Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 01 Октября 2018, 15:35:01

Название: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 01 Октября 2018, 15:35:01
https://zadolba.li/story/27585
Цитировать
Надоело, наболело!

Во дворе много орехов. Ну и сейчас как раз сезон. Детвора носится вокруг деревьев, стряхивает то палками то камнями, то залазит на деревья… Так только и слышишь от сердобольных «бабулек»: «Слезьте, не трогайте не ваше!» Их послушать, они каждое дерево своими руками сажали, окучивали, подвязывали т. д.

Сами орехи собрать не могут, а детвору гоняют. Вот и стоят эти деревья до момента, пока сильный ветер не подует или дождь не пойдёт и они осыпятся. Ладно, ещё если ветер, а после дождя никто собирать их уже не будет. Вот и спрашивается: зачем? Что им даёт эта жадность?

А ещё сегодня гуляла с ребёнком в дальнем дворе так одна нестарая пристыдила меня — мол идите в своём дворе собирайте… мои дети мол тоже орехов хотят. Так в чём проблема? Пусть подходят и собирают.

Пусть меня читатели поймут — мне не стыдно, у меня дети и я не хочу их учить жадности и эгоизму. И это, по-моему, слишком: «Не трогай тут орехи это не ваш двор». Звучит неубедительно и попахивает маразмом. У них там вообще всё непросто. Я не знаю, по чьей инициативе захотели они качели-лодочки поставить, так скинулись деньгами, установили её посередине двора и приковали цепью с замком. А ключи раздали тем, кто скидывался.

У меня от увиденного дар речи потерялся. Наши дворы близко, мои дети маленькие и, естественно, захотели покататься. Так извините было желание пойти взять срезать качели и внести им в квартиры! И с деревом так же. Блин мы в многоэтажках живём, а не в частных домах.

А отношения такие, как в частных дворах!
Собирать орехи в городе???
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: tayojka от 01 Октября 2018, 15:36:59
А что вас так удивляет?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Леди с поленом от 01 Октября 2018, 15:38:30
Если они в городе растут, то почему бы их в городе не собирать:)

У меня такие непонятки возникали с "общей" лавочкой у моего подъезда. Когда двор облагораживали, возле каждого подъезда собирались лавочку установить, но пенсионерки подняли бунт и заявили, что лавочки им не нужны, потому что там наркоманы будут сидеть. В итоге лавочка появилась только возле нашего подъезда и когда я выхожу погулять с собакой, а потом посидеть на ней и воздухом подышать, я со всеми "чужеподьездными" скандалю. Постоянно слышу, что все у нас тут общее и эта лавочка тоже, но я ее общей не считаю >:(
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 15:38:56
А почему нет?
я собираю
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 01 Октября 2018, 15:38:59
Я собираю. И абрикосы собираю, оказывается весь северный в абрикосах, их до жопы, чуть ли не больше чем в частном секторе.
И орехи сейчас начнут сыпаться, может и подберу несколько.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Loy Yver от 01 Октября 2018, 15:40:25
Доби, а в чем проблема с ореховыми деревьями в городе?  ???

Автор исповедует принцип «все вокруг колхозное, все вокруг мое». Фу таким быть.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 01 Октября 2018, 15:45:03
А что вас так удивляет?
Они ж ядовитые, наверное. Впитали в себя выхлопные газы, и все такое прочее...
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 01 Октября 2018, 15:45:53
Но... Но их и правда никто не собирает. Вороны разве что прилетят и дворники сметут.

Я жила в частном секторе, у каждого двора абрикос, вишня или тутовник, бабушки ругались только на опасность - мол лезем на дерево, ноги себе переломаем. Один из соседей летом открывал ворота в свой двор и предлагал лезть на черешню, всё  равно сам не съест столько.
Я как-то шла с работы, встретила одноклассника и он меня ведром вишни наградил - неохота ему было тащить.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 15:46:52
Если в случае с орехами автора можно понять, то в случае с качелями она категорически не права.
Если бы качели были установлены за счет государственных средств, это было бы другое дело, а так это качели тех, кто на них скинулся и они имеют право решать кому на них качаться.
А это нытьё типа "мои дети маленькие — они тоже хотят качаться" просто бесит. Поставь свои качели и пусть качаются хоть до потери ориентации в пространстве. Можешь даже повесить на них самый большой амбарный замок и ни с кем не делиться. Но только за свой счет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: tayojka от 01 Октября 2018, 15:47:28
Они ж ядовитые, наверное. Впитали в себя выхлопные газы, и все такое прочее...
Доби, вы видели вдоль каких дорог обычные яблоневые сады растут? И виноградники? И огурцы с помидорами, если они не тепличные?
Я уже молчу о животных, которые тоже не травкой с альпийских лугов питаются прежде чем их забьют на мясо.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Morphine69 от 01 Октября 2018, 15:48:31
Это ло писала?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 01 Октября 2018, 15:48:52
Невербальность, а земля под качелями чья? Не является ли это самовольным захватом и застроем  территории?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Октября 2018, 15:49:29
Ну вот, теперь я орехов хочу :-[
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 15:50:32

Автор исповедует принцип «все вокруг колхозное, все вокруг мое». Фу таким быть.
Так это и есть колхозное, орехи растут не на частной территории, а на общественной ???

Цитировать
Они ж ядовитые, наверное. Впитали в себя выхлопные газы, и все такое прочее...
Есть разные города и разные дворы. Опять же, с дачи у дороги все отлично урожай кушают)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 15:51:24
а земля под качелями чья?
Земельный участок, на котором расположен дом, а также элементы озеленения и благоустройства, являются общей долевой собственностью всех владельцев квартир и помещений здания. Так что если часть жильцов решили там поставить качели, а остальная часть не протестовала, никакого захвата тут нет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: maerry от 01 Октября 2018, 15:51:35
Так это дерево в общем дворе. Правда, почему нельзя с него собирать плоды?
Возле моих окон черёмуха росла — её тоже детишки ощипывали. Если не рассматривать, что эта черёмуха всего в ста метрах от дороги и что она немытая — неужели взять с неё ягоды значит у кого-то украсть?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: xarax от 01 Октября 2018, 15:52:59
Так что если часть жильцов решили там поставить качели, а остальная часть не протестовала, никакого захвата тут нет.
если формально, то собственник может в любой момент своё согласие отозвать
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 01 Октября 2018, 15:53:50
Так это дерево в общем дворе. Правда, почему нельзя с него собирать плоды?
Возле моих окон черёмуха росла — её тоже детишки ощипывали. Если не рассматривать, что эта черёмуха всего в ста метрах от дороги и что она немытая — неужели взять с неё ягоды значит у кого-то украсть?

Бабульки на лавочке голодают из-за наглой детворы.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ardbeggar от 01 Октября 2018, 15:54:41
Они ж ядовитые, наверное. Впитали в себя выхлопные газы, и все такое прочее...
Было актуально во времена этилированного бензина.
Опять же, с дачи у дороги все отлично урожай кушают)
Да ладно с дачи, как будто поля-сады-виноградники не у дорог расположены :]
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Loy Yver от 01 Октября 2018, 15:55:33
Сансет, качели тоже? Тем паче в чужом дворе?

Я не понимаю, поему автор слушается запрета на сбор орехов в своем дворе, но не гнушается собирать в чужом?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: der Westen от 01 Октября 2018, 15:58:17
А какие орехи обычно растут в городах? Я просто не разбираюсь в орехах и вообще не отличу съедобные от несъедобных.

Собираю на улице гранаты, лимоны и апельсины, вроде пока не отравилась.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 01 Октября 2018, 16:00:02
Не знаю насчет орехов, в Москве каштаны везде растут. Но жарить их я бы не рискнула...
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: tayojka от 01 Октября 2018, 16:05:42
Не знаю насчет орехов, в Москве каштаны везде растут. Но жарить их я бы не рискнула...
Каштаны - они разные бывают. в городах на просторах бывшего союза, емнип, сажали конские, а их плоды не особо съедобны.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ardbeggar от 01 Октября 2018, 16:12:19
А какие орехи обычно растут в городах? Я просто не разбираюсь в орехах и вообще не отличу съедобные от несъедобных.
В южных грецкие растут.
Не знаю насчет орехов, в Москве каштаны везде растут. Но жарить их я бы не рискнула...
Это конские каштаны, они несъедобны.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Daphny от 01 Октября 2018, 16:15:28
Этот замок на качелях как эти барьеры, чтобы парковочное место забить.
Но качели-то на средства конкретных жильцов были куплены. Автор бы еще пожаловалась, что кто-то на велосипед свой посмел замок повесить на улице, ведь ее детишки тоже хотят покататься.

Кстати, характерно, что к колхозному мышлению прилагается желание отобрать у других то, что ей недоступно (и даже не отобрать и поделить, а просто отобрать и выкинуть отдать в том виде, в котором использовать уже нельзя). Что хорошо смотрится рядом с этой фразой:
Цитировать
у меня дети и я не хочу их учить жадности и эгоизму
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 16:16:35
А что, чужой двор - собственность жильцов?
Вообще-то да. И парковочное место в общем дворе тоже может быть чьей-то собственностью.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 01 Октября 2018, 16:20:52
а земля под качелями чья?
Земельный участок, на котором расположен дом, а также элементы озеленения и благоустройства, являются общей долевой собственностью всех владельцев квартир и помещений здания. Так что если часть жильцов решили там поставить качели, а остальная часть не протестовала, никакого захвата тут нет.
Ха-ха три раза Не знаю где как, а в Питере куча ЖСК двор в собственность не брали ибо лишние бумажки и сложности.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 16:22:13
А что, чужой двор - собственность жильцов?
Вообще-то да. И парковочное место в общем дворе тоже может быть чьей-то собственностью.
А как оно регистрируется?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 01 Октября 2018, 16:22:54
А как оно регистрируется?
По большей частью наглостью.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 16:23:59
Наглость к делу не пришьёшь.
Ну, с нужной стороны
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 01 Октября 2018, 16:29:21
Ха, я вообще видела двор, обнесенный забором и запертый на ключ.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 16:33:10
А как оно регистрируется?
Покупается у застройщика одновременно с приобретением жилья. Я если что про современные дома говорю, а не про старый фонд. Там вообще нет никаких парковочных мест, просто общий двор который занимают машинами, кстати совершенно не спрашивая никого из жильцов о том, хотят они стихийную парковку под окнами или нет.

Большинство дворов - собственность города.
С чего бы это?

Ха, я вообще видела двор, обнесенный забором и запертый на ключ.
Ввиду того, что придомовая территория принадлежит жильцам, они могут договорится обнести её забором. Де юро имеют право.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 01 Октября 2018, 16:38:03
Наглость к делу не пришьёшь.
Ну, с нужной стороны
С нужной стороны, нужно что бы тот, у кого данная земля "на балансе" заключил с тобой договор, на то, что он сдает тебе парковочное место в аренду, или в субаренду. Но это тот ещё квест.

А в собственность получить кусок земли во дворе в личную собственность - чисто теоретически можно... Но времени и беготни это займет столько, что проще купить таунхауз.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Amat от 01 Октября 2018, 16:46:09
Автор исповедует принцип «все вокруг колхозное, все вокруг мое». Фу таким быть.
А чье же еще? Колхозное и есть
Всё вокруг колхозное, всё вокруг -- ничьё
Что домой утащено, только то -- твоё ::)

Но некоторые любители оставлять у дверей квартир велики и коляски почему-то не в курсе этого. >:(
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 16:58:06
Цитировать
А в собственность получить кусок земли во дворе в личную собственность - чисто теоретически можно... Но времени и беготни это займет столько, что проще купить таунхауз.
А есть ссылка на закон/ постановление?
Потому что насколько я знаю земля эта или "общественная" и тогда ее продать/отдать не могут в принципе, или она целевая (детская площадка/двор например) и тогда тем более не могут.
Короче, загвоздка в том, что чтоб отдать землю, нужно, чтоб она была в чьей-то собственности. А придомовая обычно общественная.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 16:59:46
Нет договора на покупку придомовой территории - лососните.
Это очень редкая ныне ситуация. Сколько придомовых территорий принадлежат муниципалитету в вашем городе? У вас есть такая информация?

Но ни ограничивать проход и проезд остальным людям... они права не имеют.
Имеют. Вот почитайте (https://www.zakonrf.info/jk/36/).
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Октября 2018, 17:14:39
безотносительно истории. мне надо выговориться.
Цитировать
Их послушать, они каждое дерево своими руками сажали, окучивали, подвязывали т. д.
моя бабушка у них там во дворе действительно посадила ВСЕ деревья. своими руками. даже а-что-березы-тоже-сажают. многое везла из Прибалтики, что-то покупала на выставке в Москве.
короче.
в том или позапрошлом году местные п*зды решили, что деревья им не нужны. и спилили почти все. сортовые сирени, жасмин тоже там какой-то непростой, черемуху, небольшой и аккуратный дубочек, дикую яблоню и грушу (такие мелкие плоды кислые шоппц, но вкусные очень)... все прошло под снос.
бабушка рыдала в голос, когда наблюдала за этим. вышла спросить какого члена вообще делается. а ей с похер-фейсом ответили "а мы с лавочки детей не видим". господи, да кому они там нужны, я в этом дворе выросла, там отродясь чужих не было! село! там вышел из подъезда и пока дойдешь вдоль дома до палатки с хлебушком - язык отвалится от "здравствуйте" всем и каждому. все всех знают, если надо - трендюлей всыпят, если надо - родителей позовут, если надо - домой отведут.

когда я приехала и эту дичь увидела - у меня бомбануло так, что в трех домах стекла вылетели, а несколько кур начали нести яйца без скорлупки. >:(

фух. полегчало аж. :'(
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 01 Октября 2018, 17:21:35
Вы им отомстили?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Anabelle от 01 Октября 2018, 17:23:57
Я бы не собирала орехи/абрикосы/яблоки и прочее в городе, особенно если рядом дорога.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 01 Октября 2018, 17:35:10
Цитировать
А в собственность получить кусок земли во дворе в личную собственность - чисто теоретически можно... Но времени и беготни это займет столько, что проще купить таунхауз.
А есть ссылка на закон/ постановление?
Потому что насколько я знаю земля эта или "общественная" и тогда ее продать/отдать не могут в принципе, или она целевая (детская площадка/двор например) и тогда тем более не могут.
Короче, загвоздка в том, что чтоб отдать землю, нужно, чтоб она была в чьей-то собственности. А придомовая обычно общественная.
Так я и говорю - теоретически.

Общественной земли не бывает =) Она может быть или в собственности у ТСЖ, ЖСК и т.д. Или в муниципальной

1. Если она в собственности у коллективного собственника жилья, то вы можете с ним заключить договор аренды на стояночное место. Но никакой собственности.

2. Если она муниципальная, то теоретически нет проблем купить. Но это надо устроить выделение земельного участка, провести кадастровые работы, провести конкурс... Никто заморачиваться с этим не будет, если не дать денег. А денег на это понадобится слишком много.  ::)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 01 Октября 2018, 17:45:25
Сколько придомовых территорий принадлежат муниципалитету в вашем городе?

В Питере - большинство. Мы в ДорХозе когда переводили систему заявок в электронный вид, то много с картами мучились. У большинства домов собственность на землю ровно по осям застройки.

Есть ещё например такой момент. Всякие водопроводчики и прочие комунальщики, когда вскрывают асфальт по идее должны его сами восстанавливать (или за свой счет). Но вот когда собственник - ЖСК то это может тянуться доооолго...

Да и налоги на землю надо платить...
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ХитрыйЛис от 01 Октября 2018, 17:50:49
Лис, за незаконную вырубку деревьев нехилые штрафы. Мы вызывали ментов, когда сосед дуб спилил.
там на убийство ментов не дождешься, ради жасмина никто и не чихнет ;D

черт с ними. бабушка уже наехала на мафию местную, есть чем заняться :-\
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мяурицио от 01 Октября 2018, 17:56:22
Нас так бабки от вишни гоняли. Один дед даже с ружьем выходил и собакой)
Хотя она им особо-то и не нужна была, если мы ее не ели, так все и пропадало на ветках, вот ради чего охраняли?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 18:18:42
Много ты знаешь домов, около которых нет народных троп?
В законе ничего не написано про народные тропы. Написано, что забор не должен препятствовать проходу. А это значит, что если можно забор обойти, то забор можно поставить. Спорные ситуации решаются в судебном порядке.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 01 Октября 2018, 18:37:43
Если они в городе растут, то почему бы их в городе не собирать:)

У меня такие непонятки возникали с "общей" лавочкой у моего подъезда. Когда двор облагораживали, возле каждого подъезда собирались лавочку установить, но пенсионерки подняли бунт и заявили, что лавочки им не нужны, потому что там наркоманы будут сидеть.
Какие замечательные пенсионерки, я бы расцеловал каждую. Лавочки во дворах - зло, ненавижу.
Если в случае с орехами автора можно понять, то в случае с качелями она категорически не права.
Если бы качели были установлены за счет государственных средств, это было бы другое дело, а так это качели тех, кто на них скинулся и они имеют право решать кому на них качаться.

Хз кто там прав (хотя думаю, что закон с тобой не согласится), но качели на замке - это какое-то дно.

Мультипостинг
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Леди с поленом от 01 Октября 2018, 18:55:25
Цитировать
Какие замечательные пенсионерки, я бы расцеловал каждую. Лавочки во дворах - зло, ненавижу.
Ну так и нечего на них сидеть тогда >:( А то сидеть на лавочке и обсуждать "проституток" и "наркоманов" они хотят, а сами лавочки им не нужны.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Iglex от 01 Октября 2018, 19:40:51
Не знаю насчет орехов, в Москве каштаны везде растут. Но жарить их я бы не рискнула...
Это конские каштаны, они несъедобны.
Они не то что несъедобные, они горькие и невкусные. Съесть можно, не помрёшь. В войну ели.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Manticora от 01 Октября 2018, 19:42:08
а у нас хорошие каштаны
недавно набрали и нажарили :-[
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 01 Октября 2018, 20:56:35
качели на замке - это какое-то дно.
Дно это когда гопники из соседних дворов разгромили вашу детскую площадку и насрали в песочнице.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ardbeggar от 01 Октября 2018, 21:03:51
Дык что-то не громят. Безо всяких замков, что характерно.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Крокозябра от 02 Октября 2018, 02:12:18
Если это двор, выкупленный застройщиком и переданный жильцам, то да.
В остальных случаях сосите тунца, дорогие жители дома.

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1)...
2) ...
3) ...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
...

Двойного тунца за счет заведения, пожалуйста!
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Meowth от 02 Октября 2018, 02:46:29
Дык что-то не громят. Безо всяких замков, что характерно.
А у них, может, громят - потому и задумались о замках.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 03:27:31
качели на замке - это какое-то дно.
Дно это когда гопники из соседних дворов разгромили вашу детскую площадку и насрали в песочнице.
И как одно дно мешает другому?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 09:38:04
Автор довольно мерзкая.
Воде дома, где у меня квартира, росли уже старые деревья, которые в конце концов стали гнить, падать и так далее. Их в конце концов спилили. В 2001, кажется, мы с соседями  общими усилиями посадили орех, яблоню, пару лип, жасмин и сирень. Обустроили детскую площадку. При этом двор огорожен: между домами кирпичная стена 2,5 м высотой (так было с момента постройки), но есть 2 выезда, с кирпичными же арками. И как же, сцуко, задрали эти левые мамки со своими дитятками, которые "тоже хотя"!!! Прутся к нам, потому что здесь тихий и благоустроенный двор. Самим сделать что-то подобное у собственного дома, похоже, не позволяет сексуальная ориентация. Надо прийти на готовое и ругаться с жильцами.
Орехов хватает всем жильцам  подъезда - дерево выросло большое.Но приходит мамка с дитем и начинает его трясти, попутно набивая пакет - ачотакова? Оно ж типа ничейное. Яблоки в основном потребляются местной детворой, которая гуляет тут же, во дворе. Но нет, нужно прийти со здоровенным пакетом и обнести наглухо. Сирень и жасмин варварски обламывают, цветы выдирают из клумбы с корнями, потому что мамки хотят выгуливать деточку там, где красиво, а деточка хочет цветочек. А еще полазить ногами по рокарию, на создание которого мы с соседями убили  кучу времени и денег. Качели на детской площадке пользовались большой популярностью среди подростков (рядом школа), и их ушатали так, что пришлось ремонтировать и вешать цепь с замком. Так эти забеглые мамки на говно изошли, доказывая, что их дети "тоже право имеют". При этом поблизости сквер с детской площадкой, но там  рядом (в 50 метрах) дорога, вдруг ребенок заиграется и выбежит! А у нас благодать, видите ли, закрытый двор. Про то, что детей присаживают под кустиками при наличии туалета в том же самом сквере, вообще молчу. Так что гоняли, гоняем и будем гонять.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2018, 09:38:31
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
...

Двойного тунца за счет заведения, пожалуйста!

Я выделил основное.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 02 Октября 2018, 09:58:50
Я, но не за квартиру.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 10:12:43

Если придомовая территория принадлежит жильцам, то они платят земельный налог, помимо налога за квартиру.
Господа, кто из вас платит земельный налог, а?
Я, например. К квартире изначально прилагался угольный сарай (сейчас их переоборудовали в гаражи) и небольшой участок земли. В принципе уже давным-давно забылось, где чей, территория как бы общая, на ней клумбы и деревья, но налог платим, да.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 11:00:17
Любопытно с качелями вышло.
Думаю, если бы их поставили для всех, то никто бы не стал возмущаться от самостроя. А если они только для некоторых и закрыты на ключ, то они занимают общую или городскую территорию и другие жители вполне могут возмутиться. А если там завтра бассейн поставят или сделают конюшню для своей лошади? Захват и есть. Пусть дома у себя качаются.
Если только они не оформили этот кусок земли как собственность, конечно.

До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 02 Октября 2018, 11:03:33
А что ты шляешься по чужим дворам со своим мусором? У себя и гуляй и мусор выбрасывай! А то ходят тут всякие, помойку нам заполняют
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Allian от 02 Октября 2018, 11:04:27
До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!

Что, не нравится цивилизоваться?  ;D В Германии, думаю, за мусор на землю штраф прилетит, тут еще недоработка.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 11:06:07
Тогда общественные урны и контейнеры должны стоять.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Allian от 02 Октября 2018, 11:10:18
Тогда общественные урны и контейнеры должны стоять.

Общественные урны есть, на остановках, маленькие, платочек выбрасить или стаканчик из-под кофе. А контейнеры кому что должны? Хочешь избавляться от мусора, заключаешь контракт, твой мусор вывозят. Для многоквартирных домов контракт на дом, а цена разбивается по квартирам. Капитализм.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 11:12:48
Так и у меня не баул был, а маленький мусор. Я бы через решетку кинула, но там контейнер в глубине и не попасть было бы.

Контейнеры - это если у них там раздельный сбор и прочее. Если не урны, то контейнеры для разных типов мусора, но хоть что-нибудь. А то до цивилизации далековато получается.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 11:19:39
Любопытно с качелями вышло.
Думаю, если бы их поставили для всех, то никто бы не стал возмущаться от самостроя. А если они только для некоторых и закрыты на ключ, то они занимают общую или городскую территорию и другие жители вполне могут возмутиться. А если там завтра бассейн поставят или сделают конюшню для своей лошади? Захват и есть. Пусть дома у себя качаются.
Если только они не оформили этот кусок земли как собственность, конечно.

До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!
Объясню. Ключи от качелей есть у всех, кому они нужны. Когда дети вырастают, их передают родителям тех, что помладше. Цепь с замком - вынужденная мера, потому что качели регулярно ушатывали подростки, которые приходили там потусоваться после школы. Ну, и грязные подошвы на сиденьи - классика жанра. Мусор закрывают потому, что контейнер опорожняют по определенным дням. Не закроешь - "левые" по пути на остановку набросают мусора до самого верха, и что хочешь, то и делай, мусоровоз приезжает по графику. Людям влом прогуляться лишние 100 метров до собственной мусорки,а потом идти обратно к остановке, и им хоть кол на голове теши, бросали в нашу. Урны тоже пришлось убрать, потому что обнаружить там здоровенный пакет с мусором, оставленный  теми же идиотами, которым  лень сделать лишнее телодвижение, не очень- то приятно.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 11:21:23
А разве это не вам нужен чистый двор, а этим прохожим?
Без урн лучше стало, чище?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 11:25:04
А разве это не вам нужен чистый двор, а этим прохожим?
Без урн лучше стало, чище?
Да наши как-то не особо бросают, потому что обязательно кто-нибудь увидит и сделает замечание. А когда неместные мамашки приводят детей погулять в нашем дворе, то все, кранты. Поочему нельзя сложить мусор в пакет и выбросить по пути или дома, в собственное ведро? Неа, бросают где попало, и даже урны не спасали. А жаль, мы заказывали красивые, с ковкой.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: maerry от 02 Октября 2018, 13:57:46
Вспомнилось. Жила в общежитии, мусорных контейнеров рядом с общежитием не было. Дважды в сутки по графику приезжала машина, и прямо в её ковш складывали свои мешки жильцы нескольких домов. Всё было неплохо. Но однажды график приезда машины изменился — первый раз в сутки она приезжала в полдевятого утра, а второй — в полпятого вечера. И вот тут стало плохо, потому что мусор был везде — просто на месте приезда машины, по уличным урнам... ближайшая соседняя помойка была только через несколько кварталов, и она стала заполняться просто мгновенно.

Через год, что ли, поставили мусорные контейнеры недалеко от домов.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 14:20:56
Кстати, в тему "идите в свой двор", случилось буквально только что. Живу сейчас в частном секторе. Звонят и одновременно стучат в калитку. Выхожу - там делегация местных мамаш с колясками, просят подписать жалобу на то, что один наш сосед самовольно демонтировал детскую площадку. Я чуть не  упала.
Потому что мужик напротив своего дома, за воротами, на свои собственные деньги сделал для дочек-близняшек и их друзей песочницу, качели, лавочку. Потом его дочери подросли, а на эту площадку  привыкли ходить какие-то  совсем уже левые тетки с детьми. Естественно, у мужика постоянный визг и крики прямо под окнами. Своих детей-то можно потерпеть, а когда чужие и с утра до вечера... Он взял и все убрал. Так эти мамки накатали жалобу в горсовет!!! И пофигу все - "А мы уже привыкли, нам так удобно".
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 19:37:13
До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!
Это может быть помойка магазина, который платит конский тариф за вывоз мусора и им нафиг не прилипло платить за всех окрестных жильцов. У нас так - в наш двор выходит задница магазина и там стоит их контейнер. Онкак раз по пути к метро, а наша мусорка в другой стороне. Огородились в  итоге.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 19:54:03
Это может быть помойка магазина, который платит конский тариф за вывоз мусора и им нафиг не прилипло платить за всех окрестных жильцов. У нас так - в наш двор выходит задница магазина и там стоит их контейнер. Онкак раз по пути к метро, а наша мусорка в другой стороне. Огородились в  итоге.
Плюс много. У меня с кафе та же история. Если за вывоз мусора из частного сектора я плачу 200 рублей в квартал, то каждый контейнер из кафе обходится в 300. А отходов много даже при том, что сотрудники, живущие с частных домах и держащие всякую живность, забирают домой даже картофельные очистки.  И та же самая байда: пока не приварили "уши" и не заперли контейнер на замок (!!!), туда выбрасывали мусор жители ближайшей девятиэтажки.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 02 Октября 2018, 20:21:34
Потому что мужик напротив своего дома, за воротами, на свои собственные деньги сделал для дочек-близняшек и их друзей песочницу, качели, лавочку. Потом его дочери подросли, а на эту площадку  привыкли ходить какие-то  совсем уже левые тетки с детьми. Естественно, у мужика постоянный визг и крики прямо под окнами. Своих детей-то можно потерпеть, а когда чужие и с утра до вечера... Он взял и все убрал. Так эти мамки накатали жалобу в горсовет!!! И пофигу все - "А мы уже привыкли, нам так удобно".
В начальной истории ключи раздали тем, кто скидывался на качели.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 20:57:08

В начальной истории ключи раздали тем, кто скидывался на качели.
И что, это криминал? Допустим, во дворе есть 20 семей с детьми. Если все скинутся на качельки, выйдет не так уж и дорого. Но половина оказывается хитросделанными и "зажимает" деньги. Остальные все-таки устанавливают качели и запирают их на замок. Хитросделанные негодуют, потому что их дети ревут и требуют качелек, а халява не удалась. Обычная история.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 21:04:25
И та же самая байда: пока не приварили "уши" и не заперли контейнер на замок (!!!), туда выбрасывали мусор жители ближайшей девятиэтажки.

Дааааа, прям так это необычно, люди выбрасывают мусор в мусорный контейнер, где это видано!
Простите за глупый вопрос, а зачем ставить кафешный мусорный контейнер на улицу, если им никому нельзя пользоваться? Храните мешки с мусором в какой-нибудь кладовке, куда не заберутся коварные прохожие со своими фантиками. А потом машина приедет - отнести их все сразу туда и всё.

Я понимаю, что вывоз мусора стоит денег и все дела. Но я не понимаю, как люди на улицах должны догадываться, в какой контейнер можно бросать, а в какой нет. Я вот плачу за вывоз мусора, но в счёте за коммунальные услуги адрес помойки не указан. Выбрасываю мусор в ближайшую. Может она даже не наша, тогда упс.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2018, 21:12:31
Простите за глупый вопрос, а зачем ставить кафешный мусорный контейнер на улицу, если им никому нельзя пользоваться?
То-то СЭС обрадуется когда придет, контейнер с мусором внутри здания кафе. ;D
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Meowth от 02 Октября 2018, 21:14:20
Цитировать
Но я не понимаю, как люди на улицах должны догадываться, в какой контейнер можно бросать, а в какой нет.
Ну вот им и обозначили замком, в какой нельзя, проблема решена. :)

А "адрес помойки", количество контейнеров, сроки вывоза прописаны в договоре вашей УК с мусоровывозящей конторой.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 21:16:00
То-то СЭС обрадуется когда придет, контейнер с мусором внутри здания кафе. ;D

Ну там же может быть мусорное ведро на кухне. Точнее, его не может не быть. Почему нельзя выделить отдельную от кухни комнатку, в которой будет большое мусорное ведро?
Да просто поставить около заднего входа в кафе и фанеркой огородить, типа это наше.

Я-то говорила про контейнер за забором, который стоял в центре жилого двора, кругом высотки жилые и никаких ресторанов. Явно помойка для жильцов дома, какому ресторану позволят отхватить себе центр двора под помойку?

Ну вот им и обозначили замком, в какой нельзя, проблема решена. :)

А удивление-то откуда? Меня восклицательные знаки позабавили.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Meowth от 02 Октября 2018, 21:16:41
Какое удивление?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 21:16:55
Дааааа, прям так это необычно, люди выбрасывают мусор в мусорный контейнер, где это видано!
Простите за глупый вопрос, а зачем ставить кафешный мусорный контейнер на улицу, если им никому нельзя пользоваться? Храните мешки с мусором в какой-нибудь кладовке, куда не заберутся коварные прохожие со своими фантиками. А потом машина приедет - отнести их все сразу туда и всё.

Я понимаю, что вывоз мусора стоит денег и все дела. Но я не понимаю, как люди на улицах должны догадываться, в какой контейнер можно бросать, а в какой нет. Я вот плачу за вывоз мусора, но в счёте за коммунальные услуги адрес помойки не указан. Выбрасываю мусор в ближайшую. Может она даже не наша, тогда упс.
Ага. И за мусор в подсобке меня тут же взгреют на приличный штраф.
Контейнер стоит на улице, там. куда может подъехать мусоровоз. Он один.  Во дворе длинной девятиэтажки стоят 6 контейнеров в ряд, но это же нужно напрячься, пройти до мусорника. Проще по пути закинуть в наш. А мне как-то грустно оплачивать чужую лень.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 21:25:15
И чужую попу на качелях во дворе грустно оплачивать. И чужой фантик в вычурной урночке.
Если бы речь шла о фантике, то урна как раз для них и предназначена. Другое дело, что туда могут запихнуть пакет с мусором, потому что кому-то влом дойти до помойки, выбросить. а потом вернуться и пойти на остановку (такое расположение в соседнем дворе).
И почему вас так удивляет нежелание оплачивать чужую лень и пристрастие к халяве?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 21:41:27
Я ленива и падка на халяву, видимо.
Вам видней :)
А я, например, не понимаю, почему человек, живущий в многоквартирном доме и платящий за вывоз мусора в течение полугода столько же, сколько я плачу за вывоз одного контейнера, не может поднять задницу и дойти до помойки в своем дворе.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 21:53:02

Дааааа, прям так это необычно, люди выбрасывают мусор в мусорный контейнер, где это видано!

Кафе или магазин за это платит. За каждый вывоз. Больше вывозов - больше трат. Зачем это хозяину?
Цитировать
Простите за глупый вопрос, а зачем ставить кафешный мусорный контейнер на улицу, если им никому нельзя пользоваться?
А какая связь? Контейнер ставят на улицу, чтоб его машина забирала, а не чтоб им друге пользовались
Цитировать
Храните мешки с мусором в какой-нибудь кладовке,
Рукалицо!

Цитировать
А потом машина приедет - отнести их все сразу туда и всё.
Машина не каждый день приезжает. Ты представляешь, как выглядит клоака среднего продуктового? За три-четыре дня в кладовке будет такое, что санстанция выжжет заведение огнеметом.

Цитировать
Я понимаю, что вывоз мусора стоит денег и все дела. Но я не понимаю, как люди на улицах должны догадываться, в какой контейнер можно бросать, а в какой нет.
Вот и закрыли, чтоб не приходилось догадываться. Что не так-то?

И чужую попу на качелях во дворе грустно оплачивать. И чужой фантик в вычурной урночке.
Речь не об урне, а о контейнере для мусора - такая железная *уйня в 2-3 кубометра, которые девятиэтажка заполнит за день-два, если не вывозить - будет свалка, выипет санстанция, придется администрации оплачиывать вывоз в три раза чаще, это чувствительные деньги.
Перед входом обязательна есть урна, чтоб посетитель мог выкинуть свой бычок, чек ил еще что по мелочи никто ее не запирает.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 21:56:20
А какая связь? Контейнер ставят на улицу, чтоб его машина забирала, а не чтоб им друге пользовались

Очевидно, что в контейнер, стоящий в свободном доступе, прохожие будут бросать мусор.
Вот купи себе урну и поставь посреди улицы. А потом вечером удивляйся, что туда мусора накидали.
Я только об этом. Сразу б закрыли на замок и всё, нечего злиться на людей, которые просто выбрасывают мусор в помойку. Помойка прописку не спрашивает и не сообщает, можно сюда кидать или нет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:02:05
Очевидно, что в контейнер, стоящий в свободном доступе, прохожие будут бросать мусор.
Потому и закрыли, что не так?
Цитировать
Вот купи себе урну и поставь посреди улицы.
Магазин не то что имеет право - обязан иметь свой мусорный контейнер.
Цитировать

А потом вечером удивляйся, что туда мусора накидали.
Зачем мне удивляться? Это ты удивляешься, что мусорник закрыли.
Цитировать
Сразу б закрыли на замок и всё, нечего злиться на людей,

Кто злится?
Вот пост, на который я отвечал:
Цитировать
До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!
Тут злишься только ты.

Цитировать
А еще меня бесит сама концепция помойки во дворе.
Если помойки не будет в шаговой доступности, ее организуют.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:07:18
Эта помойка в шаговой доступности принадлежит магазину и заперта.
Да, а где она должна быть? С улицы? В соседнем дворе?

Цитировать
Но вонь-то не запрешь.
Печаль. Какая альтернатива?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 22:07:38
А еще меня бесит сама концепция помойки во дворе.
Не зря их в сторону от домов относят, не?
Вонища летом, блть, на весь двор.
Как будто их машины маловато пердят
А что делать? В девятиэтажках были мусоропроводы, так их заварили еще в 90-х. Правда, тоже удовольствие так себе. Потом долго были открытые контейнеры. Вонища, конечно, стояла страшная. Сейчас их меняют на пластиковые, с откатывающейся крышкой. Мы такой себе купили в дом, удобно - и не воняет, и легко выкатить к мусоровозу. Учитывая то, что мусор в частном секторе вывозят раз в неделю и лето было очень жарким,  вполне годный вариант. Машина его подцепляет и опрокидывает в кузов.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Kosolap от 02 Октября 2018, 22:08:42
А что, чужой двор - собственность жильцов?
Вообще-то да. И парковочное место в общем дворе тоже может быть чьей-то собственностью.

Вообще-то нет:

Цитировать
Двор или придомовая территория является местом общественного пользования, поскольку это земельный участок, который доступен или открыт для любых лиц в любое время и не относится к частной собственности или местам индивидуального использования.

Двор - общественное место, а земля принадлежит государству. Если это не частное домовладение, чего в городах исчезающе мало.

Поэтому ни частных качелей, ни частных парковочных мест по закону там быть не может.

ЗЫ
Почитал ещё, сама земля входящая в придомовую территорию может быть оформлена собственниками дома в собственность.
Но при этом она всё равно остаётся общественной.
Это может помешать построить какие-то частные магазины, новые дома, учреждения, на данной территории. Но при этом там всё равно не идёт речь о каких-то частных местах отдельных жильцов. Парковочных местах, качелях и прочем. Собственники не имеют права ограничивать доступ к территории вокруг дома, правила ПДД и прочее на этой территории понятно так же действуют как и в любом другом месте.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:09:32

А что делать? В девятиэтажках были мусоропроводы, так их заварили еще в 90-х.
Потому что рассадник крыс и тараканов.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 22:13:06

А что делать? В девятиэтажках были мусоропроводы, так их заварили еще в 90-х.
Потому что рассадник крыс и тараканов.
Когда жила в общаге, там был мусоропровод. Однажды я его открыла, а оттуда на меня прыгнула крыса. Я их, в общем-то, не боюсь, но ощущения все равно были мерзкие.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:14:50

Их контейнер должен стоять на той же площадке, где и остальные.
Так остальные - тоже во дворе. Вот ровно на том же расстоянии от дома.

Цитировать
Почему-то детский сад может сеье это организовать (около дома моих родителей так), а рабочие магнита ножки сотрут 50 метров до помойки прогуляться.
А там в 50 метрах что? Не чей-то дом?


Когда жила в общаге, там был мусоропровод. Однажды я его открыла, а оттуда на меня прыгнула крыса. Я их, в общем-то, не боюсь, но ощущения все равно были мерзкие.
Прикинь как крыса о*уела ))).
Крыс у нас в доме с мусоропроводом не видел, они на заброшенной стройке по близости ошивались, а тараканы ходили строем.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 22:17:08
Зачем мне удивляться? Это ты удивляешься, что мусорник закрыли.

Где? :o
Я удивляюсь, что Озз удивляется, что люди в контейнер без замка мусор кидают. С момента установки замка больше вопросов нет.

Кто злится?
Вот пост, на который я отвечал:
Цитировать
До сих пор вспоминаю прекрасный двор, через который я шла и искала урну, а нашла только помойку, огороженную забором и запертую на замок. Это одно из самых гениальных решений. Нечего пользоваться нашей помойкой, мы за вывоз мусора платим, а вы нет! Бросайте мусор прямо на землю, так намного лучше!
Тут злишься только ты.

В этой цитате речь про помойку для жильцов дома, а не про магазинную. Я видела как туда жилец с мусорным пакетом заходит.
А потом ты очень старательно процитировал каждую строчку из комментария про вообще другой случай, про ситуацию Озз.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:20:12

Где? :o
Я цитату привел.

Цитировать
Я удивляюсь, что Озз удивляется, что люди в контейнер без замка мусор кидают.
Она не удивляется, а возмущается и обосновывает установку замка.
Нет, Эльф, не во дворе.
Двор колодец.
Контейнеры на краю дороги в стороне от него. А во дворе - магазинная помойка.
Ну значит у вас планировка позволяет. У нас иначе как во дворе не поставишь.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 22:21:55
Потому что рассадник крыс и тараканов.

У нас рабочий мусоропровод и нет ни крыс, ни тараканов. Интересно, почему же так вышло. Может потому что его нужно постоянно очищать?
Так-то и дома у себя можно развести помойку, тараканов, а потом говорить что держать дома мусорное ведро негигиенично.
Вопрос в том, как содержать.

Она не удивляется, а возмущается и обосновывает установку замка.

То есть для неё было неожиданностью, что люди пользуются незапертым мусорным контейнером. Вот это и удивляет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:30:13

У нас рабочий мусоропровод и нет ни крыс, ни тараканов. Интересно, почему же так вышло. Может потому что его нужно постоянно очищать?

Ты можешь организовать процесс его постоянного очищения во всем доме?

Цитировать
Так-то и дома у себя можно развести помойку, тараканов, а потом говорить что держать дома мусорное ведро негигиенично.
Вопрос в том, как содержать.
Ну вот содержут его *уево в большинстве случаев, твои предложения? Бегатьпо квартирам, просить чтоб убирадли, потому что у тебя тараканы в квартире? Да епись конем.

Цитировать
Тот есть для неё было неожиданностью, что люди пользуются незапертым мусорным контейнером.
Почему "то есть"? "Возмущается то естьее удивляет" - да схера? Ну вот поставили у нас в центре необычную инсталляцию прямо на улице. В первую же ночь пидарасы всё разломали. Для меня это ни разу не неожиданность, что не мешает мне возмущаться. Как пример.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:31:00
Эльф, а я про твой двор и не писала.
В большинстве дворов так, что контейнер будет стоять возле чьего-то дома.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 02 Октября 2018, 22:34:29

У нас рабочий мусоропровод и нет ни крыс, ни тараканов. Интересно, почему же так вышло. Может потому что его нужно постоянно очищать?

Ты можешь организовать процесс его постоянного очищения во всем доме?
Ну вон у нас дворник каждый день их чистит. И нет ни крыс, ни тараканов.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:41:46
Эльф, ты странненький.
Готов жить в дерьме.

Из чего вывод?

Цитировать
Убирать мусоропровод должна управляющая компания, а не жильцы.
Должна. Кто с этим спорит? В этом мире не все и не всегда делают то, что должны. Это не я так сделал - честно-честно.

Цитировать
Мусорные контейнеры должны стоять так, чтобы не пахло в сторону окон.
Должны. Но такого места физически может не быть.

Цитировать
Вывозиться они должны регулярно.
Кто спорит?

Цитировать
И если контейнеры жилых домов вывозятся ежедневно, рано утром, то магазин может мариновать мусор неделю, пока новая партия продуктов не уйдет под списание. И вывозят они мусор в разгар дня.
А я тут при чем?
Ты так говоришь, как будто я управдом вселенной, это я заварил мусоропроводы, я поставил под чьи-то окна мусорные контейнеры и завалил дворы говном. Ко мне какие претензии?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:48:38
Ты почему-то грудью встаешь на защиту таких вот дерьмовых порядков. И расказываешь, как это естественно и непоколебимо.
Зачем?
Ты дура? Где я вставал грудью на защиту чего-то?
Мусоропроводы заварили потому что это рассадник тараканов и крыс. Это констатация факта. Я это не поддерживаю и не осуждаю, а констатирую факт. Так понятно? У тебя лично в подъезде чистенько - ну возьми с полки пирожок, я тут причем?
Мусорные контейнеры стоят возле дома потому что больше негде - это констатация факта. Я должен картинно возмущаться? А на*уй?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 22:56:33
Ну, если ты считаешь, что мусоропровод нельзя содержать в порядке, а можно только заварить (или лично бегать по жильцам, агитируя их убирать мусоропровод), то считай это в одиночестве. Незачем нести в массы светлую мысль о том, что хорошо не жили - нечего и начинать.

Мелкий ты человечишко, Эльфик.
Точно дура.  
Пришло время пополнять чс.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 02 Октября 2018, 23:18:12

В этой цитате речь про помойку для жильцов дома, а не про магазинную. Я видела как туда жилец с мусорным пакетом заходит.

Объясняю. Количество мусорных контейнеров взято не с потолка, а из расчета на количество жильцов. У нас, например, двор небольшой, и их  всего 2. Жителям соседнего двора удобнее выбрасывать свой мусор в нашу помойку, потому что она как раз по пути к остановке. Итог: наши контейнеры забиты доверху, мусоровоз приезжает по графику, а до этого счастливого момента - вонь, срач, антисанитария. Просили по-хорошему, не понимают. В итоге отгородили контейнеры сеткой и заперли на замок. Мне, например, совершенно не нравилось возиться с ключами, но что поделаешь.
Может быть, и в том дворе похожая ситуация. Я сильно сомневаюсь, что люди будут так усложнять себе жизнь именно из принципа.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 02 Октября 2018, 23:41:08
Цитировать
Почему "то есть"? "Возмущается то естьее удивляет" - да схера? Ну вот поставили у нас в центре необычную инсталляцию прямо на улице. В первую же ночь пидарасы всё разломали. Для меня это ни разу не неожиданность, что не мешает мне возмущаться. Как пример.

Если бы для неё это не было неожиданностью, то замок был бы установлен сразу. А там явное удивление (ну или возмущение), мол, пока замок не повесили, они так и бросали туда свой мусор! Ну бывает же такое! Мусор бросали в мусорку, вот же пидарасы!
Естественно, блеать, бросали. Я, когда вижу мусорный контейнер и имею мусор чтобы выбросить, разрешения у хозяина контейнера никогда не спрашиваю. И почти все остальные так делают. Кроме просвещённых работников кафе, которые знают как оно на самом деле.

Хоть бы плакаты вешали, что контейнер принадлежит ресторану и всех посторонних выбрасывальщиков расстреливают из окна. Потому что я по контейнерам их принадлежность определять не умею. У нас обычные городские тоже бывают красивые и с крышечками.

Ты можешь организовать процесс его постоянного очищения во всем доме?

Его постоянно очищает специальная служба, которая получает деньги от меня, пункт в счёте - "Очистка мусоропровода". То, что свалилось по бокам, когда кто-то безрукий пихал свой мешок, убирает ежедневно уборщица.

Мусоропроводы заварили потому что это рассадник тараканов и крыс. Это констатация факта. Я это не поддерживаю и не осуждаю, а констатирую факт.

Вот в том-то и дело, что никакой это не факт.
Рассадник тараканов и крыс - это свиньи-жильцы и весь их свинячий дом. Свиньи-жильцы при отсутствии мусоропровода выставляют вонючий и протекающий мусор в общий коридор под чужую дверь. И заваривание мусоропровода конечно поможет, но мало. Лучше жить в чистом доме с нормальными соседями.
Так что если у тебя дом свиней, не надо обвинять мусоропровод.

В двух домах, в которых я жила, мусоропровод не заварен, и всё в порядке. Видимо, там где заварили, концентрация свиней была слишком высокой и спасения уже не было. Но мусоропровод всё равно не виноват, это отличное изобретения для тех, кто умеет им пользоваться.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 02 Октября 2018, 23:54:38

Рассадник тараканов и крыс - это свиньи-жильцы и весь их свинячий дом.
Ок. И? Что дальше? Перевоспитывать жильцов? Я это должен делать? Ты?
Мусоропроводы заварили, потому что они стали рассдником тараканов и крыс. Не вижу предмета для спора.

Цитировать
Хоть бы плакаты вешали, что контейнер принадлежит ресторану
Может, вешали, а когда увидели, что его игнорируют, стали запирать.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 00:02:50
Мусоропроводы заварили, потому что они стали рассдником тараканов и крыс. Не вижу предмета для спора.

Не "они стали", а "жильцы их засрали".
Никакого спора, просто поправочка :)

Жильцам бы нанять уборщиков и очистителей мусоропровода, а не заваривать его. И всем было бы счастье.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 00:16:15

Жильцам бы нанять уборщиков и очистителей мусоропровода, а не заваривать его. И всем было бы счастье.
Если бы да кабы бы...
Да и заваривали их не жильцы.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 04:50:57
И что, это криминал?
В этой конкретной истории я считаю, что замки нужны, именно по причинам, указанным вами.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Meowth от 03 Октября 2018, 05:06:30
Я знаю как минимум один дом в Новосибирске, который сдали с УЖЕ заваренным мусоропроводом, и ещё один, в котором по проекту мусоропровод был, а по факту при сдаче - нет.
И ещё дивные "свечки" в Академе, в которых мусоропровод был, функционирующий.
А вот бака в нем снизу не было. Не пролазил в дверь. Поэтому мусор сыпался горой на пол, и периодически приезжал вонючий мусоровоз, и бодрые азиаты лопатами перекидывали всю эту радость. Крысы там, понятно, не переводились, хотя их регулярно травили.
Ещё он был узкий, и регулярно забивался. Ну да, вызывался "очиститель мусоропровода" - приходил хмурый пьяный дядька с гирей и кидал её в мусоропровод с верхнего этажа.

Но это всё тоже, наверное, жильцы виноваты. :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Белена от 03 Октября 2018, 06:48:16
Где я сейчас живу, мусоропровод функционирует. Худшее, что может быть - вонь, если кто гнилье выкинул. Но, ИМХО, это решается нормальными крышками, а не как у нас, которые вообще не закрываются. Тараканов не видели много лет, крыс - никогда, но у нас супермаркет внизу, они, должно быть, следят и травят.
Куда я собираюсь переезжать, мусоропровод заварен давно, и это абыдна (в остальном дом ухоженный). Мусорка нифига не по пути к остановке, придется ходить туда с собаками и пакетом в руках.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: dona Ma от 03 Октября 2018, 07:43:51
В случае появления крыс и тараканов в мусоропроводе вызывается СЭС и всё это дело зачищает. Если крысы и тараканы возвращаются - повторять процедуру.
Я реально фигею с "гениального" решения заварить мусоропровод, чтоб мусора не было. Можно еще канализацию заварить, а то чо она воняет. До кустов добегут, если приспичит.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 09:55:49
По поводу мусоропроводов. Их массово заваривали в 90-е потому, что в то время не было денег на содержание жилого фонда и регулярную прочистку. В некоторых домах их заварили позже, когда изменился тип контейнеров (новые просто не влезали в подсобку для мусора).
К тому же баки, стоящие во дворе, обходятся дешевле, чем вытаскивание каждого мусоропроводного контейнера, регулярная уборка и дезинфекция подсобоки прочистка в случае засора. Экономия, вот и все.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 10:51:13
Но это всё тоже, наверное, жильцы виноваты. :)

Нет, другие люди, которые устанавливали это всё.

Широкий мусоропровод с узкими окошками (чтобы если мешок пролез, то он бы уже не застрял), внизу бак естественно, регулярная уборка - и получается прекрасный механизм. В любой момент можно выбросить мусор, не выходя на улицу. А то пока спустишься с высокого этажа, пока дойдёшь, а ещё и одеться - целое путешествие.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 11:56:28
Мусоропроводы заварили, потому что они стали рассдником тараканов и крыс. Не вижу предмета для спора.

Не "они стали", а "жильцы их засрали".
Никакого спора, просто поправочка :)

Жильцам бы нанять уборщиков и очистителей мусоропровода, а не заваривать его. И всем было бы счастье.

Мур, прости, но ты несешь чушь.
Жильцы засради мусоропровод, потому что выбрасывали туда мусор. Вот сволочи. А должны были туда, наверное, свежие продукты и новые вещи выбрасывать, чтобы не засрать. Только вот даже на свежих продуктах заведутся крысы и тараканы, это, Мур, биология.

И сhuyaли жильцы должны нанимать уборщиков и очистителей, коль скоро они за все это уже платят деньги?  Жилконтора не хочет содержать мусоропровод в чистоте, жилконтора его заваривает.

***

По поводу «персональных урн» у кафе. Один раз, проходя мимо какой-то местечковой едальни, выбросила в урну у крыльца палочку от мороженого. Удостоилась воплей то ли хостесс, то ли официантки, что врна только для посетителей кафе.  ;D
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 11:59:16
Но это всё тоже, наверное, жильцы виноваты. :)

Нет, другие люди, которые устанавливали это всё.

Широкий мусоропровод с узкими окошками (чтобы если мешок пролез, то он бы уже не застрял), внизу бак естественно, регулярная уборка - и получается прекрасный механизм. В любой момент можно выбросить мусор, не выходя на улицу. А то пока спустишься с высокого этажа, пока дойдёшь, а ещё и одеться - целое путешествие.
А ты по жизни никуда не выходишь? 15 лет живу в доме без мусоропровода в принципе, вообще его отсутствия не замечаю.  Мусор специально выношу только если селедку почистил, а так выходишь на улицу - прихвати попутный груз.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 03 Октября 2018, 12:01:36
И сhuyaли жильцы должны нанимать уборщиков и очистителей, коль скоро они за все это уже платят деньги?  Жилконтора не хочет содержать мусоропровод в чистоте, жилконтора его заваривает.
Тут вопрос - сколько платят. У нас тоже одно время были шибко хитрые жители соседних пятиэтажек, у которых мусоропровод заварен был и они носили  свой мусор в нам в подъезды и мусоропроводы стояли забитые. Когда их гнали, они возмущались, что они тоже платят за вывоз мусора. Но платили они почти в 4 раза меньше.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 12:16:15
Тут вопрос - сколько платят. У нас тоже одно время были шибко хитрые жители соседних пятиэтажек, у которых мусоропровод заварен был и они носили  свой мусор в нам в подъезды и мусоропроводы стояли забитые. Когда их гнали, они возмущались, что они тоже платят за вывоз мусора. Но платили они почти в 4 раза меньше.

Так это вина не жильцов, а шибко хитрой жилконторы, которой проще заварить мусоропроводы, снизить плату за вывоз мусора и нехера не делать. Не то чтобы я одобряла шибко хитрых жильцов, желание сделать удобно в первую очередь себе прекрасно понимаю.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 12:16:38
А ты по жизни никуда не выходишь? 15 лет живу в доме без мусоропровода в принципе, вообще его отсутствия не замечаю.  Мусор специально выношу только если селедку почистил, а так выходишь на улицу - прихвати попутный груз.

Я не всегда выхожу на улицу именно тогда, когда наполняется ведро.

Жильцы засради мусоропровод, потому что выбрасывали туда мусор.

Этого я не говорила.
Одни жильцы пользуются так, что у них есть крысы, а другие пользуются так, что нету. Хотя и те, и те выбрасывают мусор.

Цитировать
И сhuyaли жильцы должны нанимать уборщиков и очистителей, коль скоро они за все это уже платят деньги?  Жилконтора не хочет содержать мусоропровод в чистоте, жилконтора его заваривает.

Разве уже платят?
Не во всех домах вообще происходит какая-то регулярная уборка. Может быть так, что служба для уборки и очистки мусоропровода просто не нанята. Я об этой ситуации говорю.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 12:18:23
Цитировать
Я не всегда выхожу на улицу именно тогда, когда наполняется ведро.
Я тоже, есть мусорные пакеты. Завязал и поставил в коридоре, идешь куда-то - берешь с собой.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 03 Октября 2018, 12:21:35
Так это вина не жильцов, а шибко хитрой жилконторы, которой проще заварить мусоропроводы, снизить плату за вывоз мусора и нехера не делать. Не то чтобы я одобряла шибко хитрых жильцов, желание сделать удобно в первую очередь себе прекрасно понимаю.
Созываете собрание собственников, ставите на повестку смену оператора по вывозу мусора. Если жильцы согласны за удобство платить - кто же им запретит?

Это работает - проверено на двух ТСЖ.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 12:25:49
Я тоже, есть мусорные пакеты. Завязал и поставил в коридоре, идешь куда-то - берешь с собой.

А знаешь что ещё лучше? Выйти из квартиры, на своём этаже выбросить и вернуться :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Allian от 03 Октября 2018, 12:29:40
Не ссорьтесь. Лучше всего поставить в коридоре и когда идешь куда-то - относишь в мусоропровод  ;D
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 12:30:47
Созываете собрание собственников, ставите на повестку смену оператора по вывозу мусора. Если жильцы согласны за удобство платить - кто же им запретит?
Это работает - проверено на двух ТСЖ.
У нас в городе бытовой вывозит мусор только одна служба, госпредприятие с большим парком новой и современной спецтехники. Не думаю, что частник может себе позволить такой масштаб.
Эта же служба  занимается строительным мусором (рядом с обычными контейнерами поставили специальные, огроменные)
На строительный мусор можно нанять частников с какой-нибудь гезелькой, но они вполне способны вывалить его не на свалке, а где-нибудь в овраге. Тут была тема про биоотходы, брошенные в лесу.
В большом городе действительно можно выбирать, а в маленьком - упс!
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 14:32:36

А знаешь что ещё лучше? Выйти из квартиры, на своём этаже выбросить и вернуться :)
Мне лучше пройтись 20 метров до мусорки, чем иметь ее у себя на этаже.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 14:38:42

Не ссорьтесь. Лучше всего поставить в коридоре и когда идешь куда-то - относишь в мусоропровод  ;D
Как вариант.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 14:41:13
Мне лучше пройтись 20 метров до мусорки, чем иметь ее у себя на этаже.

На этаже никакой мусорки нет. Там есть дырка для мусора, которая не грязная и не воняет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 03 Октября 2018, 14:47:22

Не ссорьтесь. Лучше всего поставить в коридоре и когда идешь куда-то - относишь в мусоропровод  ;D

Наверное, это привычка жить на первых этажах. Но я не могу себе представить, что в моем чистом доме будет валяться мешок мусора вне ведра.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Wookies! от 03 Октября 2018, 14:51:26
своими глазами видела мусорную комнату на первом этаже жилого дома, которая чистая и не воняет. на замке естесн  ;D  ну и не в России
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Allian от 03 Октября 2018, 14:54:56
Наверное, это привычка жить на первых этажах. Но я не могу себе представить, что в моем чистом доме будет валяться мешок мусора вне ведра.

А как это связано с этажом? Ну или для начала, чья привычка жить на первых этажах?  :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 03 Октября 2018, 15:03:19
Моя привычка, я никогда не жила выше первого. Хотя, обманываю, до 8 лет жила на втором.
Я к тому, что для меня мусор - это либо в ведре в пакете, либо на мусорке. А вытащить дома пакет с мусором и не вынести его при этом - как-то фу.

При этом тут пишут - пока оденешься, спустишься, дойдешь до мусорку - целое путешествие. Для меня это проще - резиновые тапки, выскочила из подъезда и вот он жбан, в двух шагах. Ни одеваться, ни долго идти никуда не надо.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Allian от 03 Октября 2018, 15:07:25
При этом тут пишут - пока оденешься, спустишься, дойдешь до мусорку - целое путешествие. Для меня это проще - резиновые тапки, выскочила из подъезда и вот он жбан, в двух шагах. Ни одеваться, ни долго идти никуда не надо.

Тогда нужно добавить, жить в домах, где мусорка рядом с подъездом  ;)

Специальная обувь для выноса мусора - это супер.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 03 Октября 2018, 15:10:08
Ну, нам, наверное, повезло. И жбан около подъезда и воняет при этом в окна первой квартиры. Думаю, если бы жбан был дальше, мало что бы изменилось, разве что добавилась бы куртка в холодное время года.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 15:36:08
А вот и ответ подоспел:
https://zadolba.li/story/27608
Цитировать
Милая дама, позвольте развеять ваши нелепые иллюзии «не частное — значит общее».

Это не так. Возможно, давным-давно во времена СССР и была придомовая территория «общей», но времена те давно прошли. Придомовая территория — собственность жильцов конкретного дома. Не всего города, не всего района, не каждого ребёнка, которому оно подходит по возрасту, а конкретных людей, купивших квартиру в конкретных домах. Земля была включена в стоимость, понимаете? Детские площадки, спортивные комплексы, парковочные места — всё это относится к придомовой территории и, формально, пользоваться этими благами могут только жильцы.

Вы можете считать это тем же частным двором, только принадлежит он не одному человеку, а паре сотен. Ваши соседи, поставившие на качели замок, поступили не совсем хорошо — использовать придомовую территорию в личных целях и не позволять использовать её другим жильцам ЭТОГО дома закон запрещает (эффективнее, но дороже оградить дом забором и поставить охранника у входа), но ВАС это не касается никоим образом. Ваши драгоценные отпрыски не должны использовать эти качели, даже не будь на них ограничителей.

Помнится, когда я впервые приехала в нерезиновую меня раздражала и ужасала культура собственничества, жадности, понастроенных заборов, заставляющих искать обходы едва не по соседним кварталам. Потом я купила квартиру в неплохом жилом комплексе и спустя пару лет первой предложила «облагородить» местность забором. Мне жалко.

Мне жалко деревьев и кустов — ваши дети ведь не просто собирают что-то с земли, они, как вы сами написали, сбивают палками и камнями, залезают на дерево. В процессе ломают ветки, обрывают листья, мусорят, пару раз соседи жаловались на прилетающие в окно камни. Дети уйдут, а нам с этим ободранным некрасивым деревом жить.

Мне жалко детских качелей и горок. Во-первых, потому что на них из-за этого не могут покататься мои дети — до появления забора мне приходилось за шкирку стаскивать с качелей для малышей подростков, которые сели поболтать в относительно тихом дворе, плевать что не своём, и давать, собственно, детям покататься не собираются. Во-вторых, ваши дети портят инвентарь. Они катаются на качелях с ногами, они прыгают на качелях-противовесах с полного одобрения и поддержки своих матерей, они устраивают на горках «магазины», а мои дети вытирают это штанишками.

Частенько дети оставляют мусор — да гора палок, листьев и грязи на прорезиненном покрытии, внутри домика или на горке это мусор. Дети постарше и мамаши оставляют фантики, окурки, бутылки, хорошо если пластиковые. Прекрасные качели-противовесы с удобным сидением и резиновыми ручками сломались меньше чем за сезон. Прожили бы они дольше без ваших чад? Уверена, что да.

Мне жалко даже тротуаров. Я не хочу чтобы вы по ним ходили. Вы, парень, срезавший путь и курящий на ходу. Окурок вы наверняка выбросите на землю, а дымом дышат мои дети, я против. Вы, стайка девушек, болтающая на повышенных тонах, хрустящая чипсами и жующая жвачки. Мусор окажется в кустах, а ваш шум нарушает сон моего ребёнка. Нет, соседи не шумят, двор у нас дружный, мы стараемся не мешать друг другу. С соседями всегда можно поговорить, а вот где ловить вас — непонятно.

Частная собственность распространяется не только на частные дома с надписями «осторожно, злая собака» (хотя дети, желающие чужой малины, и по чужим участкам лазят, слушая от своих мам хрестоматийное «вам что, жалко?»). Собирайте свои орехи, ломайте свои деревья, засирайте свои тротуары, катайтесь на своих качелях. Их нет? Не беда, соберите деньги и поставьте, вы ведь сами понимаете, что соседям они тоже свалились не с неба. Считаете, что персонально я обязана частично оплатить счастливое детство ваших детей, хотя старалась исключительно для своих? Обойдётесь. Купите сами. Точка.

А ваше «всё вокруг колхозное, всё вокруг моё» ужасно задолбало.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 15:45:02
Что за "магазины"?
Камешки и прочее за листики "продавать"  :D.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 15:45:23
Что за "магазины"?
Может, игра в  магазин? С листиками  и прочим хламом?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 15:46:49
Авторка - жадная мразь.
Тротуаров ей жаль.
За уши она стаскивала.
Может, просто задолбавшаяся?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 15:50:02
Задолбалась - потягай за уши саму себя
И что, помогает?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Neverbalnost от 03 Октября 2018, 15:53:41
Авторка - жадная мразь.
Пусть так. Зато у неё чистый красивый двор, в котором нет посторонних. Лучше быть мразью в комфорте и чистоте, чем добрым и сердечным человеком в свинарнике.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 15:56:35
И об это страшно "вытирать штанишки"? ???
В моем дворе детишки принесли песок из песочницы на дорогу возле подъезда  (машин у нас мало) и развели жуткую грязищу. Может, и там магазин по продаже песка.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 15:59:50

И об это страшно "вытирать штанишки"? ???
Это обычно кучи песка и глины, смешанные с окурками и всякой сранью. Если дождь прошел, совсем грустно.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Доби от 03 Октября 2018, 16:06:30
Лучше быть мразью в комфорте и чистоте, чем добрым и сердечным человеком в свинарнике.
Сам Иисус поперхнулся вином и заплакал...
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 16:13:21
Мне интересно, о чём она с соседями в случае чего говорить собралась? Чтобы не разговаривали или не купили во дворе? Ну-ну.
Может, чтобы мусор не разбрасывали.
У нас перед праздником Независимости решили сделать субботник - соседки отправили старших детей с вениками, сами с балконов только смотрели (некоторые еще и огрызки от яблок на улицу кидали). Пришла потом ко мне одна из них требовать уборки - я им в ответ: я мусор не разбрасываю, семечки не лузгаю, субботничала на территории, к которой прикреплено наше подразделение. Ушла возмущенная донельзя. Поубирались они немного чисто для вида (т.к. побелку деревьев  и покраску  детских качелей до этого сделали другие люди) и разошлись. Уже на следующий день все вернулось на круги своя - соседки уселись на скамеечках во дворе, фантики и шелуху от семечек  кидают на землю, их дети поступают также.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 16:15:15
Цитировать
субботничала на территории, к которой прикреплено наше подразделение
Сурово у вас во дворе.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 16:16:08
Авторка - жадная мразь.
Пусть так. Зато у неё чистый красивый двор, в котором нет посторонних. Лучше быть мразью в комфорте и чистоте, чем добрым и сердечным человеком в свинарнике.
Ну, я, выходит, тоже жадная мразь. Но предпочитаю все-таки комфорт.
Две истории про благоустроенный двор
1. Договорились с соседями сделать клумбу с рокарием. Один сосед как раз занимался камнем, привез огромные валуны, два из них пришлось выгружать краном.  Долго подбирали растения, высаживали, ухаживали. Получилась невероятная красота, не хуже, чем у профессиональных ландшафтных дизайнеров. Эта клумба окружена кованым заборчиком чуть выше колена. Подхожу к дому - незнакомая женщина с улыбкой снимает телефоном, как ее дочь лет 4-5 лазит по этим валунам, вытаптывая цветы. На мое корректное замечание - дикое возмущение: зачем тогда вы это делали, если детям нельзя здесь поиграть? Вы тут вообще все ненормальные, качели и то на цепь закрываете, что, моя дочь чем-то хуже, чем ваши дети?
Ну охренеть теперь.
2. Решили сменить покоцанный асфальт тротуара перед домом на тротуарную плитку. Весь день рабочие утрамбовывали и поливали песок, утром ожидается продолжение работ. Через песок к подъезду переброшена доска, чтобы не топтались. Утро, слышу в окно крики. Соседка ругается с матерью двоих детей, которые копают лопатками этот песок. Причем мамаша тоже какая-то левая.
Соседи периодически порываются перекрыть оба въезда/входа во двор (между домами высокий кирпичный забор), останавливает только то, что скорая, пожарка и прочий спецтранспорт тоже должен как-то заезжать.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 16:19:38
Цитировать
субботничала на территории, к которой прикреплено наше подразделение
Сурово у вас во дворе.
Субботник (хашар) был объявлен по всей стране. "Добровольный", разумеется. В своем дворе я не убиралась - на другой территории. А так - все дворы и  площадки нашего поселка закреплены за какими-либо подразделениями одного предприятия.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 16:25:32

Субботник (хашар) был объявлен по всей стране. "Добровольный", разумеется. В своем дворе я не убиралась - на другой территории. А так - все дворы и  площадки нашего поселка закреплены за какими-либо подразделениями одного предприятия.
Ипать совок (((. Что за страна?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Мышь серая от 03 Октября 2018, 16:32:13
Ипать совок (((. Что за страна?
Узбекистан. Сейчас у нас идет "добровольный" сбор хлопка. По факту говорят - от вас нужно ежедневно столько-то человек.

Земельный налог платим раз в год. Отдельно от всего остального.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 16:33:22

Узбекистан. Сейчас у нас идет "добровольный" сбор хлопка. По факту говорят - от вас нужно ежедневно столько-то человек.

Земельный налог платим раз в год. Отдельно от всего остального.
Искренне сочувствую. Грустно это всё.  :'(
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 16:40:41
Я прекрасно понимаю желание сделать красиво вокруг себя.
Я не понимаю, где вы находите толпы дегенератов из других дворов.
Обычно дегенераты все свои, соседские.

У нас все газоны вокруг дома загажены. Причем гадят сами жильцы дома. Лень собаку далеко выгуливать. А депьмо она сама уберет, наверное.

Ну и отдельной строкой - дорогие изыски. Вам самим нравится на цветуечки сигнализацию ставить и инфаркт из-за них зарабатывать?

Кстати, только ты, Озз, и я видели в квитанциях чтрочку за оплату земельного налога. Все остальные его не платят. Значит, никакой земли в собственности нет. Ни у кули тут разводить тогда?
тут чистое везение - наш маленький квартал строило крупное предприятие для своего начальства. Здесь очень хорошие  квартиры, которые в большинстве своем были выкуплены небедными людьми. Поэтому они и вкладываются в облагораживание двора и следят, чтобы никто не гадил. За собаками убирают все, правда, были особо борзые, которые отказывались. Так говно их собак им лично полковник налоговой размазывал по двери :)
Цветы - не дорогие изыски. В основном там больше было вложено труда. Запусти маман ту же девочку на клумбу, высаженную зеленхозом, получила бы некислый штраф. А если растения посажены обычными жильцами во дворе, что, можно все уничтожать?
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: RedMouse от 03 Октября 2018, 16:49:34
Тротуары, плеать.
Хорошо хоть воздух не зажала.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 16:58:53

За собаками убирают все, правда, были особо борзые, которые отказывались. Так говно их собак им лично полковник налоговой размазывал по двери :)

Даже не знаю, кто в этой ситуации хуже.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: камнеешка от 03 Октября 2018, 17:06:17
Я живу в новостройке. На кадастровом плане выделен участок, к которому относится дом, двор и детская площадка.
Это соседи хотели сделать забор. Не смогли, потому что электроподстанция во дворе не является собственностью жильцов. А все остальное - является. Это специально выясняли. Если в администрации ограждение одобрили - жильцы имеют на него право.
Я забор не хотела. А теперь хочу. Потому что товарищам из соседней общаги влом идти на свою помойку через два дома, где стоят дофига контейнеров. Они ходят на нашу, и засирают наш один контейнер так, что мусор из него валится и разносится по двору.
Сейчас решается вопрос снять один из тех контейнеров с баланса их УК и перевести на нашу, поставив его к нам во двор. Но это долго и муторно.
А недавно я шла мимо детской площадки у нас во дворе. Там сидит дите, над ним стоит мамаша и орет: "Ну ты будешь писить или нет? Писий быстрее, а то домой пойдём!".  На моё замечание была вторая порция криков, что ребёнок терпеть не может, а им до дома  далеко.  А то, что её ребёнок потом полезет руками в тот песочек, в который сходил, ей пофиг.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 17:50:05
Я забор не хотела. А теперь хочу. Потому что товарищам из соседней общаги влом идти на свою помойку через два дома, где стоят дофига контейнеров. Они ходят на нашу, и засирают наш один контейнер так, что мусор из него валится и разносится по двору.
Сейчас решается вопрос снять один из тех контейнеров с баланса их УК и перевести на нашу, поставив его к нам во двор. Но это долго и муторно.
А недавно я шла мимо детской площадки у нас во дворе. Там сидит дите, над ним стоит мамаша и орет: "Ну ты будешь писить или нет? Писий быстрее, а то домой пойдём!".  На моё замечание была вторая порция криков, что ребёнок терпеть не может, а им до дома  далеко.  А то, что её ребёнок потом полезет руками в тот песочек, в который сходил, ей пофиг.
Вот-вот-вот. После такого захочешь не просто забор, а еще и с колючей проволокой поверху. И автоматчика на "вышке", чтобы отстреливал идиотов :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Краденое солнце от 03 Октября 2018, 18:04:36
А вот я - та нехорошая женщина, которая ходит с ребенком по чужим дворам ;D Потому что, во-первых, у нас толком нету своего (дом так построен), а во-вторых, ребенку же интересно полазить по разным лазилкам и комплексам, а не только по одному-единственному, который возле дома.
Под кустиками, конечно, не гадим, клумбы не вытаптываем, под ноги мусор не бросаем (а вот в урны или мусорки местные - бросаем, если он образовался в процессе прогулки), в целом ведем себя прилично, но "чужими" качелями и лазилками активно пользуемся, и как-то даже не приходило в голову, что кто-то может иметь претензии. Правда, к счастью, до нашего района этот маразм с качелями на замке и огороженными дворами пока не дошел. Всего один двор огороженный знаю, и как-то его содержимое не вызывает особой зависти. Но если тенденция будет распространяться, то это будет печально.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Elf78 от 03 Октября 2018, 18:30:34
Но если тенденция будет распространяться, то это будет печально.
Будет. Уходит поколение тех, кому жилье дали, им на смену приходят те, кто заработал. Другая психология.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 19:12:16
Люди ващет не на ровнлм месте квартиры получали, а за работу
Здесь действительно другая психология. Я купила квартиру в январе 99-го. Поскольку дома были переданы на баланс города только за 7 месяцев до этого, я, собственно, была одной из первых  именно купивших и заработавших. На том месте, где сейчас клумба с рокарием, стоял бурьян высотой в человеческий рост и валялись какие-то железки. И я косила этот бурьян серпом, выбирала из травы опасный мусор, потому что у меня был маленький ребенок. Жильцы. которые квартиры получали, смотрели на меня как на ненормальную, потому что ожидали, что полудохлые на тот момент коммунальные службы обязаны делать им хорошо. Доходило до того, что испортившуюся банку с помидорами доставали из подвала или гаража и тут же выворачивали - дворник уберет (дворник, ага).До 2001 поримерно 80% квартир во всех домах двора были проданы, и только тогда уже началось благоустройство. В центре двора находилась агитплощадка а аварийном состоянии, и мы с такими же купившими и заработавшими бегали по инстанциям, требуя ее демонтажа и выбивая разрешение на устройство на этом месте детской площадки. А те, кто получал, жили бы в этом дерьме еще много лет.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Краденое солнце от 03 Октября 2018, 20:47:46
Будет. Уходит поколение тех, кому жилье дали, им на смену приходят те, кто заработал. Другая психология.
Ну как бы нам тоже никто ничего бесплатно не давал, честно выплачиваем ипотеку, так что психология та же самая. Точнее, разница, думаю, не в том, кому как досталось жилье.
Понятно, что каждому хотелось бы огородить себя и свой двор от тех, кто свинячит. Проблема в том, что, если разгородить заборами вообще ВСЕ дворы, получится, что нигде, кроме своего, погулять будет нельзя. Всех ли сторонников огораживания такое бы устроило? Мне вот лично идея сидеть с ребенком невылазно в своем огороженном закутке, чистеньком и безопасном, но надоевшем уже за пару месяцев, нравится гораздо меньше, чем некоторый шанс на то, что ближайшие к дому качели поломают, а песочницу засрут.
Впрочем, в нашем районе, к счастью, чисто технически было бы крайне сложно разгородить дворы. Планировка такая, что не позволит.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: murmur от 03 Октября 2018, 20:53:56
Эльф, ничоси.
Люди ващет не на ровнлм месте квартиры получали, а за работу

Слушай ну сроки этой работы тоже были разные. Моим родителям дали жильё, когда меня ещё на свете не было, работали они года два-три на предприятии, от которого квартиры давали. А потом приватизировали и оп - уже своё.
А потом нам дали субсидию, потому что у нас было недостаточно метров на человека, включая меня. Небольшую конечно, но тоже дали, даже не за работу.

Но кто-то при этом стоял в очереди 30 лет, слышала, да

И отношение, думаю, у людей действительно будет разное, если они сначала все до копейки откладывали и потом ещё платили ипотеку 20 лет с переплатой в сто процентов, и если им просто дали за несколько лет работы, не адской какой-то, не в шахте, а обычной работы.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ло от 03 Октября 2018, 20:56:30
А вот вопрос к тем, кто "под кустик" на чужих площадках не гадит. А где гадит? Не везде ж есть туалет (у нас есть, через дорогу, и то не все идут). Заметила тенденцию высаживать детей в ливневку... Ну такое  :-\ Или ещё хуже - на угол дома.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 03 Октября 2018, 21:03:01
Мой в подгузник пока или в штаны. В следующем году надеюсь приучить к горшку, тогда посмотрим.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 21:08:25
А вот вопрос к тем, кто "под кустик" на чужих площадках не гадит. А где гадит? Не везде ж есть туалет (у нас есть, через дорогу, и то не все идут). Заметила тенденцию высаживать детей в ливневку... Ну такое  :-\ Или ещё хуже - на угол дома.
Ну логично же, что если гуляешь с ребенком возле дома, то есть возможность добежать до домашнего туалета. В сквере есть биотуалеты, но туда действительно не всегда ходят. А если хочется погулять в разных дворах и на разных лазилках, то когда ребенка прижмет, тут только под куст, к неудовольствию жильцов.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ло от 03 Октября 2018, 21:10:11
Я когда своей в дорогу подгузник одеваю - выслушиваю "ты чоу? Кактакможна?". Молчу, что об этом даже опеку уведомили о.О
Хотя везде пишут, что до трёх - можно.
 Дорога дальняя, случаи бывают разные.
Зато под поликлинику (в которой есть туалет) - это можно
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Краденое солнце от 03 Октября 2018, 21:19:42
А если хочется погулять в разных дворах и на разных лазилках, то когда ребенка прижмет, тут только под куст, к неудовольствию жильцов.
Вовсе не обязательно.
Другие дворы тоже могут быть не настолько далеко от дома, чтобы не дойти. А если забрели куда-то совсем-совсем далеко, можно зайти в какой-нибудь ТЦ или кафе... Ну, короче, не все, кто смеет выгуливать ребенка где-то еще, кроме своего двора, гадят под окнами  ;D
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ozz от 03 Октября 2018, 21:21:51
Вовсе не обязательно.
Другие дворы тоже могут быть не настолько далеко от дома, чтобы не дойти. А если забрели куда-то совсем-совсем далеко, можно зайти в какой-нибудь ТЦ или кафе... Ну, короче, не все, кто смеет выгуливать ребенка где-то еще, кроме своего двора, гадят под окнами  ;D
Смотря какого возраста ребенок и сколько он может терпеть. С совсем маленькими такиое не проходит.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ло от 03 Октября 2018, 21:29:36
Ну да, поиск кафе - это лет с 5-6, наверное. Ну с четырех.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Loy Yver от 03 Октября 2018, 21:30:51
Созываете собрание собственников, ставите на повестку смену оператора по вывозу мусора. Если жильцы согласны за удобство платить - кто же им запретит?

Это работает - проверено на двух ТСЖ.

Это если ТСЖ, голубчик. :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Краденое солнце от 03 Октября 2018, 21:45:57
Смотря какого возраста ребенок и сколько он может терпеть. С совсем маленькими такиое не проходит.
С совсем маленькими "проходят" памперсы.
Дети, конечно, все разные, но вот у нас такой проблемы как-то не было. Видимо, промежуток от "ходит в памперсе" до "может дотерпеть до дома или туалета" был совсем коротким.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 03 Октября 2018, 21:56:42
Я как-то видела девочку, лет 2-3, которая описалась в детском мире. Видимо, ещё не могла долго терпеть. Уборщица пришла и вытерла.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ло от 04 Октября 2018, 01:05:42
Я как-то видела девочку, лет 2-3, которая описалась в детском мире. Видимо, ещё не могла долго терпеть. Уборщица пришла и вытерла.
И в четыре ещё могут описаться. Бывает.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2018, 01:10:01
Это если ТСЖ, голубчик. :)
Да хоть ЖСК. Ну а если сидят в муниципальном съеме, то пусть не жалуются, что жемчуг мелковат.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: maerry от 04 Октября 2018, 04:55:08
Мне подруга как-то звонила: «Ты дома? Слушай, мы тут в соседнем дворе, и младшей сильно приспичило, можно зайти к вам?»
Я была дома :) так что под кустик малышку высаживать не пришлось.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ВЫдрик от 05 Октября 2018, 09:17:58
оказывается весь северный в абрикосах
И у тебя северный... Сколько ж северных по стране. :)
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Jylia от 05 Октября 2018, 10:05:02
Ага. Четыре стороны - Северный, Александровка, Западный и Левобережная. Но она только развивается и вообще плавно перетекает в Батайск.
Я жила в Александровке (это Юг географически), теперь живу на Северном. С детства любила этот район и хотела тут жить.
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: Ardbeggar от 05 Октября 2018, 10:25:20
Батайск.
Отличное название. Ящетаю, оно в честь Жоржа Батая, и хрен меня кто переубедит :]
Название: Re: #27585 - Досталось на орехи
Отправлено: ВЫдрик от 05 Октября 2018, 12:41:10
теперь живу на Северном.
Меня судьба занесла в Пермский край. И я тоже теперь живу на Северном. Вернее в Северном. Это пгт такой. Севернее (что логично) Губахи.