узи.
Мне кажется, что по большей части дуры выдвинули свои идеи, врачи отчитались, йя-йя, так и делаем, и продолжили работать по протоколам Минздрава. Потому что устроить вот это вот все - это не только замордовать желающих сделать аборт, но и лишить своевременной консультации женщин, наблюдающихся по омс.
Ну а платным клиникам тем более это не выгодно.
Ты не имеешь права брать на аборт без узи. Каким образом доказано, что беременность маточная, а не внематочная? Тест не покажет. Без плодного яйца в полости матки - нет, нельзя.
При сроке беременности от 7 до 11 недель устанавливается «неделя тишины» - врач вправе сделать аборт не ранее чем через 7 дней после обращения пациентки.
На сроке до 7 недель, когда беременность еще может быть прервана медикаментозными методами, время «перерыва» до операции составляет 48 часов.
Столько же - 48 часов - отводится на ожидание женщине и врачу на позднем сроке: 11 - 12 недель
Проморгать там сроки, конечно, не получится.
Про порядок действий:
- 2 полоски/кровь на хгч
- узи органов малого таза для определения срока беременности
- решение, что хочется от этой жизни.
Как выполняется этот закон на самом деле... Это совсем другая история
-
А когда есть медицинские показания к аборту — тоже соблюдается «время тишины»?
-
да как-то не ожидаешь 4-ню, и особенно когда на узи двойню обещают. По мне так и с этой стороны пройоп гос-ва, плохо научили врача и/или плохую технику поставили.
Тащемта, я не за государство топлю, а за то, что исходный аргумент «им должны дать дом, потому что а если бы вас так» — не валидный.
-
Я, может, и мудила грешный за такие слова, но если человек в наше время хотя бы базовыми знаниями о мире не обладает, не имеет зайчатков критического мышления и логики, то тот факт, что ему не рассказали, как безопасно письку в письку совать - это не самая большая его проблема.
Но если ему расскажут об этом, то он ,возможно, будет меньше плодиться, а значит в мире станет меньше идиотов
Да я против что ли?
-
Хм, а типа аборт сейчас по ОМС?
Ну вообще то да.
Медикаментозный вроде был платный. Только выскабливание. Только хардкор)
Надо в мозгах что-то менять, а то толку не будет. По ОМС - это тоже платно! А сейчас к этому относятся как к подачке от государства, причем, как чиновники, так и граждане.
-
Надо в мозгах что-то менять, а то толку не будет. По ОМС - это тоже плато! А сейчас к этому относятся как к подачке от государства, причем, как чиновники, так и граждане.
Ну как налогоплательщик, я считаю, что на аборты по ОМС должно быть ограничение. Не чаще там чем раз в год, не более 10 в одни руки ноги. если не медицинским показаниям, или из-за изнасилования.
-
Эльф, так всегда будет, пока эта страховка будет обязательной для всех. Можно нигде не работать, ни копейки не внести в этот фонд страхования, при этом лечиться как все. И это для тебя будет абсолютно бесплатно в таком случае. Как тут что-то в мозгах поменять?
-
А когда есть медицинские показания к аборту — тоже соблюдается «время тишины»?
Смотря какие показания. Там тишина соблюдается обычно вследствие других причин. Если тяжелая патология у женщины, то подготовка женщины обычно требуется. Если по плоду, то нужно проводить консилиум. Если после 12 недель.
До 12 - не знаю. Обычно проблем с этим нет.
-
Стаська, спасибо за информацию. На самом деле, она хорошо объясняет такое большое количество дам с пролюбленными сроками аборта. Если идти по омс, то даже в Москве в районной ЖК запись на хчг, хорошо если неделя, аналогично с УЗИ.
А в наших гребенях на ХЧГ ты сразу попадешь, а на УЗИ можешь и не попасть.
-
Вообще-то за такие вещи руководителей региональных органов здравоохранения надо было бы примерно наказать за необеспечение медицинского обслуживания и самоуправство. Ну и еще вопрос: мне как-то смешно, когда президентом фонда, пропагандирующего скрепы и щастье материнства, является женщина, родившая и вырастившая одного ребенка и не имевшая при этом жилищных и материальных проблем. Если только здоровье не позволило. Усыновила бы парочку отказников, показала бы личный пример.
-
История на тему. Иду сегодня по улице мимо Детского мира, дочка сидит в коляске, по сторонам смотрит. Подваливает к нам девица с микрофоном, за её спиной парниша с камерой. На микрофоне написано OKTV. Между нами происходит диалог.
Д: Здравствуйте. Знаете ли вы, что сейчас проходят дни тишины в рамках акции "Подари мне жизнь". Как вы к этому относитесь? За или против?
Я: Знаю, против. Нарушает свободу женщин принимать решения.
Д: А как вы считаете, в каких случаях аборт необходим?
Я: По социальным показаниям, для жертв изнасилования, при болезнях плода или угрозе жизни женщины, по желанию самой женщины.
Д: А приходилось ли вам задумываться об аборте?
Я: Приходилось. Делать не пришлось.
Д: А почему передумали, если это не слишком личный вопрос?
Я: Беременность не подтвердилась.
Д: Как вы считаете, эта акция "Подари мне жизнь" может какой-то процент женщин склонить к тому, чтобы родить ребенка? Или если женщины решили, что аборт, то их ничего не сдвинет?
Я: Тех, кто внушаемые и сомневаются, сподвигнет, остальных нет.
Я считаю, что у нас в стране достаточно проблем, тратить ресурсы на сование носа в чужие матки бестолково. Когда думала об аборте, рассматривала сразу частную клинику, чтобы избежать выноса мозга от попа с кадилом на пару с психологом.
-
Дамы, может вопрос неприличен, но кто-то видел попа с кадилом в женской консультации?
-
А что, к попу отправляют независимо от вероисповедания?
-
А что, к попу отправляют независимо от вероисповедания?
ну просто тут так пишут, словно поп с кадилом стоит за спиной гинеколога.
-
ну просто тут так пишут, словно поп с кадилом стоит за спиной гинеколога.
А если гинеколог без кадила, но с ПГМ (http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%93%D0%9C), легче станет?
-
Стаська, спасибо за информацию. На самом деле, она хорошо объясняет такое большое количество дам с пролюбленными сроками аборта. Если идти по омс, то даже в Москве в районной ЖК запись на хчг, хорошо если неделя, аналогично с УЗИ.
А в наших гребенях на ХЧГ ты сразу попадешь, а на УЗИ можешь и не попасть.
Очень часто причина кроется просто в том, что дама пролюбила сроки аборта)Дамы, может вопрос неприличен, но кто-то видел попа с кадилом в женской консультации?
Без кадила видела. Но он шел на отделение по просьбе пациентки. Перед операцией хотела с ним пообщаться. Если хотят крестить в родзале (детеныш больной, например), то днем просим батюшку подойти. Он ритуал проводит быстрый, чтоб в реанимацию забрали быстро. Или ночью сами крестим. Акушерка или врач. Кто ближе будет.
-
Или ночью сами крестим. Акушерка или врач. Кто ближе будет.
Протестанты?
-
Дамы, может вопрос неприличен, но кто-то видел попа с кадилом в женской консультации?
Я не видела, вообще про священников, которые перед абортом мозг полощут, только на кмп читала. Психолога видела. Когда на учет вставала, она была в списке врачей, которых обойти надо. Терапевт, ЛОР, окулист, стоматолог, психолог. Психолог вроде нормальная была, но я не знаю, как она относится к абортам. Я когда к ней пришла, она спросила, запланированная ли беременность, полная ли семья будет у ребенка, беспокоит ли меня что-нибудь. Я сказала, что волнуюсь, вдруг анализы плохие. Она заглянула в карточку и сказала, что все хорошо.
Плюсуюсь к sikko, даже если и без попа, выноса мозга например от гинеколога с психологом тоже не хочется.
-
Или ночью сами крестим. Акушерка или врач. Кто ближе будет.
Протестанты?
Православные. Любой человек в экстренной ситуации может покрестить.
-
У католиков то же самое. Лишь бы сам крестящий был крещён.
-
Православные. Любой человек в экстренной ситуации может покрестить.
Любопытно. Погуглю.
-
Ой, не знаю... С одной стороны, конечно, насильно мил не будешь, и все такое прочее, да и вообще, то, что происходит с телом женщины, касается только самой женщины. Но, все же, идти на аборт, как за витаминками - тоже не дело, и по моральным соображениям в том числе. И оправдываться тем, что презерватив подвел, как-то... Вот ты идешь на стройку. В каске или без каски, ты же понимаешь, что на тебя может упасть кирпич? Вот и тут так же...
Т.е. или рожать против воли, или не секситься? :o