Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: SeaGlass от 18 Февраля 2019, 22:13:18
-
и опять простите, что гражданочка
и опять валентина
https://grazdano4ka.livejournal.com/879899.html (https://grazdano4ka.livejournal.com/879899.html)
– …Я, конечно, сына не оправдываю тоже: он ушел из семьи, оставил двоих детей, это плохо! - рассказывает шестидесятилетняя Евгения Николаевна. – Но в этой ситуации я на его стороне!.. Понимаешь, собрались они с семьей в отпуск: он, жена и ее дочка. А за день до отлета звонит Валя, бывшая жена. Я, говорит, сломала ногу, забери детей к себе!.. Ну куда он их заберет? Отказался, в этот раз, говорит, не смогу, придумай что-нибудь сама, и улетел. Теперь Валентина полощет его везде, где только можно!..
Внукам Евгении Николаевны, сыновьям ее сына Василия от первого брака, сейчас десять и пять лет. Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья. Живут вроде бы неплохо, воспитывают шестилетнюю дочь новой жены от первого брака.
– Детей он не бросил! – говорит Евгения Николаевна. – Алименты платит, общается, берет сыновей через выходные и частично на каникулах, как они договорились, дарит подарки и не обрывает связь с Валентиной, хотя, надо сказать, это непросто. Валя с ее упорством достанет хоть кого!
…Бывшая жена Валентина до сих пор, кажется, не смирилась с разводом. Она постоянно находит поводы позвонить Василию – детям надо то одно, то другое, то третье. То кран потек, то компьютер у сына не включается, то дети болеют, а дома прямо вот ни одной микстуры, шаром покати, и выйти в аптеку никак.
Поводы эти шиты белыми нитками, тем не менее Василий всегда старается помочь.
В первое время он вообще бросал все и мчался на помощь на каждый звонок, днем ли, ночью ли, но в последнее время, видимо, подустал и пытается решать проблемы дистанционно.
Новая жена Василия все это терпит и принимает с юмором, несмотря на то, что Валентина считает ее причиной всех своих неудач и терпеть не может. Встречает детей, старается развлечь, налаживает семейное общение.
Но в глазах Валентины она, что бы не делала и как бы не поступала, навсегда отрицательный персонаж.
А теперь вот еще этот случай с отпуском…
– Своих детей бросил, на море повез неизвестно кого с чужим ребенком! – жалуется всем подряд Валентина.
Это у них первый, можно сказать, семейный выезд, раньше нигде не были, решали жилищный вопрос. Отпуска этого ждали год, планировали полгода. Забронировали отель и билеты, настроили ребенка…
– Надо было отменить отпуск? Остаться с детьми? – вздыхает Евгения Николаевна. – Да ладно, многие бы вот так остались? Я не думаю… Взять мальчиков с собой уже возможности не было, конечно.
Валентина знала, что муж собирается в отпуск с семьей, и с такого-то по такое-то его не будет в городе.
– Но не специально же она ноги сломала к этому дню…
– Не специально! – вздыхает Евгения Николаевна. – Но могла бы Васю и не дергать.
Как назло, как раз тогда получилось так, что помочь с детьми, кроме Василия, никто не мог: Евгения Николаевна была в отъезде, а мать Валентины живет далеко, где-то за Уралом. Кстати, в итоге она потом и приехала на помощь к дочери – правда, через несколько дней. До этого Валя с двумя детьми как-то обходились сами на бананах и творожках…
А может быть, Василий действительно поступил не по-человечески? Бросил детей? Должен был отменить отпуск, ну или по крайней мере отправить жену с дочкой одних, а сам сидеть с сыновьями?
Или первая жена требует от бывшего мужа слишком многого? Что думаете?
-
а если бы он уже был в отпуске, она бы потребовала вернуться?
-
Валентина - такая Валентина ;D
-
а если бы он уже был в отпуске, она бы потребовала вернуться?
Я бы на ее месте потребовала. Он - отец. Случилась непредвиденная ситуация. Младший ребенок еще явно маленький, ему нужно присутствие здорового взрослого.
Не могу себе представить, чтобы кто-то из моих родителей, случись подобное, взял бы и поехал на море. Несмотря на всю их неидеальность как родителей. Это же пздц.
-
Ну мои бы сами и вернулись скорее всего.
-
а если бы он уже был в отпуске, она бы потребовала вернуться?
Да он практически уже был в отпуске. Билеты куплены, паспорта сделаны, отель забронирован и оплачен.
Так что увы. А если старшему 10 лет - уже большой мальчик, может помочь и в магазин сходить и бутеры сделать и картошки начистить.
-
Вот с одной стороны, уезжать на море и оставлять своих детей одних (мать не может осуществлять уход) днище, а с другой, тут как-то все так описано, будто женщина специально пыталась сорвать поездку.
И все эти "приехала мама с Урала, питались несколько дней бананом и творожком", прям сквозит НАДРЫВ И ЖЕРТВЕННОСТЬ! Но ведь нынче все решаемо. Доставки еды нет? Продуктов? Есть няни, которые приводят/уводят детей в садик за 300р вроде, есть курьеры. Да и детям там 10 и 5 лет, не груднички, за которыми глаз да глаз.
Короче, батя должен был помочь решить эти вопросы, отменять поездку не обязательно (хотя еще вопрос, где конкретно бывшая жена сломала ногу)
-
Не, отменять отпуск не вариант. Заказать еды, нанять сиделку, пока мама Валентины не приедет. Вполне вариант, можно постараться за день успеть.
-
Угу, да. Открыть двери она сама не может, ковылять в гипсе тяжело, а дети не откроют чужим. Даже если мама дома. Так что муж пусть привезет костыли, доведет до туалета, приготовит ужин и сделает уроки.
Контакты сиделки и доставки еды - имхо, максимум.
-
Старший, видимо, в магазин ходил и делал. На себя, маму и брата, все эти несколько дней. Заодно помогал брату мыться, мыл посуду, убирался по мелочи... Со стороны бывшего мужа было бы правильно дать бывшей денег, чтобы та могла на время отъезда облегчить быт, хотя бы частично доставляя готовое, частично - заказав продукты на дом. Даже если бы это означало меньше кафешек в отпуске.
Нет, 10 лет - это не тот взрослый возраст, когда можно на себе тащить неделю-две троих человек. Хорошо, что мама жены смогла приехать. А если бы нет?
Джулия,
Это в вас говорит "я растила одна, справилась, и другие пусть терпят"? ;D
-
Что думаете?
Думаю, что десятилетний ребёнок -- это уже почти что полноценный человек, который и в магаз сгонять может, и пожрать приготовить, особенно под чутким руководством маман. Не с младенчиками баба осталась, так что ничего ужасного в ситуации не вижу. Ну и да, с друзьями / коллегами / соседями договориться, чтоб хотя бы звонили пару раз в день уточнить, всё ли в порядке, а кое-кто и в гости заезжать не откажется, инфа сотка, мир не без добрых людей.
Мужик, впрочем, немножко чмо, потому что отпуск отпуском, но мог бы забить холодильник готовой едой и найти тех самых добрых людей, согласных присмотреть за бывшей женой и детишками.
-
а чо, картошку со сломанной ногой самой почистить никак?
она сама дома, ничем заразным не болеет, мелкого можно просто не водить в сад несколько дней, старший может ходить сам в школу, если она недалеко или тоже посидеть дома (спросить задания не проблема). опять же, 10-летку можно заслать в магаз и попросить помочь с готовкой по инструкции и под присмотром. в чем проблема вообще?
-
хилазон,
Мелкий 5-летка без сада и прогулок несколько дней - это вынос мозга, нытье и истерики. Как раз оптимально, чтобы он максимальное время был вне дома.
-
Да ёпт. Я так понимаю, бывшая работает. Она получает ЗП, алименты, больничный.
Скуяли бывший должен подкидывать ей денег или забивать холодильник за свой счёт? Она совсем сирая-бедная-убогая?
У неё нет друзей-подруг вообще совсем?
Только бывший и все, полный вакуум?
И пацан, который в 10 лет не может под контролем матери сварить макароны и сосиски это будущий бытовой инвалид.
Килл, мне как раз помогали родители, очень. Так что это вообще не мой опыт.
-
хилазон,
Мелкий 5-летка без сада и прогулок несколько дней - это вынос мозга, нытье и истерики. Как раз оптимально, чтобы он максимальное время был вне дома.
ну, у кого как. для 5-детки можно ну очень дохрена занятий придумать, как совместных, так и отдельных, если задаться именно этой целью.
-
Она постоянно находит поводы позвонить Василию – детям надо то одно, то другое, то третье. То кран потек, то компьютер у сына не включается, то дети болеют, а дома прямо вот ни одной микстуры, шаром покати, и выйти в аптеку никак.
Ну и да, прозреваю какую-то инфантёлку. Когда ломается кран -- звонят сантехнику, когда не включается комп -- мастеру по ремонту компов, невозможности выйти в аптеку тоже не понимаю. Смысл бывшего дёргать? У бывшего только денег на все эти развлечения попросить можно. Ещё б маму с Урала вызванивала, ога.
Она получает ЗП, алименты, больничный.
Скуяли бывший должен подкидывать ей денег или забивать холодильник за свой счёт?
Да не обеднел бы, слушай. Элементарная такая забота.
Мультипостинг. (http://cs623919.vk.me/v623919777/24f/OXNADKpzxR8.jpg)
-
Я была неправильной пятилеткой, но я не репрезентативная выборка
Поддержу тех, кто говорит "сломанная нога - не заразная болезнь". Если не положили в больницу, то она вполне может передвигаться с костылями.
Если бы она оказалась в больнице, то да, я бы не поддежала отца, который оставил детей одних без присмотра. Но в данной ситуации не случилось ничего экстренного.
Плюс, судя по всему, мадам только и ищет повод для того, чтобы выдернуть бывшего мужа из "неправильной" семьи, что логично формирует со стороны экс-супруга дополнительное отторжение. Которое, конечно, не должно отражаться на детях, но как я уже сказала, ситуация явно не экстренная, а дети - не совсем малыши уже.
-
А у неё в холодильнике мышь повесилась? При двух мальчишках?
Я не понимаю этого, почему взрослой, работающей и получающей алименты на детей (50% от зп) женщине нужно дополнительно подкидывать денег.
Даже если она при этом ногу сломала.
Я понимаю, получить дополнительную дотацию от мужика приятно, хоть и от бывшего.
Но он не меценат, вроде.
-
От больницы можно отказаться, даже если это опасно, путь на костылях до сортира занимает час и прочая.
Вполне возможно, что потому и просила забрать детей, чтобы лечь в больницу, а не торчать с ними дома.
Потому что детей в больницу не возьмешь.
-
Джулия,
Друзья и подруги не обязаны от слов "вообще" и "совсем", они, скорее всего, такие же детные, и у них нет времени, они могут быть небогаты и т.п.
Не будь бывшая такой надоедливой мухой, он бы давно уже про детей забыл... Алименты на двоих не 50%, а 33% от зарплаты мужа, полной или белой - мы не знаем. СК предполагает не только алименты, но и воспитательный процесс, от которого мужик почти самоустранился, детей видит их 4 дня в месяц и иногда на каникулах, поэтому в случае форс-мажора действительно его помощь необходима, не руками, но деньгами.
Как оплачивается в конкретном случае больничный, сказать трудно. Может, и никак. И среди успешных на КМП и есть люди, которые работают без оформления, и они порвать готовы, когда им рассказываешь, что это как-то стремно.
Может, парень и готовил. Но ради драмы Валентина приукрасила. Честно говоря, заведший во время отпуска по уходу за ребенком жены роман муж, теплых чувств не вызывает.
-
Алоэ, судя по истории и общей склонности накалять страсти у Гражданочки, если бы она отказалась от больницы, это было бы преподнесено как отдельное "фу" плохому отцу.
Я не думаю, что разумный отец бы бросил детей с полностью неспособной что-то делать бывшей женой.
А мадам явно ищет поводы ради поводов. Вот и все.
-
Килл,
Алименты платит, общается, берет сыновей через выходные и частично на каникулах, как они договорились, дарит подарки и не обрывает связь с Валентиной,
Так что общаться отец может и чаще. Звонки по телефону, приезды починить кран, каникулы.
Алименты платит, подарки дарит.
Если бывшей так тяжело, пусть бы оставила детей с отцом. И была бы воскресной мамой.
-
Я все равно считаю, что отец фу.
Посидеть со своими детьми это не зажралась и не охренела.
Это нормальное требование. И это даже не просьбой должно быть. Потому что да, должен, да, отец, и все вот это.
Или искать варианты, припрягать свою сторону.
Друзья, знакомые и даже бабушка не должны.
А родитель должен.
-
Джулия,
Через выходные - это 4 дня в месяц. Ок, иногда 6. И часть каникул. Звонки по телефону, приезды кран починить - они на воспитательный процесс не слишком-то влияют.
Смеешься? Ага, взять себе двухлетку, за которым нужно присматривать, потому что еще сада нет, и семилетку, у которого первый класс школы. Именно за этим он и свалил к даме, у которой ребенок один и уже в сад пошел. И та именно такого РСП себе и искала, чтобы еще два прицепа на шею себе повесить. ;D ;D ;D
Бывшая это комбо одна разруливала. Ничо, не поломалась. Вот и он не поломался бы ей еды привезти и оплатить помощницу на отвести-привести ребенка в сад.
-
Мелкий 5-летка без сада и прогулок несколько дней - это вынос мозга, нытье и истерики. Как раз оптимально, чтобы он максимальное время был вне дома.
Вы серьезно? Мужику отпуск отменить, так как пятилетка несколько дней без садика ныть будет?
Вот он не будет голодать, он под присмотром, в безопасности — просто у него будет плохое настроение и из-за этого другой семье нужно похерить отпуск?
Это нормальное требование. И это даже не просьбой должно быть. Потому что да, должен, да, отец, и все вот это.
На самом деле - он должен только денег. Всё остальное - не более чем добрая воля и такие выпады, попытки разговаривать с позиции силы, приведут разве что к тому, что эти дети реально станут "бывшими" и поддержки отца лишатся.
Имхо, конечно :-\
-
Вы серьезно? Мужику отпуск отменить, так как пятилетка несколько дней без садика ныть будет?
Вот он не будет голодать, он под присмотром, в безопасности — просто у него будет плохое настроение и из-за этого другой семье нужно похерить отпуск?
Я уже написала, что ему стоило сделать. Нет, отпуск не отменять, с собой тоже не брать, если уж возможности нет.
Только эти дети - тоже его семья. И позаботиться о том, чтобы детям в ситуации матери со сломанной ногой было комфортно, он должен.
На самом деле - он должен только денег. Всё остальное - не более чем добрая воля и такие выпады, попытки разговаривать с позиции силы, приведут разве что к тому, что эти дети реально станут "бывшими" и поддержки отца лишатся.
СК РФ с вами не согласен. :)
Как раз у тех, кто мямлит и не настаивает, дети становятся бывшими гораздо быстрее. Пока Валентина давит ему на совесть, шансов больше, иначе с глаз долой из сердца вон.
-
Дети же не мелкие. Десятилетний ребёнок в состоянии сходить в магазин/аптеку (или встретить доставку и разобрать пакеты), приготовить еды под руководством мамы, пропылесосить квартиру, развлечь мелкого. Зачем вообще отдавать детей мужу в такой ситуации? Ей же с поломанной ногой будет сложнее одной дома.
-
Отец - такой же родитель как и мать. И если мать по вполне объективным причинам не в состоянии полноценно выполнять функции родителя, то отец должен взять это на себя. Обязанности у него как у полноценного родителя.
Да, дети не умрут, конечно, за неделю с мамой на костылях. Но с какого перепугу десятилетний старший должен готовить на всех обеды, ходить в магазин, приглядывать за младшим, мать со сломанной ногой должна следить за обоими(а если вдруг что, у нее даже возможности не будет физически помочь, например, или быстро среагировать на какую-то ситуацию), а живой и здоровый отец внезапно ничего не должен?
-
А мать тоже должна только денег, причем тоже 0,33 от дохода за месяц, в случае больничных с задержкой до момента их оплаты.
А дети пусть сами живут, взрослые уже.
И никто никому ничего не должен.
-
А у неё в холодильнике мышь повесилась? При двух мальчишках?
Я не понимаю этого, почему взрослой, работающей и получающей алименты на детей (50% от зп) женщине нужно дополнительно подкидывать денег.
Даже если она при этом ногу сломала.
Я понимаю, получить дополнительную дотацию от мужика приятно, хоть и от бывшего.
Но он не меценат, вроде.
Я думаю, что это обычный порыв любого нормального человека -- предложить в такой ситуации помощь: еду, лекарства, деньги, что-нибудь ещё. Мол, я не могу отменить отпуск, но могу сделать то-то и то-то.
Если бы мне щас какой-нибудь знакомец позвонил и пожалился на сломанную ногу -- я б и то какую-то посильную помощь предложила, хотя я тоже не меценат. А тут не просто левый чел, а твоя бывшая супруга и твои собственные дети. Ничо внутри не дрогнет, никакого желания сделать для них что-нибудь полезное не возникнет? Это странно.
Но я допускаю, что бывшая могла просто-напросто заколебать до кровавой пелены перед глазами своими кранами, аптеками и «тыжатец!!11!» А низя заколябывать людей, от которых ты хоть чуть-чуть зависишь.
-
Я уже написала, что ему стоило сделать. Нет, отпуск не отменять, с собой тоже не брать, если уж возможности нет.
Только эти дети - тоже его семья. И позаботиться о том, чтобы детям в ситуации матери со сломанной ногой было комфортно, он должен.
Кил, у женщины вполне конкретное требование было - забери детей, у меня лапки нога :)
Она не продуктов просила, не няню, а забрать детей и не ехать в отпуск с этой шлюхой.
И с "должен" тут всё не так уж однозначно.
Поймите меня правильно, я не пытаюсь всё это оправдать, просто в жизни эти "долги" — пшик. Когда ребенок остается с одним из родителей, то второй не станет приплясывать вокруг по первому щелчку пальцев. И это не только мужчин касается, я училась с девочкой, у которой из семьи ушла мама. И родила другого ребенка в другой семье, и виделись они в заранее оговоренный день, а не каждый раз, когда у девочки температура, понос, сломался комп и вот это всё.
Нефиговый такой процент участия в жизни ребенка все же основан в первую очередь на совместном проживании.
ZloeAloe, по закону — да. Вы же сами зачем-то слово "должен" приплели. Общение, участие, любовь - это вещи добровольные :-\
-
Любовь дело добровольное, а вот содержание в том числе с обеспечением потребностей это обязанность. И он должен сделать так, чтобы дети находились в безопасном месте под присмотром человека, способного присмотр надлежаще осуществлять. И кормить обязан, а не просто перечислять деньги.
Можно не любить и не общаться. А вот обеспечивать уход именно должен и именно что по закону.
-
Любовь дело добровольное, а вот содержание в том числе с обеспечением потребностей это обязанность. И он должен сделать так, чтобы дети находились в безопасном месте под присмотром человека, способного присмотр надлежаще осуществлять. И кормить обязан, а не просто перечислять деньги.
Можно не любить и не общаться. А вот обеспечивать уход именно должен и именно что по закону.
Но разве алименты это не есть то самое содержание?
И разве он обязан кормить и осуществлять уход, если суд оставил детей с матерью?
У меня приятель, простите, от своей дочери почти в шестистах км живет. Он нарушитель закона, по такой логике?
И как тогда детей в детдом сдают, раз обязаны?
-
Если второй родитель временно не может полноценно осуществлять свои функции, то первый их выполняет.
Или дети уходят в детдом через опеку.
По факту в этой ситуации отец показал, что ему пофиг и детей если что хоть в детдом, какая разница, куда треть зарплаты платить, бывшей или государству, да и свидания 4 раза в месяц в детдоме тоже вполне разрешены.
Уехавшие решают сами, насколько они готовы если что сорваться.
-
Я бы поехала в отпуск.
Вот если бы бывший супруг помре, то отменила бы.
А так, не вижу проблемы, которую было бы сложно разрулить.
-
Кил, у женщины вполне конкретное требование было - забери детей, у меня лапки нога :)
Она не продуктов просила, не няню, а забрать детей и не ехать в отпуск с этой шлюхой.
Вполне правомерно, и про шлюху тоже, вторая жена все отлично понимала, когда встречалась с мужиком.
Но можно было все равно дать денег, продукты, няню и тп. И тогда неправа была бы уже бывшая. Исходя из истории, он такого не сделал, иначе бы свекровь это рассказала. :)
И с "должен" тут всё не так уж однозначно.
Поймите меня правильно, я не пытаюсь всё это оправдать, просто в жизни эти "долги" — пшик. Когда ребенок остается с одним из родителей, то второй не станет приплясывать вокруг по первому щелчку пальцев. И это не только мужчин касается, я училась с девочкой, у которой из семьи ушла мама. И родила другого ребенка в другой семье, и виделись они в заранее оговоренный день, а не каждый раз, когда у девочки температура, понос, сломался комп и вот это всё.
Нефиговый такой процент участия в жизни ребенка все же основан в первую очередь на совместном проживании.
Кто сказал, что это правильно, и должно быть именно пшиком? :-\
У меня приятель, простите, от своей дочери почти в шестистах км живет. Он нарушитель закона, по такой логике?
Не все законы полностью продуманы, не все несоблюдения законов предполагают санкции. Однако, где-то родителю с ребенком нельзя уехать далеко от второго родителя, если тот против, где-то отъезд за 600км второго родителя меняет расклад прав на ребенка... Для переехавших в страны с такими порядками это нередко становится сюрпризом.
-
А так, не вижу проблемы, которую было бы сложно разрулить.
Когда не ты разруливаешь проблему, проблемы и нет.
Вот и у бывшего ее не было.
Ну бывает, такие люди, просто стоит это учитывать в общении с ними.
-
Если второй родитель временно не может полноценно осуществлять свои функции, то первый их выполняет.
Или дети уходят в детдом через опеку.
По факту в этой ситуации отец показал, что ему пофиг и детей если что хоть в детдом, какая разница, куда треть зарплаты платить, бывшей или государству, да и свидания 4 раза в месяц в детдоме тоже вполне разрешены.
Уехавшие решают сами, насколько они готовы если что сорваться.
А он что, не отец? Почему с него только деньги, а с нее - сходить в аптеку, починить комп и кран и остальное? Это, кстати, бонусом к ежедневной работе по дому и воспитанию. Надеюсь, дети сделали правильный вывод, и судно за отцом будет выносить дочка его новой пассии, пока они уедут в отпуск.
-
Когда не ты разруливаешь проблему, проблемы и нет.
Вот и у бывшего ее не было.
Ну бывает, такие люди, просто стоит это учитывать в общении с ними.
Ну учтет бывшая и что?) Звонить по любому поводу не будет? Вот он расстроится...
А я писала про себя. Для меня подобное не стало бы проблемой, будь я на месте жены.
-
Почему только бывшая? Дети, общие знакомые.
Есть моменты, которые меняют отношение к людям.
У каждого они свои.
-
Не, ну если жена грязью начнет поливать ежечасно, то всё возможно. И даже может есть люди, которым не пофиг на выливаемое говно.
-
Если второй родитель временно не может полноценно осуществлять свои функции, то первый их выполняет.
Или дети уходят в детдом через опеку.
По факту в этой ситуации отец показал, что ему пофиг и детей если что хоть в детдом, какая разница, куда треть зарплаты платить, бывшей или государству, да и свидания 4 раза в месяц в детдоме тоже вполне разрешены.
Уехавшие решают сами, насколько они готовы если что сорваться.
Алоэ, я в первую очередь про то, что лучше не махать исполнительным листом с вымышленными долгами перед носом того, от кого твои дети зависят :) А попытаться как-то решить дело миром. В данном случае отмена отпуска не была необходимостью. Возможно, женщине было бы удобнее, возможно, удобнее было бы детям.
Но это не вопрос жизни и смерти.
Про "должен" я погуглила, к слову, но ничего не нашла. Ну и вообще, в жизни я тоже не сталкивалась с тем, чтобы кого-то, к примеру, оштрафовали, за то что он по призыву бывшей жены не метнулся к ней домой.
с какого перепугу десятилетний старший должен готовить на всех обеды, ходить в магазин, приглядывать за младшим, мать со сломанной ногой должна следить за обоими
С того, что отец в отпуск отправился, в который давно собирался. Если вам на этого отца похер, ну так и не лезьте вы тогда к нему, вы отдельно, он отдельно. Если не похер - пытайтесь договориться.
Ему билеты сдать надо было, потому что его высочество старший сам холодильник открывать не приучен?
Вот это тоже, к слову, показатель отношения. В отпуск ты не поедешь, я сына не для того рожала, чтоб он сам себе чай заваривал. Сдавай билеты и п*здуй на кухню.
С дорогими людьми так не поступают.
-
Не себе, а пятилетке. Причем не один раз.
Пока папа в отпуске. Что там обычно говорят про вешать младших на старших и какими словами кроют таких родителей?
-
Не себе, а пятилетке. Причем не один раз.
Пока папа в отпуске. Что там обычно говорят про вешать младших на старших и какими словами кроют таких родителей?
Но то ж матерей. А тут отэц. И у него уже новая семья. Это две большие разницы
(Прибиваю табличку)
-
Не себе, а пятилетке. Причем не один раз.
Пока папа в отпуске. Что там обычно говорят про вешать младших на старших и какими словами кроют таких родителей?
Ну это вопрос к тем, кто кроет, я то не с ними ;)
Если мама ногу сломала, то уж как-нибудь можно аж целых несколько дней самому пооткрывать холодильник. Жестокая, несправедливая жизнь :)
-
Господь, почасовые службы помощи давно существуют. Агентства по домперсам организуют без проблем.
Не думаю, что если бы она мужу предложила этот расход взять на себя, то он бы отказался.
Но тут кому что - кому проблему решить, а кому проблему создать.
-
Если мама ногу сломала, то уж как-нибудь можно аж целых несколько дней самому пооткрывать холодильник. Жестокая, несправедливая жизнь :)
Да, вполне. Просто представьте, что у вас есть только мама, и у вас своя семья, а у того дяди своя, и не беспокойте его своим существованием, какая разница, какие у вас там могут быть проблемы и желания.
MissGemor, тут бы адекватным действием было найти такую службу и все организовать, а не предложить потом это просто оплатить. Да, самому пошевелиться и решить вопрос. Да, потратив свои полчаса и пару переводов.
Так же как самому вызвать сантехника или компьютерного мастера. Решить проблему это не только заплатить, это еще найти исполнителя.
Когда тебе хреново, обычно куда важнее, чтобы проблему решали, чем чтобы обещали потом как-помочь.
-
Я с теми, кто за организацию няни/домработницы/сиделки и полного холодильника. Отпуск отменять не стоит
но тут я не объективна, я из Саратова последний раз три года назад выезжала, жду-не дождусь когда поеду куда-нибудь
-
Алое, жене не надо было проблему решить, ей надо было её усугубить и вовлечь народу побольше.
Иначе не представляю причины такого поведения.
-
Так же как самому вызвать сантехника или компьютерного мастера. Решить проблему это не только заплатить, это еще найти исполнителя.
Но мужик же не должен тащить всю жизнь в зубах бывшую жену и решать ее проблемы :o Одно дело - в аптеку ребенку, а другое - краны чинить. С какой радости? Она что - недееспособная? Она не руки с языком переломала, а ногу. Позвонить договориться с сиделкой в состоянии.
-
Как именно должна помочь детям почасовая служба помощи, одному десять, второму пять и с ними мама дома.
С чем нужно помогать — кровать расстелить, чай приготовить, умыться, посуду помыть, шмотки свои в школу собрать? Один раз в магазин сходить или открыть дверь службе доставки еды? С чем они не справятся под присмотром взрослого человека?
MissGemor, тут бы адекватным действием было найти такую службу и все организовать, а не предложить потом это просто оплатить. Да, самому пошевелиться и решить вопрос. Да, потратив свои полчаса и пару переводов.
Так же как самому вызвать сантехника или компьютерного мастера. Решить проблему это не только заплатить, это еще найти исполнителя.
Когда тебе хреново, обычно куда важнее, чтобы проблему решали, чем чтобы обещали потом как-помочь.
Скажите мне, что вы не совсем серьезно :-\ :-\ :-\
На самом деле ладно, я может просто в этом вопросе чертов теоретик.
Но есть же у нас на форуме женщины/мужчины, у которых есть бывшие жены, или может у мужа есть БЖ с детьми. Это реально нормально, что вашего нынешнего мужа будут регулярно требовать вызвать в другой дома сантехника, компьютерного мастера и вот это всё? полностью взять на себя быт бывшей жены?
Так и должно быть, и никаких вопросов не вызывает?
-
Найти, позвонить и договориться.
С ребенком. С болью. Уку.
Я просто вспоминаю как я связки на ноге порвала и даже стоять нормально не могла. И ни одной ляццкой службы доставки за безнал в те дремучие годы. И мое счастье, что у меня не было детей на руках, а у кошки всегда запас корма на месяц.
-
После наложения гипса боль проходит. Ну такой уже страдалицей недееспособной бывшую тут выставляют. Была бы в тяжелом состоянии - забрали бы в больницу.
-
Еще раз. В больницу не забирают принудительно, там остаются добровольно. Имея зависимое существо, которое не на кого скинуть прямо сейчас - кошку ли, ребенка ли - просто подписываешь свой отказ и уходишь. И все. Остаются обычно только если совсем край. Но это не нормально и не полезно.
-
Если б даме надо было в больницу, она б не преминула вставить это в свои жалостные излияния окружающим. А так единственная претензия - сволочь бывший отдыхать пожелал.
-
А десятилетний ребенок в магазин зайти не может после школы?
Я вот в магазинах регулярно детей вижу :)
Поганой метлой их оттуда никто не гонит.
С ребенком. С болью. Уку.
Ну да, ну да. И вызвать сантехника она с целыми ногами тоже не может (и главное - не должна!!) потому что у неё двое детей.
-
Бестия,
Вот сюда:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/0f8e8ac9eec0041250e9762caaeefd8b03ddcd4a/
Статьи 61, 63, 64, 65 и 66.
Зачем нужна помощь: отвести младшего в сад, и привести из него, либо, если принято решение оставить его дома, погулять с ним... Если старший на кружках, которые заканчиваются поздно, и обычно мать встречает, то забрать его оттуда. Помочь приготовить еду на двоих/троих человек, если выходные, то у младшего полных 4-5 приемов пищи, минимум два раза в день горячее. Ок, кастрюля супа - на 3 дня, гречку тоже можно на пару дней растянуть. Прибраться один раз. Сходить в аптеку, если женщине что-то нужно, детям лекарства могут не продать. Сходить в магазин - возможно, не знаю, как сейчас, когда мне было 10-15, обманывать детей в магазинах вокруг меня считалось нормой, не только обсчитывать, но обвешивать и говно класть, не все дети в 10 лет стальнояйцевые. Лучше уж доставка, имхо. :-\
Если дети сами заболеют, помочь с врачом и лечением.
Кстати, а костыли в доме как появляются? В травме дают или надо в аптеку сходить? ???
Выпь
Нифига боль не проходит с лангетами/гипсом. >:(
-
Если б даме надо было в больницу, она б не преминула вставить это в свои жалостные излияния окружающим. А так единственная претензия - сволочь бывший отдыхать пожелал.
Историю вообще рассказывает бывшая свекровь, с чего ей жалеть невестку, если она на стороне сына и сама тоже с внуками не подорвалась помочь?
Да, я считаю, что в описанной истории семья бывшего достаточно странные и неприятные люди.
Собственно, почему нет?
-
Выпь
Нифига боль не проходит с лангетами/гипсом. >:(
Ну низнаю, я сидела месяц со сломанной рукой дома, ничего у меня не болело. Чесалось под гипсом зверски. А подруга вообще лежала подвешенная на вытяжку. Тоже не болело особо.
Да, я считаю, что в описанной истории семья бывшего достаточно странные и неприятные люди.
Собственно, почему нет?
А бывшая с ее постоянными вызвать сантехника-починить комп-вынести мусор-вытереть жопу типа нормальная? ;D У моего мужика 2 бывших. Он должен днями напролет курсировать решать их проблемы? :o
мультипостинг
-
Если у него двое "бывших" детей, то решать проблемы, связанные с их жизнью, бытом и подобным будет вполне нормальным действием.
А еще склейте посты пожалуйста, мультипостинг зло.
-
А у Валентины совсем никого нет, кроме мамы с Урала и бывшего мужа? Попросить какую-то подружку один раз сходить к банкомату и в аптеку - не?
До этого Валя с двумя детьми как-то обходились сами на бананах и творожках…
Творожки с бананами Валя же где-то брала. Значит, могла там же взять и картошку с мясом. Какая-то она инфантильная.
-
У моего мужика 2 бывших.
И от каждой по паре детей? ;D
Иначе я прям хз, к чему это тут.
Объясняю. Проблемы детей - это здоровье, учеба, че там еще..одежда? А краны, техника, коммуналка - извините. Да так вообще все можно притянуть за уши, что это проблемы детей. Это проблемы бывшей жены, которая должна организовывать быт в том месте, в котором проживает. Вот к этому и про бывших жен.
-
А у Валентины совсем никого нет, кроме мамы с Урала и бывшего мужа? Попросить какую-то подружку один раз сходить к банкомату и в аптеку - не?
Килл сказала, что они не обязаны, у них своя жизнь, работа и дети.
А у бывшего мужа никакой жизни быть не должно, он обязан бывшей и детям.
-
Выпь,
Поведение ненормально, но закономерно. ;D
Мужик завел роман на стороне, когда его сыну был 1 год с хвостиком или даже меньше. Та сторона целенаправленно искала себе относительно годного мужика, чтобы ее дочь было кому воспитывать, потому что у папы дочери тоже наверняка новая семья; вбить клин в пошатнувшиеся в результате отпуска по уходу отношения вполне реально, заодно велик шанс, что еще ребенка такой мужик не затребует, и все, кроме алиментов, будет доставаться ее дочери. Подобные манипуляции хорошо работают с определенного рода людьми, вуаля, в 2 года младшего сына мужик сделал ручкой, оставив бывшую разгребать проблемы terrible twos и семилетки-первоклашки в одно рыло; развод в такой момент нехило ударяет минимум по старшему. Потом у младшего начало сада, подстраховать бывшую с больничными некому, зарабатывает она в итоге немного...
Джулия
Детям он обязан. А бывшая обижена, и я ее отлично понимаю. :) Мужик мудаковат-с. Свою жизнь он выбрал сам, между прочим, она его не выгоняла, и познакомился с нынешней он, будучи женатым отцом двух детей. ;)
-
А у Валентины совсем никого нет, кроме мамы с Урала и бывшего мужа? Попросить какую-то подружку один раз сходить к банкомату и в аптеку - не?
Подружки, коллеги и соседи имеют куда меньшее отношение к этой ситуации в целом.
Почему просить и напрягать их это нормально?
Бывший муж обязан только детям.
Но тут ситуация, которая как раз и затрагивает детей, оставшихся без полноценного взрослого присмотра.
Просто если в данной ситуации условно норм, что пока старший будет в магазине, младший покалечится или убьется, то проблемы нет.
Я в конце концов одна дома с 5 была и не проблема.
Но тут надо просто признавать, что если что все норм.
-
Мудаковата тут Валентина. У неё была куча вариантов облегчить свой быт, не срывая отпуск бывшему мужу и не выдергивая маму из другой области. Но у Вали лапки. Да блин, доставка продуктов и приходящая уборщица обошлись бы дешевле, чем билеты для мамы с Урала и обратно.
И в чем смысл отдавать детей мужу на время болезни? Десятилетний ребёнок - это какая-никакая помощь.
-
Помощь не компенсирует. Самой можно тихо полежать, пожрать овсянки из пакета месяцок с таблетками и не заморачиваться.
-
так она ногу сломала или из окна выпала, и у нее целых костей нет?
если что, лучший способ отомстить бывшему - не нуждаться в нем совсем никак ;D
-
Месть уровня "уши отморожу", если реально есть потребность в финансах, руках или присмотре за общими детьми.
Нет смысла в показной независимости в ущерб себе и детям.
А мстить имеет смысл, когда других дел не осталось.
-
У меня такое чувство, что некоторым кажется, что это Валя и ее дети "чужие", а новая жена и ее дочь - родные. Потому и бомбит.
Впрочем, как минимум новая жена наверняка того же мнения. Встречала такое: "он платит алименты СВОЕЙ и содержит НАШИХ". При этом общего то ли нет, то ли общий только один. Увы, типично.
-
Валентина блевотная, хотя вроде в своем праве.
Проецирую ситуацию на себя: я бы нашла кого попросить моего ребенка приводить и забирать из сада, кто бы мне еды купил и кто бы меня свозил ко врачу, и кто бы суп сварил. Такое ощущение, что знакомых и подруг нет, друзей нет, коллег нет. Населена роботами.
Дергать так отца с отпуска, ну такое. Не умерла же и не при смерти.
-
Перелом в первое время дико болит.
Там не до детей и не до обучения 10-летки резко становиться взрослым.
Мужик - мерзкая мразь.
Да, он должен был отменить для себя поездку и остаться с детьми.
А давай так - если мужик нормально не отдохнет, то не сможет нормально работать и будет у авторши гхыр без соли, а не алименты с подарками.
Могла бы позвонить мужу, сказать что нанимает няню/сиделку, платят пополам. Второй звонок это поиск помощницы по дому. ВсЁ!
А тут история как в анекдоте "мне надо не чтоб на плацу было чисто, а чтоб ты заипался"
-
Товарищи успешные, скажите, кто из вас готов месяц варить чужим детям суп, предварительно приперев продукты на горбу, месяц водить и забирать чужого ребенка из сада, возить подругу к врачам, пару-тройку раз прогенералить квартиру, помогать подруге мыться? Или сколько там перелом ноги заживает? Я вот на такое геройство разве только ради сестры готова и то с кем-нибудь разделить помощь. А доставку и прочее денег может просто не быть, а на билеты мама по всей родне и друзьям в долг собирала.
-
я понимаю и мужика чисто по-человечески - деньги потрачены, планы напланированы. Но больше понимаю Валентину (ыыыы, я это написала). ее должно волновать волнует как ее бывший мужик с его бледешкой там развлекаться будет и о какая беда, чувства ребенка левой бабы? каждый за себя. Знаете, не та ситуация, где надо проявлять благородство и широту души. Ах жеж бедная новая баба, отбирают ее отпуск! а то что кувыркалась с женатиком в свое время - так все правильно, она ж ради личного счастья
-
А мне очень понравилось "улетел отдыхать хер знает с кем". Але, он с женой улетел. Спасибо хоть дочь жены выбл*дком не назвали.
-
А мне очень понравилось "улетел отдыхать хер знает с кем". Але, он с женой улетел.
а до того как она стала женой, она была хер знает кем, таких называют бл-дями.
-
Если Валентина в браке вела себя хотя бы вполовину так, как она ведет себя после развода, я совершенно не удивлена, что муж сбежал. Проедать супругу плешь — вне зависимости от пола, впрочем, — херовая идея. С другой стороны, это его дети. Его ответственность. С третьей — опять же могу понять мужика, которому постоянные попытки бывшей жены вернуть его остоpizdelи. Сюда же подозрения, что как-то уж очень «вовремя» бывшая жена, которая любыми средствами и способами пытается не отпустить бывшего мужа именно от себя, сломала ногу. А был ли, так сказать, мальчик? В общем, один серый, другой белый и далее по тексту.
-
а до того как она стала женой, она была хер знает кем, таких называют бл-дями.
пфф бл-дь тут тока мужик, а новая жена в своем праве, не она же в браке была на момент сношений. она вобще могла не знать по брак и детей на тот момент.
Меня убивает еще вопрос с бытовыми делами: толкан у нее засорился, слив полетел - а она стоит рядом - в глазах слеза, руки из жопы.
Поддержу Лой, мб там и перелома то нет, растяжение например, лангетку поставить могут, нужен покой и больничный дают спокойно.
-
Лизок, знаешь ли, каждый за себя. Сегодня она в своем праве, дальше новая будет в своем праве. Это такое. Каждый за свои права борется по-разному.
-
А, мама с Урала сорвалась чисто поржать, скучно ей было.
-
всё гадюки делают шоп новой ЗАКОНННОЙ ЖЕНЕ мешать и не давать цвести их счастью! даже из-за Урала понаехали!
-
Вот помнится мне, была однажды тема про то как ногу сломал мужик, а баба с ребенком была в отпуске.
Так там мужик лежал в больничке и страдал, что баба аж два или три дня в отпуске догулять решила, падла, а не кинулась в ту же ночь билеты менять.
И.. внезапно для многих баба оказалась сука бессердечная и дохрена мужику должна по факту того, что он просто СТРАДАЕТ. ;D
О, нашла!!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,55163.0.html (/index.php/topic,55163.0.html)
И иногда это одни и те же люди. ;D
Думаю, что десятилетний ребёнок -- это уже почти что полноценный человек, который и в магаз сгонять может, и пожрать приготовить, особенно под чутким руководством маман. Не с младенчиками баба осталась, так что ничего ужасного в ситуации не вижу.
Ситуация очень показательная, мужику самое время подумать о расставании, если не готов мириться с подобным раскладом.
-
А по мне, никакого судачизма в мужике нет.
Он помогал бывшей жене в ее просьбах после развода, причем ряд из них, судя по тексту, был сомнительным и притянутым за уши (Поводы эти шиты белыми нитками, тем не менее Василий всегда старается помочь).
Нигде не указано, что он ей изменял - он встретил другую женщину и оставил созданную ранее семью, что не является преступлением и сволочизмом. Можно разлюбить и разойтись, неприятно, но не делает тебя автоматом козлом.
Конечно, Валентина не специально (надеюсь) сломала ногу к поездке. Но вот реакция ее умирательно-показательная - явно нацелена на то, чтобы мужику испортить отдых. Ишь, повез "неизвестно кого" на море. Такое ощущение, что бывшая жена до сих пор считает, что у нее на Василия есть какие-то права. И это поведение вот могло задолбать за три года знатно.
-
Мне во всем этом пожалуй больше всего кажется мудачизмом:
говорит, не смогу, придумай что-нибудь сама, и улетел.
То есть полный игнор проблемы.
Ни поисков вариантов, ни предложений даже тупо завести что-то, просто сама там подумай и все.
-
а до того как она стала женой, она была хер знает кем, таких называют бл-дями.
Так во время брака с Валентиной он и не летал в отпуск с другой девой.
С чего вдруг она лядь - тоже хороший вопрос.
-
О, нашла!!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,55163.0.html (/index.php/topic,55163.0.html)
И иногда это одни и те же люди. ;D
А я стабильна оказывается ;D
А вот у Килл сильно отличается, баба поломалась или мужик ;D
-
А если бы десятилетка по неопытности сжег квартиру или утопил младшего, отец бы мямлил - "Ну я чооооо, отпуск должен был отменить?"
Короче - бывшей жене никто ничего не должен. А дети решат все сами. И если они решат, что папа ненадежное говно и бросил их в беде, и будут в дальнейшем относиться соответственно - это их законное право. И ни у одного человека не будет права возмущаться по этому поводу и шипеть: "Настривает против отца, падла".
-
Так во время брака с Валентиной он и не летал в отпуск с другой девой.
С чего вдруг она лядь - тоже хороший вопрос.
ну потому, что Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья.
- ну да, ну, да. она ж ни в чем не виновата. если мужик нравится, то и трава не расти, надо ж думать о своем счастье, она у себя одна бла-бла-бла)))
-
Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья.
- ну да, ну, да. она ж ни в чем не виновата. если мужик нравится, то и трава не расти, надо ж думать о своем счастье, она у себя одна бла-бла-бла)))
А в чем ее вина? Она Валентине клялась в верности? Да и кто был инициатором отношений, в истории не сказано.
-
А в чем ее вина? Она Валентине клялась в верности? Да и кто был инициатором отношений, в истории не сказано.
ну так и Валентина не клялась и не обязана думать о ее браке и беречь ее отношения. кто бы ни был, какая разница? женатик - фу, кака, не трогать.
-
Дом, видишь ли мужик лежал в больнице и у него не было на руках двоих детей. Да и три дня в больнице можно перекантоваться, там и покормят, и обезболят. Валентина как-то не просила у ее постели бдить,она попросила забрать детей.
-
А десятилетний ребенок в магазин зайти не может после школы?
Судя по форуму успешных, дети нынче ничего не умеют.
-
помнится мне, что многие здесь советовали: уходит мужик? ну пусть берет двоих детей, он же отец, увидим, будет ли он нужен этой женщине.
-
ну так и Валентина не клялась и не обязана думать о ее браке и беречь ее отношения. кто бы ни был, какая разница? женатик - фу, кака, не трогать.
Валентина и свои отношения с бывшим не бережет, судя по ипанистическим поступкам. Неудивительно, что мужика она достала.
Детей только жалко.
-
Я ходила в 10-12 лет в магазин за продуктами на всю семью и это было тяжко, во-первых, пакеты тяжелые тащить, во-вторых, меня всегда в тупик ставил выбор, особенно мясного, откуда я знаю какую лучше курицу на суп купить и какое печенье лучше.
-
Так во время брака с Валентиной он и не летал в отпуск с другой девой.
С чего вдруг она лядь - тоже хороший вопрос.
ну потому, что Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья.
- ну да, ну, да. она ж ни в чем не виновата. если мужик нравится, то и трава не расти, надо ж думать о своем счастье, она у себя одна бла-бла-бла)))
Негде не сказано, что они трахались на супружеской кровати до развода с Валенитиной.
-
Я чего-то малость офигеваю от людей, которые считают нормой оставить своих детей без помощи...
ИМХО, Валентине повезло, что такой индивид вовремя свинтил из ее жизни.
-
Але, какой месяц?
скажите, кто из вас готов месяц варить чужим детям суп, предварительно приперев продукты на горбу, месяц водить и забирать чужого ребенка из сада, возить подругу к врачам, пару-тройку раз прогенералить квартиру, помогать подруге мыться
Мужик в отпуск на месяц улетел? Имхо, максимум на 10 дней.
Школу и садик, как уже говорили, можно и прогулять, ситуация позволяет.
А если бы десятилетка по неопытности сжег квартиру или утопил младшего, отец бы мямлил - "Ну я чооооо, отпуск должен был отменить?"
Вроде об умственной отсталости детей ничего не сказано.
Плюс, мать дома, вызовет МЧС сама если все так плохо.
-
Мужик в отпуск на месяц улетел? Имхо, максимум на 10 дней.
Хрустальный шар протрите...
-
Кошар, где у нас отпуска дают на месяц?
-
Я ходила в 10-12 лет в магазин за продуктами на всю семью и это было тяжко, во-первых, пакеты тяжелые тащить, во-вторых, меня всегда в тупик ставил выбор, особенно мясного, откуда я знаю какую лучше курицу на суп купить и какое печенье лучше.
Сейчас есть доставка продуктов и онлайн оплата. Всё что требуется от десятилетки - открыть дверь курьеру и разобрать пакеты под руководством мамы.
-
А если бы десятилетка по неопытности сжег квартиру или утопил младшего, отец бы мямлил - "Ну я чооооо, отпуск должен был отменить?"
В тексте не сказано, что пацан умственно отсталый.
-
ИМХО, Валентине повезло, что такой индивид вовремя свинтил из ее жизни.
Так повезло, что дышать без него не может ::)
-
Кошар, где у нас отпуска дают на месяц?
В сфере образования и науки.
-
Так повезло, что дышать без него не может
почему б не подергать ха ниточки, если умеет? это ж весело.
-
А она умеет?
-
А она умеет?
+100
-
Вот помнится мне, была однажды тема про то как ногу сломал мужик, а баба с ребенком была в отпуске.
Так там мужик лежал в больничке и страдал, что баба аж два или три дня в отпуске догулять решила, падла, а не кинулась в ту же ночь билеты менять.
И.. внезапно для многих баба оказалась сука бессердечная и дохрена мужику должна по факту того, что он просто СТРАДАЕТ. ;D
О, нашла!!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,55163.0.html (/index.php/topic,55163.0.html)
Ну да, я по-прежнему считаю, что у медали минимум две стороны. ;D
-
Умеет, раз не померла с голоду вместе с детьми. Пока, что дети поняли, что папе они нахер не нужны и не дай бог мама помрет или серьезно заболеет, то тянуть их будет бабушка. Я сильно сомневаюсь, что вернувшись из отпуска мужик резко к плите побежал или квартиру бывшей генералить.
-
А она умеет?
ну мчался же по первому требованию. один раз не получилось. не хватило что ли сил?)
-
скажите, кто из вас готов месяц варить чужим детям суп, предварительно приперев продукты на горбу, месяц водить и забирать чужого ребенка из сада, возить подругу к врачам, пару-тройку раз прогенералить квартиру, помогать подруге мыться
Вот кроме водить ребенка в сад. Генералить квартиру и мыть ей псту бывший тоже не должен. Лично я не хочу намывать своих бывших мужиков при каких-то их травмах
Организовать детям няню - да, мог. Организовать домработницу, сиделку, кого там еще - на добровольной основе. Даже мама с Урала могла по интернету вообще, если у самой Валентины лапки.
-
Блин, ну мужик же знал что бабушки далеко, поэтому на них рассчитывать не приходится. В такой ситуации порядочный человек возьмёт на себя детей (в отпуск или сам с ними останется, а может наймёт персонал), потому что это форс-мажор. Даже если больная на костылях передвигается, первые 2-3 недели ей точно нужно постельный режим соблюдать, чтобы кости нормально срослись. Ведь когда-то этот человек был дорог, два ребёнка родились. Неужто сейчас на неё настолько насрать?
-
Я бы на месте мужика рассчитывала на то, что экс-жона все же поломала ногу, а не разбила голову и ей хватит сообразительности нагуглить помощницу по дому.
-
Неужто сейчас на неё настолько насрать?
Ну за что боролась, то и получила.
-
А я стабильна оказывается ;D
А вот у Килл сильно отличается, баба поломалась или мужик ;D
Так в той истории в больнице мужик, где за ним следят, и на нем не висит двое малолетних детей, один из которых детсадовец. ;D Будь в истории гражданочки Валентин вместо Валентины, я бы сказала тоже самое: отпуск можно не отменять, но для своих детей подорваться обустроить все как можно комфортнее.
-
Короче, ясно. Жена говно, бывшие дети. Так им всем и надо.
-
Кошар, где у нас отпуска дают на месяц?
В сфере образования и науки.
На производстве, на госслужбе, в МВД и пр.и пр.
У нас как бы по ТК РФ 28 календарных дней отпуск. Если в трудовом договоре не обозначены нормы.
-
Да даже если на 10-14 дней, 10-летке все это время ухаживать за 3 людьми - немного дофига по времени. Хорошо, нашлось кому помочь в итоге.
-
дети болеют, а дома прямо вот ни одной микстуры, шаром покати, и выйти в аптеку никак.
Поводы эти шиты белыми нитками,
Офигеть белыми нитками.
-
Кошар, где у нас отпуска дают на месяц?
В государственных и подобных им конторах еще. Это к списку Кошары. У меня отпуск тридцать пять календарных дней плюс минимум два донорских.
-
"еслиб не сидела у него на ушах то он бы давно про детей забыл". Правильно, поэтому надо остоп*здеть бывшему мужу настолько, что он ни тебя ни детей ни видеть ни слышать не хочет, а потом удивляться почему он тебя нах*й посылает по случаю и без, отличный план.
-
Кошар, где у нас отпуска дают на месяц?
В государственных и подобных им конторах еще. Это к списку Кошары. У меня отпуск тридцать пять календарных дней плюс минимум два донорских.
У мня 36 или 38. Не помню. Всегда гуляю меньше, с неделю в течение года расходуются
-
завидуйте - 54) а когда еще сын был несовершеннолетний, то 64)
-
Бацилла, я чаще всего на месяц забуриваюсь в Крым. Хотя иногда и на пять недель бывало. А донорские потом в Питере догуливаю. После отпуска-то тоже отдохнуть надо. ;D
-
"еслиб не сидела у него на ушах то он бы давно про детей забыл". Правильно, поэтому надо остоп*здеть бывшему мужу настолько, что он ни тебя ни детей ни видеть ни слышать не хочет, а потом удивляться почему он тебя нах*й посылает по случаю и без, отличный план.
А вам не кажется, что это мудробабством каким-то попахивает. " напомни мужу о детях так, чтобы нидайбох не надоесть его высочеству"?
Сука, у тебя дети, они иногда болеют, их нужно кормить-поить-одевать и вот это вот все.
-
Вот не понимаю, при чем тут поведение бывшей жены до этой ситуации? И при чем тут предполагаемая измена мужа в прошлом?
Тут дело касается не бывшей жены и не новой жены, а конкретно детей, оставшихся без должного присмотра. Все. Да, обидно, что вот так совпало с отпуском. Но, блин, так бывает, дети вообще - штука непредсказуемая, всегда нужно быть готовым, что какая-то фигня может произойти. Могла бы, например, не бывшая жена, а ребёнок что-то сломать.
А насчет сиделки - это стоит много. Наша семья регулярно платит эти деньги, причем цена по городу маленькая. И это реально много. Особенно, если нет времени искать по знакомым и перебирать. Даже на две недели(возьмем стандартный отпуск), если семья небогата, это вполне может вылиться в половину, а то и весь месячный бюджет. Не у всех такие деньги в принципе есть здесь и сейчас. Особенно с учётом того, что больничный оплачивается обычно не особенно хорошо, а еще и жить на что-то надо.
-
А вам не кажется, что это мудробабством каким-то попахивает. " напомни мужу о детях так, чтобы нидайбох не надоесть его высочеству"?
Сука, у тебя дети, они иногда болеют, их нужно кормить-поить-одевать и вот это вот все.
Кран тоже у мужа болеет? двусмысленно как то звучит
-
Вот не понимаю, при чем тут поведение бывшей жены до этой ситуации?
При том, что мальчика, слишком часто кричавшего о волках, эти волки таки и съели.
Детей жалко, они тут единственные пострадавшие, но мужика я тоже понять могу.
-
А вам не кажется, что это мудробабством каким-то попахивает. " напомни мужу о детях так, чтобы нидайбох не надоесть его высочеству"?
Сука, у тебя дети, они иногда болеют, их нужно кормить-поить-одевать и вот это вот все.
Кран тоже у мужа болеет? двусмысленно как то звучит
Там помимо крана было достаточно моментов, связанных непосредственно с детьми.
Представим обратную ситуацию. Дети поехали на месяц к мужу, жена на это время взяла себе билеты в отпуск. Муж ломает ногу. Как должна поступить жена? Сказать "по договору, это твой месяц с детьми и ниипет"? И уехать?
-
Можно забрать детей себе и воспитывать их с новой женой, тогда быашую с помощью в быту можно смело посылать
-
Можно забрать детей себе и воспитывать их с новой женой, тогда быашую с помощью в быту можно смело посылать
Но быт ведь тоже детям нужен... Ну вот у меня муж ремонтирует авто. Если мы с ним разведемся и у меня сломается машина, я наверное в первую очередь буду звонить ему, потому что эта машина мне нужна, чтобы возить детей, которые такие же его, как и мои. Смысл мне ехать искать автосервис неизвестного качества, когда у меня есть знакомый проверенный мастер?
-
Ну вот у меня муж ремонтирует авто. Если мы с ним разведемся и у меня сломается машина, я наверное в первую очередь буду звонить ему
Господи, верни пожалуйста те времена, когда учится на чужом опыте не считалось чем то стыдным. Хренова куча историй чем это кончается, но нет, мы слишком гордые чтобы не за*бать человека от которого нам что то надо.
-
Судя по реплике СибирскогоДракона что, бывшему мужу платить за ремонт не предполагается?
-
На самом деле - он должен только денег.
НЕТ! Совсем не только!
-
так детей можно и на пару недель к папе отправить пожить. это не только деньги.
-
Мда...
Я вот странный человек.
Но я действительно не вижу проблемы в том что дети остались с мамой тем более в современом мире.
Когда мне было лет 9 мама слегла на месяц на постельный режим. И как-то не было проблем и в магазин сходить (не было тогда доставок сейчас вообще не проблема), ни в аптеку на автобусе за нужными лекарствами съездить, ни поесть приготовить, ни квартиру пропылесосить.
Да мелкого брата 5 лет у меня не было, но 5 лет это не 5 месяцев. И я не вижу ничего запредельного в том чтобы его накормить. А умыться и спать лечь, поиграть он и сам способен.
Не погуляет? Переживет, если один, со старшим не гуляет.
Школа/сад можно пропустить, можно нанять няню, можно договориться с какой рядом живущей мамашей что она доведет и заберет вместе со своим.
И все это человек в состоянии решить сам. Ребенка оставили с матерью, за организацию быта ребенка отвечает в первую очередь мать.
Ничего опасного для детей я в этой ситуации не вижу.
ИМХО мужик прав. У него есть запланированный отпуск, у бывшей есть бытовые сложные, вполне решаемые. Если бы бывшая померла/загремела в больницу/сожгла свой дом, это повод все отменить и забрать детей к себе, а тут она дома сломанная нога не исключает возможность готовить (с помощью детей тем более)...
Но быт ведь тоже детям нужен... Ну вот у меня муж ремонтирует авто. Если мы с ним разведемся и у меня сломается машина, я наверное в первую очередь буду звонить ему, потому что эта машина мне нужна, чтобы возить детей, которые такие же его, как и мои. Смысл мне ехать искать автосервис неизвестного качества, когда у меня есть знакомый проверенный мастер?
А у меня вопрос, вы к нему как к мастеру поедете, за денежку? Или со словами "я на этой машине твоих детей вожу - чини"?
-
А у меня вопрос, вы к нему как к мастеру поедете, за денежку? Или со словами "я на этой машине твоих детей вожу - чини"?
Эээ, ну вообще-то да...
-
А я в свою очередь не вижу ничего странного в отмене отпуска отцом детей.
Прошлое поведение жены имхо тут никаким боком, потому что сломанная нога - это реальная проблема. А у отца, простите, не больница и даже не мега важная командировка... что такого ужасного в том, чтобы отправить жену и дочку отдыхать, а самому заняться собственными детьми? Нет, пусть лучше десятилетка занимается бытом, папке жи надо загорать :/
Платить денежку бывшему мужу за помощь нашим общим детям - ээээ серьезно?
-
Тогда не требовать алименты за тот месяц или другой длительный срок, что дети проведут с отцом.
-
В каком случае? Если отменяет отпуск, наверно стоит договориться по деньгам, да, это лишние вложения.
За ремонт машины мне бы не пришло в голову платить, если она используется для развоза детей. И просить деньги странно.
-
Тогда не требовать алименты за тот месяц или другой длительный срок, что дети проведут с отцом.
абсолютно согласна, и даже самой дать денег в качестве алиментов.
-
Блин, какие все железнояйцевые.
Мне было 17, когда родители укатили в отпуск, а у бабушки случилось что-то с сердцем (уже не помню точный диагноз). И мне было тяжело с ней. Не сколько физически, сколько морально, я постоянно боялась, что с ей станет хуже. И жалею, что тогда не настояла, чтобы ее забрали в больницу.
А тут десятилетка, на котором ещё и младший висит. Пздц
-
Тогда не требовать алименты за тот месяц или другой длительный срок, что дети проведут с отцом.
Как правило, адекватно расставшиеся пары вообще не подают на алименты, а папа платит по факту и необходимости. Я, конечно, теоретик, но среди моих знакомых так. Логично, если на ребенка тратится папа, то мама отправляет детей к папе с деньгами. Если мама, то папа шлет деньги.
-
За ремонт машины мне бы не пришло в голову платить, если она используется для развоза детей. И просить деньги странно.
А за ремонт квартиры? В ней же дети живут? Замена ванны, например, в ней же дети купаются?
Охренеть.
Родитель платит алименты, на эти деньги обеспечивают быт детей, в том числе и ремонт машины, и оплату электроэнергии.
А у меня вопрос, вы к нему как к мастеру поедете, за денежку? Или со словами "я на этой машине твоих детей вожу - чини"?
Эээ, ну вообще-то да...
Что "да"?
Как вообще можно ответить на вопрос с ИЛИ "да"?
-
У меня сестра в 20 оставалась с больной бабушкой, и то была жесть, когда бабушка упала, а она не могла ее поднять.
Я тоже как-то прифигела от требований к женщине со сломанной ногой и десятилетке. Маму срочно с Урала, напрячь всех подруг, ребенка к плите, ведь у папы отпуск! Что за священная корова этот отпуск?
Рыжая ведьма, ну если муж шарит в ремонте ванны, тоже нет ничего ужасного в том, чтобы предложить помочь. Я не понимаю, что вы так шокируетесь :) Муж развелся с женой, а с детьми нет. Он по-прежнему второй родитель, нормально, если его помощь не ограничивается алиментами. Он же водит ребенка на кружок или к врачу, и мать ему не платит за это?
-
Что "да"?
Как вообще можно ответить на вопрос с ИЛИ "да"?
Ну понятно же, ответила бы "я на этой машине твоих детей вожу - чини"
Впрочем бывают бывшие, которых даже отсутствие детей от такого не останавливает ;D
-
Родитель платит алименты, на эти деньги обеспечивают быт детей, в том числе и ремонт машины, и оплату электроэнергии.
новость какая, смотри?) оказывается, если ребенку что-то покупаешь, то уже можно и есть ему не готовить, и не стирать необязательно. а что, так можно было?
слышали, мамки и папки? если вы купили за свои деньги своему ребенку подгузники, то можете ему есть не готовить и жопу не мыть на этой неделе,ведь вы потратились
-
А как вообще к таким бывшим относятся нынешние?
Я бы знатно охренела, если бы на горизонте постоянно маячила бывшая жена моего мужчины и высасывала из пальца поводы для встречи (да, "приедь почини кран, а то у меня лапки и яжемать" - это высосанный из пальца повод для встречи).
-
Я бы знатно охренела, если бы на горизонте постоянно маячила бывшая жена моего мужчины
так можно и не якшаться с разведенцем. что мешает?)
-
Как вообще можно ответить на вопрос с ИЛИ "да"?
Скорее всего стоимость ремонта была бы пополам. Поскольку да, машину нужна для перевозки детей. Без детей, ну лично у меня, она благополучно стоит на приколе.
Я повторяю свой вопрос: а как надо действовать маме, если папа сломал ногу, пока дети у него? отменять отпуск или все же нет?
-
так можно и не якшаться с разведенцем. что мешает?)
Не у всех разведенных бывшие - с лапками
-
Я бы знатно охренела, если бы на горизонте постоянно маячила бывшая жена моего мужчины и высасывала из пальца поводы для встречи (да, "приедь почини кран, а то у меня лапки и яжемать" - это высосанный из пальца повод для встречи).
Вот поэтому я и не связываюсь с РСПшниками.
Потому как починить кран по совести надо, особенно если алиментов платишь бешеную сумму в тысяч восемь-десять и баба на эти деньги должна двух детей накормить, одеть, вылечить при надобности и еще и поломанный этими детьми кран починить, купить мебеля и квартиру отремонтировать.
-
Не у всех разведенных бывшие - с лапками
не у всех разведенных мужик ушел к другой. муж имел право на личную жизнь, бывшая имеет право на ненависть к нему. она ничего противозаконнного не делает. у него член, а у нее лапки. справедливо все
Потому как починить кран по совести надо, особенно если алиментов платишь бешеную сумму в тысяч восемь-десять и баба на эти деньги должна двух детей накормить, одеть, вылечить при надобности и еще и поломанный этими детьми кран починить, купить мебеля и квартиру отремонтировать.
и проводить основное время с теми ж детьми. еще смеет ноги ломать и мешать новой бабе и ее ребенку. он бабу заводил не для того!
-
так можно и не якшаться с разведенцем. что мешает?)
Не у всех разведенных бывшие - с лапками
Не у всех разведенных есть дети. Мужик не виноват, что у бывшей лапки. Его задача выполнить свой родительский долг по отношению к ребенку. Наличие лапок это усложняет. Так что приходится выбирать. Как говорится, выйти замуж не напасть, замужем бы не пропасть)
-
Я повторяю свой вопрос: а как надо действовать маме, если папа сломал ногу, пока дети у него? отменять отпуск или все же нет?
Если речь идёт про участников стартовой истории - нет. Во-первых, сломанная нога дома это не смертельно, хотя и неприятно. Во-вторых, матери тоже нужно строить личную жизнь и иметь отдых от детей.
В третьих, у отца из истории есть жена и мать, в случае чего будет кому отвести детей в садик и школу, накормить, научить варить макароны.
Если не про участников истории - тоже нет. По первой и второй причине. Если САМА решит отменить - молодец. Если нет, значит нет.
-
Вопросов больше не имею.
Я бы не оставила детей, не будучи уверена в том, что они получат полноценный присмотр и уход. Отдыхать где-то и думать, а пришла ли свекровь к внукам? А отвели ли их в школу? А успеет ли папа на костылях допрыгать до плиты, когда младший ее включит и пр. и пр.
Да и бывший все-таки не чужой человек. Мне лично было бы жалка человека с больной (сломанной блт) ногой лишать покоя и постельного режима и оставлять с ним пятилетку (возможно не ходившего в садик и не расплескавшего энергии).
Но каждый сам расставляет приоритеты.
-
Тоже думаю, что человек, который парится о детях, просто сам же захочет им помочь, тем более когда на кону не равноценная проблема, а отпуск.
Но если конечно в категориях "а я право имею и мне пофиг!" мыслить, то да, пусть дети справляются сами.
-
Что за священная корова этот отпуск?
Ну эээ... Во-первых, не во всех компаниях можно так просто его получить в нужное время (чтобы отпуск совпал с отпуском супруга). Во-вторых, это 100 - 300 тысяч на троих, которые на дороге не валяются. В-третьих, это возможность разгрузить голову, чтобы лучше работать и больше зарабатывать.
-
Как много, оказывается, на форуме адептов "откупился копеечными алиментами и может забыть про детей"
Неожиданно...
-
Поскольку да, машину нужна для перевозки детей.
А если вы заведёте нового парня, который будет возить детей по садикам/школам, и ему через какое то время понадобится лечение, тоже к бывшему мужу побежите денег требовать, потому что сломался человек который его детей возил?
Я повторяю свой вопрос: а как надо действовать маме, если папа сломал ногу, пока дети у него? отменять отпуск или все же нет?
А почему что то должно поменяться от перемены пола?
Как много, оказывается, на форуме адептов "откупился копеечными алиментами и может забыть про детей"
Да примерно столько же как и "завёл детей, должен по первому чиху бежать к ним и БЖ, и в случае необходимости разобраться на органы"
-
Как быстро алименты стали копеечными.
-
Родитель платит алименты, на эти деньги обеспечивают быт детей, в том числе и ремонт машины, и оплату электроэнергии.
новость какая, смотри?) оказывается, если ребенку что-то покупаешь, то уже можно и есть ему не готовить, и не стирать необязательно. а что, так можно было?
слышали, мамки и папки? если вы купили за свои деньги своему ребенку подгузники, то можете ему есть не готовить и жопу не мыть на этой неделе,ведь вы потратились
Это откуда такой вывод?
То что человек живущий отдельно не обязан вкладываться своим трудом в быт в этом чужом ему доме ИМХО абсолютно нормально.
Машина его бывшей жены. Розетки в доме его бывшей жены, обои в доме его бывшей жены. Это проблема его бывшей жены. Он дает ей деньги. В том числе на эти деньги она организует свой быт и быт детей.
Ремонт машины/квартиры не имеет никакого отношения к воспитанию его детей.
-
Я таки вернусь к тому, что алименты это еще не все, и деньги сами по себе никуда не побегут и ничего не сделают.
-
Я 3 недели сидела дома с трехлеткой без прогулок, выходили только в поликлинику и я взвыла, при том, что я здорова и деточка у меня достаточно спокойная и не склонная к разрушениям. Как можно не поехать кукушкой со сломанной ногой и пятилеткой за 2-3 недели взаперти, я не представляю. И да без сада ребенка надо чаще кормить и, значит, принести больше продуктов и мыть больше посуды и все со сломанной ногой.
Денег, кстати, подкинуть мужик тоже не предложил.
-
Как быстро алименты стали копеечными.
По факту, алименты как правило копеечные. Поэтому адекватные люди при разводе договариваются о том какую сумму папа будет выделять маме на детей. Опять же, у адекватных людей эта сумма может варьироваться в зависимости от года, сезона, праздников, работы и зарплаты. Но, эти адекватные люди как правило, не только денюжку отстегивают, но и участвуют активно в жизни ребенка.
Когда дело доходит до официальной подачи на алименты, чаще всего это значит то, что папахен стремится свалить в закат и о дитяке забыть. Тогда он мудак.
-
Ну эээ... Во-первых, не во всех компаниях можно так просто его получить в нужное время (чтобы отпуск совпал с отпуском супруга). Во-вторых, это 100 - 300 тысяч на троих, которые на дороге не валяются. В-третьих, это возможность разгрузить голову, чтобы лучше работать и больше зарабатывать.
Я понимаю важность отпуска, но эта важность все-таки не стоит рядом со сломанной ногой и двумя детьми, детсадовцем и младшим школьником. Нормально отправить жену с дочкой, постараться вернуть часть денег и заняться детьми.
-
Кошара, справедливости ради отмечу, что бывают и такие случаи - супруг платит по совести, а не по алиментам, а потом следует обращение в суд о выплате алиментов за прошедшее время.
-
Насколько помнится, если на алименты женщина не подавала, то неуплату доказать нельзя, или я что-то путаю?
-
Я таки вернусь к тому, что алименты это еще не все, и деньги сами по себе никуда не побегут и ничего не сделают.
+1. Такие деньги, которые реально могут компенсировать физическое отсутствие отца в жизни детей, есть мало у кого. Не похоже, чтобы в истории было что-то такое. Скорее всего, среднестатистическая семья. Даже если брать более чем благополучную историю, в которой алименты на двух детей 30-40 тысяч, это все равно не так уж и много, с учетом того, что детей надо кормить, одевать, оплачивать всякие кружки и секции, игрушки, праздники, школьные и садиковские сборы, лекарства при болезни и т.д. Плюс к этому у матери с двумя еще маленькими детьми нет времени на полноценную работу, на которой периодически нужно задерживаться, брать что-то на дом, не рекомендуется злоупотреблять больничными и отгулами. Дети болеют, у них выступления в садике и школе, родительские собрания, плюс ежедневно отвести в сад и забрать оттуда, покормить, собрать, помочь умыться и одеться, помочь с домашкой и поделками, поиграть, выслушать, отвести в одного на один кружок, другого на другой... Уборки, опять же, с детьми намного больше, чем без детей.
Короче, чтобы все это хотя бы наполовину компенсировать, алименты должны покрывать стоимость периодически приходящей няни и помощницы по хозяйству. А это уже больше, чем бывает даже в семьях, где люди договорились по-хорошему, и размер выплат превышает размер официальных алиментов.
-
Кошара, справедливости ради отмечу, что бывают и такие случаи - супруг платит по совести, а не по алиментам, а потом следует обращение в суд о выплате алиментов за прошедшее время.
Насколько помнится, если на алименты женщина не подавала, то неуплату доказать нельзя, или я что-то путаю?
Да.
Свекровь в истории говорит о том, что сыночка ее детей не бросил, мир-дружба-жевачка-забота и уход. Так вот, отъезд в отпуск, когда жена сломала ногу, в моей картине мира, не укладывается в рамки понятия "родители развелись, но вдвоем занимаются детьми"
Кроме того, пример просьбы купить ребенку лекарство, когда он болеет, как "шитая белыми нитками" просьба, лично меня тоже настраевает против этой мадамы.
В общем, что-то не сходится в показаниях.
-
Короче, чтобы все это хотя бы наполовину компенсировать, алименты должны покрывать стоимость периодически приходящей няни и помощницы по хозяйству. А это уже больше, чем бывает даже в семьях, где люди договорились по-хорошему, и размер выплат превышает размер официальных алиментов.
Так а вывод то из этого какой?
Смотрите, на машине я вожу детей, значит ремонтируем машину на твои деньги.
Кранами пользуются твои дети, за компом сидят твои дети, в квартире живут твои дети и у моей мамы отдыхают тоже твои дети. Твои дети любят клубнику, а грядка под неё сама себя не вскопает. Твои дети жрут и надо чтоб продукты как-то попадали домой из магазина. Твоих детей надо водить из школы и в садик.
И вообще тяжело, домработницу надо нанять ну или самому приходить пол мыть, его засирают твои дети.
Что делать вы предлагаете? Если у человека есть БЖ/БМ с детьми, то он всё?
Как ему заводить другую семью и как вообще жить?
-
Что делать вы предлагаете? Если у человека есть БЖ/БМ с детьми, то он всё?
Как ему заводить другую семью и как вообще жить?
То он всё. Надо было думать, когда разводился.
Теперь пусть страдает. И та несчастная, что связалась неподумавши тоже пусть страдает.
Но пока в РФ будут страдать те, кому дети все же нужнее.
-
Да, он все.
Или делить проживание детей 50/50, и делать все условия у себя, и пофиг что там у второй стороны, или быть готовым настраивать быт своих детей в чужом доме, или забирать себе и трясти алименты.
Какая человеку новая семья, если у него лапки старой заниматься?
-
Забрать детей самому и подать на алименты, да, дети бывшими не бывают, после развода не исчезают и не начинают хотеть кушать меньше и растут также, как и до развода.
-
Забрать детей самому и подать на алименты,
и обязать бывшую мыть полы и унитазы в доме, где живут ее дети.
-
Что делать вы предлагаете? Если у человека есть БЖ/БМ с детьми, то он всё?
Как ему заводить другую семью и как вообще жить?
В идеале, наверное, дети должны примерно равными периодами находиться у мамы и отца. Но, если это невозможно, то как минимум, на мой взгляд, отец не должен при появлении любых сложностей орать "да я алименты плачу и пару раз в месяц общаюсь с детьми, я выполнил свой долг". А желательно по возможности периодически забирать детей к себе на неделе и выходных, брать больничные наравне с бывшей женой, иногда договариваться о посещении мероприятий типа родительских собраний и утренников, если необходимо и, опять же, возможно, помогать иногда финансово с какими-то бытовыми вопросами больше, чем фиксированная сумма алиментов(например, да, дать денег на починку машины или сантехника). И брать на себя ответственность за детей, если бывшая жена, например, заболела. Даже если отпуск. Увы.
Я видела такие ситуации, хоть их и немного. И дети не мешали строить новые семьи и жить. Просто жизнь с ребенком отличается от жизни без ребенка, это нормально, об этом надо думать до того, как заводить детей.
Почему-то предполагается, что женщина с ребенком может строить новую семью, делая все для воспитания ребенка, а мужчина должен жить так, будто у него не ребенок, а, например, племянник, с которым достаточно пообщаться иногда, сходить в парк аттракционов, подарить игрушку и все.
-
Вы же понимаете, что свалившего в закат родителя невозможно заставить делать всё вышеперечисленное? :-\
Вот вообще никак. И это фигня, от пола свалившего независящая совершенно.
и обязать бывшую мыть полы и унитазы в доме, где живут ее дети.
И купить бывшему мужу новую машину!
-
Это откуда такой вывод?
То что человек живущий отдельно не обязан вкладываться своим трудом в быт в этом чужом ему доме ИМХО абсолютно нормально.
то есть откупился алиментами, ага, а дальше сама крутись, пока папа наслаждается личной жизнью, ты должна заботиться о быте, ведь откупиться деньгами с алиментов проще всего. правда? то есть, практическая бытовая работа робителя, проживающего с детьми - херня и мелочь, практическая бытовая работа родителя живущего отдельно - ооо, да ты офигела!
-
Вы же понимаете, что свалившего в закат родителя невозможно заставить делать всё вышеперечисленное? :-\
Вот вообще никак. И это фигня, от пола свалившего независящая совершенно.
Заставить - нет. Но точно также никто не может заставить других людей думать, что родитель, принявший сознательное решение о появлении ребенка, тем более не одного, а затем сбегающего от своих обязанностей по уходу и воспитанию, хороший отец и хороший человек.
Я, кстати, считаю лишним лично чинить краны в доме бывшей жены. Но вот выделить денег на сантехника - да, стоит.
-
кмк нужно о своём поведении думать, а не левого Васи. Своего ребенка логично уметь поднимать в одиночку. Если экс хоть как-то помогает - и на том спасибо. Довольствоваться малым так сказать.
Рычагов воздействия нет? Нет. Всё, конец истории.
-
кмк нужно о своём поведении думать, а не левого Васи. Своего ребенка логично уметь поднимать в одиночку. Если экс хоть как-то помогает - и на том спасибо. Довольствоваться малым так сказать.
Причем вне зависимости от пола. Опять же. :)
-
абсолютно верно
-
то есть откупился алиментами, ага, а дальше сама крутись, пока папа наслаждается личной жизнью, ты должна заботиться о быте, ведь откупиться деньгами с алиментов проще всего. правда? то есть, практическая бытовая работа робителя, проживающего с детьми - херня и мелочь, практическая бытовая работа родителя живущего отдельно - ооо, да ты офигела!
ну типа того, т.е. к примеру сьездить с ребенком зубы полечить - это нормально, а подрываться по зову бывшей каждый вечер диатез на жопе мазать ребенку, при наличии рук у мамы, это слишком.
Моя маман тоже все ждала от бати, что он резко начнет делать ремонты в квартире, где живет его ребенок. ну он купил какие то мерзкие дорогие обои, которые нельзя клеить на кривые стены и мне ортопедическую кровать.и все. туалеты тебе менять никто не обязан. а она обижалась, какжитаг. он же мужик, он же должен.
-
В идеале, наверное, дети должны примерно равными периодами находиться у мамы и отца. Но, если это невозможно, то как минимум, на мой взгляд, отец не должен при появлении любых сложностей орать "да я алименты плачу и пару раз в месяц общаюсь с детьми, я выполнил свой долг".
Справедливости ради сабжевый экс-муж детей не бросил. Подарки, выходные, ремонты. У него есть и новый ребенок, который хочет выходные с папой и жена, которой надо прибивать полки да чинить краны. Стоило мужику отвернуться от бывшей и заняться отдыхом со своей семьей, как тут же стал мудаком.
-
Справедливости ради сабжевый экс-муж детей не бросил. Подарки, выходные, ремонты. У него есть и новый ребенок, который хочет выходные с папой и жена, которой надо прибивать полки да чинить краны. Стоило мужику отвернуться от бывшей и заняться отдыхом со своей семьей, как тут же стал мудаком.
Надо бы тоже ситуацию понимать. Если бы он не стал чинить краны и полки прибивать, никто бы его мудаком не называл. Тут ситуация действительно не позволяет бывшей жене без ущерба для детей справиться самостоятельно. Дети остаются без присмотра.
Есть большая разница между тем, чтобы уехать в отпуск и оставить детей, когда все ок, и тем, чтобы делать это, когда детям реально нужна помощь родителя.
-
Поэтому такое поведение нужно всячески оправдывать и поощрять?
Если серьезно, то мне кажется, что надо быть реалистом и стараться как можно лучше устроиться в реальной жизни.
Да, можно преследовать бывшего, требовать драить у себя дома полы и купить новую машину. Разосраться в пух и прах. Но нафига?
И я полностью согласна с xarax в какой-то момент мне показалось, что он моя мама:
кмк нужно о своём поведении думать, а не левого Васи. Своего ребенка логично уметь поднимать в одиночку. Если экс хоть как-то помогает - и на том спасибо. Довольствоваться малым так сказать.
Можно подумать, тут какое-то соревнование с бывшим идет, а в какой дисциплине то господа соревнуются? Кто положит на детей самый толстый *уй?
Сдать в детский дом, будет ничья.
-
Это откуда такой вывод?
То что человек живущий отдельно не обязан вкладываться своим трудом в быт в этом чужом ему доме ИМХО абсолютно нормально.
то есть откупился алиментами, ага, а дальше сама крутись, пока папа наслаждается личной жизнью, ты должна заботиться о быте, ведь откупиться деньгами с алиментов проще всего. правда? то есть, практическая бытовая работа робителя, проживающего с детьми - херня и мелочь, практическая бытовая работа родителя живущего отдельно - ооо, да ты офигела!
Простите, но БМ (БЖ) они бывшие.
Они не отвечают за чистоту в доме, готовку ужина, ремонт ванны в доме экс-супруга.
Это обязанность тех кто живет в этом доме. Все.
При чем тут экс супруг? Он не обязан содержать БЖ и решать ее бытовые проблемы.
"Практическая бытовая работа" это не мелочь, у мужика своя бытовая работа, свой быт у жены свой. Никто не обязан ездить к бывшему готовить/убирать/делать и оплачивать ремонт в квартире и машины.
-
Вместо отмены отпуска любящий муж мог бы
1. Приехать и забить холодильник полуфабрикатами и замороженной едой
2. Обзвонить знакомых и найти помощника на время его отпуска, свою маму из поездки выдернуть
3. Нанять няню для младшего
4. Дать денег на доставку еды
5. Поискать место, куда экстренно пристроить детей, хотя бы младшего
Но вместо этого, он с похерфейсом едет в отпуск, сразу видно любящего и заботливого отца. Кстати, детей с собой он тоже брать не планировал, предпочел развлекать чужого ребенка.
-
Бытовая работа по поводу его детей.
-
Кстати, детей с собой он тоже брать не планировал, предпочел развлекать чужого ребенка.
Он поехал в отпуск со своей семьей.
И его жена кстати в своем отпуске чужих детей нянчить не нанималась.
-
Представляю себе ситуацию со стороны новой жены. Планируешь отпуск с любимым человеком и ребенком. Мысленно уже пьешь пинаколаду по солнцем Майями и тут х*як - дорогая, езжайте без меня, бывшая поломала ногу и уже несколько дней голодает на бананах и творожках. Шта??? :o У меня бы первая мысль была, что мужик втихую складывает рубашки в авоську и готовит почву для возврата к бывшей. Перелом это не кома, чтобы похерить то, чего ждали целый год.
Вместо отмены отпуска любящий муж мог бы
1. Приехать и забить холодильник полуфабрикатами и замороженной едой
2. Обзвонить знакомых и найти помощника на время его отпуска, свою маму из поездки выдернуть
3. Нанять няню для младшего
4. Дать денег на доставку еды
5. Поискать место, куда экстренно пристроить детей, хотя бы младшего
Но вместо этого, он с похерфейсом едет в отпуск, сразу видно любящего и заботливого отца.
Что из этого не может сделать бж при помощи телефона?
Кстати, детей с собой он тоже брать не планировал, предпочел развлекать чужого ребенка.
Авторских детей он развлекал по выходным. Его новая жена и новый ребенок тоже как бэ хотят провести с ним время, а не наблюдать как он бегает в ту семью на каждый чих.
-
Эта милая женщина увела мужика из семьи с двумя детьми, пусть теперь расхлебывает последствия.
-
Он поехал в отпуск со своей семьей.
Дети - это тоже его семья. Внезапно. БЖ - нет, а дети - да.
-
Обожаю слово "увела".
-
Эта милая женщина увела мужика из семьи с двумя детьми, пусть теперь расхлебывает последствия.
А мужик значит в процессе увода участия не принимал? Сучка РСП связала его, запихала в багажник, держит в подвале на цепи?
-
Не "бывшая на творожках", а помощь детям, за которыми не будет нормального ухода в ближайшее время.
А новой жене полагается с умилением смотреть, как папа кладет на бывших детей большой и толстый? Я бы забеспокоилась на ее месте)
-
Он поехал в отпуск со своей семьей.
Дети - это тоже его семья. Внезапно. БЖ - нет, а дети - да.
Его. Кто же спорит.
НО у него есть его нынешняя семья - жена и ребенок. И они имеют право отдыхать своей семьей, имеют право на его время. Его жена не нянька. И отдых муж с детьми, она отдельно тоже как-то ненормален.
Эта милая женщина увела мужика из семьи с двумя детьми, пусть теперь расхлебывает последствия.
Мужик ушел из семьи. Хватит перевешивать проблемы на тех кто не при чем.
-
Мужик - мудак, я этого не отрицаю, но встречаешься с женатым, детным мужиком и выходишь за него замуж будь готова к тому, что его дети будут всегда маячить на горизонте и в случае форс-мажора отправляться к отцу.
-
Он поехал в отпуск со своей семьей.
И его жена кстати в своем отпуске чужих детей нянчить не нанималась.
Мне вот интересно, а его дети ему не семья? По-моему, с детьми не разводятся, не? И почему его детей должна нянчить его жена, а не он?
Впрочем, я ничего не имею против отдыха без детей. Причем желательно по очереди - раз отец едет без детей, другой - мать.
Что из этого не может сделать бж при помощи телефона?
Со сломанной ногой и двумя испуганными детьми на руках? И без полноценной зарплаты на ближайший месяц?
Представляю себе ситуацию со стороны новой жены. Планируешь отпуск с любимым человеком и ребенком. Мысленно уже пьешь пинаколаду по солнцем Майями и тут х*як - дорогая, езжайте без меня, бывшая поломала ногу и уже несколько дней голодает на бананах и творожках. Шта???
Я бы поняла. Если уж начинаешь отношения с мужчиной, у которого есть дети, вполне понятно, что иногда может случиться форс-мажор.
Больше того, я бы, наверное, сильно призадумалась, стоит ли мне дальше строить семью с мужчиной, который в такой ситуации просто забил и бросил своих детей.
-
Не "бывшая на творожках", а помощь детям, за которыми не будет нормального ухода в ближайшее время.
Приходящая помощница по дому на 2 недели это не такие уж космические деньги. Там же не штат прислуги содержать. Можно попросить пожилую соседку помочь.
Со сломанной ногой и двумя испуганными детьми на руках? И без полноценной зарплаты на ближайший месяц?
А больничные+алименты они уже прожрали что ли? На что она собиралась жить без перелома?
-
Вместо отмены отпуска любящий муж мог бы
Он давно уже не любящий муж.
Да, "увела" - прекрасное слово.
Не мог мужик разлюбить и уйти.
И похоже, неплохой мужик, раз бывшая так старается вернуть...
но встречаешься с женатым, детным мужиком и выходишь за него замуж будь готова к тому, что его дети будут всегда маячить на горизонте и в случае форс-мажора отправляться к отцу.
Да что-то никто никуда не отправился...
Мне так нравится это нагнетание. Главное не останавливаться и будут почти ужасы. Как грязные немытые дети отгрызли ногу матери. А у бабушки случился сердечный приступ.
-
Приходящая помощница по дому на 2 недели это не такие уж космические деньги. Там же не штат прислуги содержать. Можно попросить пожилую соседку помочь.
А у вас под дверью стоит толпа пожилых соседок? У меня нет. Хоть за космические деньги, хоть не за космические.
И службы доставки продуктов у меня в городе нет.
-
Больничный платится после передачи в бухгалтерию закрытого больничного листа.
Откуда у нее сейчас эти деньги?
-
Мужик - мудак, я этого не отрицаю, но встречаешься с женатым, детным мужиком и выходишь за него замуж будь готова к тому, что его дети будут всегда маячить на горизонте и в случае форс-мажора отправляться к отцу.
Ой, не факт.
Не так давно история про костный мозг была. Женщина вышла замуж за детного мужика — и что?
В случае форс-мажора его дочь переедет жить к ним?
-
Да, форс-мажор. Но я б не поняла, если б мужик отменил отпуск. А потом у мамы давление и он отменит выходные??
Да не на хуторе же они живут!
Один 10 лет, норм. И поможет если что.
Второй пять. Тоже не грудничок.
Ну мужик по хорошему должен приехать, заполнить холодильник, дать денег на няню погулять с детьми и помощницу, убрать два раза в неделю убрать хату.
Все.
Ну или там совсем все поломано. Тогда сиделка. А детей временно хотя бы причтроить кому то.
-
Приходящая помощница по дому на 2 недели это не такие уж космические деньги. Там же не штат прислуги содержать. Можно попросить пожилую соседку помочь.
Вот-вот. Не факт, что билеты для бабушки с Урала и обратно обошлись дешевле.
Вместо отмены отпуска любящий муж мог бы
1. Приехать и забить холодильник полуфабрикатами и замороженной едой
2. Обзвонить знакомых и найти помощника на время его отпуска, свою маму из поездки выдернуть
3. Нанять няню для младшего
4. Дать денег на доставку еды
5. Поискать место, куда экстренно пристроить детей, хотя бы младшего
Но вместо этого, он с похерфейсом едет в отпуск, сразу видно любящего и заботливого отца. Кстати, детей с собой он тоже брать не планировал, предпочел развлекать чужого ребенка.
Он не любящий муж. Он - бывший муж. Он не обязан всю оставшуюся жизнь быть круглосуточным помощником для бывшей жены.
И мне так нравится эти все вангования "а что если младший уе*ется об стену, а мама в гипсе не добежит". А что если младший уе*ется об стену, пока мама будет в соседней комнате? Давайте тогда бывший муж будет круглосуточно сидеть возле Валентины, чоужтам.
Что из этого не может сделать бж при помощи телефона?
Со сломанной ногой и двумя испуганными детьми на руках? И без полноценной зарплаты на ближайший месяц?
В истории вообще не сказано о том, где работает Валентина. Может она фрилансер-удаленщик. И откуда уже взялись ИСПУГАННЫЕ дети?
-
А у вас под дверью стоит толпа пожилых соседок? У меня нет. Хоть за космические деньги, хоть не за космические.
И службы доставки продуктов у меня в городе нет.
Берется местный аналог авито. Там валом навалено сиделок, нянь на день и прочих "помогу по хозяйству". Да хоть обзвонить коллег по работе и спросить нет ли у кого женщины желающей подработать. Прям город, где живет только жена, ее дети, бм, а остальное Припять с ходячими монстрами. Как бы она выкручивалась, если бы бм не было вообще? Умер, в международном розыске, улетел в первую марсианскую колонию.
-
И откуда уже взялись ИСПУГАННЫЕ дети?
Дети обычно пугаются, когда с мамой происходит некоторое дерьмо. Особенно в пять лет. Даже если реальной опасности для жизни нет.
-
А дети обычно спокойно воспринимают загипсованную маму на костылях. Рядовая ситу, что уж там, она же каждый месяц ногииломает.
-
Тут уже от мамы зависит. Если мама бодра, позитивна и разрешает на гипсе фломастерами порисовать, то чего тут бояться?
А если мама заламывает руки, истерит и куесосит папу, то да, есть с чего испугаться.
-
мужик по хорошему должен приехать, заполнить холодильник, дать денег на няню погулять с детьми и помощницу, убрать два раза в неделю убрать хату.
Все.
Мужик должен обеспечить детям уход. Либо сам, либо удаленно. А не махнуть ручкой и усвистать в отпуск.
И откуда уже взялись ИСПУГАННЫЕ дети?
Когда мама лежит бледная в гипсе, дети, конечно же нифига не испуганы. Ага.
Берется местный аналог авито. Там валом навалено сиделок, нянь на день и прочих "помогу по хозяйству". Да хоть обзвонить коллег по работе и спросить нет ли у кого женщины желающей подработать. Прям город, где живет только жена, ее дети, бм, а остальное Припять с ходячими монстрами. Как бы она выкручивалась, если бы бм не было вообще? Умер, в международном розыске, улетел в первую марсианскую колонию.
Ага, прям навалом. Я честно пыталась в свое время найти сиделку. Ну через месяц нашла, да.
Да понятно, что жена может выкрутиться. Но блт, это его дети. О которых ему нужно позаботиться. А не гадать выкрутится или нет.
-
Собственно потому что женщина и дети живы и все норм, можно лишь заключить, что у нее не лапки, а вот отец с "придумай сама" - именно что мерзковат и с лапками.
Да, я сужу по своему опыту. Да, это требует времени и усилий, а не решается одним звонком. Да, есть куча нюансов, и банально целый человек за день может обустроить квартиру для более-менее сносного существования, привезти все необходимое и оставить этого богомерзкого налика.
Самому это сделать намного сложнее.
В чем прикол преодоления ради "зато не завишу", мне не понять в данной ситуации, потому как это здоровье и комфорт нескольких человек сразу.
-
Тут уже от мамы зависит. Если мама бодра, позитивна и разрешает на гипсе фломастерами порисовать, то чего тут бояться?
Тебе больно, ты ограничена в передвижении, что делать с детьми непонятно, отец детей забил на них большой и толстый, помочь некому, родня за тысячи километров - самая подходящая ситуация для бодрости и позитива.
-
Тут уже от мамы зависит. Если мама бодра, позитивна и разрешает на гипсе фломастерами порисовать, то чего тут бояться?
Тебе больно, ты ограничена в передвижении, что делать с детьми непонятно, отец детей забил на них большой и толстый, помочь некому, родня за тысячи километров - самая подходящая ситуация для бодрости и позитива.
Как она развод то пережила, с такой тонкой душевной организацией.
что делать с детьми непонятно
То же самое, что и делала до этого.
-
Пятилетку рисование может и развлечет на пару часов, а вот десятилетка задумается о том, кто будет водить младшего в сад, готовить и приносить еду, не говоря уже о том, что в 10 лет понимать, что рисование переломы не лечатся и страшно ему будет от того, как они будут дальше жить.
-
Собственно потому что женщина и дети живы и все норм, можно лишь заключить, что у нее не лапки, а вот отец с "придумай сама" - именно что мерзковат и с лапками.
Да, я сужу по своему опыту. Да, это требует времени и усилий, а не решается одним звонком. Да, есть куча нюансов, и банально целый человек за день может обустроить квартиру для более-менее сносного существования, привезти все необходимое и оставить этого богомерзкого налика.
С учетом того, что вылет завтра, а до аэропорта ещё не известно сколько ехать?
Ещё и налика оставить?
-
Спуститься и дойти снять денег с карты, например.
Да, внезапно это тоже пипец как сложно.
-
Да понятно, что жена может выкрутиться. Но блт, это его дети. О которых ему нужно позаботиться. А не гадать выкрутится или нет.
Да заботится он о них! Ну! Но вот именно сейчас он решил побеспокоится о своей новой семье. Перелом это гадко, доставляет кучу бытовых сложностей, но не настолько, как тут описывают. Прям ужасы тифозного барака, где голодные, немытые, облепленные мухами дети рыдают "мамочка, не умирай", а рядом смартфон на последних секундах заряда показывает фотки счастливых папочки, его ляди и прицепа с курорта.
Тебе больно, ты ограничена в передвижении, что делать с детьми непонятно, отец детей забил на них большой и толстый, помочь некому, родня за тысячи километров - самая подходящая ситуация для бодрости и позитива.
Что там непонятного с детьми? Старший в школе, мелкий в садике, вечером все дома. Старший ипашит макароны с сарделькой, младший рисует на мамином гипсе.
В чем прикол преодоления ради "зато не завишу", мне не понять в данной ситуации, потому как это здоровье и комфорт нескольких человек сразу.
Да тут не преодоление, а элементарная самостоятельность. Дерьмо случается, причем зачастую всё сразу. В мире достаточно людей готовых помочь. Есть волонтеры, есть соцслужбы, есть благотворители, надо только поискать. По себе знаю. Работаю в оказании помощи инвалидам и пенсионерам. Кто нам только не звонит. И мамы с больными детьми, которым в аптеку/магазин сбегать тоже бывают. Хотя доставка продуктов не наш профиль, однако выделяем человека и строго наказываем деньги не брать.
-
Валентина оставалась с детьми наедине несколько дней. В своем собственном доме.
Потом к ней приехала мама.
Старшему — десять лет, младшему пять.
Какие сиделки, какая оплата уборщицы дважды в неделю, какие няни? ??? А садовника БЖ не нанять, чтоб цветы на окнах не засохли?
На самом деле, всё это можно. Это как вип-палата в больнице, лежать в ней удобнее, но это не жизненная необходимость. Особенно странно звучат требования нанять толпу персонала в том случае, если там совершенно обычная семья.
Да, есть куча нюансов, и банально целый человек за день может обустроить квартиру для более-менее сносного существования, привезти все необходимое и оставить этого богомерзкого налика.
Самому это сделать намного сложнее.
Мы всё еще про детей говорим, или мужик не должен ехать из-за Валентины?
Потому что дети у себя дома находятся и хотелось бы верить, что они там нормально живут и квартиру пригодна для их более-менее сносного существования.
-
Циник, ну как минимум оставить налика, естественно, если там такой отпуск и такие вложения, что не отменить. И помочь с организацией няни или помощницы по хозяйству.
Что в этом такого-то?
Я чесгря думала, что эта ментальность "плачу алименты и детям ничо не должен, раз в месяц на мороженое свожу и орел" уже уходит, вокруг куча других примеров. Но нет же(
-
Пятилетку рисование может и развлечет на пару часов, а вот десятилетка задумается о том, кто будет водить младшего в сад, готовить и приносить еду, не говоря уже о том, что в 10 лет понимать, что рисование переломы не лечатся и страшно ему будет от того, как они будут дальше жить.
Ага, причём от десятилетки требуется одновременно быть «взрослым» - готовить, убираться, ходить в магазин, а с другой стороны быть дурачком, которому пальчик покажи, он и смеется
-
Квартира заточена под взрослого, обслуживающего детей.
Называя вещи своими именами.
Как минимум переставить все туда, где этим смогут пользоваться дети, если уж перевешивать все на десятилетку. Достать, подвинуть и прочая.
Хотя я все равно считаю, что сдать детей второму родителю в этой ситуации оптимальное решение.
-
Спуститься и дойти снять денег с карты, например.
Да, внезапно это тоже пипец как сложно.
Если они живут где-то, где нужно обязательно иметь дома наличку, то до аэропорта ехать далеко и БМ уже не успевает.
-
От моего места проживания было 45 минут до аэропорта на такси или машине, час на ОТ, и 20 минут пешком до ближайшего банкомата и реально дефицит тех, кто берет оплату картой не из пиццерий, а из доставки продуктов, лекарств и товаров.
И это был вполне себе город.
-
К тому же, с наличкой можно послать того же ребёнка за хлебом, а вот с картой я бы не советовала
-
К тому же, с наличкой можно послать того же ребёнка за хлебом, а вот с картой я бы не советовала
Я бы советовал держать хоть какой-то запас денег на случай форс-мажоров. Ну, если бы меня спросили =)
-
Квартира заточена под взрослого, обслуживающего детей.
Называя вещи своими именами.
Как минимум переставить все туда, где этим смогут пользоваться дети, если уж перевешивать все на десятилетку. Достать, подвинуть и прочая.
Хотя я все равно считаю, что сдать детей второму родителю в этой ситуации оптимальное решение.
Десять лет - не три года. От него не требуется организовать быт вместо взрослых и готовить разносолы. Даже если он косорукая корзиночка, то достать хлеб-колбасу то он из холодильника сможет? Чай заварить, фрукты помыть?
Это десятилетним доступно?
PS: зачем искать проблемы там, где их нет?
-
На заваривании чая жизнь не заканчивается.
Есть куча бытовых мелочей, которые незаметны, пока не сталкиваешься с невозможностью их выполнить.
Они как раз отличаются в зависимости от обустройства квартиры.
Но по практике проблемы есть всегда.
-
Пятилетку рисование может и развлечет на пару часов, а вот десятилетка задумается о том, кто будет водить младшего в сад, готовить и приносить еду, не говоря уже о том, что в 10 лет понимать, что рисование переломы не лечатся и страшно ему будет от того, как они будут дальше жить.
Если мама будет нагнетать "папка вас бросил, остались мы одни одинешеньки, помрем никто на могилку цветочков не принесет", то конечно страшно. А по сути то что случилось? 10-летка не понимает что такое перелом и не видел никого с гипсом? Он внезапно узнал, что у него есть 5-летний брат? За неделю на макаронах и гречке всем хана?
Я с ожогом ноги и живота вполне ипашила супы к приходу родителей. Сложно, утомительно, раны пульсировали на любую смену позы, чистить картошку сидя на диване с ногой на подъеме не оч удобно, но вполне возможно.
Квартира заточена под взрослого, обслуживающего детей.
Называя вещи своими именами.
Как минимум переставить все туда, где этим смогут пользоваться дети, если уж перевешивать все на десятилетку. Достать, подвинуть и прочая.
Гугл говорит что средний рост 10-летнего мальчика 133,0-142,0. Что там двигать собрались?
Я бы советовал держать хоть какой-то запас денег на случай форс-мажоров. Ну, если бы меня спросили =)
Это что ж получается немного рассчитывать на себя, а бывший будет выгуливать свою лярву с прицепом? Ну уж нет! Звонить в любое суток, пусть выслуживается! И главное продуктов в доме должно быть ровно на один перекус!
-
На заваривании чая жизнь не заканчивается.
Есть куча бытовых мелочей, которые незаметны, пока не сталкиваешься с невозможностью их выполнить.
Ещё раз, они остались втроем на несколько дней. Что это за бытовые мелочи такие, без который, к примеру, четыре дня этим чудесным людям не продержаться?
При наличии в квартире взрослого человека, который способен сказать где что лежит, и как это использовать?
-
Что там непонятного с детьми? Старший в школе, мелкий в садике, вечером все дома. Старший ипашит макароны с сарделькой, младший рисует на мамином гипсе.
Ага, а младший КАК в садике оказывается, телепортом?
-
Давно-давно, когда мне было 11 лет и я учился в 5 классе на дому (потому что был после очередной операции на костылях), я помнится не испытывал никаких проблем сварить суп, картошку, пожарить курицу. Ведь папа и мама на обед придут, есть надо. И это в век без полуфабрикатов, мультварок, плит с таймером, микроволновок.
-
Ага, а младший КАК в садике оказывается, телепортом?
А эти три дня он там как оказывался?
Старший отводит, потом идет в школу. Опаздывает, рассказывает, что мама с переломом, школа вполне может пошуршать с оказанием помощи. Повторюсь - мир вокруг не враждебен. Есть очень много неравнодушных людей готовых помочь, но чтобы это случилось нужно донести информацию о беде.
-
Или сидел дома с матерью.
Напомню, в большинстве садом запрещено принимать\отдавать детей без совершеннолетних.
-
Хех) При живом отце рассчитывать на милость чужих людей.
-
Давно-давно, когда мне было 11 лет и я учился в 5 классе на дому (потому что был после очередной операции на костылях), я помнится не испытывал никаких проблем сварить суп, картошку, пожарить курицу. Ведь папа и мама на обед придут, есть надо. И это в век без полуфабрикатов, мультварок, плит с таймером, микроволновок.
Упоминания о том что десятилетний ребенок может совершенно спокойно готовить/ходить по магазинам/поддерживать чистоту в этом треде игнорируются.
Иначе непонятно по какой причине надо все бросать и мчаться на помощь.
Или сидел дома с матерью.
Напомню, в большинстве садом запрещено принимать\отдавать детей без совершеннолетних.
Сидел, а это смертельно?
А договориться с мамой из этого дома, которая водит своего в сад? Ну вот я бы не отказала и не такая это проблема прихватить по дороге собранного ребенка.
-
Щас и во многих школах нельзя детям младше 12 самим уходить с территории. И прием-выдача по паспортам, соседки, невписанные тети и прочая не канали.
Так что мир нихрена не добрый и не отзывчивый, да и школа легально может пошуршать только в направлении опека и помещение детей на временное содержание.
Что сделать по дому?
Банально достать с верхних полок чистую одежду, развлекалки ддя детей. Разгрузить ящик с продуктами, чтобы ребенок мог сам его выдвинуть. Повторюсь, это зависит от конкретного жилья и ситуации, у всех свое.
И несколько дней здесь только потому, что сорвалась бабушка, которая к этим детям обязанностей имеет куда меньше.
Впрочем, пока на этом тут заканчиваю.
-
Ещё раз, они остались втроем на несколько дней. Что это за бытовые мелочи такие, без который, к примеру, четыре дня этим чудесным людям не продержаться?
При наличии в квартире взрослого человека, который способен сказать где что лежит, и как это использовать?
На несколько дней, только потому, что мама бывшей жены сорвалась на черт знает какое расстояние, чтобы помочь дочке и ее детям. Вряд ли она бы стала это делать, если бы отец детей забрал их к себе, а его бывшая жена могла лечь в больницу. Между прочим, такие вот срочные перелеты также весьма накладны по деньгам, а если женщина еще и работает, могут негативно повлиять на отношения с начальством.
Продержаться при необходимости, конечно, можно и дольше. Но когда при наличии здорового отца детям приходиться "продерживаться", это, мягко говоря, странно.
Старший отводит, потом идет в школу. Опаздывает, рассказывает, что мама с переломом, школа вполне может пошуршать с оказанием помощи. Повторюсь - мир вокруг не враждебен. Есть очень много неравнодушных людей готовых помочь, но чтобы это случилось нужно донести информацию о беде.
Ага, а потом мама с опекой разбирается. Отличная идея.
К тому же, дети разные. Не все в десять лет достаточно самостоятельны. Особенно сейчас. Можно долго спорить, насколько необходимо приучать к самостоятельности, но в такой ситуации определенно поздновато это делать.
-
Или сидел дома с матерью.
Напомню, в большинстве садом запрещено принимать\отдавать детей без совершеннолетних.
Садики обычно резво интересуются почему не привели ребенка. Можно обратиться туда же. Неужто родительско-мамский комитет не найдет времени, чтобы сварить суп, помыть посуду, купить бананы и творог? Даже если тетка по жизни со всеми ведет себя также, как и с мужем дергая любой мелочью.
Ага, а потом мама с опекой разбирается. Отличная идея.
Собственно опеки это тоже касается. По хорошему маман несколько дней морила детей голодом в ожидании отказа бм от отпуска. Гений психологии пилядь! Макаренка в йупке!
Банально достать с верхних полок чистую одежду, развлекалки ддя детей. Разгрузить ящик с продуктами, чтобы ребенок мог сам его выдвинуть. Повторюсь, это зависит от конкретного жилья и ситуации, у всех свое.
Т.е. мама баскетболистка-качок? Обычно на верхние полки ложат кладут вещи не по сезону. Напоминаю из продуктов там только бананы и творог. Думаешь по 20 кг в чугунных контейнерах?
Т.е. теперь обязывать помочь надо абсолютно левых людей. Шикарная логика.
Где я писала об обязывании? Я о том, что мир не без добрых людей и их на самом деле очень много.
Вот многие бы отказались от звонка соседки "Слушай, Успешный, я тут ногу сломала и как назло Сашка бывший в отпуск уехал. Можешь сбегать в маркет за продуктами и заипашить казан гречки моим бандерлогам?"
-
Т.е. теперь обязывать помочь надо абсолютно левых людей. Шикарная логика.
-
Знаете, тут еще такой момент, но если принимать историю за правду, то Валентина там мягко говоря не на грани смерти.
Своих детей бросил, на море повез неизвестно кого с чужим ребенком! – жалуется всем подряд Валентина.
Новая жена Василия все это терпит и принимает с юмором, несмотря на то, что Валентина считает ее причиной всех своих неудач и терпеть не может.
Так вот, если бы состояние вышеупомянутой Валентины было бы и правда хреновым, то первое что стоило сделать — остаться в больнице. И всё, баста, никуда папка не поедет, она победила. Но в больнице Валентину не оставили. Её не положили на вытяжку, а отправили домой.
ZloeAloe, а может кому-то просто нравится придумывать несуществующие беды? То у нас Валентина дрожащая от боли, то одежда детская хранится под потолком, как и детские рисовалки. Ящик с продуктами у десятилетки сам не открывается и из школы его одного не выпускают.
Продержаться при необходимости, конечно, можно и дольше. Но когда при наличии здорового отца детям приходиться "продерживаться", это, мягко говоря, странно.
Для меня странно, что кому-то вообще в своем доме надо держаться.
И таблеток то нет, продуктов нет, налички нет.
-
Тогда не требовать алименты за тот месяц или другой длительный срок, что дети проведут с отцом.
Как правило, адекватно расставшиеся пары вообще не подают на алименты, а папа платит по факту и необходимости. Я, конечно, теоретик, но среди моих знакомых так. Логично, если на ребенка тратится папа, то мама отправляет детей к папе с деньгами. Если мама, то папа шлет деньги.
Среди моих знакомых как раз адекватные подают, чтобы формально было все чисто.
Бестия
У меня как раз минимум лекарств, нужные покупаются по необходимости. И мяса в морозилке тоже немного, если я сломаю ногу в день, когда собиралась за покупками, то на 2-3 дня.
-
Дочитала до 6 страницы. Блин, да у меня суперпапа. Хотя было очень много всего гадкого, но алименты платил (задерживал, но платил), с учебой помогал, ремонт в комнате сделать помог, краны менял, розетки тоже, на отдых брал. И я искренне обижалась, что иногда в отпуск сына его жены брали, а меня нет (сестру, разумеется, брали всегда, вопрос был в нас, не общих). Конфликтов было дофига, да и много всего было, кто мою тему читал - знает, что они все ещё есть. И тяжёлые. Но блин! Я считала вот это все - нормой. Тем более от родителя, по вине которого брак распался. Аэто героизм, оказывается?
-
Для меня странно, что кому-то вообще в своем доме надо держаться.
И таблеток то нет, продуктов нет, налички нет.
У меня тоже ничего особенно нет. Из таблеток только обезболивающее, парацетамол и активированный уголь, налички пятьсот рублей в кошельке, продуктов, если взять на троих, максимум дня на два хватит так, чтобы не подъедать совсем уж остатки и не заморачиваться чем-то сложным типа выпечки.
-
У меня тоже ничего особенно нет. Из таблеток только обезболивающее, парацетамол и активированный уголь, налички пятьсот рублей в кошельке, продуктов, если взять на троих, максимум дня на два хватит так, чтобы не подъедать совсем уж остатки и не заморачиваться чем-то сложным типа выпечки.
Но тут же рассказывают про ужасы того, как жить с детьми - они всегда болеют. Как при этом в аптечке пусто?
Мои хомячьи гены спрашивают - что надо иметь в запасе продуктов, чтобы хватило максимум на 2 дня?
-
В теме просто парад "я в свои 10 лет говна хлебнул и не вижу причины, почему этот мальчик не может сделать того же"
Дооо, почистить 6 штук картофана и помыть три тарелки это пистец говна хлебнуть. Психиццеская травма на всю жизнь. Врагу не пожелаешь.
Я начинаю понимать откуда берутся корзиночки бытовые инвалиды.
-
Хм, я вот не считаю, то, что я умел готовить = "хлебнул говна"
Ну и это
Детям должны все, кроме родного отца.
А папка должен единственную вещь - хорошо отдохнуть.
Папка вроде не утверждает, что он им ничего не должен.
-
Но тут же рассказывают про ужасы того, как жить с детьми - они всегда болеют. Как при этом в аптечке пусто?
Мои хомячьи гены спрашивают - что надо иметь в запасе продуктов, чтобы хватило максимум на 2 дня?
Детские лекарства отличаются от взрослых.
Нуу... у меня есть где-то две порции пельменей замороженных, остатки граммов на сто адыгейского сыра, один помидор, пара банок варенья, готовая печень в сметане с орехами примерно две порции, полпачки макарон, пачка риса, молока на донышке бутылки, штуки три яйца, немного орехов, пара пакетиков растворимой каши, пачка замороженных овощей. И мука. Еще, кажется, уже один йогурт, немного сливок и один порционный молочный коктейль. И все. О, картошка есть, полкилограмма где-то. Я обычно покупаю еды на раз, максимум два.
-
Дык от мелкого никто не требует трех смен блюд высокой кухни, пидорасить санузел зубной щеткой, наглаживать уголки скатертей и пропалывать огород до горизонта.
А как живут школьники, чьи родители работают? Пришел из школы, разогрел обед, вечером к приходу родителей готовишь кашу или пюре, получаешь звездюлей за то, что не помыл посуду с обеда.
-
А обед сам себя приготовит и мама со сломанной ногой чем питаться будет? Нормальные люди хотя бы 3 раза в день едят, школьнику тоже нужен завтрак, обед и ужин, его добрые феи принесут и посуду они же помоют.
-
А обед сам себя приготовит и мама со сломанной ногой чем питаться будет?
Мама не в коме, а всего лишь в гипсе. Да, доставляет кучу неудобств, но это не полный паралич.
-
Вроде как никто и не спорит, что при желании можно и не так раскорячиться.
Но любить этакого папу после "вы как-нибудь корячьтесь, а я полетел" мало дураков найдется. И дай судьба папе познать в старости знание о том, что "это твои проблемы" работает в обе стороны.
-
Но тут же рассказывают про ужасы того, как жить с детьми - они всегда болеют. Как при этом в аптечке пусто?
Мои хомячьи гены спрашивают - что надо иметь в запасе продуктов, чтобы хватило максимум на 2 дня?
Внезапно, детские лекарства не всегда подходят взрослым. :)
У меня не продуктов на два дня, а мяса в морозилке. Но без мяса мне плохо. Ок, еще на 1-2 дня рыбу и морепродукты.
-
А если бы папа забрал детей, то кто бы готовил и приносил лекарства Валентине?
-
В этом случае Валентина могла спокойно лечь в больницу, это во-первых, а-вторых, на одну Валентину продуктов и лекарств надо в 3 раза меньше.
-
А как живут школьники, чьи родители работают? Пришел из школы, разогрел обед, вечером к приходу родителей готовишь кашу или пюре, получаешь звездюлей за то, что не помыл посуду с обеда.
Если бы не было младшего, то вполне нормально было бы. Трудновато, конечно, но ничего страшного. Но младший есть. И он еще слишком маленький, чтобы десятилетка мог водить его в садик и толково за ним присматривать больше пары дней. Если бы не приехала мать бывшей жены, всем пришлось бы очень тяжело, детям в первую очередь.
Внезапно как-то получилось, что для бабушки благополучие внуков оказалось важнее, чем для отца благополучие своих детей. Я бы сказала, что это многое говорит об отношении отца к детям.
-
В этом случае Валентина могла спокойно лечь в больницу, это во-первых, а-вторых, на одну Валентину продуктов и лекарств надо в 3 раза меньше.
А давно в больницу кладут с обычным переломом? Разве что в частную, где за твои деньги тебе хоть тайских массажисток и стриптизеров латиносов доставят. В травме особо не держат, спицы, болты, вытяжка и чеши домой. Там текучка пациентов сумасшедшая.
-
Но тут же рассказывают про ужасы того, как жить с детьми - они всегда болеют. Как при этом в аптечке пусто?
Мои хомячьи гены спрашивают - что надо иметь в запасе продуктов, чтобы хватило максимум на 2 дня?
Детские лекарства отличаются от взрослых.
Нуу... у меня есть где-то две порции пельменей замороженных, остатки граммов на сто адыгейского сыра, один помидор, пара банок варенья, готовая печень в сметане с орехами примерно две порции, полпачки макарон, пачка риса, молока на донышке бутылки, штуки три яйца, немного орехов, пара пакетиков растворимой каши, пачка замороженных овощей. И мука. Еще, кажется, уже один йогурт, немного сливок и один порционный молочный коктейль. И все. О, картошка есть, полкилограмма где-то. Я обычно покупаю еды на раз, максимум два.
кошмар! как так жить?! а если вдруг завтра катаклизма мирового масштаба?
да ну нафиг, я на полной автономке могу прожить год, ну разве что с отоплением будет печалька, все таки сейчас газовый котел, и вместо электронасоса придется ручную помпу вмастрячить и небольшой бак затащить на крышу, ну и муки у меня столько нет, не хранится она все-таки десятилетиями
а если будет газ, и электроэнергия, или хотя бы электроэнергия, то вообще без проблем и с комфортом
-
И.. внезапно для многих баба оказалась сука бессердечная и дохрена мужику должна по факту того, что он просто СТРАДАЕТ. ;D
Так в той истории мужик типа любимка.
А в этой ногу сломала бывшая жена. Отношение как бэ разное.
-
Внезапно, детские лекарства не всегда подходят взрослым.
Я про про
то дети болеют, а дома прямо вот ни одной микстуры, шаром покати, и выйти в аптеку никак.
-
Внезапно, детские лекарства не всегда подходят взрослым.
Я про про
то дети болеют, а дома прямо вот ни одной микстуры, шаром покати, и выйти в аптеку никак.
Ага.
Во-первых, как правило флакончика хватает на одну болезнь. Остатки хранить можно, но открытые имеют низкий срок годности.
На постоянке у меня есть только нурофен/панадол, називин на случай, если заложит нос и аквамарис промывать нос. Ну отипакс еще порой валяется. Все остальное нет смысла держать в аптечке, поскольку сложно предположить, что пригодится.
-
В этом случае Валентина могла спокойно лечь в больницу, это во-первых, а-вторых, на одну Валентину продуктов и лекарств надо в 3 раза меньше.
Серьезно?
А кто это ее положит в больничку без показаний-то?
И кто мне расскажет какого такого невозможного присмотра требует пятилетний ребенок?
-
Плюс к Кошаре. У меня еще есть свечи от запора, свечи от тошноты (куплены были для поездки, не пригодились) и порошок-электролит (он для всей семьи). Но ни антибиотиков, ни средств от бронхитов...
Ведьма, 5-летний ребенок может запросто за 10 минут даже убиться, не то, что нахулиганить, пользуясь тем, что мать с гипсом.
Это помимо того, что ему нужно готовить и убирать за ним после еды, помогать мыться и дочищать зубы (последнее сейчас рекомендуют до 6 лет), подготавливать одежду на завтра и класть в стирку старое, заставлять его убирать свои игрушки... Мать со сломанной ногой может делать только часть из этого.
-
Все остальное нет смысла держать в аптечке, поскольку сложно предположить, что пригодится.
Ну тут выше уже высказывали версию, что дети болеют так часто, что мама нормальную работу найти не может. Значит банальную простуду можно предположить.
-
Все остальное нет смысла держать в аптечке, поскольку сложно предположить, что пригодится.
Ну тут выше уже высказывали версию, что дети болеют так часто, что мама нормальную работу найти не может. Значит банальную простуду можно предположить.
Так на нее и надо: Нурофен, Називин и аквамарис. Все. А вот что на нее наложился - это вопрос вопросов.
Ведьма, у нас вон три дня назад шум был: папа оставил ребенка лет 5-6 в квартире и пошел встретить курьера в подъезде. Ребенок за это время открыл окно и стоял на подоконнике. Этаж 7-8, не помню. Обошлось. Но обосрался весь дом.
-
Ведьма, у нас вон три дня назад шум был: папа оставил ребенка лет 5-6 в квартире и пошел встретить курьера в подъезде. Ребенок за это время открыл окно и стоял на подоконнике. Этаж 7-8, не помню. Обошлось. Но обосрался весь дом.
Что-то я начинаю беспокоиться за человечество.
-
Имхо, тут просто шашечки, или ехать. Так как хочет Валентина просто не получится, у нее нет соответствующих рычагов давления на бывшего мужа.
Она может довольствоваться малым, при этом у детей будут хорошие отношения с отцом и, возможно, какие-то дополнительные ништяки.
Она может стучать кулаком по столу, разосраться с ним и получать совершенно чужого человека, который должен раз в месяц отдавать её 33% от зп.
На эту тему по ссылке в истории:
Новые семьи есть, но, поскольку основаны на зыбком фундаменте подлости и обмана, свою вину должны теперь всю жизнь искупать тем, что быть во всех отношениях на втором месте, после первой семьи. Тем более, в данном случае, когда девчонка - вообще чужой ребенок.
Никто ничего "искупать" не должен, а уж тем более "чужой ребенок"
Еще как должен.
Бывший муж бросил семью без достаточно серезной к тому причины.
Подумаешь - полюбил другую. Полюбил, так и люби молча. С какой стати он должен изменять жене или, тем более, разрушать семью?
Жена его была порядочной женщиной, нормлаьной женой. И вела себя так, как положено жене.
Эта сука, бывший муж, свою вину перед ней теперь до конца жизни не замолит. А перед детьми - еще и за гробом.
Поэтому - сдает билет и остается с детьми.
вы, конечно, можете устанавливать рамки для людей в своих фантазиях, но это всего лишь ваши фантазии))
-
Что-то я начинаю беспокоиться за человечество.
Я тоже. :-\ Полтора-два года ребенку — еще можно понять, дите не соображает, высоты не понимает. Но пять-шесть лет? :o
-
Судя по тому, что пишут в "малышах", то в 5-6 лет у детей просыпается изобретательность и склонность к экспериментам, но еще не подвозят мозги, чтобы оценить последствия, поэтому некоторые суют в нос и уши мелкие предметы, прыгают с высоты и проводят опыты с огнем, водой. В общем, старательно пытаются самоубиться.
-
Я тоже. :-\ Полтора-два года ребенку — еще можно понять, дите не соображает, высоты не понимает. Но пять-шесть лет? :o
На самом деле даже вполне умные и сообразительные дети периодически делают жуткую фигню. Выверты психики. Собственно, наверное, почти каждый про себя или кого-то из знакомых может вспомнить какую-нибудь смешную историю, когда очевидная вроде бы штука почему-то казалась совсем не очевидной. Так вполне уже большие дети себе челку "подстригают" или разбирают игрушку, уверенные, что смогут ее собрать. Это безобидные примеры, но могут произойти и более разрушительные или опасные вещи.
Я, например, была уже совсем не маленькая, лет, наверное, десять, а то и двенадцать, когда в водовороты прыгала с камня вниз головой. В полной уверенности, что я же хорошо плаваю. Закончилось все благополучно, и в эти водовороты я еще долго прыгала, но сейчас понимаю, что это тогда было совсем не безопасно.
-
Босячка, Ноториджинал, то есть очередной переходный возраст?
-
Я хз, мои в 5 были взрослые и сознательные без всякой херни. Наверно повезло.
-
Босячка, Ноториджинал, то есть очередной переходный возраст?
Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.
-
Я б сказала, что настоящее понимание смертности и хрупкости человеческого организму пришло ко мне лет так в шестнадцать или около того.
А класса до пятого меня в травме по имени знали и каждый раз радостно приветствовали.
При этом не сказать, чтоб я была дурой. Просто мне на тему ТБ как-то не думалось. Вообще.
-
Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.
Неее. У взрослых масштабы чуши обычно больше.
-
Ну то, о чем я говорю, скорее нет. Это такой тупняк, он и у взрослых бывает, когда сначала делаешь какую-то полную чушь в полной уверенности в своей правоте, а потом доходит. Только у детей, в силу все же значительно меньшего опыта, масштабы чуши обычно больше.
Хм. Как может быть масштаб чуши больше, раз опыта значительно меньше? ???
-
Хм. Как может быть масштаб чуши больше, раз опыта значительно меньше? ???
Ну, например, у ребенка пяти лет может искажаться логика. Он вроде знает, что прыгать из окна нельзя и опасно, но он же не прыгает, а просто залез посмотреть на красивое облачко. Или комбинезон свой уличный ребенок может разрезать, чтобы получились куртка и штаны как у подружки Маши. Или, допустим, разбив градусник, понять, что мама будет ругаться, и вместо того, чтобы рассказать взрослым, затолкать осколки под кровать. Или витаминок съесть всю банку - мама ведь пьет их для того, чтобы быть красивой, а дочка хочет быть самой красивой для мальчика из детсада.
-
Это точно в 5, а не в 3?
-
С каких пор простой перелом ноги стал подразумевать полную недееспособность? Я не раз прыгала на костылях, в том числе и на гулянки. Вот вообще не проблема по дому передвигаться и обычные домашние дела делать. Еду приготовить, посуду помыть. Уборку делать сложно, но она и не обязательна в такой ситуации. Детей в школу и садик на такси довезти, а можно договориться со службой такси, чтоб один водитель возил их каждый день самих в школу и обратно привозил.
Отец конечно мог бы и остаться, но ситуация не настолько критична, чтоб его заставлять отпуск отменять.
Я б в ситуации бывшей жены конечно же позвонила отцу детей, но узнав об отпуске не настаивала бы на его отмене. Попросила бы денег на транспортные расходы для детей и на какие то дополнительные расходы.
Друзей попросила бы затарить мне еды с запасом, чтоб не пришлось по магазинам на костылях ходить.
Ну и какбэ все, проблема решена.
Но тут у бывшей жены просто позиция человека, которому все должны. Такие всегда в проблемах, но решения искать сами не привыкли, привыкли ныть и разгребать чужими руками.
-
Это точно в 5, а не в 3?
Говорю же, это не то чтобы рядовые ситуации, ребенок не постоянно делает чушь. Он может сделать, а потом сам не понять, как же такая глупость вообще пришла ему в голову. Но такая история может произойти, да, и в пять лет тоже. При этом обычно этот же самый ребенок может быть умным, сообразительным и даже вроде как осторожным.
Поэтому, собственно, за детьми такого возраста и нужен постоянный присмотр.
-
Что-то я начинаю беспокоиться за человечество.
То ли дело предыдущее поколение, которое лет в 8-10 и старше бегало по стройкам, прыгало по гаражам и взрывало все, что под руку попадется ;D
-
Сделаю закладку на этой теме и буду сыпать цитатами отсюда каждый раз, когда зайдет разговор о том, что "дети ничего не должны - ни по дому шуршать, ни с сиблингами сидеть".
Его. Кто же спорит.
НО у него есть его нынешняя семья - жена и ребенок. И они имеют право отдыхать своей семьей, имеют право на его время. Его жена не нянька. И отдых муж с детьми, она отдельно тоже как-то ненормален.
Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто. Вместе живут, да, и он женат на ее маме. А дети бывшей - по-прежнему его дети.
При том, что мальчика, слишком часто кричавшего о волках, эти волки таки и съели.
Мне тоже показалось, что жена слишком часто кричала "волки" (хотя рассказчик-то свекровь - она и не то скажет, лишь бы своего мальчика обелить), но мужик от этого краше не выглядит. Горе-папашко обыкновенное, я бы сказала, классическое.
И мальчишки все это запомнят, даже если мать педалировать не будет - факты сами за себя говорят.
-
Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто.
Печаль
-
Его. Кто же спорит.
НО у него есть его нынешняя семья - жена и ребенок. И они имеют право отдыхать своей семьей, имеют право на его время. Его жена не нянька. И отдых муж с детьми, она отдельно тоже как-то ненормален.
да шо ви таки говорите. вести себя порядочно по отношению к мужу, и бабе которая с женатиком связалась и думать о благополучии левого ребенка. как раз та ситуация, где надо быть толерантными, понимающими и добрыми. аж смешно.
какая избирательная честность и порядочность.
не мешай бывшей любовнице и ее ребенку отдыхать с отцом твоих детей. какие святые люди, хоть иконы с них пиши. благородность зашкаливает
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
как честный человек - сначала развелся, а потом жанился. благородство в абсолютной степени!
-
Этот ребенок, если он ее не усыновил, ему никто. И он девочки никто. Вместе живут, да, и он женат на ее маме. А дети бывшей - по-прежнему его дети.
Ващет любовь не измеряется штампами и бумажками. Хоть 100 раз родной, а считать своим можно пасынка.
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
А как иначе то? РСП обломился мужик. Ясен пень сосала без передыху.
Ежеличто она подо мной.
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
как честный человек - сначала развелся, а потом жанился. благородство в абсолютной степени!
А в чём проблема-то? Разводиться и вступать в новый брак это нормально.
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?
А она точно была причиной развода?
-
Я уже спрашивал, откуда взялось то, что с новой женой шпиливили было до развода?
Даже если не до развода - с чего отсутствие шпили-вили с новой бабой, которая является прямой причиной развода, должно исключить у бывшей жены ярковыраженно-негативные чувства по отношению к новой бабе?
А она точно была причиной развода?
Ну мы ж отталкиваемся от истории, там написано, что да. Причем не бывшей женой написано, а обеляющей сыночку маменькой.
-
В этом случае Валентина могла спокойно лечь в больницу, это во-первых, а-вторых, на одну Валентину продуктов и лекарств надо в 3 раза меньше.
Я тебе больше скажу, даже в платной домой отправят)
А детей куда засунуть на время госпитализации?
-
Николь, хоть мы с тобой близки, но тут я с тобой не очень согласна. Новая жена - позарившаяся на разведенца с двумя прицепами. Она явно не невинная фиялочка, и многие вещи и барьеры не останавливают ее.
может бывшая жена хочет вернуть себе бывшего мужа и поэтому часто дергает его к детям. здесь ее трудно осуждать.
-
Пакетик, мы опираемся на то, что есть в истории. Там про то, что Валентин полюбил другую, развелся с Валентиной и женился на другой.
-
Пакетик, мы опираемся на то, что есть в истории. Там про то, что Валентин полюбил другую, развелся с Валентиной и женился на другой.
Ну да, был женат, влюбился в условную Снежанну (это первое шалавистое антиВалентиновое имя, что пришло в голову), развелся и женился на этой самой Снежанне. Василий развелся с первой женой три года назад по довольно банальной причине – встретил другую женщину. Сейчас у него с этой женщиной семья.
Ну и какая Валентине разница относительно отношения к Снежанне, ипался с ней муженек или нет до развода? Она энивей в глазах жены - причина развода и разлучница, она в любом случае вызывает негативные чувства и хорошо к ней относится не за что и незачем. Наличие прибрачного секса могло добавить негатива, но никак его не определить.
В отношении мужика вот определить могло, но тут не про отношение к нему речь.
-
Ну ок. Запретить опять разводы. И всем будет хорошо *табличка*
-
Ну ок. Запретить опять разводы. И всем будет хорошо *табличка*
Ну а чо сразу запретить, захотели развестись - развелись. Просто люди не обязаны просветленно, аки буддистские монахи, вычеркивать из головушки все эмоции и относится ко всем хорошо. Имеют право на негативную реакцию и негативное отношение.
-
Николь, хоть мы с тобой близки, но тут я с тобой не очень согласна. Новая жена - позарившаяся на разведенца с двумя прицепами. Она явно не невинная фиялочка, и многие вещи и барьеры не останавливают ее.
может бывшая жена хочет вернуть себе бывшего мужа и поэтому часто дергает его к детям. здесь ее трудно осуждать.
Солнце, мне не нравится характер бж, так что мужика где-то могу понять. Если выбирать между "быть хорошим для всех, дети с отцом, терпеть сварливую супругу" и "пусть моют кости и проклинают, зато буду жить с любимой", то я за второе и гори всё синим пламенем. Тем более до случая с отпуском он особо не косячил, а тут ну видимо переполнилась чаша терпения. Желание отдохнуть с новой семьей перекрыло всё остальное. Он не герой, не супер, прост очень понятны его мотивы и чувства. В той мере в какой я их наванговала.
-
Новые семьи есть, но, поскольку основаны на зыбком фундаменте подлости и обмана, свою вину должны теперь всю жизнь искупать тем, что быть во всех отношениях на втором месте, после первой семьи. Тем более, в данном случае, когда девчонка - вообще чужой ребенок.
Никто ничего "искупать" не должен, а уж тем более "чужой ребенок"
Еще как должен.
Бывший муж бросил семью без достаточно серезной к тому причины.
Подумаешь - полюбил другую. Полюбил, так и люби молча. С какой стати он должен изменять жене или, тем более, разрушать семью?
Жена его была порядочной женщиной, нормлаьной женой. И вела себя так, как положено жене.
Эта сука, бывший муж, свою вину перед ней теперь до конца жизни не замолит. А перед детьми - еще и за гробом.
Поэтому - сдает билет и остается с детьми.
вы, конечно, можете устанавливать рамки для людей в своих фантазиях, но это всего лишь ваши фантазии))
йоп вашу мать, и мы с этим по одной планете ходим?
-
вот интересно, о чем спор и махач табуретками?
мы исходим из норм морали или из норм законодательства?
если из законодательства то мужчина обязан платить алименты, участвовать в жизни ребенка и содержать бывшую жену в период декретного отпуска. собственно и всё. заполнять холодильник и лечить больную бывшую жену он по закону не обязан
а вот с позиции морали тут такая куча градаций от скрываться от уплаты алиментов до все отдать бывшей жене и детям и жить в коробке от холодильника
-
Я очень надеюсь, что когда-нибудь этот мудак тоже сломает ногу, приползёт к сыночкам-кровиночкам плакаться, а те скажут: сорри, батя, но мы маму на море везём, ничем тебе помочь не можем.
-
Есть примеры и того, и другого. Моя подруга, и ее новый муж(ик).
Есть родители, которые равноценно заботятся о детях после развода, одинаково принимают участие в их жизни, и делят траты пополам. Даже если расстались не совсем хорошо и безболезненно. У моей подруги с бывшим вот так. Сейчас, через 6 лет после развода, они говорят друг о друге "отец/мать моего ребенка". График согласуют заранее, в случае ахтунгов договариваются, сын у них с четырех лет уже объяснял учительнице, что вот сейчас он поедет домой к папе, а на следующей неделе будет дома у мамы.
А вот у нового мужа, там еще пока всё сложнее: бывшая жена периодически отращивает лапки, устраивает спектакли при сыне, сам мужчина фактически разрывается между выбором: угождать бывшей, и обидеть нынешнюю, или ругаться с обеими)) Но, имхо, со временем все устаканится.
Дети, кстати, между собой ладят.
-
И, да, я не за отмену отпуска. Я вообще не знаю как в такой трудной ситуации поступить.
Я о том, что тот из родителей, с кем все время живут дети в менее выиграшной ситуации. В том же личном плане, который алиментами не покрыть. То, что семья (в идеале) решает вместе, теперь на больше на одном родителей, а второй, даже самый любящий, наскоками и эпизодически.вот и получается, что одному надо разорваться, а у второго родителя своя жизнь, бай, бай. Я здесь не живу и получается ваши проблемы теперь не мои
-
Я о том, что тот из родителей, с кем все время живут дети в менее выиграшной ситуации.
Что, и никаких плюсов нет?
-
Вот не понимаю, при чем тут поведение бывшей жены до этой ситуации?
А мне вот как раз думается, что это ситуация про мальчика и волков :(
Раньше бывшая жена слишком злоупотребляла помощью бывшего мужа, возможно.
А когда его помощь реально понадобилась, он внезапно отказал. Но это со слов матери мужика же, т.е.может и приукрасила чего.
Хрен вообще знает, ситуация кругом мерзкая :(
-
Ну а чо сразу запретить, захотели развестись - развелись. Просто люди не обязаны просветленно, аки буддистские монахи, вычеркивать из головушки все эмоции и относится ко всем хорошо. Имеют право на негативную реакцию и негативное отношение.
+1.
Безотносительно отпуска, мужик и его мамаша отвратные. Понятно, что Валя себя ведет как обиженная женщина - ну так имеет на это полное право.
Такое тупое лицемерное "ачетакоооова?" в словах мамаши, типа а чо это Валя недовольна уходом мужика??? (к которому у нее возможно еще есть чувства) А как она смеет не любить его новую жену??? (*блюющий смайлик*) Фу, какая плохая!
Я видела много примеров, когда мужики вставали и уходили к другим бабам и после 20, и после 25 лет брака, и абсолютно всегда это выглядело мерзко.
Из этого следует право Вали быть, как минимум, недовольной и свое недовольство демонстрировать.
-
Если баба тебя любит, то уходить от нее мерзко!
мдее.
-
Короч, не хотела бы я оказываться в подобной ситуации, с любой стороны :(
-
Вот последние две страницы уже все полностью объясняют.
При чем тут вообще дети.
Мужик ушел из семьи и должен страдать и прыгать вокруг обиженки-Валентины. Интересы детей? Не не слышали.
И про бедных тупых пятилеток и ногу в гипсе.
Нога в гипсе позволяет передвигаться по дому и ограниченно вести хозяйство. Если бы не позволяла речь бы шла о больничке и необходимости отменить отпуск потому что детей не с кем оставить. Можно и прин*товить и зайти посмотреть что творят дети.
Ну и если реьенку достаточно 5 минут чтобы вылезти в окно, то присутствие родителя в доме его не спасет. Ребенок может быть в своей комнате родитель на кухне, или предлагаете глаз не спускать 24*7? Это нереально.
-
Рыжая ведьма, ну я считаю, что нормально уйти и через двадцать лет, и через пятьдесят. Брак - это союз двух взрослых людей, а взрослый человек должен быть самодостаточным. Но поведение папашки из истории мерзко, это поведение человека, записавшего своих детей в "бывшие".
-
Рыжая ведьма, ну я считаю, что нормально уйти и через двадцать лет, и через пятьдесят. Брак - это союз двух взрослых людей, а взрослый человек должен быть самодостаточным. Но поведение папашки из истории мерзко, это поведение человека, записавшего своих детей в "бывшие".
Скуяли? Т.е. часть про выходные, совместные каникулы и подарки пропускаем? Один раз не прогнулся, не побежал на задних лапках и сразу в мудаки и все-мужики-козлы?
Давай посмотрим на все глазами новый жены, у которой муж бегает, как собачка к бывшей на любой ее каприз. Не к детям, а именно к бывшей. Ска даже в отпуск не даст слетать. Гипс как пистецома мировых масштабов! И эта писта за столько лет не научилась держать дома хоть бы необходимый минимум лекарств!
Вот честно, я бы с боем и скандалами настаивала на том, что пора бж поставить на место и четко дать ей понять, что борзеть не стоит. Бм это не прислуга по дому.
Да, помочь в случае Вали надо, но если есть возможность. Отменять отпуска, срываться с работы, ломать жизнь новой семьи ради гипса старой категорически нет.
-
Но поведение папашки из истории мерзко, это поведение человека, записавшего своих детей в "бывшие".
Нет, это поведение человека которого малость подза*бло срываться по первому требованию БЖ. Любишь кататься, люби и не сношать в мозг того кто твои саночки на горку тащит.
-
Нет, это поведение человека которого малость подза*бло срываться по первому требованию БЖ. Любишь кататься, люби и не сношать в мозг того кто твои саночки на горку тащит.
Вот плюс много. Причем неважно бывший муж или актуальная версия. Если долго заепывать человека проблемами, которые вполне можно решить самостоятельно, то очень даже ожидаемо, что в критической ситуациии он психанет и свалит в бар с корешками пить пиво. Да, это некрасивый поступок, это друг, который не познался в биде, за это надо отчитать на партсобрании, но чаша терпения переполнилась и адиос.
-
Мне кстати комментарии поддерживающих жену напоминают логику пешехода, прущего по не регулируемому переходу не смотря по сторонам, как там говорится? "пешеход, умирая под колёсами автомобиля, помни, ты был прав". Хотя тут над правотой ещё можно поспорить.
-
Дракон, большинство поддерживает не жену, а детей. Мужик должен обеспечить им нормальный быт, поскольку второй родитель сейчас это делать не может. Если бы он забрал их себе, то да, бывшая жена уже сама-сама, как хочешь, так и прыгай на гипсе. Но детей он обязан обеспечить бытом
-
Друг в биде это пять ;D
-
Друг в биде это пять ;D
(https://otvet.imgsmail.ru/download/41abb383d92092fe3d609d03474c2330_i-1019.jpg)
-
Скуяли? Т.е. часть про выходные, совместные каникулы и подарки пропускаем? Один раз не прогнулся, не побежал на задних лапках и сразу в мудаки и все-мужики-козлы?
Не надо под БЖ прогибаться, надо учесть обстоятельства. Он видит, что за детьми смотреть некому? Видит, но ему пофиг. А выходные - ну да, родным детям "несколько дней" отпуска и выходные через раз (отец-героин, блин), падчерице - отпуск на море.
Ну вот смотрю я глазами невестки: не дай бог что случится со свекровью - я первая мужу скажу, чтобы забил на все и ехал к маме, потому что родных у свекрови нету. Отпуск - не отпуск, подстрою планы под неё.
А на месте НЖ мне себя представить сложно, потому что я не уважаю мужиков, ушедших из семей с маленькими (подчеркиваю - с маленькими) детьми, и не живу с мужиками, которых не уважаю. Допускаю, что такую скотинку надо пасти, и оставлять с бывшей нежелательно - у неё всего лишь нога сломана. Глядишь, чувства к детям проснутся - вообще беда.
-
Я вчера была у друзей, детям которых 6 и 8 лет. И знаете, они совершенно приспособленные в бытовом плане. Убрать свои вещи, приготовить что-то простое (старший даже свежевыжатый сок сделал), найти развлечение для себя и гостей - все это они могут. Да, это не ведете хозяйства в полном объеме, но этого вполне достаточно для пары недель при взрослом человеке дома.
Хотя дело, конечно, в том, что детьми занимаются, а не используют в качестве инструмента для манипуляции.
-
Эмпатия не моя сильная сторона, мне бы в голову не пришло скакать вокруг человека с гипсе. Поломал ногу? Ну блин, шитхэппенс, ищи длинную металлическую линейку, пригодится, всё, пока, я в отпуск, приеду отпишусь. То что там лапки, нет жратвы и все в трауре это сюр какой-то. Человек социальное животное, умение взаимодействовать с социумом одно из главных условий выживания в стае. Жить в городе и не найти помощь? Вот вообще не иметь знакомых по детскому саду, родкоммитету, работе, не знать соседей, не поддерживать отношения с подругами? Это тянет на что-то психическое.
Дракон, большинство поддерживает не жену, а детей. Мужик должен обеспечить им нормальный быт, поскольку второй родитель сейчас это делать не может. Если бы он забрал их себе, то да, бывшая жена уже сама-сама, как хочешь, так и прыгай на гипсе. Но детей он обязан обеспечить бытом
Кабы мать была в коме, в больнице, переломанная вся, то я б тоже мужика х*есосила, но тут то несчастный гипс на ноге, а трагедия, как будто компрессионный перелом позвоночника. И мужик не отмахнулся от нее на ровном месте, а как бэ билеты, отпуск и вот это всё может стоить весьма недешево для семьи с тремя детьми на всех. Выкидывать на ветер как минимум 300 баксов (перелет+гостиница), чтобы сбегать в маркет для тетки, которая не умеет в телефон и общение? Да ну нах. Пистанулись все что ли!
Не надо под БЖ прогибаться, надо учесть обстоятельства. Он видит, что за детьми смотреть некому? Видит, но ему пофиг. А выходные - ну да, родным детям "несколько дней" отпуска и выходные через раз (отец-героин, блин), падчерице - отпуск на море.
Да не в коме она, а в гипсе! Никуда бежать не надо, смотри за детьми сколько хошь! Попроси подругу/соседку/коллегу купить продуктов и хоть обсмотрись! Возиться в кухне неудобно, но нога не рука. Тем более с гипсом надо двигаться, бо за 3 недели отлежишь все мышцы и превратишься в соплю, которая чашку поднять не может.
-
Комменты не читала. По-моему, бывшая жена переела ухи.
Мне кажется, что история - очередное доказательство того, что мужчина любит детей от любимой женщины, а не родных по крови :-\
И, да, на месте его новой бабы я бы сбежала, роняя тапки, так и не дождавшись, когда меня на моря увезут, после первого же "почини мне кран" от бывшей жены. Ибо нахер-нахер. Потому что, может быть, эту женщину и ее дочь мужик и любит больше, чем родных, но очевидно, что он чувак ответственный, раз мотается к бывшей жене по каждому ее зову. Так и будет всю жизнь на две семьи, нахрена такое счастье.
-
Кстати.
Ключевая претензия бывшей свекрови - что Валентина всем рассказывает, какой отец гад детей ей оставил и свалил отдыхать.
Тут активно топят, что она должна привлекать к помощи себе левых людей, надеясь на сострадание и что кому-то делать нехрен, а не дергать отца детей.
Так как ей еще его вызывать, кроме как прямым рассказом, что отец детей помогать отказался и свалил отдыхать? Она ж должна объяснить условной соседке или подруге, почему именно та должна шевелиться за нее.
Чисто за себя хрен бы я пошла помогать человеку с позицией "мне нужна помощь с детьми, но я не буду трогать отца детей, ему надо отдохнуть и вообще" - потому что если для нее это норм, то пусть сама и выкручивается без привлечения соседей, левых знакомых, подруг и прочая.
Так что привлечение сторонней помощи подразумевает указание на отсутствие возможности иную помощь получить, и да, в глазах свекрови это будет полосканием сыночка.
-
Ключевая претензия бывшей свекрови - что Валентина всем рассказывает, какой отец гад детей ей оставил и свалил отдыхать.
Тут активно топят, что она должна привлекать к помощи себе левых людей, надеясь на сострадание и что кому-то делать нехрен, а не дергать отца детей.
уходить к новой бабе не стыдно, а услышать, что плохой отец - стыд то какой)
-
Я могу понять обиду Валентины на бывшего мужа - бросил ее и ушел к другой бабе. Но она себя ведет, как назойливая муха. Я не уверенна, что в такой же ситуации сама бы себя вела достойно, с гордо поднятой головой отпустила бы бывшего, но со стороны выглядит мерзко.
-
Чисто за себя хрен бы я пошла помогать человеку с позицией "мне нужна помощь с детьми, но я не буду трогать отца детей, ему надо отдохнуть и вообще" - потому что если для нее это норм, то пусть сама и выкручивается без привлечения соседей, левых знакомых, подруг и прочая.
Так что привлечение сторонней помощи подразумевает указание на отсутствие возможности иную помощь получить, и да, в глазах свекрови это будет полосканием сыночка.
Мне бы сделало шта если б мужик ради 2 походов в магазин и запуска стиральной машинки отказался от отпуска.
А вообще позиция - тебе некому помочь ну и я не буду без 3 убедительных причин - весьма интересна.
Прям так и рисуется сварливая соседка, которой есть дело:
- Тетькать, сходите мне в магазин, продуктов купить, я ногу поломала
- А бывший твой где?
- В отпуск улетел
- А мать евойная? Свекровка к внукам не придет что ли?
- Далеко живет
- А твоя мать что тоже бросила дочку?
- Ой, тетькать, ну помогите, пожалуйста
- Нет, курва! Вот кто тебе детей наипал тот пусть и помогает! Буду я еще мараться об твой магазин! Только и знаешь, что ноги раздвигать!
Кстати, обьясните мне, почему о помощи можно просить подруг, знакомых, коллег, женщин из родительского комитета, 10-летку, но нельзя просить отца детей?
Кто сказал, что нельзя? Она попросила, он не смог. Всё. Надо шуршать дальше, а не голодать.
Да, в просьбе могут отказать. Даже матери двух детей. Даже бывший муж. Мир не схлопнулся на ней.
-
Николь, я в другом обществе живу. Меня едва знакомые люди в такой ситуации помочь не просили, и я просить постесняюсь. А отца детей организовать присмотр этих самых детей не постеснялась бы, даже если у него отпуск.
Что касается денег, то больняки оплачивают по их окончании, и, вполне возможно, жена сейчас в финансовой жопе, оплачивать помощников не может. Если ей какие-то штифты нужно было устанавливать - она ещё и в долгах (говорят, по ОМС говно ставят, не хочешь остаться на всю жизнь инвалидом - плати)
-
Манипуляции детьми - мерзко.
Просить о помощи - нормально, но если человек помочь не может, то что ты поделаешь? Да, мужик был бы молодец, если бы жене морозилку забил продуктами, чтоб она не парилась на сей счет, это единственный минус, что он этого не сделал. Даже не для бабы, а для детей своих.
А вот перенести или отменить отпуск я лично считаю бредом.
-
Кстати, обьясните мне, почему о помощи можно просить подруг, знакомых, коллег, женщин из родительского комитета, 10-летку, но нельзя просить отца детей?
А подруг, знакомых, коллег, женщин из родительского комитета и 10-летку тоже куесосят в случае отказа? Тогда, в общем-то, понятно, почему Валентине некого просить о помощи.
-
И еще 20 походов в сад, 28 приготовленных завтраков, обедов, ужинов, 28 раз помытой посуды, около 3 уборок дома и вынесения мусора, да и в походах ко врачу помощь тоже нужна.
-
Ну как сказать. Если бы мужик просто отказал, при этом не имея своих планов на это время, то был бы мудак абсолютный. Учитывая, что у него отпуск был уже оплачен, мудак совсем чуть-чуть, из-за того, что не забил холодильник бывшей жене.
-
И не нашел человека, который ей отведет ребенка в сад и приведет его обратно хотя бы. После отпуска он тоже не ломанулся проверять все с детьми в порядке.
-
Сука, если я хоть в одной теме увижу от тебя слова о том, что быть домохозяйкой - это труд, который должен учитываться мужем и обществом, я тебя буду тыкать в эту цитату до кровавых зайчиков в глазах.
Я как раз топлю за то, что минимальный порядок в современной городской двушке-трешке это не ахти какой напряг, чтобы превозносить его до подвига. И да 10-летка уже более, чем в состоянии не залить, не сжечь и не взорвать квартиру.
И еще 20 походов в сад, 28 приготовленных завтраков, обедов, ужинов, 28 раз помытой посуды, около 3 уборок дома и вынесения мусора, да и в походах ко врачу помощь тоже нужна.
Жопа тут разве с походом в сад. Хотя наверняка можно найти семью, что живет по соседству и кто отводит своего ребенка в тот же садик. Жрачка отлично готовится с гипсом. Халтурно убрать тоже можно. Пылесосом поелозить самой , а 10-летка не обломится раз в неделю протереть полы. Врача пригласить домой. Гипс отлично снимают дома. Даже после сложных переломов. На промежуточный рентген на такси.
Плин, тут что ноги никто не ломал что ли? Че вы перелом с параличем путаете?
И не нашел человека, который ей отведет ребенка в сад и приведет его обратно хотя бы. После отпуска он тоже не ломанулся проверять все с детьми в порядке.
А вот тут все таки маме лучше знать с кем ее детеныш в группе, родителей и т.д. Ребенок живет с ней и это она каждый день водит его в садик и общается с причастными к процессу людьми.
-
Сансет, да, и как у десятилетки. Что там говорят по поводу помощи детей с младшими и вообще по дому? Что дети не просили рожать ни их, ни младших? Ну вот бывший муж - тот, кто принимал решение. Но с него в этой теме почему-то спросить не смей. И организовать присмотр за собственными детьми внезапно превратилось в "помощь бывшей".
-
А вообще позиция - тебе некому помочь ну и я не буду без 3 убедительных причин - весьма интересна.
...
Да, в просьбе могут отказать. Даже матери двух детей.
Забавно сочетается в одном сообщении.
Когда принимаешь решение, соглашаться или отказываться, обычно там если нет глобальной симпатии к человеку, будешь взвешивать между как раз таки "блин, больше некому и жалко" и своими делами и интересам.
Я соседей в магазин не гоняла, и мне будет странно, если меня попробуют, особенно с позиции "вокруг есть люди, почему бы им не загнаться моими проблемами".
Это как в той истории про накопительство. Нормально помочь семье с детьми, где пипец. Сложно относиться к ним потом нормально, узнав, что ты тратил на них свои ресурсы, когда у них денег и средств сильно больше.
Так и тут. Нормально помочь человеку с проблемой. Сложно будет относиться нормально к нему в ситуации, когда он просто не хотел дергать своих и решил сгрузить это на тебя.
-
Сансет, да, и как у десятилетки. Что там говорят по поводу помощи детей с младшими и вообще по дому? Что дети не просили рожать ни их, ни младших? Ну вот бывший муж - тот, кто принимал решение. Но с него в этой теме почему-то просить не смей. И организовать присмотр за собственными детьми внезапно превратилось в "помощь бывшей".
Ну вот не смог он помочь. Не смог. С него спросили, а он занят улетом в теплые края. Давайте заменил отпуск на его болезнь. Порвало мужику к херам аппендикс, валяется в реанимашке, прогнозы плохие. Или свалил в командировку в Антарктиду пингвинов переворачивать. И что Валя будет делать? Дальше мужественно голодать и кудахтать, что от бывшего помощи не дождешься?
Так и тут. Нормально помочь человеку с проблемой. Сложно будет относиться нормально к нему в ситуации, когда он просто не хотел дергать своих и решил сгрузить это на тебя.
Ты чего? Своих он дернул. Они не смогли помочь.
А мне нравится логика - ай-яй-яй, мужик мудак детей своих бросил. Меня попросили помочь? Да нехай они там все сдохнут! Че я им служанка за хлебом бегать.
-
Я вообще себе ни разу ничего не ломала, в последний раз ногу в колесо велика засовывала лет в 5 и помню только сам факт. Ну вот в группу моей дочери по списку ходит 23 ребенка, я в лицо знаю от силы 5 семей, ближайшие живут в соседнем дворе. Семью, которая живет с нами в одном подъезде и водит ребенка в наш сад, я знаю только в лицо и очень удивлюсь, если они попросят водить их ребёнка в сад 2 недели, я со своими двумя-то задолбываюсь.
Валя нашла выход, вызвала мать с Урала, вот только бывший после отпуска тоже не спешил к детям, видать отдохнул мало.
-
Какая особая необходимость переть в сад ребенка?
Просто смотрю как высасывают проблемы и фигею.
Ребят, это вы всегда так по жизни или конкретно в этой теме надо всё усложнить?
-
Валя нашла выход, вызвала мать с Урала, вот только бывший после отпуска тоже не спешил к детям, видать отдохнул мало.
А где сказано, что он уже вернулся?
-
Когда принимаешь решение, соглашаться или отказываться, обычно там если нет глобальной симпатии к человеку, будешь взвешивать между как раз таки "блин, больше некому и жалко" и своими делами и интересам.
Так оно и происходит. Мне иногда звонит соседка "Николь, если пойдешь в магазин, пройди через меня, мне надо кое-что". Если иду, то помогаю, если нет, то так и говорю. Всё, дальнейшее не моя проблема. Если срочно, больше некому и пожалуйста, то отменю умеренно важные планы. Иначе ну пардоньте, выкручивайтесь сами. Поселок у нас весьма густо населен. Соседей много.
Какая особая необходимость переть в сад ребенка?
Просто смотрю как высасывают проблемы и фигею.
Ребят, это вы всегда так по жизни или конкретно в этой теме надо всё усложнить?
Ну не признавать же, что у яжематери лапки и она сама создала львиную доли этой ситуации.
Мы уже выяснили, что дома без присмотра пятилетки выпадают из окон. Осталось выяснить как гипс отменяет присмотр.
-
Дома им тоже нужно заниматься, вот сюрприз!
И? Мать не в силах занять ребенка? :o
Ему 5, а не 1.5.
Почитал, порисовал, поиграл, телек посмотрел, да докуя занятий дома.
-
Ну можно еще месяц с ним дома посидеть без прогулок, кормить его 4 раза в день и развлекать со сломанной ногой тоже весело. Мои без прогулок даже при наличии мультиков начинают сходить с ума, плохо спать и ныть по любому поводу где-то через полторы недели.
Цыник, думаешь так и сидит в отпуске пару месяцев?
-
Больше надрыва ;D
Сансет, ты уже представила как муж бросает тебя с ребенком ради прошмандовки и не мчится среди ночи окно закрыть, потому что ребенка продуть может? ;D
-
И 10-летка в роли отца. Что еще для счастья надо?
Достаточно в роли старшего брата и друга. В конце концов после развода родителей он главный мужик в доме. Самое время учиться быть ответственным мужчиной, а не маминой корзинкой, которая не умеет в макароны и поиграть с младшим братом.
Блэт, как они вообще втроем дожили до сабжевой истории?
-
Nicole White, еще раз.
Она говорит мужик бросил - ок, возможно стоит помочь, жопа-жопа. Но свекровь считает, что так говорить нельзя.
Так как ей просить помощи, не говоря, что больше некому?
Как ей давить на людей и вызывать это самое сочувствие и желание помочь?
Если количество соседей в шаговой доступности, равно как коллег и знакомых, ограниченно, и нет возможности перебирать, ей придется говорить, что срочно, больше некому, вообще край.
А претензия свекрови в том, что говорить нельзя.
И что дальше?
-
А , дык свекровку с ее оцм и низзя слать накуй. Божечки, тоже мне проблема ;D
-
Тут вся стартовая история сводится к претензии свекрови к невестке, что та всем рассказала, как бывший ее одну оставил.
Больше там ничего нет по факту.
-
Цыник, думаешь так и сидит в отпуске пару месяцев?
Может я долблюсь в глаза, но в стартовой истории не вижу слов про "пару месяцев".
-
Да тут история слишком зависит от того, с чьей позиции на нее смотреть.
У Валентины итак обида на бывшего, а тут еще и на моря укатил, пока она в гипсе сидит.
Муж считает, что итак достаточно времени детям уделяет, может же отдохнуть, в конце-то концов, да и деньги терять было бы жалко.
Новая дама Василия по-любому тоже считает, что Васька итак бывшую слишком балует своим вниманием, да и деток тоже.
Подозреваю, если б Валентина была на месте новой дамы сердца, то она бы на говно изошла, но муж укатил бы с ней и ее приплодом в отпуска, а не нянчился бы с бывшей женой и детьми от нее.
P.S. у меня подруга с месяц назад как раз ногу сломала, правда, одну всего. Работала из дома, вроде, даже дочку в сад отвозила сама, но не уверенна.
-
Как ей давить на людей и вызывать это самое сочувствие и желание помочь?
А что желание помочь можно вызвать только давлением? Ну ок...
-
Как ей давить на людей и вызывать это самое сочувствие и желание помочь?
А без давления люди помогать отказываются?
Я хз, для меня просто отпуск - вполне уважительная причина свои планы поставить на первое место.
-
Я хз, для меня просто отпуск - вполне уважительная причина свои планы поставить на первое место.
Для меня тоже, хотя бы потому, что у нас пока что отпуск = довольно крупные затраты, которые никто не возместит, если мы все профукаем.
-
Хз, я как-то по соседям не просила, чтоб подорвались помогать.
С чего их грузить своими проблемами, пока не сдыхаешь, а сдыхаешь - скорая логичнее. Просто так пойти что-то просить...
Это странно. А если уж край, ну так это надо озвучить.
-
И еще 20 походов в сад, 28 приготовленных завтраков, обедов, ужинов, 28 раз помытой посуды, около 3 уборок дома и вынесения мусора, да и в походах ко врачу помощь тоже нужна.
Стоп. Его просили забрвть детей или обихаживать бедненькую Валю?
Я еще могу понять претензию, что мужик не забрал детеф, но он окажывается должен пидорасить квартиру и возить бабу по врачам.
Ну и блин в сотыц раз. Дети не младенцы, а у мадам сломана нога. Знаете я ломала руки и ноги, была после операций, родные у меня ломали ноги. Мы не превращались в недееспоспособных инвалидов, которые не споспособны даже телефоном пользоваться.
Да с помощью проще, но нет причин все бросать и нестись спсать. Нет.
Повторюсь если бы перелом был такой что она встать не может она бы осталась в болтнице и расклад был бы другой.
И кто говорит что мужа просить не смей? Попрлсили он не смог. Все. Ищите другие варманты. Формат почесу при живом отце должен помогать кто-то другой. Это просто глупостб. Потому что отец не может.
Ну и кстати я считалв и считаю что нет ричего такого в том что ребенок помогает по дому и с младшими. Перебарщивать нельзя, а немного помочь почему нет?
-
Хз, я как-то по соседям не просила, чтоб подорвались помогать.
С чего их грузить своими проблемами, пока не сдыхаешь, а сдыхаешь - скорая логичнее. Просто так пойти что-то просить...
Это странно. А если уж край, ну так это надо озвучить.
Да не то, чтобы грузить. Спросить могут помочь или нет. Да да, нет нет. Сбегать в магаз не такой напряг, чтобы ой. Не просят же машину дров, привести, разгрузить, наколоть и сложить.
-
Николь, не столько не смог, сколько не захотел. Ну занялась бы новая жена сборами в одно лицо, а он в последний день поискал бы няню, или деньги скинул бы. И не надо ровнять отдых с болезнью или работой. Не помог из-за болезни - одно, не помог из-за отпуска - другое.
Рыжая ведьма, БЖ просила забрать детей. Все. Ей, наверное, не до еды было.
-
А он не должен.
Он не несет ответственности за брата. Он не должен быть нянькой.
А вот отец - несет.
Да упоролись все со своим долженствованием.
Я не говорю, чтобы сгрузить на старшего всё и навсегда, но помочь на краткий период может и при правильном подходе будет считать себя героем, спасителем семьи.
Обрати внимание, что своим "не должен" ты растишь такого же мудачка, каким представляешь сабжевого отца. Алики платит, всё, больше ничего не должен. Никакими судами больше из него не вытрясешь.
-
Nicole White, может это разница отношений с соседями.
Я щас вот вспоминаю все разы, когда меня на разных квартирах о чем-то просили соседи.
Меня просили пару раз помочь разобраться с глюкометром, соседка-диабетик-старше 80 лет, когда ей было плохо, но я замеряла ее своим и все, вечером приедет кто-то из ее детей, пусть сами с этой хренью социальной разбираются. Потом мы с ней заобщались, но максимум она может попросить при встрече почистить ей смс, если я не тороплюсь.
Просили подержать дверь для носилок на скорой несколько раз.
Искали сильных людей таскать людей несколько раз.
Искали заряженный мобильник вызвать пожарку.
Никогда не искали, кому бы сходить в магазин или аптеку.
-
Алое, я тоже как в другой мир заглянула. Даже, когда на этаже жила и толком соседей в глаза не знала было нормальным попросить купить что-нибудь. Самой не было необходимости, а меня бывало. "Соседка, ты на базар идешь? Купи мне пучок лука и 2 головки чеснока." А уж в поселке в аптеку я основной бегун. У нас много пожилых и в плохую погоду им тяжело по нашим разъепаным в хлам колдобинам, которые зовутся дорогами.
-
И таскал дедушку на носилках, и приносил соседке продуктов из магазина. И не спрашивал - а где ваш муж?
-
Сансет, но у тебя мама - сложный человек. Думаю, это связано.
-
Как старшая сестра, я все детство считала, и сейчас могу сказать это вслух.
Запихните свое "ты ж старшая, присмотри за мелким" в жопу.
Я хочу учиться, ходить по своим кружкам, а в свободное время гулять с друзьями, а не няньчиться с младшим.
Я ненавидела своего брата все свое детство. Прошло только когда мы повзрослели и на меня перестали навешивать заботу о нем.
Потому что не детсткое это дело, плядь.
Не всё детство, а гребанных 3 недели гипса и то во многом потому, что у мамы лапки.
Итого мы пришли к тому, что кроме матери ее дети никому в йух не впились, включая семью и удивляемся этому факту.
-
Итого мы пришли к тому, что кроме матери ее дети никому в йух не впились
А нам надо этому факту умилиться, понять, простить и похвалить?
На что я мужиков порой не люблю и справедливо, я щетаю, но в этой теме из них законченных мудаков, которых надо принимать как есть, делаю ой не я...
-
Угу, Николь.
Сынок, ты не будешь гулять 3 недели, потому что эти три недели твой отец сам хочет погулять.
Да ладно гулять. Ты 3 недели будешь вместе со всеми голодать, т.к. не только папа свалил на Багамы, а еще и у мамы лапки.
Как я поняла с твоей т.з. ребенка нельзя нагружать вообще никакими обязанностями, чтобы не испортить ему детство? С братом не поиграть, суп не приготовить, посуду не помыть. Это все эксплуатация и должны делать взрослые?
-
Алое, я тоже как в другой мир заглянула. Даже, когда на этаже жила и толком соседей в глаза не знала было нормальным попросить купить что-нибудь. Самой не было необходимости, а меня бывало. "Соседка, ты на базар идешь? Купи мне пучок лука и 2 головки чеснока." А уж в поселке в аптеку я основной бегун. У нас много пожилых и в плохую погоду им тяжело по нашим разъепаным в хлам колдобинам, которые зовутся дорогами.
Я много тут писала про свою живущую одну бабушку-колясочницу.
Дети или внуки приезжают выносить мусор, привозить продукты, все такое. Для таблеток и мелкой текучки есть соцработник пару раз в неделю.
Но как-то даже в голову не придет взять соседа и сказать "ты выносишь мусор, а давай ты еще и ее будешь выносить, все равно до помойки идти" или "ты идешь в магазин, вот тебе еще список". Нет. С чего бы? Есть друзья-знакомые, которые могут принести чего-то угостить по своему желанию, но подпрягать их на домашние дела или гонять кругом за хлебом?
По факту именно что левые, но живущие рядом ей разве что всякое из церкви таскают, потому что там мол все очевидно - остальная семья нехристи и безбожники и помощи от них в этом не дождаться.
Хлеб? За два-четыре дня без свежего хлеба не умирают.
Зелень? Закажи доставку. Подожди.
Мусор? Аналогично, пакеты стоят завязанные и не угрожают.
Плохо? Скорую и своих, смысл кого-то дергать?
Почта? Опять таки, за две недели хранения найдется, кому дойти.
Соседи? Часть уже померла или разъехалась, с новыми как-то даже близко не знакомы, а ей доехать позвонить в дверь даже на этаже нереально. Одно дело когда дети колядовать ходят или праздник какой, а просто так общаться?
Так что для меня все эти сходи в магаз или на рынок реально какая-то альтернативная вселенная.
Ведь реально же, живешь себе спокойно с установкой, что никто никому нахрен не нужен.
Доплачиваешь таксисту, чтобы вышел открыл дверь.
Понимаешь, что перетопчешься без костыля, потому что у магазина при травме выходной, а ортопедичка 12 ступенек вверх, нахрен.
Живешь на запасах невнятной херни, оставшейся дома.
Не переживаешь за кошачью еду, ее запас, но беспокоишься сильнее всего за эту тварь и страдаешь над ее лотком.
Договариваешься с курьером, что скинешь ему денег на телефон, а он внесет свои, и надеешься, что не кинет.
Офигеваешь от предложения на форуме кинуть денег на телефон и инет, когда больняк еще не сдан и с деньгами швах. Соглашаешься.
Удивляешься, что в мире есть люди, которым не пофиг.
Живешь дальше.
Узнаешь, что оказывается надо было поднять на уши кучу левых людей, потому что ну а почему нет?
-
Узнаешь, что оказывается надо было поднять на уши кучу левых людей, потому что ну а почему нет?
Зойчем столько драмы? Не поднимать на уши, а просто попросить помочь, если человека это не напряжет. Если он сыч, который никому ничего не должен, то оки-доки, досвидос и ищешь другого. Мне приятней и удобней жить в социальной среде, где соседи не смотрят друг на друга волками.
-
Почему волками? Просто не смотрят.
Поэтому любая просьба вызывает определенное удивление и ощущение кромешного звездеца, иначе зачем?
-
Алое, в случае с бабушкой-колясочницей выносить мусор придется всегда, а в случае с мамой с переломом недели 3. разница огромная.
я неделю забирала дочь соседки из нашего же сада, вела ее к себе домой, кормила, отец ее забирал в 20.30-21.00, потому что у отца на работе был завал, мать уехала в соседнюю область решать проблемы с документами, а бабка у них неходячая почти. не переломилась, возможно кто-то им помогал еще по хозяйству, я хз. можно было конечно сказать соседу: ко-ко-ко ребенок важнее, уходи с работы вовремя.
на мой взгляд абсолютно нормально попросить помощи у всех до кого дотянешься, если самые близкие не могут/не хотят.
-
У нас на работе женщину госпитализировали в экстренном порядке прямо с приема. Папа был в командировке, родные далеко. Смог приехать только через пару дней. Детеныш до вечера был у меня (я тогда жила в общаге и никак не могла его там адекватно разместить), потом сдала в семью доктора нашего, у которого свои дети были и жилплощадь для мелкого. Пару раз дети соседки в таком режиме на передержке сейчас оставались. Ее на операцию забирали и 3 дня мы с ними обитали в их квартире. При том, что к тому моменту мы только знали, что живем в соседних квартирахквартирах, даже по именам друг друга не знали. Пришлось детям жить под моей диктатурой, есть макароны с сосисками.
За день-два помощь от близких не всегда может придти. И тут только просить у неблизких людей. Или жрать 2 дня бананы и творожки.
-
Один бы раз я сходила за продуктами или в аптеку, но на протяжении недели - нафиг. Свои дела есть. С соседями "здрасьте" по утрам на лестничной площадке пока лифт ждём - не более. Я б очень удивилась их просьбе посидеть с детьми(а где ваши родственники вообще?). Не хочу с чужими контактировать, мне эти "хорошие отношения" не впёрлись.
-
Когда-то тема была, лень искать. Отец вопил, что детей против него настраивают, а сын ненавидел отца, потому что когда мать попала в больницу и им нужна была помощь, отец в "командировке", как потом оказалось, прохлаждался с любовницей.
А тут как история закончится?
- А это мы с Анечкой на фоне сфиииинкса. Я тут вам, кстати, магнииитик привез.
- Кул, папаня, а это пустой холодильник, из которого мы кое-как питались 4 дня, баба Вера, приехавшая с Урала, и двойка за контрольную по пропущенной теме. А теперь расскажи нам, что это потому что мы безрукие, ленивые твареныши, а наша больная мама - беспомощная дура и нищебродка.
Градус любви к папаше и его новой пассии у меня бы заметно упал.
-
Осталось понять, почему в "пустом холодильнике" был запас творожков на 4 дня и не было запаса нормальной еды.
-
Осталось понять, почему в "пустом холодильнике" был запас творожков на 4 дня и не было запаса нормальной еды.
Да, папочка, именно потому что наша мама - беспомощная дура и посмела упасть и сломать ногу где-нибудь на пороге магазина.
Во всем виновата наша мама, а теперь давай смотреть твои счастливые фоточки из отпуска, куда ты уехал, даже не навестив нас перед отъездом.
-
Осталось понять, почему в "пустом холодильнике" был запас творожков на 4 дня и не было запаса нормальной еды.
Безотносительно даже конкретно этой ситуации, творожки хорошо хранятся, их можно закупать сразу на неделю. А вот мясо я предпочитаю брать максимум дня на два, оно в наших магазинах и так не слишком-то свежее, лучше не хранить.
Кстати, периодически так и делаю - если еду в большой магазин на машине, покупаю всяких творожков, фруктов, некоторых овощей и прочего тяжелого и хорошо хранящегося про запас, а вот мяса или рыбы на один раз. Я достаточно часто беру еще полуфабрикаты, но детей многие стараются кормить здоровой едой.
-
Кул, папаня, а это пустой холодильник, из которого мы кое-как питались 4 дня, баба Вера, приехавшая с Урала, и двойка за контрольную по пропущенной теме. А теперь расскажи нам, что это потому что мы безрукие, ленивые твареныши, а наша больная мама - беспомощная дура и нищебродка.
Но ведь по сути так и есть - безрукие, ленивые и беспомощная дура. Ладно, дети - типа не должны, у них вообще до 16 годков сначала обязаны быть лапки (но сразу после - работа в Газпроме и полное самообслуживание). Какое там в магазин сходить, пыль протереть, чайник поставить, с братом выйти на дет. площадку? Все, кто ходил, протирал, ставил и гулял сам в детстве - теперь седые от депрессий, клянут жизнь-сучку и посещают психиатра, убив ненавистного младшего сиблинга оттого, что неделю пришлось хоть что-то, блин, сделать (причем хрен с той уборкой и прогулкой, но жрать-то ты и сам хочешь).
Но баба - таки да, беспомощная дура безо всяких оправданий. Да я бы и по левым телефонам звонила наугад, если бы мои дети 4 дня питались хз чем (хардкор же у нас, и соседи - не соседи, и бабла нет совсем, и дети - нераспелёнутые младенцы, висящие на открытых окнах ).
Тля, твой бывший УЖЕ уехал. Нет его. Пошевели рукой, реши что-то сама. Но нет, а нах, собсно? Зато потом до самой пенсии детей можно взахлёб рассказывать, как голодали и превозмогали целых 4 дня!
Доставка, мать его, тупо доставка (нигде в стори нет того, что денег нет и казлина-БМ их не дал), пара дней тюления с детями в постели, с мультами, настолками, развивашками, рисовашками, неполезной, но любимой пищей типа растворимых лапшей, да и хрен бы с уборкой... Дети этот праздник запомнили бы на всю жизнь. Типа как-то так http://www.vek-serebra.ru/averchenko/deti.htm (http://www.vek-serebra.ru/averchenko/deti.htm)
Но на месте БМ я бы просто перевела той бабушке денег на перелёт, если не успевала бы найти помощницу по дому. Жаль, бывшая свекровь не озвучила версию отца мальчиков. Дьявол - он в мелочах.
А, ну и да, кто тут говорил про то, что курьеру двери дети не откроют? Мама дома и сказала открыть. Всё.
-
О да, женщина должна. Мужчина не должен. Выйдет старший с младшим во двор, что-то случится - виновата мать.
-
Килл, ну, положа руку на сердце, даже если признать, что мужик - мудак из мудаков, прощения ему нет, отец он никакущий и дети плюнут в его поганую рожу, когда вырастут. Допустим. Но вот окажись ты в похожей ситуации (например, муж улетел в командировку и тоже сломал там ногу, вернуться не может) - неужели ты, лично ты реально 4 дня кормила бы своих дочерей творожками и бананами, ожидая маму из Москвы (причем не факт, что она приедет), и не шевельнулась, чтоб сделать своим детям хорошо? Рилли? Не прикинула палец к носу и не придумала кучу вариантов для минимизации ущерба для детей?
-
Donna ma, а чем плохи несколько дней на фруктах и творожках? Это раз. А два - что там можно нарешать, если нет лишних денег? К подругам она, скорее всего, обращалась - взялись же у неё откуда-то бананы и творожки на несколько дней на два растущих организма. Плотно присаживаться подругам на шею - ну, как бы, не гуд, и не факт, что подруги на такое согласились бы. С мамой наверняка созванивалась, знала, что та скоро приедет - тяжко, но пережила.
Когда меня накрывал токсикоз в третью беременность, я готовить не всегда могла. Дети (2 и 3 с половиной лет) вместо обеда ели творожки, фрукты, хлеб. Играть детям разрешалось во что угодно, все разбрасывать, только чтобы они были у меня на глазах. Муж приходил с работы, готовил ужин. Не каждый день такое было, но было же.
-
Да всё с ними нормально, кроме того, что в истории эти бананы и творожки описаны как показатель нечеловеческих лишений.
Конкретно по примеру - 2-3 года - всё-таки не 10 лет, да и не 5, немножко аппетиты другие. Ну и если вопрос в лишних деньгах, творожки на один укус для троих (только аппетит раздразнить) стоят как целая курица или пара кассет яиц.
-
Рыжая ведьма, ну я считаю, что нормально уйти и через двадцать лет, и через пятьдесят. Брак - это союз двух взрослых людей, а взрослый человек должен быть самодостаточным. Но поведение папашки из истории мерзко, это поведение человека, записавшего своих детей в "бывшие".
С чего бы это?
Вот если бы его жена попала в больницу или слегла бы с температурой 40, а мужик с покерфейсом уехал в отпуск - бесспорно он мерзок
Здесь нет вселенской катастрофы, нет бедных голодных одичавших детей и б. жены в коме есть мадам у которой в сотый раз отросли лапки и необходимость из-за ее лапок, отменять отпуск, терять в деньгах и осложнять отношения со своей женой и ее ребенком.
-
А два - что там можно нарешать, если нет лишних денег?
А куда делись деньги-то? Это она в будущем месяце за этот может получит меньше, а в этом месяце она получила за прошлый месяц обычную сумму.
-
А куда делись деньги-то? Это она в будущем месяце за этот может получит меньше, а в этом месяце она получила за прошлый месяц обычную сумму.
Которую нужно растянуть на более длительный период. Может, лечение тоже не бесплатное было, ну или условно бесплатное. Да всё с ними нормально, кроме того, что в истории эти бананы и творожки описаны как показатель нечеловеческих лишений.
Конкретно по примеру - 2-3 года - всё-таки не 10 лет, да и не 5, немножко аппетиты другие. Ну и если вопрос в лишних деньгах, творожки на один укус для троих (только аппетит раздразнить) стоят как целая курица или пара кассет яиц.
Зато их можно есть сразу. Мы не знаем, что там за перелом - может, не в состоянии она пока стоять у плиты.
-
творожки на один укус для троих (только аппетит раздразнить) стоят как целая курица или пара кассет яиц.
Зато их можно есть сразу. Мы не знаем, что там за перелом - может, не в состоянии она пока стоять у плиты.
* пожимает плечами.
Бутерброды с колбасой или сыром тоже можно есть сразу (если, конечно, 10-летка способен взять ножик в руки, ну, на крайняк можно уже нарезанное взять, или отгрызать от целого куска), а насыщают они лучше творожка. Да блин, тупо каких-нибудь консервированных овощей/рыбных консервов взять несколько банок, потянул за колечко - и жри. Творожок - это же чисто десерт, даже если 5 штук зараз слопать.
-
А куда делись деньги-то? Это она в будущем месяце за этот может получит меньше, а в этом месяце она получила за прошлый месяц обычную сумму.
Которую нужно растянуть на более длительный период. Может, лечение тоже не бесплатное было, ну или условно бесплатное. Да всё с ними нормально, кроме того, что в истории эти бананы и творожки описаны как показатель нечеловеческих лишений.
Конкретно по примеру - 2-3 года - всё-таки не 10 лет, да и не 5, немножко аппетиты другие. Ну и если вопрос в лишних деньгах, творожки на один укус для троих (только аппетит раздразнить) стоят как целая курица или пара кассет яиц.
Зато их можно есть сразу. Мы не знаем, что там за перелом - может, не в состоянии она пока стоять у плиты.
Эм... навангуем еще больше треша. И денег у нее ни копейки и все на лечение сложнейшего перелома потратила! Ну даже если, в сотый раз спрошу, а что мешало сказать БМ "ногу сломала денег нет - переведи?"
Если 10летка до сих пор не может сварить макароны с сосисками, а мама не может стоять у плиты. Может стоит сесть на кухне и научить ребенка варить макароны? Это можно делать вообще ни разу не встав или голос у бедолажки тоже сломался?
-
Эм... навангуем еще больше треша. И денег у нее ни копейки и все на лечение сложнейшего перелома потратила!
Но... Но пластину ставить и прочие более сложные варианты уже только с госпитализацией жы?
-
От госпитализации она могла отказаться до приезда бабушки, насильно у нас в больницах никого не держат, "ушла" под расписку.
-
От госпитализации она могла отказаться до приезда бабушки, насильно у нас в больницах никого не держат, "ушла" под расписку.
Но тогда она не смогла бы потратить деньги на лечение сложного перелома.
-
От госпитализации она могла отказаться до приезда бабушки, насильно у нас в больницах никого не держат, "ушла" под расписку.
Но тогда она не смогла бы потратить деньги на лечение сложного перелома.
Ну и? Она могла прикинуть и понять, что деньги на лечение понадобятся вотпрямщас, а больняк оплатят хрен знает когда, а наёмная помощь - удовольствие не из дешёвых.
-
От госпитализации она могла отказаться до приезда бабушки, насильно у нас в больницах никого не держат, "ушла" под расписку.
И как она ушла, если перелом офигеть какой сложный, а денег нету?
-
Ну и? Она могла прикинуть и понять, что деньги на лечение понадобятся вотпрямщас, а больняк оплатят хрен знает когда, а наёмная помощь - удовольствие не из дешёвых.
Вопрос-то был не про наемную помощь, а почему утверждается, что в холодильнике только творожки из-за того, что денег нет?
-
Кстати.
Ключевая претензия бывшей свекрови - что Валентина всем рассказывает, какой отец гад детей ей оставил и свалил отдыхать.
Тут активно топят, что она должна привлекать к помощи себе левых людей, надеясь на сострадание и что кому-то делать нехрен, а не дергать отца детей.
Так как ей еще его вызывать, кроме как прямым рассказом, что отец детей помогать отказался и свалил отдыхать? Она ж должна объяснить условной соседке или подруге, почему именно та должна шевелиться за нее.
Чисто за себя хрен бы я пошла помогать человеку с позицией "мне нужна помощь с детьми, но я не буду трогать отца детей, ему надо отдохнуть и вообще" - потому что если для нее это норм, то пусть сама и выкручивается без привлечения соседей, левых знакомых, подруг и прочая.
Так что привлечение сторонней помощи подразумевает указание на отсутствие возможности иную помощь получить, и да, в глазах свекрови это будет полосканием сыночка.
В свое время я знатно ох#еоа от этого, но:
1. Мой бывший мог забить на меня и свою мать и повезти куда-то жену брата (не родного), потому что... Брат хочет спать. Аргумент - он крестил их детей, значит должен.
2. Когда я пожаловалась на это на форуме - два человека сказали, что у меня очень хороший муж, и они завидуют той, кому он после меня достанется (только помним, что она была достаточно умной, чтоб его послать?)))), и что они бы тоже просили кума-брата-свата, потому что ИМ ДОРОГИ ИХ МУЖЬЯ. А то, что кум/брат/сват устал, что он тоже вчера работал - это проблема его жены. Это для них норм.
Другая тема: соседская бабушка отожгла. Нам было лет по 10, выходит, даёт денег: "купите мне майонеза" - пошли купили, ок. "Ой, я перепутала, мне маргарин надо было, идите поменяйте" - конечно, никто не поменял, она стала на нас орать и требовать вернуть деньги. Родители, конечно, выписали ей моральных люлей, но... Ее сын, невестка и внуки (оба старше нас) оказались дома! Просто "ну они телевизор смотрели".
Она же: "Помогите мне собачку уколоть" - "А чего не невестка?" - "Ой, да у собаки лишай, а у них же дети".
Короче - это такие люди. Им норм. Кто везёт - на том и едут.
-
Килл, ну, положа руку на сердце, даже если признать, что мужик - мудак из мудаков, прощения ему нет, отец он никакущий и дети плюнут в его поганую рожу, когда вырастут. Допустим. Но вот окажись ты в похожей ситуации (например, муж улетел в командировку и тоже сломал там ногу, вернуться не может) - неужели ты, лично ты реально 4 дня кормила бы своих дочерей творожками и бананами, ожидая маму из Москвы (причем не факт, что она приедет), и не шевельнулась, чтоб сделать своим детям хорошо? Рилли? Не прикинула палец к носу и не придумала кучу вариантов для минимизации ущерба для детей?
Донна, у меня детям 4 года и почти 11 месяцев, последней нужно менять подгузники. Еду они не сготовят. Пиццу есть может только старшая, и над ней надо обязательно сидеть из-за низкого ИМТ, одновременно сдерживать орущую младшую, которая считает, что злые старшые родственники нагло жрут ее еду, а ее кормят фигней. Доставка продуктов на следующий день - почти фантастика, желающих много, максимум через день-два. Поэтому мне бы пришлось звонить в мою страховую, которая в рамках государственных, как я знаю, услуг предусматривает варианты помощи в ситуациях "единственный взрослый в доме болеет", и это несмотря на финансы, безбарьерный многоквартирный дом и такой же общественный транспорт в 5 минутах. С детсадом была бы без чьей-то помощи засада, потому что мы живем далеко от него, пешком никак, а такси несопровождаемых детей младше 6-7 лет точно не берет. Муж был бы вернут в Германию как только так сразу, тоже благодаря страховке.
В России такие гос.услуги есть?
-
Килл так от сравнения России и Германии вернитесь к реалиям истории.
В истории дети старше, существенно старше и их кормить такой проблемы нет
С этого собственно и начали что еже ли бы мадам с младенцем на одной ноге прыгать - проблема нужна помощь. Детям 10 и 5 лет, мадам вполне себе в норме, а не в полуобморочном состоянии - проблемы нет. Можно решить с привлечением небольшой помощи - родных, платной, соседей, друзей.
Доставка еды день в день - велком.Кстати через два дня это катастрофа? В доме еды не держат?
-
Килл, сомневаюсь насчёт услуг, но доставка всяко быстрее работает.
Я это к тому, что ты даже с детьми гораздо младшего возраста вывернулась бы из ситуации на ура, и даже вон мужа бы домой вернула 8)
Я вон тоже прикинула, что можно было бы сделать - и таки сделать можно было немало, ну реально же не в лесу молимся колесу. Тем паче старший у меня довольно самостоятельный школьник. Он бы быстрее в магазин по собственной инициативе побежал, чем творожками питался 4 дня ;D
-
От госпитализации она могла отказаться до приезда бабушки, насильно у нас в больницах никого не держат, "ушла" под расписку.
И приплыла под
При нарушении больничного режима пособие по нетрудоспособности снижается: — со дня, когда нарушение допущено. Величина сниженного пособия не превышает МРОТ за полный календарный месяц (с учетом районного коэффициента к заработной плате) – п. 2 ст. 8 Закона № 255-ФЗ; — за весь период трудоспособности — в случае травмы или заболевания, которые наступили в состоянии опьянения и действий, с ними связанных.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/335020/
-
Кстати через два дня это катастрофа? В доме еды не держат?
Держат. Творожки.
-
Килл, сомневаюсь насчёт услуг, но доставка всяко быстрее работает.
Я это к тому, что ты даже с детьми гораздо младшего возраста вывернулась бы из ситуации на ура, и даже вон мужа бы домой вернула 8)
Я вон тоже прикинула, что можно было бы сделать - и таки сделать можно было немало, ну реально же не в лесу молимся колесу. Тем паче старший у меня довольно самостоятельный школьник. Он бы быстрее в магазин по собственной инициативе побежал, чем творожками питался 4 дня ;D
По-моему, очевидно, что я переложила бы часть помощи на государство, оно у нас пока что должно, потому что яжемать и онижеребенки. ;D
-
А что делать? В детдом детей? И я не шучу, у одноклассницы мама в больницу попала на пол года, папы не было, бабушка не смогла забрать, хз почему - отправили в детдом.