Ты привился, поэтому не можешь болеть!

[Zanthiа]

В России тест делают бесплатно, вызываешь врача из поликлиникии на больняк. Но человек просто не хочет. Поработать-то выгоднее. Так и кашляет под боком. А я даже поесть не могу, ибо это надо маску снять, жду, как выйдет из помещения, тогда бегом поем.

Я понимаю, что спрашивать в данном случае бессмысленно, но почему этот болеющий не может посидеть час в другой комнате, пока вы пообедаете?

У нас все пофигисты. Считают ковид так орвишечкой неопасной. Другие и рядом с этими больными без масок спокойно стоят. А вот мне оно не вперлось. То есть "все правы, я одна параноик".

[hebert]

но почему этот болеющий не может посидеть час в другой комнате, пока вы пообедаете?

По той же причине, по которой он не может переболеть дома, либо хотя бы надеть маску на работе?

[Morphine69]

Ну, не вина человека, что работать ему выгоднее, чем болеть. Не думаю, что нашлось бы много желающих поработать с температуркой при стопроцентной оплате больничного. А если человек из-за больничного теряет ощутимую часть зарплаты (которая и так не шибко большая, скорее всего) — конечно, ему будет выгоднее работать, пока совсем не сляжет. Не забываем, что у значительной части населения доходы такие, что люди реально от зарплаты до зарплаты живут. И минус кусок этой зарплаты = минус покупка чего-то нужного.

[Loy Yver]

Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.

[Phorusrhacos]

В очень многих компаниях больничный теперь эквивалентен удалённой работе. А дома не у всех есть возможность продуктивно работать. Возможно, нет техники, дети шумят, у соседей ремонт, да что угодно вообще.

Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника.

Это если зарплата белая. Если минималка + конверт, то понятно, почему люди на последнем издохе ходят на работу.

[DarkChocolate]

По той же причине, по которой он не может переболеть дома, либо хотя бы надеть маску на работе?

У него есть законный час на обед, он его не может провести в другом помещении?

Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.

У нас больничный платится так:

Пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере:

за первые 12 календарных дней нетрудоспособности – 80% среднедневного заработка;
за последующие календарные дни временной нетрудоспособности – 100% среднедневного заработка.

Угадайте, открывают ли у нас больничные дольше 12 дней?

[Nicole White]

У нас первые 4 дня за 80% а счет работодателя. Далее за счет ОМС. Ковидные больничные целиком платит страховая. Расчет там какой-то адский. Я за 3 недели ковида получила на карточку 22 доллара  

[Серый слон]

Угадайте, открывают ли у нас больничные дольше 12 дней?

Так можно же продлять..
Я помню, мне после операции не хотели продлять больничный (воспалился шов), мол, после 2 недель нужно с заведующей на совещании это утверждать. Да хоть с министром здравоохранения.

[Рыжая ведьма]

Морфин, я не знаю, как в Белоруссии, а в России 100%-я оплата больничного начинается с восьми лет общего стажа у работника. Плюс не учитывается стаж родителей детей до семи лет. А на больничный по большей части не идут как раз те, у кого стаж куда больше.

Правда? А ничего что эти 100% не превышают лимитов?
И человек с зарплатой скажем в 100 штук получит сколько 75? А если у человека ипотека и жена в декрете, а зарплата у него 175? Он проболев месяц, получит на 100 меньше? А у него может только на платеж все пособие и уйдет.
Ну и да ничего что именно у молодых специалистов с самой копеечной зарплатой больничный платится не в 100% размере?

Про серую з/п уже сказали.

В очень многих компаниях больничный теперь эквивалентен удалённой работе. А дома не у всех есть возможность продуктивно работать. Возможно, нет техники, дети шумят, у соседей ремонт, да что угодно вообще.

У многих из тех кто может работать удаленно и до ковида так было - болеешь можешь без больничного пару-тройку дней посидеть дома (где-то и больше) и поработать где-то именно поработать, где-то в лайт режиме ибо болен. НО это опция.

Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?

[scouser08]

О, у меня сестра всё возмущалась, что заставляют носить маски, что мир хотят переделать, потом что чипировать будут, сволочи. Маму мою отговаривала прививку делать, сама не прививалась.
В итоге заболела, отчим, с которым она живёт (70 лет, лишний вес, диабет) сгорел за два дня. Она, естественно, везде ходила, организовывала похороны...но и, в принципе, не ограничивалась, ходила по магазинам, ездила к своему мужчине. Заразила другую сестру, та уже третий раз болеет.
Какой-то лютый идиотизм.

[Серый слон]

А другая сестра, которая 3 раз болеет, когда прививалась и какой вакциной?

[Phorusrhacos]

Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?

Либо работаешь из офиса, либо, если болеешь, то из дома. А дома не всегда есть возможность работать (отсутствие техники, ремонты, дети и т.д.), вот и идут люди на последнем издохе на работу. Не от хорошей жизни, надо полагать.  

[Loy Yver]

DarkChocolate, у нас оплата от количества дней на больничном не зависит. У нас врач может на первичном больничном держать до 15 дней, фельдшер до 10, потом уже комиссия. По моему сравнительно недавнему (начало 2020 года) опыту, комиссия может заключаться в подписи заведующего отделением терапии в районной поликлинике. Ну и рассчитывается больничный по среднему заработку, так что может быть туда-сюда в плюс-минус. Особенно это заметно, если недавно поменял работу.

[Vermillion]

31 день на официальном больничном)
Теперь я хочу работать только с белой ЗП.

[Loy Yver]

Верми, в глубокой юности я работала за "черную" зарплату. Очень недолго. И мне категорически не понравилось. С тех пор только "белая", никаких "конвертов" и прочей поеbeni.

[Zanthiа]

А другая сестра, которая 3 раз болеет, когда прививалась и какой вакциной?

Наверняка у нее как у меня: прививка положена через полгода после болезни, а заболевала каждый раз так, что не успевало пройти этого времени, через 2-3 месяца. А самый первый раз или сама тупанула и не хотела прививаться вовсе, или запланировала, но зараза оказалась шустрее (как у меня). Как раз по 2-3-4 раза обычно потому и болеют, что ловят повторно через настолько короткое время. Редко, но можно огрести даже через 1.5 месяца после первого заражения, соответственно через недели 2-3 после вроде как выздоровления с отрицательным тестом, бывает и такое. Не исключено, что у меня тоже так было в июне, но тогда врачи сказали, что постковид, через 2 недели опять заразиться нельзя, тест опять не брали. Так и хз. Но если это было еще новое заражение... это что, выходит, я этой херью уже 4 раза болела, из них 1 официально, 2 под подозрением и прикрытием "орви/постковид" и еще этот раз, когда думала- точно постковид? Мда. С таким иммунитетом реально можно каждые месяц-два ловить и 5, и 6, и 7 раз в году.
Блиииин, а еще больше года назад еще до первого случая "под подозрением" тогда еще не исключено, что летом дня 3 было разбитое состояние, как думала - от фурункула, а первый виток короны! Ну если больше ничего не беспокоило, а темпа была 37.0 эти пару дней, значит, фурункул был следствием вирусни... чегооо, 5 раз ковидла? Но я тогда сидела на препарате, который при системном использовании в бОльшей дозировке снижает иммунитет при аутоиммунках всяких, но именно в той форме местного действия и той дозировке, как сказали, не влияет. Выходит, таки влияет? Реально думала, лечила просто глаза, а по сути глушанула всю иммунку и реально болела короной 5 раз?

[Лис]

Nicole White объясни тем кто не в теме. Обычно же в фирме 5сли бухгалтерия не на аутсорсе кроме гл. Бухгалтера есть ещё один хотя бы должностью по младше?
Этот человек не может иногда в случае форс мажора выполнить/закончить работу за гл. бухгалтера? Просто на других рабочих позициях в норме в случае ЧП есть кому подхватить твоё весло на галере.

[Рыжая ведьма]

Но я не понимаю вы имеете в виду? Что те кому дома мешают ремонт и дети идут больными на работу, потому что больничный = удаленка? А не можешь работать из дома больничный не положен? Или что?

Либо работаешь из офиса, либо, если болеешь, то из дома. А дома не всегда есть возможность работать (отсутствие техники, ремонты, дети и т.д.), вот и идут люди на последнем издохе на работу. Не от хорошей жизни, надо полагать.  

Эм...
Так что мешает взять больничный?
И при чем тут "теперь" и "удаленка"?
Я уж молчу что не все могут в принципе работать из дома или работать из дома дольше пары дней вне зависимости от обстановки дома, чисто в связи со спецификой.  

DarkChocolate, у нас оплата от количества дней на больничном не зависит. У нас врач может на первичном больничном держать до 15 дней, фельдшер до 10, потом уже комиссия. По моему сравнительно недавнему (начало 2020 года) опыту, комиссия может заключаться в подписи заведующего отделением терапии в районной поликлинике. Ну и рассчитывается больничный по среднему заработку, так что может быть туда-сюда в плюс-минус. Особенно это заметно, если недавно поменял работу.

По средней зарплате за два года в пределах лимитов.

[Оскорбинка]

А если человек из-за больничного теряет ощутимую часть зарплаты (которая и так не шибко большая, скорее всего) — конечно, ему будет выгоднее работать, пока совсем не сляжет. Не забываем, что у значительной части населения доходы такие, что люди реально от зарплаты до зарплаты живут. И минус кусок этой зарплаты = минус покупка чего-то нужного.

А если человек вспомнит, что из-за работы вместо больничного теряет ощутимую часть здоровья (которое и так не шибко как у космонавта, скорее всего)- конечно, ему гораздо выгоднее нормально сидеть на больничном, пока совсем не выздоровеет.
Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда. И минус кусок зарплаты будет не на 2 недельки, а на всю жизнь, и ущемлять себя в покупке "чего-то нужного" придется всегда. А жить "от пенсии до пенсии" еще менее увлекательно, чем "от зарплаты до зарплаты".

[Nicole White]

А если у человека дома жена с мелким ребенком, то помимо ""не потерять в деньгах" включается "да я пока на работе хоть меньше контактируем, может не заразятся".
Я к тому, что "заболел - лечись" без компромиссов возможно далеко не всегда. В конце концов далеко не каждая болезнь приводит к инвалидности с апокалипсисом и в доковидное время мелкая простуда с соплями на ура переносилась на ногах, иначе можно чуть ли не ежемесячно брать больняк.

[Оскорбинка]

А если у человека дома жена с мелким ребенком, то помимо ""не потерять в деньгах" включается "да я пока на работе хоть меньше контактируем, может не заразятся".

Великолепный план.
Наверное, уходя из дома, он уносит с собой воздух, который уже обкашлял-обчихал, а жена перемывает все, одетая с ног до головы в СИЗ. Иначе как еще эта магия должна работать?
А потом его коллега решит так же относительно своей семьи, и тоже потащится на работу, почему его должно беспокоить, что он заразит чем-то отца-молодца, который принесет это жене и ребенку?

Я к тому, что "заболел - лечись" без компромиссов возможно далеко не всегда.

Конечно, не всегда.
Можно и инсульт попросить подождать, работу-то доработать надо, ну, чувак, вечером перед выходными приходи, пожалуйста, а не в середине рабочей недели!

В конце концов далеко не каждая болезнь приводит к инвалидности с апокалипсисом

От создателей "ковидом можно переболеть легко или даже бессимптомно, так зачем беспокоиться о масках и прививках, от прививки какая-нибудь побочка наверняка да выпадет"

и в доковидное время мелкая простуда с соплями на ура переносилась на ногах, иначе можно чуть ли не ежемесячно брать больняк.

Болеешь на ногах, не даешь организму отдохнуть и вылечиться, а, наоборот, даешь непосильную нагрузку и почему-то болеешь едва ли не ежемесячно.
Какая же, какая же, какая же тут связь, действительно.

[Nicole White]

Оскорбинка, что ты предлагаешь семье живущей от зарплаты до зарплаты с иждивенцами? До кучи ситуаций, когда вот просто нельзя болеть пока совсем не сляжешь. Да, стресс, безденежье, дешевые продукты, недосып здоровья не прибавляют, а делать то что? В гроб всем ложиться?

[Morphine69]

Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда.

Да никто об этом в ситуации безденежья думать не станет.

[Оскорбинка]

Оскорбинка, что ты предлагаешь семье живущей от зарплаты до зарплаты с иждивенцами? До кучи ситуаций, когда вот просто нельзя болеть пока совсем не сляжешь. Да, стресс, безденежье, дешевые продукты, недосып здоровья не прибавляют, а делать то что? В гроб всем ложиться?

прежде всего- не заводить невынужденных иждивенцев, так, для начала
А иждивенцам будет легче, когда их опекуны в гроб или в инвалилность слягут?
Сколько человек за 2 недели больничного недополучит, что это всю семью по миру сразу пустит?
Дома нет никаких запасов никакой еды, поэтому получит меньше зарплату- сразу станет нечего есть? Если не оплатить один-два месяца коммуналки, то придут злые дяди и сразу все отключат?

Занять денег у друзей/родных/коллег/знакомых, распотрошить кредитку, продать на авито телевизор/микроволновку, обратиться в банк для отсрочки или для рефинансирования текуших кредитов, поискать в своем городе волонтеров и возможности помощи(офк, этим все не больной должен заниматься). Если иждевенцы- дети, то можно узнать о возможности временной помощи в школе, у нас, например, в случае финансовых проблем у родителей детей могли в школе кормить.

Ну и думать о больничных нужно заранее, напрочь исключив в своей голове вариант "работать до последнего". Его просто вот больше нет, и все.

Не забываем, что получив, скажем, осложненьица на сердечко после гриппа/ковида/другой заразы, работать в прежнем режиме может не получиться больше никогда.

Да никто об этом в ситуации безденежья думать не станет.

Ну, это объясняет, собственно, причину безденежья некоторого числа людей.
Зачем думать о каких-то там перспективах, последствиях и рисках, ща вот норм, и ладно, живем одним днем, завтра будет завтра, будущего нет и прочее содержимое пацанских пабликов.

[Nicole White]

Занять денег у друзей/родных/коллег/знакомых, распотрошить кредитку, продать на авито телевизор/микроволновку, обратиться в банк для отсрочки или для рефинансирования текуших кредитов, поискать в своем городе волонтеров и возможности помощи(офк, этим все не больной должен заниматься). Если иждевенцы- дети, то можно узнать о возможности временной помощи в школе, у нас, например, в случае финансовых проблем у родителей детей могли в школе кормить.

Ей-богу проще а офисе с фервексом пересидеть. С твоим антикризисным планом заипешься без всякой болезни.

[гарнаДевка]

У меня прям боль про ковид и работу.
Работаю на производстве. У нас на участке один пришёл с температурой, кашлем и соплями со словами "ну а че мне брать больничный/бесплатный и деньги терять, ведь через 2 дня выхи. Мы, естественно, настучали руководству и его выгнали болеть.

У папы в цехе обстановка ещё прекрасней. Мужчина 55 лет с диабетом и температурой 38 ходил 3 дня на работу и лечился чаем с малиной.
При этом пообщался с парнем, который 4 химии прошёл.
В результате, мужчина, тот которому 55, умер, чувак после химии на ивл, дама с цеха на ивл, человек 10 в лёгкой форме.
И это все чтоб не идти на ОПЛАЧИВАЕМЫЙ больничный.

[Оскорбинка]

Ей-богу проще а офисе с фервексом пересидеть. С твоим антикризисным планом заипешься без всякой болезни.

Конечно, проще.
Проще просто пить таблеточки и игнорировать симптомы, а потом оп, и пневмония двусторонняя, оп и повторный инфаркт на вскрытии после первого на ногах перенесенного, оп, и инкурабельная стадия онкологии потому что вовремя со всей этой ерундой типа болей в желудке до врача было не дойтм- все равно ж гастрит наверняка, проще с %гелем в офисе пересидеть...зато не заипался и в офисе спокойно посидел.

[Nicole White]

Оскорбинка, настолько дуть на воду это попахивает диагнозом. Как там называется иррациональный страх заболеть тяжелой болезнью. Сотрудник, который на каждый чих стонет "о боже, а вдруг у меня пневмония, рак легких и тубик, я на больничный" очень такое себе. И вроде прав же, о себе надо думать, но как же заепывает дурень, который в поликлинике чаще, чем в офисе. А лет после 35 для такой паранойи вообще рай начинается  

[Серый слон]

Ой  то ли дело работяги с соплями и кашлем за соседним столом!

[Оскорбинка]

Оскорбинка, настолько дуть на воду это попахивает диагнозом. Как там называется иррациональный страх заболеть тяжелой болезнью. Сотрудник, который на каждый чих стонет "о боже, а вдруг у меня пневмония, рак легких и тубик, я на больничный" очень такое себе. И вроде прав же, о себе надо думать, но как же заепывает дурень, который в поликлинике чаще, чем в офисе. А лет после 35 для такой паранойи вообще рай начинается  

господи, и этот человек в других темах что-то про важность тб говорит. ах, да, этодругое. нет, блт, это все такая же кровью написанная тб
Не "боже, а вдруг у меня пневмония, рак и тубик", а "перенесение болезни на ногах чревато пневмонией, осложнениями на ссс и другие, поэтому я пойду на больничный, чтобы минимизировать вероятность тяжелого течения и увеличить вероятность после 35 лет оставаться более-менее здоровым и редкоболеюшим, а не быть в поликлиники чаще, чем в офисе, как мои вывожуки-коллеги".