Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Avoshre от 18 Декабря 2018, 11:38:06

Название: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Avoshre от 18 Декабря 2018, 11:38:06
https://grazdano4ka.livejournal.com/866531.html
Цитировать
— … Брату, конечно, не позавидуешь — он меж двух огней сейчас! — грустно рассказывает тридцатилетняя Людмила. — Не знаю даже, чем ему помочь. Я и мать понять могу, ее доводы резонны вполне, и невестку тоже... Мать прописывать ребенка в своей квартире боится! А невестка требует, и никаких возражений слушать не хочет. И требует не у нашей матери, конечно, а у своего мужа, у которого на эту квартиру никаких прав...

...Ребенок еще не родился — невестка Людмилы, жена ее брата Руслана, сейчас на седьмом месяце беременности, ждет мальчика. Но молодая семья уже переругалась вдрызг.

— Это было бы смешно, когда бы не было так грустно! — вздыхает Людмила. — Уже чуть ли не до развода договорились. Наташка уже чемодан собрала, представляешь? Уйду от вас к родителям, говорит, по месту прописки... Ненормальная!

Руслан женат уже девять лет. С женой жили они хорошо и дружно, только вот  с детьми долго не получалось. Забеременеть удалось с помощью ЭКО, причем тоже с трудом, далеко не с первой попытки. Конечно, все были счастливы, когда наконец увидели полосатый тест. Радовались и молодые, и их родители с обеих сторон, и Людмила.

Надо отметить, что живет Руслан с женой в квартире, принадлежащей его матери. После свадьбы сына мать переехала в небольшую однокомнатную, незадолго до этого полученную ею в наследство от своих родителей, а молодых пустила в двушку. Никакие документы на квартиры не переоформляли — вплоть до того, что невестка так и осталась прописанной у своих родителей. Тем не менее в двушке свекрови молодые обжились и обустроились, сделали небольшой косметический ремонт, поменяли кое-какую мебель, купили технику.

Свекровь в семью сына никогда не лезла, о том, кому принадлежит квартира, не напоминала, отношения всегда поддерживала ровные и дружеские и с сыном, и с невесткой. Известию о скором прибавлении семейства была искренне рада, заверила, что и сын, и невестка могут рассчитывать на ее помощь.

...Разговор о прописке ребенка пару недель назад и возник-то совершенно случайно. Никто к нему особо не готовился и слов не выбирал. Да скорее всего, о прописке просто никто пока еще не думал. Сидели, пили чай, болтали о том, о сём.

— Вот родим, пропишем ребенка, нужно будет встать на очередь в новый сад, который за магазином, — мечтательно произнесла невестка. — У нас соседка туда своих водит, я с ней разговаривала вчера. Очень она довольна, так хвалит все — и садик, и воспитателей, и вообще. И водить будет близко...

— Подождите! — прервала щебетание невестки свекровь. — Пропишем ребенка — где? Здесь, что ли? А почему не у твоих родителей, вместе с тобой?..

— Потому что мы живем здесь! — пожала плечами невестка. — Здесь и поликлиника, и хороший садик, и школа. И вообще, с какой стати я должна прописывать ребенка у своих родителей? По традиции жена приходит жить в семью мужа, а не наоборот...

— Ну ладно, потом посмотрим, — примирительно сказала свекровь. — Что сейчас об этом говорить? В конце концов, сначала еще родить надо...

Эта фраза  привела невестку в исступление. У нее и так с этой беременностью все непросто, а тут еще свекровь со своим длинным языком! Вечер перестал быть томным. Невестка пустила слезу, свекровь крутила пальцем у виска — что она такого сказала-то? А насчет прописки надо подумать, и серьезно. Об этом не договаривались...

Расстались в напряжении.

И теперь невестка обрабатывает своего мужа на предмет того, что ребенок должен быть прописан здесь и только здесь. Почему-то ей это втемяшилось в голову. Не хочет и слышать о том, что может быть по-другому.

— Ты отец, ты здесь прописан, пойдешь и пропишешь малыша! — заявила невестка мужу. — По закону имеешь право! Пусть она попробует запретить!

— По закону право я, конечно, имею, — пожимает плечами Руслан. — Но по совести — это квартира матери. Она не хочет. Нет, ну я могу, конечно, против ее воли пойти и наглым образом прописать ребенка, но как это будет выглядеть? Она и так уже много для нас сделала, в свою квартиру пустила... Как мы потом будем строить с ней отношения, ты об этом подумала?

— Мамочка тебе дороже сына, да? Слизняк! Маменькин сынок! Не мужик, а размазня! — истерит невестка. — Иди и строй отношения со своей мамочкой!

В общем, скандал в благородном семействе набирает обороты.

— Вроде бы невестка всегда нормальная была, адекватная, а тут крышу снесло, — пожимает плечами Людмила. — Гормоны, что ли? Уже и меня втянули... Руслан просит с матерью поговорить, убедить ее. С Наташкой они вместе уже десять лет, разводиться не собираются. Ну пусть пропишет, в конце концов, это же не влияет на право собственности...

— А мать что говорит?

— Говорит, чем дальше смотрю на поведение невестки, тем меньше хочу идти у нее на поводу. Если, говорит, сейчас она такие кордебалеты выписывает на ровном месте буквально, то в случае чего мы с ней наплачемся. Мать человек старой закалки, знаешь, ко всем этим пропискам у нее отношение трепетное... Я ей говорю, что сейчас не те времена, прописка — это просто регистрация по месту жительства, она ни на что не влияет. Но мать стоит на своем. Прописать, она считает, всегда легко, а вот выписать, тем более несовершеннолетнего, потом проблема...

***

Как считаете, кто из двоих «истерит на ровном месте» — свекровь или невестка?

И как быть в такой ситуации Руслану: пойти и прописать сына по месту своей прописки, несмотря на то, что мать против, или уважить мнение собственницы квартиры?

Встать на сторону жены или матери? Как быть?

Я на стороне невестки. Не вижу проблемы прописать ребенка в квартиру, где ребенок фактически будет жить в обозримом будущем. Это сильно упростит вопросы с поликлиникой, садиком и что там еще есть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: scouser08 от 18 Декабря 2018, 11:44:06
Разве с садиком это упрощает? Хз как везде, в Питере звонила в роно на днях, на район насрать, лишь бы прописка в Питере. Поликлинике тем более пофиг.
Я как раз невестку не очень понимаю, если честно, как раз потому, что дочка моя прописана у мамы, а живём мы...где только не живём, три места жительства сменили, на очереди четвёртый. И не сталкивались с проблемами.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 11:44:40
Свекровь сучка.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Airy от 18 Декабря 2018, 11:50:02
Если дело в садике с поликлиникой, то сделали бы временную регистрацию, проблем-то.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 11:50:20
А какой эпичный хлебушек муж.... Не повезло бабе за такое днище замуж выйти.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 11:50:47
Свекровь сучка.
Да вобще, распоряжается своим имуществом как хочет, и не идёт на поводу у невестки, да как таких земля носит, расстрелять нах
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Notoriginal от 18 Декабря 2018, 11:53:45
Я, в общем, тоже на стороне невестки. Одно дело, если у кого-то из родителей есть своя квартира - тогда действительно странно проситься к свекрови. А так в чем прикол прописывать к родителям жены? Они тоже от такой перспективы могут быть не в восторге, а отец такой же родитель как и мама, тем более, для ребенка прописка по месту жительства дает много бонусов.
Свекровь, в принципе, имеет право и не прописывать ребенка, но, ИМХО, это странно. Тем более, что невестка не какая-то едва знакомая девушка, они с мужем десять лет живут, ребенок желанный, конфликтов серьезных, похоже, раньше не было.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Твинк от 18 Декабря 2018, 11:54:31
Эммм. Я что-то не поняла. Так-то свекровь в своем праве, но у меня в голове кое-что не укладывается. Разве бабца не хочет этого внука, не собирается быть ему бабушкой? В таком случае вообще ее опасений не понимаю. Или там невестка до сих пор для мамки чужая баба, которая захомутала корзиночку? Тогда понятно, что и ребенка мамаша заранее недолюбливает.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 11:56:49
Интересно, как далеко невестке предполагается возить ребёнка в поликлинику (хотя тут пофиг, можно и по месту жительства учитываться) и, самое главное, в сад-школу. У нас до сих пор это по прописке всё, например.
Или сучку, захомутавшую корзиночку, не жалко?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ZloeAloe от 18 Декабря 2018, 11:56:58
Как по мне, в данной ситуации требовать прописать ребенка у второй стороны, а не по месту нахождения  - это "хочу, чтобы все заипались".
Особенно если и в квартире родителей у невестки доли нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: tayojka от 18 Декабря 2018, 11:58:46
У меня вопрос к тем, кто в курсе российского законодательства: а что, регистрация ребенка дает какие-то права этому ребенку, и его потом выселить нельзя? Вроде бы, если родители не собственники жилья, ребенок оттуда тоже может быть спокойно выписан, вслед за папой/мамой.
Ну и  если на регистрацию завязаны сад/школа/прикрепление к поликлинике, я б тоже нервничала: не каждый готов в ипени возить ребенка, если приличный садик под окнами, только из-за паранойи свекрови.
Тут как бы с одной стороны, дело хорошее - пожить пустила мама семью, а с другой - она же создает лишние проблемы семье сына с наблюдениями у врача, поступлением в сад и школу.
Ну и действительно, почему ребенка должны прописывать не по месту жительства семьи, а где-то "у родителей невестки" О_О Спросила Тай, которая удачно прописала дочь не к мужу, а в квартиру, где сама прописана, благодаря чему дите без проблем пошло в нормальную школу.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 11:59:35
почему муж не настаивает - нет.
Потому что у него есть совесть?
У меня вопрос к тем, кто в курсе российского законодательства: а что, регистрация ребенка дает какие-то права этому ребенку, и его потом выселить нельзя? Вроде бы, если родители не собственники жилья, ребенок оттуда тоже может быть спокойно выписан, вслед за папой/мамой.
Пффффф, до 18 лет несовершеннолетнего выписать вникуда нельзя, даже просто в жилье с худшими условиями нельзя. И мать имеет право проживания с ребёнком, тоесть её тоже до 18 лет хрен из хаты выгонишь в случае чего
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Харухи от 18 Декабря 2018, 12:00:18
про Питер не знаю, а в нашей деревне без прописки - хрен тебе, а не поликлиника, садик и вотэтовотвсе.
Школу еще можно туда сюда выбрать, но и там дети с приписанного района в приоритете, остальных добирают по недобору.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 12:00:47
А если вспомнить то, что прописка сейчас это просто регистрация по месту и никаких иных прав не даёт - то свекровь вдвойне сука.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Снайпер от 18 Декабря 2018, 12:01:23
Временную надо продлевать?

Мне кажется, все-таки есть штуки, которые по месту регистрации сильно проще делаются. На загран я точно подавала по месту регистрации, потому что так быстрее, чем в другом отделении/регионе. Какие-то заморочки были у родственников с лечением, их без проблем зарегистрировали у себя, но в конкретику   я не вникала.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 12:02:40
А если вспомнить то, что прописка сейчас это просто регистрация по месту и никаких иных прав не даёт - то свекровь вдвойне сука.
Перечитайте законодательства и срачи в интернете, когда по дурости прописывали ребёнка, а потом не могли ни выгнать, ни квартиру продать.
Или потому, что планирует слиться от ребёнка.
А банк он не идёт грабить тоже потому что планирует слится от ребёнка?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: tayojka от 18 Декабря 2018, 12:03:51
У меня вопрос к тем, кто в курсе российского законодательства: а что, регистрация ребенка дает какие-то права этому ребенку, и его потом выселить нельзя? Вроде бы, если родители не собственники жилья, ребенок оттуда тоже может быть спокойно выписан, вслед за папой/мамой.
Пффффф, до 18 лет несовершеннолетнего выписать вникуда нельзя, даже просто в жилье с худшими условиями нельзя. И мать имеет право проживания с ребёнком, тоесть её тоже до 18 лет хрен из хаты выгонишь в случае чего
Серьезно? Вроде как не "мать имеет право", а "родитель, с которым остается ребенок". С "хуже условия" относится только к праву собственности,а  не регистрации. И, судя по недавней теме, где благотворительный фонд прекрасно выписал кучу детишек, прописанных без согласия собственника, проблем с выпиской несовершеннолетнего "вникуда", а точнее, по месту прописки родителя, с которым он остается, уже нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 12:04:35
tayojka, да никаких прав не дает регистрация.
Это отголоски советских времен, когда прописка в не приватизированной квартире давала права определенные.
Сейчас же только байки рассказывают, как сложно выселить айайай. Это не просто легко, это элементарно епт.

К тому же реально, если отец зареген в квартире, его ребенок отлично регистрируется там же без спросу на то владельца.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 12:05:01
но на саму хату то ни ребёнок ни мать права не имеют, только право проживания в случае чего. но к этому дело не шло 9 лет, пока не оказалось, что ни ты ни  ребёнок в доме нафиг не впёрлись. не пускала бы тогда жить, раз за свои квадратные метры так трясётся
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Avoshre от 18 Декабря 2018, 12:05:37
Мне кажется, все-таки есть штуки, которые по месту регистрации сильно проще делаются. На загран я точно подавала по месту регистрации, потому что так быстрее, чем в другом отделении/регионе. Какие-то заморочки были у родственников с лечением, их без проблем зарегистрировали у себя, но в конкретику   я не вникала.
Кстати да. Даже банально - свидетельство о рождении придется им придется получать хз где по месту прописки. И не факт, что это будет удобно с новорожденным.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 12:05:55
долбанный совок в голове. Прописка никаких не дает прав на квартиру, зато позволяет спокойно попасть в сад и школу, а не по остаточному принципу. И да, выписывают спокойно детей. Сейчас это не проблема. И папаша имеет права и без спроса с матери ребенка прописать. И я бы так и сделала. Ну или реально, уехала жить по месту прописки.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Босячка от 18 Декабря 2018, 12:06:42
Ребенок должен быть прописан с кем-то  из родителей, так что достаточно  папу из квартиры через суд выписать и ребенок вслед за ним пойдет. А с пропиской ребенка по месту проживания куча геморроя с садиками, школами, поликлиниками снимается автоматически. У меня обе прописаны с мужем, я у мамы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 12:07:00
Серьезно? Вроде как не "мать имеет право", а "родитель, с которым остается ребенок".
Как часто у нас детей оставляют с отцом?
С "хуже условия" относится только к праву собственности,а  не регистрации.
Именно что регистрации
И, судя по недавней теме, где благотворительный фонд прекрасно выписал кучу детишек, прописанных без согласия собственника, проблем с выпиской несовершеннолетнего "вникуда", а точнее, по месту прописки родителя, с которым он остается, уже нет.
Там родители были прописаны в другой хате, и прописка детей была осуществленна без ведома собственника без достаточных на то оснований

Какое без проблем выписать несовершеннолетнего? народ, вы чё? до нового года ещё пол месяца, а вы уже тупые бухие.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Avoshre от 18 Декабря 2018, 12:09:01
Как часто у нас детей оставляют с отцом?
А как часто у нас отцы стремятся оставить себе ребенка?
И в истории речь о разводе не идёт. Супруги жили 10 лет, через ЭКО прошли и о разводе речь не шла, пока свекровь не начала хйню творить.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 12:11:32
У меня брат не хотел сына прописывать в квартиру к себе, т.к. "лишняя история у квартиры", А вдруг продавать.Сходил в школу, куда направлять ребенка собрались, дирика послушал, с его "я собеседую вашего ребенка и решу нужен он нам или нет", и прописал быстренько сына у себя. И собеседование испарилось
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 12:11:53
ну значит и он мудак.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: tayojka от 18 Декабря 2018, 12:12:36
Сибирский, вы троллите?

Там родители были прописаны в другой хате, и прописка детей была осуществленна без ведома собственника без достаточных на то оснований
Здесь тоже зарегистрировать ребенка можно без согласия свекрови. Невестка прописана в другом месте, т.е., если они разойдутся, ребенка выпишут к маме. А не маму подселят к ребенку.

Как часто у нас детей оставляют с отцом?
Если отец изъявляет желание - часто. Где-то в сети статистика на эту тему бегала.

Именно что регистрации
Неа, регистрация не дает прав, никаких. Тут опека близко не вмешивается.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 12:14:17
Сибериан, в законы 100500 поправок внесли с тех пор, как ты страшилки про выписку несовершеннолетних читал.
Можно Крокозябру позвать, она, кажется, уже писала об этом на форуме.

По теме: свекровь козлит, муж тряпочка, если девушка уйдет к родителям и подаст на алименты на супруга, будет права.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: staska.d от 18 Декабря 2018, 12:14:25
Если бы сад-школа не зависели от этого (можно и по месту жительства, но в приоритете те, кто прописаны в данном районе), то прописала бы малыша к себе. Просто знала бы, что со свекровью можно нормально общаться в рамках правовых отношений и не больше.
А вот насчет мужа я бы крепко подумала. Если он ближе к матери, чем к ребенку, то мне было бы очень горько.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 12:15:11
До 18 лет выписать ребенка вникуда или в худшие условия нельзя. Отец может прописать своего ребенка по месту прописки, при этом право проживания на мать это не распространяет. Насколько я помню, достаточно одного из родителей.

В общем, если у свекрови есть планы продать квартиру в ближайшие 18 лет, например, чтобы и сестре - этой самой Людмиле - что-то выделить, то логично ребенка не прописывать. Если нет, то непонятно, смысл выеживаться. Сестре рекомендация - отстраниться, на все попытки втянуть в разборки вежливо отвечать - не, ребят, давайте без меня.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 12:15:52
Лолли, это не так давно уже, если ребенок не собственник. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 12:17:23
Здесь тоже зарегистрировать ребенка можно без согласия свекрови. Невестка прописана в другом месте, т.е., если они разойдутся, ребенка выпишут к маме. А не маму подселят к ребенку.
Здесь в квартире зарегестрирован отец = можно регистрировать без согласия собственника. Там в квартире не был зарегистрирован никто из родителей = нельзя регистрировать без согласия собственника. Ещё вопросы?
Если отец изъявляет желание - часто. Где-то в сети статистика на эту тему бегала.
А ещё чаще там бегали истории как отцы зубами выгрызали себе право забрать ребёнка, если матери не хотели его отдавать.
Неа, регистрация не дает прав, никаких. Тут опека близко не вмешивается.
Регистрация, внезапно, даёт право проживания.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: cagüentó от 18 Декабря 2018, 12:17:28
Я б тоже взвилась от фразы "сначала надо родить", если бы десять лет пыталась забеременеть. Причем так бы взвилась, что схватилась бы за сковородку.
Потом бы всё-таки встретилась со свекровью один на один и добила поговорила с ней, поблагодарила за помощь, которую она оказывала все эти годы, как квартирой, так и добрым словом. И постаралась бы убедить ее сходить проконсультироваться со специалистом по жилищным вопросам, чтоб развеять ее страхи. Объяснила бы проблемы с выбором садика, школы, поликлиники, оформления бумажек.
Если ответ - нет и нет, подала бы на развод, и вернулась с приплодом к родителям. Потому шо нафуй такие высокие отношения.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 12:17:59
Хз насколько давно. Вон недавно тема была про благотворительность - для выписывания ребенка из непринадлежащей ему квартиры надо через несколько судов пройти. Поправлюсь - не нельзя, но при активном сопротивлении - очень проблематично.

А так, свекровь несколько больше упоролась, канеш. Если ее все устраивает, что в квартире живут, и ничего менять не собирается, то смысл упираться в бумажку. Это не левый хрен с горы так-то, а внук.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 12:20:53
Только летом продали квартиру, где ребенок был прописан, да всем на это насрать. Без проблем.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 12:21:44
Лолли, Сансет,
У меня есть стойкое подозрение, что органы на местах через раз несут не очень отвечающую закону чушь, а некоторые развешивают уши и верят. Мне мама рассказывала, что ее коллега не может прописать в квартире ребенка, где прописан ее муж, потому что свекровь не разрешила, а гос.органы были против. На мое замечание про закон и вероятных черепашек с одной из сторон: "Это ты ничего не знаешь, умная слишком!" Москва, 2013 или 2014 даже.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 12:22:34
Он выписывался в условно лучшие условия? Тогда насрать. А так, у нас было, что даже при выписывании из худших условий в Москве в лучшие условия в Петербурге люди кучу проблем поимели. Другой регион ащ ащ, кагжытаг.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 12:25:07
Лишаешь родителя оснований проживать в недвиге, где у него нет права собственности и попутно выписывается несовершеннолетний. Все препятствия, которые пытаются чинить в паспортных столах - это от полной пустоты в головах. Они так же как наши форумные параноики не хотят вникать даже. Но правда, после официальных запросов быстро всё делается.
Недавно слышала, что чувака не хотели снимать с регистрации, пока он не оплатит задолженность по квитанциям ;D
При просьбе написать письменный отказ в услуге - Ну тогда будете 10 дней ждать!

Он выписывался в условно лучшие условия? Тогда насрать. А так, у нас было, что даже при выписывании из худших условий в Москве в лучшие условия в Петербурге люди кучу проблем поимели. Другой регион ащ ащ, кагжытаг.
Что за пургу вы несете? Как по вашему паспортный стол будет проверят, куда там нахер ребенок девается, если он не собственник?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Доби от 18 Декабря 2018, 12:29:21
Свекровь в своем праве, невестка ухи поела.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: SyberianDragon от 18 Декабря 2018, 12:29:31
Лишаешь родителя оснований проживать в недвиге, где у него нет права собственности и попутно выписывается несовершеннолетний.
Пруф бл*ть, за*бали пиздеть, чес слово.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Jylia от 18 Декабря 2018, 12:30:13
Как по мне, в данной ситуации требовать прописать ребенка у второй стороны, а не по месту нахождения  - это "хочу, чтобы все заипались".
Особенно если и в квартире родителей у невестки доли нет.

Кто тут заипется? Муж абсолютно спокойно пройдется до домуправления или куда там надо, получит свидетельство о регистрации и всё.
Ребенок до 14 лет может быть зарегистрирован без согласия собственника по месту прописка одного из родителей. Любого, не обязательно матери.
Я с младшим была зарегистрирована по разным адресам, потом только к мужу прописалась и то, из-за смены школы старшим.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 12:32:22
А его родитель/и был/и против?
Нет конечно, мы продавали квартиру мужа и родителей.
Но будь там только прописаны мы все, без права на собственность, никто бы и спрашивать не стал в любом случае.
Вот будь у Ады хотя бы метр в собственности, тогда да, было бы сложнее. Т.к. государство у нас детскую собственность охраняет. И мы были бы обязаны ей этот метр приобрести.
Доби, свекровь создает проблемы своему внуку, потому что вот так хочет ее левая пятка. Он даже родиться не успел, а она уже показала себя заботливой бабушкой. С хрена ли тогда создавать иллюзию, что это квартира для сына с семьей, если у них куча неудобств на ровном месте будет.
И да, бонус от прописки: когда бабка сдохнет, не придеться платить пенни за вступление в наследование квартирой. Ееее, я нашла профит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 12:33:39
Пруф бл*ть, за*бали пиздеть, чес слово.
Если ни один родитель не зареген в жилье, то и ребенка там быть не должно.
Об этом ты в курсе?

Свекровь в своем праве, невестка ухи поела.
Если бы её сын хотел зарегить ребенка, он бы мог это сделать без разрешения своей матери.
Мать могла бы, конечно, выпнуть сына тогда)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Черноморка от 18 Декабря 2018, 12:36:49
Свекровь однозначно в своем праве. Это её имущество и вертит она им, как хочет.
А вот для невестки это даже не звоночек, а набат - не то, что её в семью не приняли, а человека с половиной хромосом от сыночки родным не считают. И в случае теоретического развода внук резко станет чужим ребёнком.

Заметим, что свекровь уже сейчас имеет настрой, что пары разводятся в первый ребёнкин год. И прямым текстом говорит, что невестка должна бегать на задних лапках и не отсвечивать. И регистрация - это способ манипуляции.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Босячка от 18 Декабря 2018, 12:39:44
Там набат звенит больше по поводу мужа, если он за 9 лет брака, так и не отлепился от материнской юбки и не может отстоять свою жену и своего будущего ребенка, то дальше будет только  хуже.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 12:41:22
А нефиг было размножаться на съемном жилье.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 12:41:50
Блин, а я вот на стороне свекрови.
Непонятно, почему она заранее планирует выгонять внука/внучку, но она имеет право волноваться за свою квартиру.

И мужа тоже зря обвиняют, что он тряпка. Что ему надо сделать? Зная о мнении матери вписать туда ребёнка, чтобы мать в ответ всех по суду выписала и выкинула из квартиры?
Всё их благополучное проживание в этом жилье держится на хороших отношениях с мамой.

Там набат звенит больше по поводу мужа, если он за 9 лет брака, так и не отлепился от материнской юбки и не может отстоять свою жену и своего будущего ребенка, то дальше будет только  хуже.

Так пусть идёт в свою квартиру и отстаивает там что хочет ???
А, постойте-ка, у него же нет квартиры, он около материнской юбки проживает практически на правах гостя
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2018, 12:43:45
Я не уловила, а где Руслан-то пописан?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 12:45:11
Я не уловила, а где Руслан-то пописан?
В квартире, где и живет с женой)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 12:45:22
А нефиг было размножаться на съемном жилье.
Ах да, успешный Циник сам купил себе жилье.  ::)

Я не уловила, а где Руслан-то пописан?
В этой квартире и прописан:
Цитировать
Ты отец, ты здесь прописан, пойдешь и пропишешь малыша!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 12:46:00
Я не уловила, а где Руслан-то пописан?

В той самой квартире и прописан. И жена евонная хочет, чтобы он воспользовался законным правом прописать ребёнка вместе с собой
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 12:46:36
Ну не знаю, насколько это можно считать просто. https://realty.vesti.ru/info/vipiski/kak-vypisat-nesovershennoletnego-rebenka-iz-kvartiry-sobstvennika

Цитировать
Чтобы выписать несовершеннолетнего ребенка из квартиры собственника следует все делать в рамках законодательства, подготовить набор документов и получить все разрешительные на это документы. При этом очень важно, чтобы судебный орган не выявил никаких намеков на ущемление прав несовершеннолетнего, в противном случае регистрация будет восстановлена. Следовательно, нужно обращать внимание на такие факторы:
    снимать с регистрации несовершеннолетнего можно лишь совместно с его законными представителями (родителями, опекунами);
    подписывать документы за детей до 14 лет имеют право только его законные представители;
    ребенок в возрасте 14-18 лет может самостоятельно оформлять документы, но в присутствии законных представителей;
    если у ребенка есть оба родителя, то согласие на снятие с регистрации дают и мать, и отец;
    если ребенок имеет регистрацию у родственников, при этом его родители не согласны с выпиской, то решает ситуацию судебный орган, учитывая место проживания ребенка;
    до 14 лет выписать ребенка можно только с матерью или отцом.
    Чтобы несовершеннолетнего можно было без труда выписать их квартиры, необходимо предоставить доказательства того, что он будет незамедлительно зарегистрирован по новому адресу, при этом новое жилье не должно быть по условиям проживания хуже.
Иногда обязательно потребуется доказывать, что новая прописка будет проходить в том же районе, где и предыдущая. Это обусловлено тем, что ребенок должен посещать то же учебное заведение. Если же этот пункт не может быть соблюден, то от органов опеки необходимо получать разрешение.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 12:46:40
Другое дело что её волнения не вполне обоснованы.
Я из семьи розовых поней. В моём понимании семья - это где люди друг другу доверяют и помогают. А такое нафиг не нужно.
У неё не просили переписать по дарственной пол квартиры, а просили прописать родного и долгожданного ребёнка сына, её внука. Тем более никаких предпосылок к тому, чтоб семья съехала не было. А если так трясёшься за метры - не давай в пользование вообще
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Победа от 18 Декабря 2018, 12:48:42
Он выписывался в условно лучшие условия? Тогда насрать. А так, у нас было, что даже при выписывании из худших условий в Москве в лучшие условия в Петербурге люди кучу проблем поимели. Другой регион ащ ащ, кагжытаг.
Я когда покупала квартиру ребенка выписали в никуда, поскольку ипотечная сделка оформляется 5 дней и продавцы с ребенком выписались сразу. А вот встречка у них была за наличку, там сделка регистрируется 21 день. И все это время ребенок вообще нигде не был прописан. Всем пофиг, если у него доли нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Verus от 18 Декабря 2018, 12:49:49
Представляю, как обидно жене, если ЭКО пришлось делать из-за нарушений у мужа, а с другим она бы, может, и без этого обошлась.
Если дело в жене было - всё равно свинство не поддерживать её в такой ситуации, всё-таки основная нагрузка на организме женщины, несмотря на причины, почему было необходимо ЭКО.
И если бабушка упирается - логично пойти к родителям своим, они будут помогать, надеюсь, что им-то внук нужен.
У нас садики и школы привязаны к прописке, МО.
Ну как бы позиция свекрови здесь вполне говорит сама за себя, особенно "сначала родить нужно".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 12:50:30
Лолли
Мягко говоря, странная статья.
Цитировать
По этим документам ребенок в возрасте до 18 лет должен проживать там, где прописаны его родители или  законные представители (опекуны). При этом ему также принадлежит право на их недвижимость.
 ??? ??? ???

СК РФ
Цитировать
4. Ребенок не имеет права собственности на имущество родителей, родители не имеют права собственности на имущество ребенка. Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 12:51:26
Так пусть идёт в свою квартиру и отстаивает там что хочет ???
А, постойте-ка, у него же нет квартиры, он около материнской юбки проживает практически на правах гостя
Постойте, но у него же жена вся такая независимая и с квартирой. Ой, опять постойте-ка

Ах да, успешный Циник сам купил себе жилье.  ::)
И не вижу в этом ничего плохого.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 12:51:34
Лолли, тогда бы уж и почитала ст.20 ГК " Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов."
Это говорит о том, что ребенок не может быть зареген без родителей)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 12:57:07
Ничего нету в законах про органы опеки вообще и про условия. Единственный пункт
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Всё
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 12:57:51
Лолли, тогда бы уж и почитала ст.20 ГК " Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов."
Это говорит о том, что ребенок не может быть зареген без родителей)

Я не претендую на полноту понимания ситуации. Мы покупали квартиру - до нас у нее был один взрослый собственник, у которого двое несовершеннолетних детей. Решается альтернативной сделкой, они покупали квартиру большего размера, все прошло гладко. Прямая продажа в данном случае проблематична. Но вот в недавней теме про благотворительность кто-то рассказывал, что для выписки из квартиры, которая не принадлежала родителям, потребовалось несколько судов. Хотя, может, это РБ была, не Россия. Не уверена, в общем.

З.Ы. Как я и сказала, я не поддерживаю в этой ситуации свекровь. А если уж бумажка ничего не значит - тем более. Скандал на ровном месте.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 13:00:57
Циня жилье купил совсем сам, с нуля, ни копейки никто не давал, родители не кормили-не поили, никак не помогали, ага-ага... ;D

У жены как раз проблем нет, она может уехать к родителям, которые не против, забрав половину мебели и техники. Район там может и похуже, но проблем с "живу в одном месте, регистрация в другом" не будет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 13:01:42
Я не претендую на полноту понимания ситуации. Мы покупали квартиру - до нас у нее был один взрослый собственник, у которого двое несовершеннолетних детей. Решается альтернативной сделкой, они покупали квартиру большего размера, все прошло гладко.
Я покупала недвигу достаточно часто. И все "негладко" упирались в незнание современных законов и актов работниками всей этой эпотной системы.
Если ребенок собственник, то разрешение опеки должно быть при продаже его части. В иных случаях нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 13:04:29
Циня жилье купил совсем сам, с нуля, ни копейки никто не давал, родители не кормили-не поили, никак не помогали, ага-ага... ;D
Циня до того как купил квартиру более 10 лет жил на съеме. Но да, когда к родителям в гости заезжал, его кормили. И сейчас кормят, когда захожу. И кровать там моя есть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 13:09:56
А форумское бабье в своем репертуаре. Не знаем почему, но все вокруг козлы и должны.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 13:12:46
А форумское бабье в своем репертуаре. Не знаем почему, но все вокруг козлы и должны.

Да нет, куда там, отец сыну перестаёт быть должен сразу после того, как вынул куй из мамы.
А в данном случае вообще как пробирку врачу отдал.

А баба. а что баба. повозит ребёнка в сад/школу, даже если на другой конец города, не сломается.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2018, 13:14:29
То есть, как я понимаю, сын не хочет регистрировать своего ребенка там, где сам проживает. А я ошибаюсь: чтобы описать новорожденного там, где прописан один из родителей, согласия собственника жилья не нужно? М?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 13:15:57
То есть, как я понимаю, сын не хочет регистрировать своего ребенка там, где сам проживает.
Все верно.
Цитировать
А я ошибаюсь: чтобы описать новорожденного там, где прописан один из родителей, согласия собственника жилья не нужно? М?
Не нужно)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lolli от 18 Декабря 2018, 13:17:30
И мать может прийти и прописать по месту прописки отца? Или все же нет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 13:18:01
То есть, как я понимаю, сын не хочет регистрировать своего ребенка там, где сам проживает.
Сын не хочет делать это против воли мамы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 13:18:32
А баба. а что баба. повозит ребёнка в сад/школу, даже если на другой конец города, не сломается.
Я тебе так отвечу:

Если я чему тут, на форуме, и научился, так это ставить себя на место всех участников истории. И первое, что я сделал - это поставил себя на место жены. Знаешь, что получилось?

Получилось, что я живу в чужой квартире, которую мне уступили просто по доброте душевной на исключительно птичьих правах. И мне, ска, в голову не придет что-то с кого-то в ней требовать. Попросить - пожалуйста, даже поуговаривать. Но, плядь, устраивать скандалы и давить на кого-то? Я что, мудак?

Вот и делай выводы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 13:19:44
То есть, как я понимаю, сын не хочет регистрировать своего ребенка там, где сам проживает. А я ошибаюсь: чтобы описать новорожденного там, где прописан один из родителей, согласия собственника жилья не нужно? М?

Всё так. А сын не хочет, потому что его мать не хочет. А мать - единственный собственник этой квартиры, поэтому они живут там только пока она согласна
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Босячка от 18 Декабря 2018, 13:20:00
И мать может прийти и прописать по месту прописки отца? Или все же нет?
Нет, только отец, мать должна придти с ним и расписаться, чтоиона не возражает против прописки ребенка к отцу.
Себя невестка и не просит прописать, она просит прописать ребенка, потому что ему удобнее быть прописанным в месте проживания.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Helix от 18 Декабря 2018, 13:20:12
думаю, что дело не в нелюбви к внуку, а в опасении насчёт невестки
сейчас у них все хорошо, а через пару лет разосрутся и неизвестно, как поведет себя каждый из них
с вероятностью 95% ребёнок останется с матерью, то есть она будет иметь право проживать 18 лет на этой жилплощади, и тогда херово будет всем
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 13:20:46
Вот и делай выводы.
Так давно известно - не делай добра, не получишь зла.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2018, 13:23:28
Мур, у меня только один вопрос: зачем этот поц женился на какой-то шиксе, когда у него есть мама?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Zanthiа от 18 Декабря 2018, 13:25:08
Я на стороне свекрови. Квартира ее. И если она не хочет по сути отдавать квартиру невестке с ребенком - она в полном праве (а по такому раскладу если у мужика не заладится с женой и разведутся, уже будут делить эту квартиру и ребенка оттуда не выпишешь). Так что оптимальным было бы эту квартиру сдавать (при желании их этих денег частично можно и помогать молодым, хотя опять же необязательно), а молодым снимать другое жилье, где они никому ничего не должны и нет обид. А пока прописать ребенка можно и у родителей жены, а на съемной квартире сделать временную регистрацию, по которой также можно пойти в сад. Да и сами молодые могли бы так и решить - все, снимаем квартиру сами, и никто никому ничего не должен, а то реально все пересобачатся.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 13:25:20
думаю, что дело не в нелюбви к внуку, а в опасении насчёт невестки
сейчас у них все хорошо, а через пару лет разосрутся и неизвестно, как поведет себя каждый из них
с вероятностью 95% ребёнок останется с матерью, то есть она будет иметь право проживать 18 лет на этой жилплощади, и тогда херово будет всем
Если ребенок остается жить с матерью, то он отправляется по месту жительства матери.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 13:27:09
И никто не помешает при разводе временно выписать из квартиры сына. ::)

А ЛСВ тоже в своем репертуаре. "Мать должна ребенку обязательно, а отец по желанию".  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 13:31:32
А ЛСВ тоже в своем репертуаре. "Мать должна ребенку обязательно, а отец по желанию".  ;D
Мне интересно: ты сама въезжаешь хотя бы в 50% генерируемого тобой бреда?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ло от 18 Декабря 2018, 13:40:26
Лолли, Сансет,
У меня есть стойкое подозрение, что органы на местах через раз несут не очень отвечающую закону чушь, а некоторые развешивают уши и верят. Мне мама рассказывала, что ее коллега не может прописать в квартире ребенка, где прописан ее муж, потому что свекровь не разрешила, а гос.органы были против. На мое замечание про закон и вероятных черепашек с одной из сторон: "Это ты ничего не знаешь, умная слишком!" Москва, 2013 или 2014 даже.
Ко мне дочку не прописывали, потому что 89 м2 - это мало на четверых (один из которых мертв)прописанных, а мы туда пятого хотим вписать (жилая 36, остальное кухня-ванные-прихожая). Мама ходила, ей посоветовали "глазками читать законы" и "думать, когда рожали" и дали список документов на двух листах, после предоставления которых они подумают. Жаль, не записала ФИО сотрудника, прокуратуре бы, думаю, понравилось самоуправство на местах.  Решили вопрос через МФЦ, всего три документа и две недели ожидания. Заодно и умершего выписали, которого тоже "нельзя просто взять и выписать".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 13:44:30
Ну и прекрасно, живя на птичьих правах, собираешь свои вещи и уезжает в дом родной. О чем невестка в принципе и задумывается. И правильно делает. Заодно школу можно будет спокойно выбрать. И никто тебе, после 9 лет брака, тыкать не будет, что ты никто. И живешь тут по доброте душевной.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Jylia от 18 Декабря 2018, 13:44:57
А почему умершего не выписали? Охота за него коммунальные платить?
Касательно счётчиков и прочего - с 1 января, например, вывоз мусора оплачивается по количеству прописанных, это явно дороже будет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Allian от 18 Декабря 2018, 13:46:32
Мой опыт показывает, что прописка в другом районе поликлинике/садику не мешает. До школы еще не доросли.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Jylia от 18 Декабря 2018, 13:49:53
Мой опыт показывает, что прописка в другом районе поликлинике/садику не мешает. До школы еще не доросли.

Нужна справка из поликлиники, что обслуживается в этом же районе, чтобы подать доки в садик.
А со школой, мне сказали, что без прописки не возьмут. Категорически.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 13:51:03
Мой опыт показывает, что прописка в другом районе поликлинике/садику не мешает. До школы еще не доросли.
ну даааа, конечно. Не мешать то не мешает, но определят их в самый неудобный садик. Где место есть. Может даже не по возрастной группе
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Allian от 18 Декабря 2018, 13:51:37
Нужна справка из поликлиники, что обслуживается в этом же районе, чтобы подать доки в садик.

В поликлинику записываешься раньше, чем в садик. В чем проблема-то?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 13:52:48

Получилось, что я живу в чужой квартире, которую мне уступили просто по доброте душевной на исключительно птичьих правах. И мне, ска, в голову не придет что-то с кого-то в ней требовать. Попросить - пожалуйста, даже поуговаривать. Но, плядь, устраивать скандалы и давить на кого-то? Я что, мудак?

Вот и делай выводы.

Уступили не тебе, а твоему мужу (как-то по гейски звучит. пардон), который посчитал допустимым в этой хате размножиться, значит, готов брать на себя ответственность за последствия. Но он почему-то не готов. Женщине то чего делать, когда родит? Таскаться с коляской хз куда в поликлинику, а потом сад?

Кстати интересно, что бы было, если бы той хатки не было. Мне вот хрустальный шар говорит, что мамо с сыначкой вполне могли петь что-то вроде "ой да зачем вам ипотека, вот же есть квартира, живите".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Allian от 18 Декабря 2018, 13:54:04
ну даааа, конечно. Не мешать то не мешает, но определят их в самый неудобный садик. Где место есть. Может даже не по возрастной группе

Это лично твоего ребенка определили в неудобный садик не по возрастной группе? Моего определили в ближайший к дому и по возрастной группе.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 13:54:45
Касательно счётчиков и прочего - с 1 января, например, вывоз мусора оплачивается по количеству прописанных, это явно дороже будет.

Это у вас так или везде? А есть пруфы?
Мой муж-то тоже у родителей всё ещё прописан  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 13:59:46
Это лично твоего ребенка определили в неудобный садик не по возрастной группе? Моего определили в ближайший к дому и по возрастной группе.
Ага. Лично моего. И катались мы туда весело и задорно на автобусе.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Allian от 18 Декабря 2018, 14:01:59
Ага. Лично моего. И катались мы туда весело и задорно на автобусе.

Значит, может быть по-разному. Новостройка какая-нибудь?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 14:03:28

Значит, может быть по-разному. Новостройка какая-нибудь?
Да, 80го года постройки. В деревне Строгино СЗАО такие вот дела.
Да везде по разному, но что в школах, что в садах всегда говорят: извините, приоритет тем кто прописан у нас и многодетным.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 14:05:52
Не понимаю ни мужа, ни жену, ни свекровь.

Свекровь может с мужем договориться что, в случае чего, он выписывается, и свекровь прописывает его к себе. Для ребёнка только первая прописка "автоматом", дальше - по согласию собственника, то есть, из той квартиры ребёнка будет можно выписать.

Для мужа ребёнок в квартире - гарантия от быстрой продажи квартиры мамой, если вдруг ей жёлтая вода в голову ударит.

А на месте невестки я бы прописала ребёнка к себе (к своим родителям) и не бухтела бы - в конце концов, она к этой квартире никакого отношения не имеет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: RedMouse от 18 Декабря 2018, 14:08:36
Ребенок вроде как общий и даже, о ужас, не ложкой влитый. Но прописать при этом к свекрови - ущемление ее прав, а к тестям - так и надо.
Странновато звучит, нет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Verus от 18 Декабря 2018, 14:20:49
И мать может прийти и прописать по месту прописки отца? Или все же нет?
Вдвоём они ходят 100%, раньше, году в 2000, можно было и одному.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Слобода от 18 Декабря 2018, 14:22:38
Заодно и умершего выписали, которого тоже "нельзя просто взять и выписать".

 :o просто приходишь же в соответствующий орган со свидетельством о смерти, и умершего без вопросов выписывают.
но, в общем-то, ничего удивительного. Мой дедушка до сих пор в поликлинике числится в базе данных льготников, хотя умер несколько лет назад. Мама пару раз ходила разбиралась, в регистратуре что-то там делали, но воз и ныне там.

Касательно счётчиков и прочего - с 1 января, например, вывоз мусора оплачивается по количеству прописанных, это явно дороже будет.
Насколько я читала, эту инициативу отложили на три года  (по крайней мере, в Питере).

По теме, я с невесткой. С поликлиникой, действительно, проблем быть особо не должно (хотя хз, вдруг с младенцами есть какие-то заморочки), но тот же садик и школа - уже да. Не возить же ребенка к черту на куличики каждый день  :-\ За**ется от этого в первую очередь даже не мать, а ребенок - ему рано вставать тяжелее, дорогу в транспорте переносит хуже. К тому же, в истории не сказано, где живут родители невестки, а это и в соседнем поселке может быть запросто.
Помню, у нас одна родственница разводилась с мужем, и он по суду её и ребенка выписал (не помню уж, почему они сами не выписывались, я сама тогда еще под стол пешком ходила). С нашей стороны все родственники кудахтали "Да как так-то, по суду и выписать ребенка ВНИКУДА!". Так что проблем особо не должно возникнуть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 14:23:49
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 14:26:07
Сарделька, всё то складно, кроме того, что ребёнок не её личный, а её и отца. И отец не желает своего ребёнка прописывать по своему месту жительства.
Мать тоже не желает приписывать ребёнка к себе. У нас в семье третье поколение проживает длительное время не по месту прописки, поэтому вот это "где проживает - там и прописать" мне не понятно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 14:26:18
Мда... Хреновая история, но невестке посочувствовать никак не могу, мне бы в голову не пришло предъявлять какие-то права на чужую собственность, которой мне дали попользоваться бесплатно. И вместо благодарности требования выставлять - это что-то как-то совсем уже наглость. Честно говоря, лучше бы копили на ипотеку в это время, опасно это - чужое считать своим.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Verus от 18 Декабря 2018, 14:27:48
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
Она не уточняла, сколько стоило её "спокойно"?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 14:30:09
Мда... Хреновая история, но невестке посочувствовать никак не могу, мне бы в голову не пришло предъявлять какие-то права на чужую собственность, которой мне дали попользоваться бесплатно. И вместо благодарности требования выставлять - это что-то как-то совсем уже наглость. Честно говоря, лучше бы копили на ипотеку в это время, опасно это - чужое считать своим.
Так она никаких прав то и не предъявляет. Ей прописка ребенка их не дает. Даже законодательно она имеет право его туда прописать. Где тут нарушение прав собственности и попытка что то себе забрать?
Цитировать
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
по остаточному принципу.
Внезапно сейчас в школах ты выбираешь: учителя, ПРОГРАММУ обучения и СПЕЦИАЛЬНОСТЬ и иногда корпус школы. Но если мест не, то извиняйте, идите к Марье Ивановне, которая детей на горохе держит. Это важные параметры. Серьезно
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 14:30:32
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
Она не уточняла, сколько стоило её "спокойно"?
Бесплатно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Ыш от 18 Декабря 2018, 14:32:08
Я сегодня смотрела, как коллеги подавали заявления на поступление детей в 1 класс и офигевала. Если ты хочешь в нормальную школу, нужно успеть заполнить анкету едва ли не за 30 секунд.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 14:32:38
Verus, ну я с детьми в одном субъекте федерации приписана, муж - в другом, и в школе всех интересовало место прописки родителей. Один из родителей прописан в доме, приписанном к школе - детей в школу берут без проблем. Для садика временную регистрацию делали, для поликлиники регистрация не важна.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 14:33:16
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
Временной регистрации не было, взяток не давала, и ты свечку держал, что все так и было?  ::)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 14:34:00
Где тут нарушение прав собственности и попытка что то себе забрать?
Здесь попытка сделать с чужой собственностью то, чего собственник с ней делать не хочет. Неважно, что даёт прописка, важно одно - собственник этого не хочет. Всё, точка, на этом моменте по совести надо остановиться, потому что это - не твоё. Даже если свекровь вредничает, даже если она сволочь - неважно, потому что жильё - её. И поведение невестки мне очень и очень не нравится, я не люблю тех, кто посягает на чужое. Заработай своё - и делай, что хочешь. Или получи в подарок/унаследуй. А если это не твоё - то права качать и требовать даже регистрации - бессовестно, ИМХО.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Jylia от 18 Декабря 2018, 14:34:31
Касательно счётчиков и прочего - с 1 января, например, вывоз мусора оплачивается по количеству прописанных, это явно дороже будет.

Это у вас так или везде? А есть пруфы?
Мой муж-то тоже у родителей всё ещё прописан  ;D

В нашем городе точно. Предприятие Чистый город ликвидируется, вместо него другая компания. И тарифы на вывоз мусора тоже. С 1 января.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 14:35:13
У меня соседка ребенка в школу спокойно устроила, хотя прописана вообще в другом субъекте РФ.
Временной регистрации не было, взяток не давала, и ты свечку держал, что все так и было?  ::)
Она эти два месяца вообще у меня жила, пока не нашла квартиру по вкусу :P

Тьфу, это же Килька, ей из Германии виднее, кто кому чего давал.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 14:36:38
Уступили не тебе, а твоему мужу
Щито? У нас женщина, вышедшая замуж, самостоятельной единицей считаться перестает, превращаясь в нашлепку к мужику?
который посчитал допустимым в этой хате размножиться, значит, готов брать на себя ответственность за последствия.
Какие последствия?

Оhuеть логика - это ОН размножился и его настигли ПОСЛЕДСТВИЯ! Единственные негативные последствия, которые я наблюдаю - в край оухевшая жена.

Послушайте, детектив, а вот я своим ребенком на съемной квартире размножился. Мне тоже надо было скандалами заставить хозяина хаты дите у себя прописать?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 14:37:44
Циня, тебе тут уже и из России намекнули, что просто так только кошки родятся. Так была у дамы временная регистрация, м? Если была, вопрос снимается, но и ситуация не равна исходной в теме.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 14:40:08
Здесь попытка сделать с чужой собственностью то, чего собственник с ней делать не хочет. Неважно, что даёт прописка, важно одно - собственник этого не хочет. Всё, точка, на этом моменте по совести надо остановиться, потому что это - не твоё. Даже если свекровь вредничает, даже если она сволочь - неважно, потому что жильё - её. И поведение невестки мне очень и очень не нравится, я не люблю тех, кто посягает на чужое. Заработай своё - и делай, что хочешь. Или получи в подарок/унаследуй. А если это не твоё - то права качать и требовать даже регистрации - бессовестно, ИМХО.
Невестка не посягает на чужое же. В чем посягательство? Ребенок будет жить в этой квартире, ну он в ней и будет зареген со своим отцом. Закон это предусматривает. И даже предусматривает несогласие собственника - не важно согласен собственник или нет. Собственник может лишить права регистрации родителя ребенка и тогда ни о какой регистрации ребенка не будет идти и речи.

Послушайте, детектив, а вот я своим ребенком на съемной квартире размножился. Мне тоже надо было скандалами заставить хозяина хаты дите у себя прописать?
Если ты зарегистрирован в той квартире, да. Ты можешь зарегистрировать там ребенка. И как бы ты и должен сделать это, если ребенок живет там))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 14:43:26
Если ты зарегистрирован в той квартире, да.
Читаем историю и видим:
Цитировать
После свадьбы сына мать переехала в небольшую однокомнатную, незадолго до этого полученную ею в наследство от своих родителей, а молодых пустила в двушку. Никакие документы на квартиры не переоформляли — вплоть до того, что невестка так и осталась прописанной у своих родителей.
А, если почитать законодательство, то окажется, что прописывать родственников не обязательно, как и регистрировать кого-либо, имеющего регистрацию в том же населенном пункте.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ло от 18 Декабря 2018, 14:44:35
А почему умершего не выписали? Охота за него коммунальные платить?
Касательно счётчиков и прочего - с 1 января, например, вывоз мусора оплачивается по количеству прописанных, это явно дороже будет.
Потому что на это требовали СОГЛАСИЕ ВСЕХ ПРОПИСАННЫХ, техпаспорт не младше года и дохрена чего ещё. Короче всем прописанным одновременно надо было прийти и сказать "дел умер, мы согласны с этим". Свидетельства о смерти им мало было. Папа его выписывать не хотел. Просто чтоб геморрой нее было, да.
Короче, чтоб всё было по закону, надо, чтоб документы попали по адресу и были приняты. Тогда не откажут. Пока документы не у них - страдают "альтернативным чтением".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 14:46:21
Lsv, а это не хочешь прочитать?
Цитировать
Ты отец, ты здесь прописан, пойдешь и пропишешь малыша! — заявила невестка мужу. — По закону имеешь право! Пусть она попробует запретить!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 14:47:55
Килл, законы меняются. Сейчас вспомнила - в сад все шли без прописки (вроде как медкарту показывали), временную регистрацию делали для школы старшему и дочке, для младшего было достаточно прописки отца.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 14:48:22
Ок.
А что делать, если родители жены тоже встанут в позу и запретят прописывать ребёнка у себя? Кто правее?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 14:53:03
Юридически никто из них не "в своём праве" - родители имеют право зарегистрировать новорожденного без их согласия. Я бы дочку точно поддержала, насчёт сыновей - не знаю.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 14:53:37
Lsv, а это не хочешь прочитать?
Цитировать
Ты отец, ты здесь прописан, пойдешь и пропишешь малыша! — заявила невестка мужу. — По закону имеешь право! Пусть она попробует запретить!
Прочитал, и что?
Очередной приказ одуревшей беременяхи, выполнять который никто не обязан. Такие дела.
У меня самого дочь прописана не в моей квартире, а в квартире жены, т.к. она ближе к центру.
---
А что делать, если родители жены тоже встанут в позу и запретят прописывать ребёнка у себя? Кто правее?
Правее всегда будет тот, кто не выстраивает с родственниками отношения с позиции бабки-столбовой дворянки, ставя перед фактом и приказывая.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 14:59:01
Правее всегда будет тот, кто не выстраивает с родственниками отношения с позиции бабки-столбовой дворянки, ставя перед фактом и приказывая.

То есть кто? Куда надо прописать ребёнка, если и с той, и с другой стороны родители пары запретят это делать?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:01:13
То есть кто? Куда надо прописать ребёнка, если и с той, и с другой стороны запретят это делать?
Даже свекровь в истории не отказывалась его прописывать по началу, пока иpanутая супруга ее сыночки не подняла бучу. И, что-то мне подсказывает, что человек, на девять лет переехавший в конуру, лишь бы детям жилось проще и дешевле, просто так упрется и бросит их в один момент только потому, что ее сын на дуре женился.

А прописать ребенка, как нам известно, можно и без согласия.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 15:01:21
Lsv, это было к тому, что у отца были все основания законные. Ну не захотел и не захотел, чо.
Ты же ребенка зарегил там, где удобнее?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 15:01:59
Крыс, ты сливаешься.
Куда прописывать будет правильнее?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:05:03
Lsv, это было к тому, что у отца были все основания законные. Ну не захотел и не захотел, чо.
Не захотел портить отношения с матерью, это преступление?
Ты же ребенка зарегил там, где удобнее?
Да, там, где удобнее. Спросив резрешения и заручившись согласием родителей жены. Смекаешь? Не приперся и не поставил перед фактом, не орал на жену, приказывая ей немедленно сделать, как я сказал, не устраивал истерик, не грозил разводом и уж точно не предлагал жене, ска, строить отношения с собственной матерью.
---
Крыс, ты сливаешься.
Куда прописывать будет правильнее?
Я не сливаюсь, а не знаю, что на этот вопрос ответить. Я не ипу, где будет правильнее. Наиболее правильный вариант для меня, как для моралфага - это там, где прописка не вызовет скандалов.

А теперь поясни мне, чего ты этим вопросом хотела добиться.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 15:06:21
Ок, родители жены согласия НЕ дали. Мать мужа - тоже НЕ дала. и те, и другие КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.
Дальше что?

Я хочу понять, будет ли у тебя хоть когда-то виновата не баба, а хотя бы оба. Видимо, нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:07:11
Ок, родители жены согласия НЕ дали.
Дальше что?
Моей? Дали.
---
Я хочу понять, будет ли у тебя хоть когда-то виновата не баба, а хотя бы оба. Видимо, нет.
Видимо, ты или читаешь меня жопой, либо не читаешь вообще, раз возникают такие вопросы. Такие дела.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 15:07:53
родители жены из истории и мужа из истории.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:08:37
Главное начиная риторику "По закону имеем право, а она нам по закону запретить не может" не удивляться зеркальному ответу.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:09:28
родители жены из истории и мужа из истории.
А если на них медведь нападет, что надо будет делать?

Мне вот нахрена с тобой в оухительные предположения играть?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 15:10:55
Главное начиная риторику "По закону имеем право, а она нам по закону запретить не может" не удивляться зеркальному ответу.
ИМХО, свекровь сама здесь себя не по семейному повела. Даже не разобравшись в вопросе. А сын вместо того чтобы разрулить, слился. Для меня, это было бы плохим знаком.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 15:12:01
Wel, мой отец не дал согласие, у нас квартира была в равных долях. В паспортном столе поартачились, но прописали.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 15:13:16
Подозреваю, невесткину истерику добавили в историю, чтобы было что обсуждать :) Иначе свекровь выглядит совсем какашкой.

Я не смогла бы после такого общаться со свекровью нормально и постаралась бы искать варианты съехать из квартиры. Мерзко это все как-то. Предлагать обсудить "когда родится" - отдельное ШТА, будто там других забот не будет, почему нельзя решить сейчас?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:14:10
ИМХО, свекровь сама здесь себя не по семейному повела.
Рили? Свекровь, которая на девять лет съехала из своего жилья, чтоб молодой ячейке было попросторнее, повела себя не по семейному?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:14:48
ИМХО, свекровь сама здесь себя не по семейному повела.
Ну так невестка вместо того что бы спросить - а что собственник жилья свекровь думает по этому поводу, тупо ставит её перед фактом - я тут уже всё решила. Очень по семейному, да.

Рили? Свекровь, которая на девять лет съехала из своего жилья, чтоб молодой ячейке было попросторнее, повела себя не по семейному?
Давно известно, что уже оказанная услуга ничего не стоит ::)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ло от 18 Декабря 2018, 15:17:41
Подозреваю, невесткину истерику добавили в историю, чтобы было что обсуждать :) Иначе свекровь выглядит совсем какашкой.

Я не смогла бы после такого общаться со свекровью нормально и постаралась бы искать варианты съехать из квартиры. Мерзко это все как-то. Предлагать обсудить "когда родится" - отдельное ШТА, будто там других забот не будет, почему нельзя решить сейчас?
Ну а вдруг ещё не родится? А вдруг не от сыначки, а про ЭКО врёт, залетела от левого и "быстро побежала на ЭКО" (цитата, если что, вроде бы Максимки).
Очень знакомо. Настолько, что аж писать, как оно было, больно
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 15:24:04
Ну вообще мне по итогу все не нравятся.
Невестка истерит и давит, хотя квартира не ее, надо сбавить обороты и обговаривать ситуацию.
Свекровь упорота и не хочет обсудить проблему, да еще и тупые намеки "надо сначала родить".
Руслан хлебушек, который за 9 лет не мог ни решить ситуацию с жильем, ни разобраться в условиях своего проживания в мамкиной квартире. И сейчас по-хорошему он не отсиживаться должен,а вести переговоры с обеими сторонами.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:25:04
Руслан хлебушек, который за 9 лет не мог ни решить ситуацию с жильем.
За 9 лет оба не пошевелились, а хлебушек Руслан.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:27:02
При очевидной неправоте невестки, мы будем кошмарить свекровь, вешая ярлыки и натягивая сову на глобус на основании дойопки до одной нейтральной фразы.

Прям перепись объективных форумчан.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 15:28:16
Квартира же мамки Руслана, он и должен договариваться, на каких условиях они живут и насколько долго. И если их жить пускают, но допустим только на несколько лет, решать проблему. Вместе с женой, да, но в целом обсуждение условий на нём, как по мне.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:30:46
Вместе с женой, да, но в целом обсуждение условий на нём, как по мне.
Если так, то какие претензии к нему могут быть после того, как жена самолично назначила себя делегатом от семьи? Может, имело смысл и попросить мужа, чтобы он сам с мамой этот вопрос обсудил, раз она не умеет с людьми разговаривать?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 15:32:59
В начале никто и не истерил же.
Мне вот странно, что отец ребенка не задумывался об удобстве для своего ребенка.
Предположение невестки, что ребенок будет зареген там же где и его отец, где ребенок собственно и будет жить, мне кажется вполне адекватным.
Истерики - это лишнее для всех. Но поведение мужа и свекрови очень показательно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 15:34:22
При очевидной неправоте невестки, мы будем кошмарить свекровь, вешая ярлыки и натягивая сову на глобус на основании дойопки до одной нейтральной фразы.

Прям перепись объективных форумчан.
Ммм, отказывать в манипуляции, которая тебе ничего не стоит, но облегчит жизнь твоему внуку, потому что вдруг там чо и вообще. Очень адекватно и по семейному.
И да была история святой свекрови, которая сыну и его семье посулила квартиру в строящемся доме, с последующей дарственной, но как тот умер выпнула детей его и вдову. Подождав пока они накопления на съем потратят в неведении. Благодетельница.
Вот для меня это одно и то же, только в разных масштабах.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:35:17
В начале никто и не истерил же.
Ага, просто ставил собственников перед фактом. Истерики начались после того, как эти люди посмели удивиться такому отношению.
Но поведение мужа и свекрови очень показательно.
Ведь, как известно, только плохие люди не ведутся на приказы и скандалы. Были бы хорошие - кивали бы молча и слушали, что им говорят.
---
Ммм, отказывать в манипуляции, которая тебе ничего не стоит, но облегчит жизнь твоему внуку, потому что вдруг там чо и вообще. Очень адекватно и по семейному.
В этой фразе прекрасно все. Надеюсь, ты просто по инерции такое говоришь и себя со своей подзащитной не ассоциируешь. В противном случае остается только пожалеть бедолагу, который с тобой жизнь свяжет.
Вот для меня это одно и то же, только в разных масштабах.
Ну, что тут скажешь. Молодец, ты умеешь зрить в корень и вовсе не несешь какую-то дичь.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 15:36:24
то есть к родителям жены по умолчанию можно ребенка прописать, не спрашивая их, а свекровушку еще и на коленях нужно умолять, чтобы царственное позволение дала?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 15:36:52
Невестка не посягает на чужое же. В чем посягательство?
Я спорю не с точки зрения законодательства, тут вопросов нет. Я говорю исключительно о моральной стороне вопроса. Ещё раз: посягательство в том, что свекровь пытаются заставить прописать ребёнка в собственность, принадлежащую ей. Это её жильё. По совести, если она не хочет туда кого-то прописывать или клеить обои в розовый горошек - её слово тут решающее. Ну просто потому, что это - её собственность. И неважно, что прописка не даёт прав, а обои можно содрать за день. ИМХО, нельзя распоряжаться чужой собственностью. Если собственник сказал - нет, значит, нет. Даже если он сволочь и гад. Просить - можно. Убеждать - можно. Требовать и хамить - нельзя. Именно с моральной точки зрения. А с точки зрения закона - да, сын может не спросить и зарегистрировать там своего сына. А свекровь в ответ на это может с полным правом выбросить сына и его семью за это на улицу из бесплатной квартиры. И тоже в полном соответствии с законодательством.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 15:37:27
Так муж по истории тоже не умеет разговаривать и даже не пытается) Ну и свекровь могла бы честно сказать, вот такие и такие у меня опасения, давайте посмотрим, как ситуация с выпиской несовершеннолетних.
Ну понятно, не очень комфортно рассказывать жене сына, что ты опасаешься их развода, но отношения у них уже энивей подпорчены, так что лучше уж честно.
Разговаривает там вообще одна Людмила, которая вообще не относится к истории. С каких щей сестра должна улаживать проблему, а не эти трое?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 15:38:10
Хомяк, не внуку, а родителям. Она и так достаточно подвинулась - освободила квартиру. А могла бы с квартиры не съезжать, наследную квартиру сдавать, тратить деньги от сдачи на себя. Обижаться на неё, что она не хочет продвинуться ещё, некрасиво.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 15:38:42
Ну вот живу я со своим мужем душа в душу 10 лет. Беременею не самым простым образом. Ну и потом за ужином сказала мужу, ну ты тут прописан и ребёнка тут пропишем. Мы же здесь жить будем, да?
И вот я уже дрянь, что ставит ультиматумы и позарилась на чужое имущество.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:38:47
то есть к родителям жены по умолчанию можно ребенка прописать
Это кто сказал такое?
---
Так муж по истории тоже не умеет разговаривать и даже не пытается)
Ну так там и договариваться-то не с кем. Цитаты того, как она с ним общается таскать, или хватит уже?
---
Ну вот живу я со своим мужем душа в душу 10 лет. Беременею не самым простым образом. Ну и потом за ужином сказала мужу, ну ты тут прописан и ребёнка тут пропишем. Мы же здесь жить будем, да?
И вот я уже дрянь, что ставит ультиматумы и позарилась на чужое имущество.
Ничего общего с историей в ситуации.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Avoshre от 18 Декабря 2018, 15:40:48
А с точки зрения закона - да, сын может не спросить и зарегистрировать там своего сына. А свекровь в ответ на это может с полным правом выбросить сына и его семью за это на улицу из бесплатной квартиры. И тоже в полном соответствии с законодательством.
С точки зрения закона - разве может свекровь выбросить из квартиры прописанных там людей? Невестку - может. А сына?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Кейли от 18 Декабря 2018, 15:41:24
Ну вот живу я со своим мужем душа в душу 10 лет. Беременею не самым простым образом. Ну и потом за ужином сказала мужу, ну ты тут прописан и ребёнка тут пропишем. Мы же здесь жить будем, да?
И вот я уже дрянь, что ставит ультиматумы и позарилась на чужое имущество.
тем более, прожили-то всего ничего - жалкие 9 лет. Может, вы завтра разбежитесь!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 15:43:42
С точки зрения закона - разве может свекровь выбросить из квартиры прописанных там людей? Невестку - может. А сына?
Совершеннолетнего и женатого? Насколько я понимаю, да, если у него прав собственности нет. Вроде бы прописка прав собственности не даёт. Но могу и ошибаться. И если ошибаюсь, то вдвойне понятно, почему она внука прописывать не хочет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 15:44:02
то есть к родителям жены по умолчанию можно ребенка прописать, не спрашивая их, а свекровушку еще и на коленях нужно умолять, чтобы царственное позволение дала?
Ну так они же родители жены, и вообще ребенок может нагулянный.

Сарделька, могла бы и не двигаться вообще. Квартиру уступила, через себя перешагнула, но при этом против действия которое в принципе не несет ни угрозы ее имуществу, ни ей. Это не логично. Даже ее участия не надо. Ее вообще могут перед фактом просто поставить. У меня бургут просто потому что для меня дика это история.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 15:46:10
Хомяк, не внуку, а родителям. Она и так достаточно подвинулась - освободила квартиру. А могла бы с квартиры не съезжать, наследную квартиру сдавать, тратить деньги от сдачи на себя. Обижаться на неё, что она не хочет продвинуться ещё, некрасиво.
А в чем она двигаться будет?

Ощущение, что речь минимум о выделении доли ;D
Система регистрации должна была отражать реальность, кто где живет, кого где искать если чито, кого где учитывать при всякой хне, по хорошему. Но память о советском институте прописки навсегда врезалась в память гражданам)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:46:44
Повесь меня себе на шею и не возникай, когда я тебя пятками понукать начну. Это будет нелогично.
---
Ух, я в этой теме, чую, оторвусь.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 15:47:19
Это кто сказал такое?
это оставшийся из 2х вариантов. и свекровь на него очень толсто намекала вопросом почему не прописать ребенка у невесткиных родителей. Родителей же она не предлагала спрашивать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:47:40
С точки зрения закона - разве может свекровь выбросить из квартиры прописанных там людей? Невестку - может. А сына?
Совершеннолетнего и женатого? Насколько я понимаю, да, если у него прав собственности нет. Вроде бы прописка прав собственности не даёт. Но могу и ошибаться. И если ошибаюсь, то вдвойне понятно, почему она внука прописывать не хочет.
Короче. Прописка дает право пользоваться этой жилплощадью. Т.е. надо сначала выписать человека-несобственника, и только потом налаживать ему пинка под зад, ежели есть такое желание.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:47:56
это оставшийся из 2х вариантов. и свекровь на него очень толсто намекала вопросом почему не прописать ребенка у невесткиных родителей. Родителей же она не предлагала спрашивать.
То есть никто не говорил.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 15:48:53
то есть по умолчанию считали аксиомой
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:49:28
Родителей же она не предлагала спрашивать.
Ну так невестка и свекровь не спросила. А если начинать действия с позиции "Хочу и всё", то логичнее начинать со своих родителей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:50:46
то есть по умолчанию считали аксиомой
Это почему еще? Достоверно известно обратное - аксиомой невестка считала согласие свекрови.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 15:51:42
Я потеряла, чем закончилось обсуждение на прошлой или позапрошлой странице - что происходит, если ребенка не прописывают к себе ни свекровь, ни родители жены? Он остается без поликлиники?

У наших знакомых такое было, обе стороны прописывать ребенка отказывались, в итоге кого-то из родителей все же уговорили.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 15:51:48
память о советском институте прописки навсегда врезалась в память гражданам)
Да не имеет это значения, даёт прописка права или не дает. Почему собственник может не хотеть чего-то вот просто потому что? Допустим, вот такая вот он сволочь. И что дальше, это даёт моральное право распорядиться его имуществом? Просто потому, что он нехороший такой человек? Я не спорю, что невестка может обижаться, дуться, истерить, может послать свекровь куда подальше, съехать из квартиры и зарабатывать себе сама. Никто же не мешает. А вот требования выдвигать - морального права у неё нет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 15:52:41
Хомяк, раз "могла бы не двигаться" - пожалуйста, пусть молодые готовят комнату для свекрови. Никогда не поздно все переиграть обратно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 15:53:02
Вообще, по правилам регистрации граждан, все должны быть зарегены там, где живут)
Клелия, ну так невестка и собирается съехать же.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Kelin от 18 Декабря 2018, 15:53:22
В случае чего спокойно выпишут родителей и ребенок автоматически отправится жить туда куда и они.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 15:53:43
Ну она логично так считала, потому что они жили там и до этого и никаких препятствий бытовых им никто не чинил. и отношения были ок. Почему бы ей считать по-другому?
Я бы не смогла жить в семье и постоянно считать себя там никем
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 15:55:12
MissGemor, постоянно - нет, достаточно временной регистрации.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 15:55:14
А я и не говорю, что у нее не было оснований рассчитывать на согласие свекрови.

Я говорю, что у нее не было оснований вести себя в чужой квартире, как хозяйка, раздавая приказы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 15:55:48
Но тем не менее должны быть, хоть временно хоть постоянно
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 15:56:42
В случае чего спокойно выпишут родителей и ребенок автоматически отправится жить туда куда и они.
Неа, совершеннолетнего можно выписать в "никуда". несовершеннолетноего - хрен.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 15:57:11
Да можно. уже куча людей писала, что легко выписывали
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 15:59:05
MissGemor, постоянно - нет, достаточно временной регистрации.
Я в курсе так то правил и видов регистрации)

Неа, совершеннолетнего можно выписать в "никуда". несовершеннолетноего - хрен.
Куй там. Несовершеннолетний регится к родителям. Если родители не зарегены в квартире, ребенок тоже не может быть там зареген. Вуаля.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Сарделька от 18 Декабря 2018, 15:59:50
Но тем не менее должны быть, хоть временно хоть постоянно
Ну сделают временную регистрацию, побегают с бумажками. Это стоит того, чтобы не портить отношения с человеком, в квартире которого ты бесплатно проживаешь?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 16:00:43
Неа, совершеннолетнего можно выписать в "никуда". несовершеннолетноего - хрен.
Куй там. Несовершеннолетний регится к родителям. Если родители не зарегены в квартире, ребенок тоже не может быть там зареген. Вуаля.
Так надо выписать родителей, до того как они зарегистрировали ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 18 Декабря 2018, 16:00:55
Клелия, ну так невестка и собирается съехать же.
Собственно, единственно верное решение в этой ситуации. Съехала бы ещё сразу, без вот этих истерик и поблагодарив за 9 лет бесплатной квартиры  - вообще было бы прекрасно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 18 Декабря 2018, 16:04:02
Повесь меня себе на шею и не возникай, когда я тебя пятками понукать начну. Это будет нелогично.
---
Ух, я в этой теме, чую, оторвусь.
Я понимаю, что вы гордый отец-одиночка или что там еще раненное костлявой лапой бывшей жены. Но хватит уже всех бап меркантильными тварями выставлять. Уже объяснили почему и как, и что. Никто к ней на шею не садиться и уж тем более жилья не лишал.  
И реально,почему это не логично зарегистрировать ребенка там где он проживает, чтобы не создавать проблемы ему в дальнейшем? Почему это наглость то?

Цитировать
Неа, совершеннолетнего можно выписать в "никуда". несовершеннолетноего - хрен.
ЛЕГКО ВЫПИСАТЬ. , или в Москве какие то особые законы?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: MissGemor от 18 Декабря 2018, 16:06:49
Так надо выписать родителей, до того как они зарегистрировали ребенка.
Не обязательно. Снимаешь с регистрации родителя. А потом снимаешь с регистрации ребенка, т.к. несоответствие.
В паспортных столах, где сидят тётушки из жэка, могут лепить что хотят. Но в МФЦ уже давно всё налажено.
Я 2 раза судилась, осознанно покупая "квартиры с довеском" и 2 раза выигрывала. Это было давно.
С тех пор регистрации/снятия с регистраций проходили без каких-либо проблем.
Все мои арендаторы зарегены, их дети так же зарегены.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 16:14:38
Я понимаю, что вы гордый отец-одиночка или что там еще раненное костлявой лапой бывшей жены. Но хватит уже всех бап меркантильными тварями выставлять.
Вот так новости
Уже объяснили почему и как, и что
Я не знаю, кто и что тебе, болезная, объяснил.
То, что вы тут хоровым вангованием зантмаетесь и убеждаете друг друга, что "мнежынада" - оправдание свинского отношения, а топать ножкой - действенный метод - не моя проблема.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: pozitivker от 18 Декабря 2018, 16:18:53
Вообще кстати размышления о подобных этой ситуации укрепили во мне позицию, что жить я буду только в общей совместно нажитой квартире. Своё есть своё.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 16:54:53
ой, какой бесцеремонный каприз: прописать ребенка по месту проживания! совсем оборзела тварь! пусть скажет спасибо, что ее пустили пожить! еще и размножаться в чужую квартиру удумала.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 17:01:04
ой, какой бесцеремонный каприз: прописать ребенка по месту проживания! совсем оборзела тварь! пусть скажет спасибо, что ее пустили пожить! еще и размножаться в чужую квартиру удумала.
Я могу попросить тебя занять мне три рубля на бутылку. Если ты изначально мне занимать не планировала, то приведу аргумент про горящие трубы и посмотрю грустными глазами. И у тебя по прежнему сохранится право на отказ, который я, как человек адекватный, обязан воспринять спокойно и вежливо, даже если не согласен и собираюсь продолжить уговоры.

Но если я к тебе подойду и скажу, мол: "Я щас пойду похмеляться, а ты мне на это денег дашь" - будет странно взбеситься, натолкнувшись на твое офигевание, не?

Хотя обесценивание того, что для них уже сделала свекровь, показательно весьма.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 17:09:51
Лсв, я в целом согласна
Но сравнение с бутылкой странное. В истории по закону мужик имеет право вписать ребёнка и никого не спрашивать. И вроде как даже должен, если исходить из того, что люди обязаны регистрироваться там где живут (вроде как - потому что в пределах населенного пункта не обязательно точное соответствие, насколько я знаю).
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 17:14:06
сравнение с бутылкой не странное, оно невтемачное. ты мне никто и твоя бутылка тоже  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Amphibia от 18 Декабря 2018, 17:14:12
Я не оправдываю истерики, но замечу,что невестка на 7-м месяце, вероятно, из-за гормонов ей сложно справиться с эмоциями и нервной возбудимостью
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 17:18:01
беременные мнительные. у нее много лет не получалось забеременеть, а тут ей говорят нечто, что можно принять за карканье. да и потом она же собралась делать то, что всех должно устроить: валить к родителям и прописывать там ребенка. что опять не так?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Кейли от 18 Декабря 2018, 17:18:28
Я не оправдываю истерики, но замечу,что невестка на 7-м месяце, вероятно, из-за гормонов ей сложно справиться с эмоциями и нервной возбудимостью
ну, про истерику мы знаем со слов мужа или свекрови, а они якобы, были спокойны и невозмутимы, так что, я думаю, тут надо на два делить.

С другой стороны, после долгих попыток забеременеть и эко услышать "сначала еще родить надо" - возможно, дело и не в гормонах вовсе.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Бацилла от 18 Декабря 2018, 17:32:36
Я на стороне невестки. Ещё забавнее было. Мы уже покупали квартиру. Смотрели в определенном районе. Но родить я должна была раньше. Тоже хотела ВРЕМЕННО зарегистрировать у свекрови. Сама была прописана фиг знает где.
Мне реально хотела эту поликлинику и сад в том районе. И покупать тут же планировали.
 И фиг там.
Правда я настаивать не стала, намекнула, мол, может пока у вас пропишем? Свекровь прям активно выразила несогласие. Мол нет, не надо, сложно...пусть с мамой... Туда-туда, в ипиня....
Я не спорила, мужа просила не настаивать. ..
В общем разрулили. В итоге у старшей дочери аж три прописки сменилось:)))
Ну и ладно.
Но свекрови надо быть подальновиднее. Каждым недоверием они выбивают по кирпичику из фундамента отношений.

Мы кстати не поссорились, все норм.
Но со временем стали совсем чужими... Но отношения вежливо- прохладные.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Zymosis от 18 Декабря 2018, 17:51:08
Я на стороне невестки. Но она слегка тупенькая. Куча бабла вышвырнута на ЭКО, чо она там выродит, фиг его знает. Природа жырно намякивала, что оно не надо тетке.
Но! Она приживалка в доме чужой бабки какой-то, на квартиру свою не копит и жить нормально не планирует. Зато, диииитачка! Дура какая-то. Нафига вот?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Wel от 18 Декабря 2018, 18:06:05
Есьчо, ЭКО сейчас весьма бодро делают по квоте.
А если за свои, то в пределах пары сотен можно уложиться, это ещё с хранением лишних эмбрионов потом. Много квартир на эту сумму дают?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 18 Декабря 2018, 18:22:42
Хомяк, не внуку, а родителям. Она и так достаточно подвинулась - освободила квартиру. А могла бы с квартиры не съезжать, наследную квартиру сдавать, тратить деньги от сдачи на себя. Обижаться на неё, что она не хочет продвинуться ещё, некрасиво.

Вот не могу не согласиться. Но красиво от этого свекровь выглядеть не начинает. Впрочем,  в истории все «прекрасны».

Цитировать
В этой фразе прекрасно все. Надеюсь, ты просто по инерции такое говоришь и себя со своей подзащитной не ассоциируешь. В противном случае остается только пожалеть бедолагу, который с тобой жизнь свяжет.

Крысак, ну нельзя же до такого перехода на личности опускаться. Фи.

И все же ответь: что делать в том случае, если и родители жены откажут в разрешении прописывать внука у них? Они же тоже в своем праве, не так ли?

И, сдается мне, если невестка не срулит раньше, опека настоятельно предложит зарегистрировать ребенка там, где он проживает с родителями.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 19:14:42
Есьчо, ЭКО сейчас весьма бодро делают по квоте.
А если за свои, то в пределах пары сотен можно уложиться, это ещё с хранением лишних эмбрионов потом. Много квартир на эту сумму дают?
По квоте при соблюдении определенных параметров же.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2018, 19:17:37
Первое от чего я ох... сильно удивилась, так это то, что два нищеброда человека, живут у родственников и при этом думают ни о решении жилищного вопроса, а о зайке. За 10 лет накопить минимальный первоначальный взнос и ипотека+квартиранты=квартира.

Если свекрови захочется под старость лет продать хату и купить себе молодого стриптизера и кругосветное путешествие - это ее право. И молодые в таком случае должны поблагодарить за 10 лет помощи и свалить с чужой хаты.  

Как мы поняли - в случае если свекрови понадобится на любые цели ее квартира - хер ей. Не собираются молодые оттуда съезжать. (а-ля если не хочешь отдавать - нечего было пускать пожить!)

С точки зрения законов:
1) Да, можно зарегистрировать пмж ребенка по месту регистрации родителя без согласия собственника.
НО! Среди документов для регистрации пмж  есть документ "заявление" родителей. И в этом заявлении (утвержденная форма№6, можете скачать и посмотреть) есть строчка для подписи "подпись лица предоставившего жилое помещение".  (собственника)
И без этой подписи "заявление не заполнено".

Невестка (только из-роддома, с мелким) может пойти в суд и через суд ребенка зарегистрируют. Окэй.

2) Да, свекровь может выписать несовершеннолетнего ребенка без желания родителей.
Двумя способами:
-- Продать квартиру с большим дисконтом (под 30%) - и новый собственник через суд легко.
Вроде Зимозис хвасталась, что купила так квартиру гораздо дешевле?

-- Самой писать, самой идти в суд ( а если сама не может написать иск, то платить юристам) - ждать дату суда, явки участников... может месяц, может два...  и просить в суде выписать сына и ребенка. При этом, суды (а там бывают те еще самодуры) могут тянуть время, могут принимать к сведению, что у ребенка тут садик и поликлиника, потому что мать там ремонт сделала и живет уже 10 лет. Потому что мать (заранее снялась с регучета)  нигде не зарегистрирована. Потому что ребенка нужно где-то зарегистрировать после этого в 3 дневный кажется срок.  При этом суд может привлечь органы опеки к такому делу. И отказать потому что неправильно бумажка заполнена.

Я не утверждаю что все перечисленное случится.
Но сроки могут быть - годы.

ПС. Лично у меня, по тому что отец медлит и свекровь сказала "родить надо, а там посмотрим" + 10 лет бесплодия, а потом беременность, есть мнение что мужик на 99.9% бесплоден и он с мамой знает об этом.

И после рождения тест днк поможет свекрови решить - стоит ли прописывать в квартиру внука младенца.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Zymosis от 18 Декабря 2018, 19:18:07
Есьчо, ЭКО сейчас весьма бодро делают по квоте.
А если за свои, то в пределах пары сотен можно уложиться, это ещё с хранением лишних эмбрионов потом. Много квартир на эту сумму дают?
Много ЭКО не делают по квоте. И да, при планах купить жилье выкинуть в мусорку 200к и кучу денег на роды и ребенка - дикость.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 19:31:27
Зябра,
Вокруг меня несколько семейных пар, которые живут в квартире, купленной родителями; они в том числе для того и купили, чтобы детям было где жить. Сейчас одна пара купила квартиру, угадай, откуда деньги? Кроме накоплений, родители продали жилье и переезжают в квартиру, где сейчас дети, дав им денег на покупку. Это нормально, но начинаешь это понимать, когда видишь массово. Знакомые мне россияне с примерно тем же уровнем жизни гораздо больше любят зубами вцепляться и рычать "мое, не дам, нищеброды".  :-\

И там ЭКО делали, поэтому ребенок мужика 100%. Даже если донорская сперма.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Arctic от 18 Декабря 2018, 19:33:39
Цитировать
ПС. Лично у меня, по тому что отец медлит и свекровь сказала "родить надо, а там посмотрим" + 10 лет бесплодия, а потом беременность, есть мнение что мужик на 99.9% бесплоден и он с мамой знает об этом

Это как-то сериалом отдает :)
Проще же представить, что свекровь хотела отложить неприятный разговор, а мужик хлебушек и надеется, что само рассосется.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2018, 19:38:25
Киллмолл,
напомните, где вы живете? как там у вас с социалкой?

В России стоит рассчитывать что не будет никакой пенсии, не будет нормального дома пристарелых, где в пролежни втирают лавандовое масло и вовремя меняют памперс.

Недвижимость - это один из вариантов для стариков вести более-менее нормальную жизнь, когда работать станет сложно.

Arctic,
возможно.  Но факт что у кого-то проблемы с зачатием явный. После 10 лет попыток (и возможно неудавшегося ЭКО) что мешает женщине, ооооочень хотящей ребенка, завести ребенка забеременеть от кого-то?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 18 Декабря 2018, 19:56:35
Крокозябра
У всех по-разному, в целом лучше, хотя нормальный дом престарелых далеко не для всех доступен, и семьи, где немолодые дети ухаживают за пожилыми родителями, существуют, и проблема морального долга самостоятельного ухода за родителями актуальна.

Но ок, пусть речь о небедных семьях, где есть две квартиры в ведении стариков. В России сейчас точно также можно переехать в хороший платный дом престарелых, сдав свое жилье, и имея родственников, которые будут регулярно проверять, все ли в порядке, общаться, делать подарки, при наличии денег отправлять на отдых. А разосравшись так, как это делает свекровь, можно в итоге иметь два жилья, одно из которых сдаешь для прибавки к пенсии, но ни одного человека рядом, отслеживающего компетентность, честность и законопослушность соцработника и персонала.

Сами процедуры при ЭКО могут помешать забеременеть "хоть от кого-то". ЭКО там далеко не одно было, что говорит в сочетании с числом лет брака с такой корзиночкой, скорее, в пользу проблем у обоих.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 21:02:19
сравнение с бутылкой не странное, оно невтемачное. ты мне никто и твоя бутылка тоже  ;D
Ты хочешь сказать, что, если бы нас связывали родственные или иные узы, то необходимости относиться к тебе уважительно и человечно у меня бы не было?)
---
Крысак, ну нельзя же до такого перехода на личности опускаться. Фи.
Лой, да мне уже времени жалко на хлебушков тратить. Ты не забывай, я тут вообще всех женщин меркантильностью клеймлю, поскольку брошен и уязвлен)
И все же ответь: что делать в том случае, если и родители жены откажут в разрешении прописывать внука у них? Они же тоже в своем праве, не так ли?
Вариантов масса, готов озвучить, если объяснишь, зачем мне нужно это вангование)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 21:15:19
Ты хочешь сказать, что, если бы нас связывали родственные или иные узы, то необходимости относиться к тебе уважительно и человечно у меня бы не было?)
демагогия, фу

я хочу сказать, что если бы мы были родственниками-алкашами (т.е. оба заинтересованы в бухлишке) и ты бы сказал: дай денег, меня крючит чот с похмелья, я пойду бутыль притащу и с тобой поделюсь, я бы не стала орать, что меня нае*ать хотят.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 21:18:13
демагогия, фу
Вовсе нет ;D
Естественная реакция на твой довод ;)
я хочу сказать, что если бы мы были родственниками-алкашами (т.е. оба заинтересованы в бухлишке) и ты бы сказал: дай денег, меня крючит чот с похмелья, я пойду бутыль притащу и с тобой поделюсь, я бы не стала орать, что меня нае*ать хотят.  ;D
А кто в истории об этом орет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 21:46:26
Эээй
Меня игнорируют
А я ждала-ждала
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 21:54:48
Меня игнорируют
Ох, сорян, не видел
В истории по закону мужик имеет право вписать ребёнка и никого не спрашивать. И вроде как даже должен, если исходить из того, что люди обязаны регистрироваться там где живут (вроде как - потому что в пределах населенного пункта не обязательно точное соответствие, насколько я знаю).
Вот это?

Ну так никто, включая свекровь и мужа, не спорит, что он может это сделать. Но и его желание сохранить нормальные отношения с матерью и не бежать по указке жены (помним, как она с ним общается?) понять вполне можно. Тут натурально лучшее решение ждать, пока пройдет буря и, когда у жены попустит жажда крови, сделать все по-человечески. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2018, 21:59:19
По закону мать может сейчас, пока ребенок не родился выписать сына. И хрен тогда ребенка уже не пропишут в ее квартиру "с родителем".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 22:00:55
Да не будет она этого делать. Война там односторонняя
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Крокозябра от 18 Декабря 2018, 22:03:02
Согласна
пожилой человек переживает - ее право.

Принять, оформить временную регистрацию в этом районе за деньги.
За деньги сэкономленные на съеме двухкомнатной квартиры.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 22:03:48
Ну так никто, включая свекровь и мужа, не спорит, что он может это сделать. Но и его желание сохранить нормальные отношения с матерью и не бежать по указке жены (помним, как она с ним общается?) понять вполне можно. Тут натурально лучшее решение ждать, пока пройдет буря и, когда у жены попустит жажда крови, сделать все по-человечески. :)

Теперь согласна полностью)
Просто сравнение было странное. Бутылку по закону никто спонсировать не обязан. А в истории хозяйка квартиры по закону даже права голоса не имеет, отец ребёнка зарегистрирован - значит ребёнка зарегистрируют.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Readysteadygo от 18 Декабря 2018, 22:04:22
Какой же беспросветный псдец в теме.
Полнейший "правовой нигилизм" от вполне успешных молодых людеек с почти четвёртым размером. Оперирование при этом термином "прописал-выписал", это уж совсем ни в какие рамки не лезет.
 Ну и аппеляции к "мужик тряпочка" от злейших фемочек форума.
Повторюсь тем же чем и начал - полнейший псдец от фейспалмов.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 22:06:47
Бутылку по закону никто спонсировать не обязан. А в истории хозяйка квартиры по закону даже права голоса не имеет, отец ребёнка зарегистрирован - значит ребёнка зарегистрируют.
Ну так речь не о законности, а о человечности и кто больше казёл ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 22:09:41
Вот поэтому я считаю, что мужик правильно морозится сейчас. Если он поссорится с мамой, его семья может оказаться на улице, да и в целом будет некрасиво и грустненько. Так что его задача - сохранить мир и продолжить проживание в квартире. Так что пусть успокаиваются бабы, скоро рожать уже, может там на волне мимими все помирятся и договорятся.

Полнейший "правовой нигилизм" от вполне успешных молодых людеек с почти четвёртым размером. Оперирование при этом термином "прописал-выписал", это уж совсем ни в какие рамки не лезет.

Если я где-то написала "прописать", прошу читать это как "зарегистрировать". Просто это длинно ;D
Хотя наверное это не обо мне сказано. Я по размеру не подхожу
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Readysteadygo от 18 Декабря 2018, 22:19:22
Если я где-то написала "прописать", прошу читать это как "зарегистрировать". Просто это длинно ;D
Хотя наверное это не обо мне сказано. Я по размеру не подхожу
Про размер я не в курсе поэтому предлагаю подтверждать пруфами
но писал да, не конкретно про тебя.
 Просто при любом использовании слова "прописка", идёт не то апелляция, не то отсылка к прежним временам, когда именно "прописка" по месту проживания, давала право на это самое проживание. И никто у тебя его отнять не мог, кроме самого гуманного и благородного. Пережиток кроваваго режима, короче.
 К современности это отношения не имеет никакого, но использование термина оставляет след и продолжает вводить в заблуждение даже успешных, что уж говорить о женщине 50+ из истории.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 22:22:26
Ну блин, если сомневаешься - открываешь законы и читаешь, можно к юристам на консультацию сходить. Название могло бы остаться тем же самым, главное что суть изменилась.
А если человек говорит "регистрация", при этом думает что это "ну то же самое что прописка", то и толку не будет.

Имхо, как раз молодые склонны к употреблению обоих слов как синонимов, потому что не застали собственно прописку так уж сильно. Я уж точно не помню времён, когда прописка сменилась регистрацией. Может и не родилась ещё тогда. Поэтому я знаю, как работает регистрация, а вот выписывать/выговаривать каждый раз это неохота))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Readysteadygo от 18 Декабря 2018, 22:31:29
Ну блин, если бы хотя бы кто-то сначала засомневался в своих воспоминаниях и слухах, потом хотя бы прочитал чуть чуть законов, потом хотя бы чуть чуть подумал, и ты в том числе, то и темы возможно не было бы.
А так получается, что все обсуждают историю на основании того, что у тёти Маши из соседнего подъезда в 83-м году отняли квартиру после того как её в ЛТП определили после годового запоя, а квартиру ей по соцнайму выделяли, но она и дня не проработала на радостях, и значит теперь нельзя детей "ПРОПИСЫВАТЬ!!!" потому что им кожу спиртом! протирают перед уколами!
Вот это вот такой вот сюр в теме, да. От этого и удивление.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 22:38:45
А кто в истории об этом орет?
а где в истории речь про бухло?
вопрос аналогичный твоему.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 18 Декабря 2018, 22:41:03
А так получается, что все обсуждают историю на основании того, что у тёти Маши из соседнего подъезда в 83-м году отняли квартиру после того как её в ЛТП определили после годового запоя, а квартиру ей по соцнайму выделяли, но она и дня не проработала на радостях, и значит теперь нельзя детей "ПРОПИСЫВАТЬ!!!"

В смыыысле
Даже с нынешними законами снять с постоянной регистрации несовершеннолетнего - это ж гемор, не?
Квартиру не отожмут, естественно. Но возня будет. Я так поняла опасения свекрови.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 18 Декабря 2018, 22:41:36
А в истории хозяйка квартиры по закону даже права голоса не имеет, отец ребёнка зарегистрирован - значит ребёнка зарегистрируют.
Вот поэтому лучше отца выписать уже сейчас.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 22:48:11
а где в истории речь про бухло?
вопрос аналогичный твоему.
Да не особо он аналогичный. Я привел пример с хреновым отношением вместо просьбы. Это в истории есть.

В прочем, отвечая, ты зачем-то перефразировала мое к тебе обращение, так что не вижу смысла и дальше обсасывать пример с бутылкой.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Readysteadygo от 18 Декабря 2018, 23:09:51
В смыыысле
Даже с нынешними законами снять с постоянной регистрации несовершеннолетнего - это ж гемор, не?
Квартиру не отожмут, естественно. Но возня будет. Я так поняла опасения свекрови.
В том смысле, что в практически в самом отбитом случае "возня" будет на уровне написать исковое заявление, заполнив свои паспортные данные и заплатив госпошлину.
 Если при этом на весах девять лет нормальной совместной жизни?
Ну тут напрашивается закономерный вывод о нежелателе возни.
 С другой стороны, ставить ультиматумы владельцу жилплощади при его нежелании, тоже о недалёком говорит.
Короче тот случай, когда иппала жаба гадюку. То есть долголетние подковёрные войны бабушки и невестки наконец-то вышли на свет и сошлись в битве при управляющей компании.
 Каждый поимел то что хотел. В основном это удовлетворение от того что долголетний абсцесс вскрылся, и теперь все могут с удовлетворением сказать — "видишь, а я же тебе говорила! "
 И что самое интересное, обе две будут при этом правы))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 23:16:19
зачем-то перефазировала, мдя.
затем, что пример ты привел, имеющий мало общего с исходной историей и взаимосвязью людей в ней, предпочитая игнорировать часть исходных данных. и действительно, так как ты этого никогда не признаешь, то дальнейшая с тобой дискуссия становится бессмысленной. все остаются при своем мнении))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 18 Декабря 2018, 23:22:21
Пля, мне надо было рерайт стори сделать что ли?
Ну вот какмс вами разговаривать
Айух мой бесконечен - стоит хоть попытаться с вами нормальным языком договариваться, как вы или хрень несете, либо валенками прикидываетесь.

Нахрен, ток время терять
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: хилазон от 18 Декабря 2018, 23:43:02
так не теряй, тебя ж никто не заставляет  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 00:00:21
Невестка ухи объелась. Они, считай, квартиру снимают. У арендодателя она тоже бы прописку требовала? Нет? Ну так и у свекрови её требовать она не имеет права. Сами с мужиком решили рожать не имея жилья своего, сами заранее не обговорили этот вопрос с собственником, а теперь истерика. Ещё и мнительность эта: свекровь захотела замять неприятную тему, а невестка взбеленилась что её сглазят нарочно: да, ребёнка перед пропиской нужно родить. Постучи по дереву 3 раза головой, чтоб не сглазить.  >:(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: xarax от 19 Декабря 2018, 00:12:59
Невестка ухи объелась. Они, считай, квартиру снимают. У арендодателя она тоже бы прописку требовала? Нет? Ну так и у свекрови её требовать она не имеет права. Сами с мужиком решили рожать не имея жилья своего, сами заранее не обговорили этот вопрос с собственником, а теперь истерика. Ещё и мнительность эта: свекровь захотела замять неприятную тему, а невестка взбеленилась что её сглазят нарочно: да, ребёнка перед пропиской нужно родить. Постучи по дереву 3 раза головой, чтоб не сглазить.  >:(
свекровь в своём праве, невестка оборзела и забыла кто её кормит, но почему её так рьяно поддерживают? тотальный правовой нигилизм, как Реди и писал. Беременность не основание как для воровства, так и для любых других попыток распоряжаться чужим.

Такие темы напоминают рассказы Гитлера о дискуссиях с евреями в Майн Кампфе. Когда люди за своих топят и и себя и других за дураков при этом держат.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 00:26:43
Невестка ухи объелась. Они, считай, квартиру снимают. У арендодателя она тоже бы прописку требовала? Нет? Ну так и у свекрови её требовать она не имеет права.
Временную регистрацию - да, вполне, и это законно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2018, 00:29:23
Лой, да мне уже времени жалко на хлебушков тратить. Ты не забывай, я тут вообще всех женщин меркантильностью клеймлю, поскольку брошен и уязвлен)

Чорд, точно!  ;D
Вот ведь несудьбец, а! Тебя бросили, а я, меркантильная сучка, как раз замуж собралась. Не дождалась, значится.  ;D

Цитировать
Вариантов масса, готов озвучить, если объяснишь, зачем мне нужно это вангование)

Скажем так, мне интересно знать, кто из этих кроликов равнее. Но, учитывая, что молодые десять лет прожили в квартире свекрови, не платя, видимо, аренду, готова признать, что кролик Свекровь таки равнее.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 19 Декабря 2018, 00:30:19
Невестка ухи объелась. Они, считай, квартиру снимают. У арендодателя она тоже бы прописку требовала? Нет?

Почему нет? О_О
При легальной аренде делается временная регистрация. Потому что люди, блеать, обязаны регистрироваться по месту жительства. И арендодатель делает жильцам эту регистрацию.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 00:32:09
ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: murmur от 19 Декабря 2018, 00:34:06
Так в чём смысл вашего удивления "У арендодателя она тоже бы прописку требовала?"?
Да, требовала бы. И?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 00:36:09
ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ
Нет. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 00:37:37
Арендодатель послал бы её искать другое жильё.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2018, 00:38:21
Арендодатель послал бы её искать другое жильё.

Или не послал бы. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 00:42:54
И она бы это оплатила. Тут жильё нахаляву на 10 лет, а ещё какие-то ультиматумы ставятся... "Спасибо Вам, Святая Женщина, что приютила на столь долгий срок. Мы - взрослые люди, и вместе с Вашим сыном найдём решение этой проблемы" - вот подходящее завершение разговора.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2018, 00:46:03
Маргейт, люди разные. Что подходяще для вас, другому вполне может показаться той еще глупостью. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 00:48:33
Маргейт, можно и послать, конечно... А можно и поиметь проблем за попытку помешать жильцам исполнить их обязанность регистрации по месту пребывания. Из закона следует, что люди имеют право забить на мнение собственника и прийти просто с договором, но сперва все же лучше попытаться решить вопрос мирно, попросив заявление.

Я уже писала, что снимаю именно такую квартиру, где раньше жили взрослый ребенок владельца со своей второй половиной? Уехали в другой город, поэтому квартиру и сдавать стали, иначе их никто не выгонял. А второй их взрослый ребенок живет в другом купленном ими жилье, с мужем и ребенком. Никто их святыми не считает, у них были финансы купить 2 квартиры недорого, возможно, в кредит, они купили, детям понадобилось вселиться, вселились. Обратное вот ненормально.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 01:08:08
Если официальный съём, то да. Однако я гораздо чаще вижу неофициальную сдачу жилья. Там требовать что-то не получится.
  Для меня нормально воспринимать добро как дар, а не как правило.
  Насчёт регистрации несовершеннолетнего: я на племянницу временную оформляла. Как мне объяснили, с ней в любой момент можно снять зарегистрированных с учёта, не прилагая справок из отдела опеки что условия жизни несовершеннолетнего не ухудшаются после выписки, но и прочей лабуды.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Airy от 19 Декабря 2018, 01:53:59
Я арендаторам оформляла временную регистрацию по запросу. По закону они имеют на это право.
По истории я могу понять свекровь. Она пустила сына с женой пожить, но переоформлять квартиру на сына не стала. Для меня это означает, что дарить квартиру она не собиралась. У сына было 9 лет на то, чтобы решить вопрос с жильем, но про подвижки в этом направлении в истории ни слова. Свекровь приближается к пенсионному возрасту и в связи с этим чувствует неуверенность в завтрашнем дне. У неё мог бы быть актив в виде квартиры, но сын не спешит съезжать. Плюс невестка хочет прописать внука, что может создать дополнительные трудности при продаже квартиры, например. Причём невестка проявляет нифига не лучшие качества. Есть о чем переживать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 08:21:40
Тебя бросили, а я, меркантильная сучка, как раз замуж собралась. Не дождалась, значится.  ;D
Да ладно?) Кто этот  отчаянный смельчак? ;D
Скажем так, мне интересно знать, кто из этих кроликов равнее.
А как разбор этой ситуации определит равность кроликов? ;D
Упереться и отказать все кролики могут одинаково, как и молодые, собсна, имеют возможность одинаково вписать ребенка и к тем и к другим)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 08:36:03
А мне вот это вот понравилось:
Цитировать
И вообще, с какой стати я должна прописывать ребенка у своих родителей? По традиции жена приходит жить в семью мужа, а не наоборот...
По этим же традициям, главной женщиной в доме жениха была мать. И молодая жена, перейдя в дом к супругу, выполняла требования свекрови безропотно. Если не хотела быть битой, по традиции ;D Я не люблю когда оперируют одними обычаями и щпбывают про другие.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 08:38:18
Традиционное избиение невестки это мощно ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Маргейт от 19 Декабря 2018, 08:40:41
Баба - не человек, бабу в узде держать надо, а то наглеет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 08:42:21
Интересные традиции)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2018, 15:36:40
Да ладно?) Кто этот  отчаянный смельчак? ;D

Все тот же лялька.  ;D

Цитировать
А как разбор этой ситуации определит равность кроликов? ;D
Упереться и отказать все кролики могут одинаково, как и молодые, собсна, имеют возможность одинаково вписать ребенка и к тем и к другим)

Тут интересно, почему кролик-свекровь считает, что вписывать нужно обязательно к родителям матери, а не отца. Ощущение, что она внука не очень-то жаждет, потому и спровоцировала конфликтную ситуацию на ровном, учитывая, что ее согласия, ежели что, не требуется, месте. На выходе теперь маячит с большой долей вероятности развод. Хотя если это и было целью, план воплощен блестяще. Почти.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 15:42:02
Тут интересно, почему кролик-свекровь считает, что вписывать нужно обязательно к родителям матери, а не отца.
Это где она считает, что надо обязательно? оО
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Stephan S от 19 Декабря 2018, 16:08:32
А с точки зрения закона - да, сын может не спросить и зарегистрировать там своего сына. А свекровь в ответ на это может с полным правом выбросить сына и его семью за это на улицу из бесплатной квартиры. И тоже в полном соответствии с законодательством.
Особенно если свекровь собирается жить вечно. И так же вечно быть здоровой и полной сил...
Ведь лет через 20 семья сына тоже будет «право иметь». Нафига вот плевать в колодец? Ещё пригодится водицы напиться (тот самый «стакан воды у кровати»)
Хотя, там ещё дочь есть, которая рассказчица истории.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Хомяк от 19 Декабря 2018, 16:16:01
Тут интересно, почему кролик-свекровь считает, что вписывать нужно обязательно к родителям матери, а не отца. Ощущение, что она внука не очень-то жаждет, потому и спровоцировала конфликтную ситуацию на ровном, учитывая, что ее согласия, ежели что, не требуется, месте. На выходе теперь маячит с большой долей вероятности развод. Хотя если это и было целью, план воплощен блестяще. Почти.  ;D
Ну логично же: регистрация там, где живешь. Ну. Сына в семью поиграл 9 лет и хватит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 16:17:45
Особенно если свекровь собирается жить вечно. И так же вечно быть здоровой и полной сил...
Ведь лет через 20 семья сына тоже будет «право иметь». Нафига вот плевать в колодец? Ещё пригодится водицы напиться (тот самый «стакан воды у кровати»)
Хотя, там ещё дочь есть, которая рассказчица истории.
При двух квартирах-то?
Пфф, да там очередь из компаний, социальных служб и частников выстроится, чтоб ей под старость ноги мыть.

Но то - базар, ибо ничем подобным свекруха заниматься не станет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 16:57:06
ЛСВ
А кто их, моющих ноги, контролировать будет?  ::) Особенно частников.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Клелия от 19 Декабря 2018, 16:57:27
Особенно если свекровь собирается жить вечно. И так же вечно быть здоровой и полной сил...
Ведь лет через 20 семья сына тоже будет «право иметь». Нафига вот плевать в колодец? Ещё пригодится водицы напиться (тот самый «стакан воды у кровати»)
Хотя, там ещё дочь есть, которая рассказчица истории.
Так речь шла про "с точки зрения закона", я ответила соответственно. Вы о другом уже пишете. Хотя, если честно, мне кажется, что 10-летним бесплатным жильём для сына мама "стакан воды" себе-таки заработала.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 19 Декабря 2018, 16:58:22
Крыс, ну смотри, невестку в квартиру к мужу зарегистрироватт? Нет. Невестка зарегистрирована у родителей. Удивление, что невестка хочет зарегистрировать сына там, где зарегистрирован его отец и вопрос, почему не к родителям невестки. Ну а почему не зарегистрировать внука-то в своей квартире? Из-за того, что, возможно, сын с невесткой разведутся, а у последней будет право жить там, где зарегистрирован ее ребенок? Такое премудрое эльзианство плюсквамперфектум.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Stephan S от 19 Декабря 2018, 17:09:08
Хотя, если честно, мне кажется, что 10-летним бесплатным жильём для сына мама "стакан воды" себе-таки заработала.
Не только стакан воды. У неё останется копеечка и для слушателей бесконечных историй, как её «бросили неблагодарные, приходится вот вас нанимать» :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 18:07:52
А кто их, моющих ноги, контролировать будет?  ::) Особенно частников.
А детей кто будет? ;D
В моем варианте хоть механизмы существуют ;D
Крыс, ну смотри, невестку в квартиру к мужу зарегистрироватт? Нет. Невестка зарегистрирована у родителей. Удивление, что невестка хочет зарегистрировать сына там, где зарегистрирован его отец и вопрос, почему не к родителям невестки. Ну а почему не зарегистрировать внука-то в своей квартире? Из-за того, что, возможно, сын с невесткой разведутся, а у последней будет право жить там, где зарегистрирован ее ребенок? Такое премудрое эльзианство плюсквамперфектум.
Я, канеш, не психолог ни разу и туповат для того, чтобы зрить в корень, но готов спорить, что удивление вызвало не желание невестки зарегистрировать, а то, как это желание было преподнесено)
А вот вопрос, почему владелец недвижимости чего-то хочет, или не хочет - это вообще вопрос риторический, ибо, когда речь заходит об имуществе, что ты, что я, что свекровь из истории можем предоставить один и тот же ответ, который хрен кто оспорит: "Ну потому, что". ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 18:56:06
Лсв
Да нет механизмов. Родственники тоже бывают разными, но посторонние за деньги сжульничать там, где никто не узнает, не откажутся, не очень-то эта работа оплачиваема, и мысли "бабка ничо в жизни не сделала, квартиру одну от мужа, вторую от мамы получила, а я горбачусь и втрое меньше нее имею" у некоторых появятся. Конкуренция среди домов престарелых или частных фирм - миф при нынешнем старении населения. :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 18:57:14
Да нет механизмов
Ну если не знаешь, зачем говорить?)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 18:59:05
Я точно знаю, что их нет. :) Речь даже не о криминале, а о наплевательстве.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 19:00:01
Хорошо, когда знаешь точно :D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 19:01:25
Да.  8) Но рожать не обязательно, конечно же. В качестве присматривающих за моющими ноги может быть другая более молодая родня, например.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 19 Декабря 2018, 19:02:50
А у тебя есть план, я гляжу ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ло от 19 Декабря 2018, 21:32:06
Эм... Помнится, у нее две дочки. И вроде Килл уже присматривалась а комнатам в домах престарелых. Или путаю?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 19 Декабря 2018, 22:11:23
К квартирам в 1,5-2 комнаты, чтобы подстраховаться. Если законы поменяют, моих родителей туда сначала поселить.
Но цены бешеные и на них, видела на днях пенсионный пентхаус за 1 млн. Если у меня будут такие деньги, ой не в Германии я на пенсии жить буду.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: ло от 20 Декабря 2018, 23:48:06
1 млн евро? Это в собственность или .. как? Ну вот купил ты, и дальше что? Уход как-то отдельно оплачивается?
Я иначе представляла. Ещё в детстве видела передачу, как в домах престарелых бывшие ССовцы живут. Там именно комнаты были, вроде номера в санатории, ну с туалетом и душем конечно. Остальное - на этажах.  Вроде питание и уход были за пенсию. Не помню.
Так же?
Долго я потом эту передачу как аргумент в споре "как в России ветеранов уважают" использовала... Грустно, блин
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Elf78 от 20 Декабря 2018, 23:55:24
Свекровь сучка.
Офигеть. Пустила пожить, ютится в однушке, теперь еще и сучка. Правильно говорят: не делай хорошего - не будешь плохим.

Цитировать
щё в детстве видела передачу, как в домах престарелых бывшие ССовцы живут.
Вот именно ССовцы? Что-то сомневаюсь.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Killemall от 21 Декабря 2018, 00:24:36
Ло
Да, это в собственность, пенсионерский пентхаус окнами на трамвайные рельсы в относительно крупном городе, 135 квадратов. Если верить сайту, то квартиру с момента постройки дома, 2014 года никак не продадут. ;D ;D ;D В городах поменьше можно за 50-200 тысяч купить подобное жилье, в домах поскромнее, но также без барьеров. Но цены за последние 5 лет очень сильно выросли.

Есть специальные пенсионерские дома с квартирами, квартиры продаются свободно, но вселиться можно, когда исполняется определенный возраст, я пока видела с 60 лет. Как оплачивается уход, не очень разбиралась, есть что-то, что полагается от государства, можно еще дополнительный договор заключать. Один фиг, через 20-25 лет это поменяют.

Есть и такие, комнаты как номера, с туалетом-душем, остальное на этажах. Кто-то живет, а кто-то по системе дневного пансиона, утром родственники привозят, вечером забирают.

Сейчас часто строят целый комплекс, пансион с комнатами, дом, где квартиры продаются, и там же организация, которая занимается проф.уходом за пожилыми.

Эльф
Допускаю, что осудили не всех.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 21 Декабря 2018, 11:34:49
Цитировать
Я, канеш, не психолог ни разу и туповат для того, чтобы зрить в корень, но готов спорить, что удивление вызвало не желание невестки зарегистрировать, а то, как это желание было преподнесено)
А вот вопрос, почему владелец недвижимости чего-то хочет, или не хочет - это вообще вопрос риторический, ибо, когда речь заходит об имуществе, что ты, что я, что свекровь из истории можем предоставить один и тот же ответ, который хрен кто оспорит: "Ну потому, что". ;D

Я тоже. Но что-то мне тут подумалось, что скандал был бы в любом случае: скажи невестка, что хочет прописать ребенка к себе и своим родителям, свекровущка все равно против бы была.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Lsv от 21 Декабря 2018, 11:42:59
Но что-то мне тут подумалось, что скандал был бы в любом случае: скажи невестка, что хочет прописать ребенка к себе и своим родителям, свекровущка все равно против бы была.  ;D
Учитывая, что свекровушка и к себе-то прописывать не отказалась толком, то не думаю)

Короче, я целиком и полностью на стороне свекрови и считаю, что любая попытка хоть что-то ей вменить - это или от встроенного через анекдоты в девочек хейта к мамаммальчиков, либо... ну скажем так: некоторые в оhuevших хабалках видят родственные души. ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Loy Yver от 21 Декабря 2018, 14:13:10
Крыс, ну или так. К сожалению, мы вряд ли узнаем продолжение истории.
Я не на чьей стороне, мне никто в истории не нравится.  :(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2018, 04:43:42
Ничего, скоро узнаем, пропишем ли у себя внуков Лой.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Jylia от 22 Декабря 2018, 14:32:41
Ничего, скоро узнаем, пропишем ли у себя внуков Лой.

Каких Внуков? Что за ересь? У Лой нет детей.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: CynicalCreature от 22 Декабря 2018, 15:20:59
Ничего, скоро узнаем, пропишем ли у себя внуков Лой.

Каких Внуков? Что за ересь? У Лой нет детей.
Но замуж уже собралась. А там шажок за шажком... Главное тему потом в архиве форума откопать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - "Мама тебе дороже сына?.."
Отправлено: Elf78 от 22 Декабря 2018, 18:50:10

Эльф
Допускаю, что осудили не всех.
Всех. Скопом как организацию. Это не значит, что всех поголовно посадили, но я сильно сомневаюсь, что в 90е кто-то представлялся бы "Ганс Венке, 68 лет, штурмбанфюрер СС в отставке". А если не представлялся, то сфига стариков ССовцами обзывать.