#37530 - Подлецу юмор не к лицу

[Gad.fly]

Подумал, что уместность юмора можно проверить по принципу: юмор должен быть направлен на явление и/или идею, но не личность. Хотя, конечно, нападки на идею и могут воприниматься как нападки на личность. Шутить о религии среди глубоко верующих и прочее это явно желание вызвать реакцию людей, а не показать несостотельность религиозных и иных идей.

[Smolla]

Многие любители черного юмора, точнее, те, кто им прикрывается, вообще стали забывать, что юмор прежде всего должен быть именно юмором, то есть вызывать смех, а потом уже он может быть возмутительным, грубым, пошлым и т.д. и т.п. А у многих это просто грубость и вульгаршина без намека на юмор, но зато резко и смело.

[Lsv]

Так что, да, есть и темы, и ситуации, а так же время и место, когда лучше коней попридержать, если уж так дорого звание немудака и не*ба.

Несомненно - за принятие абсолютно любого юмора я, слава богу, не топлю. Однако это рассуждение применимо к бывшему парню автора, так как его "юмор" и юмором-то назвать нельзя. Родные автора по прежнему не натягиваются на этот глобус.

[Alguna Vez]

Ну да, если бы они были полными мудаками, она бы не удивилась, а "ну х-ле, мужицкий юмор он такой"

[Smolla]

лсв, если ты все еще об отце и братьях, то я могу только повторить, что, предположительно, они шутили по уровню где-то рядом с парнем автора, на это может указывать тот начальный отрывочек из истории, что я тебе привела. Ты предполагаешь, что в истории нет ничего, что указывало бы на их мудачизм, есть в теме люди, которые считают, что такой момент присутствует. О чем тут еще спорить, если все на уровне предположений.

[Kstati]

Есть довольно неплохой принцип - шутка не должна быть направлена "вниз". То есть, если начальник шутит над подчинёнными, условный москвич над "понаехавшими", клиент над продавцом или официантом - это плохо. В таких ситуациях человек просто не может адекватно отреагировать из-за прямой или опосредованной зависимости. Да и в целом, шутки над теми, кто в так или иначе подчиненном положении - это мерзко.

[Lsv]

лсв, если ты все еще об отце и братьях, то я могу только повторить, что, предположительно, они шутили по уровню где-то рядом с парнем автора, на это может указывать тот начальный отрывочек из истории, что я тебе привела.

Я уже ответил на сообщение, содержащее этот отрывок. Он не подходит ни для какого утверждения.

[Smolla]

Я уже ответил на сообщение, содержащее этот отрывок. Он не подходит ни для какого утверждения.

Для утверждения - нет, но я предполагаю, о чем уже неоднократно писала. Причем, автор пишет "ладно, я привыкла" и ни одного слова в защиту такого способа шутить, то есть изначально ей такой юмор не зашел, однако же отец и братья на этом шутки шутить не перестали. И именно поэтому оскорбительное слово *бы по отношению к ним может быть(!) справедливо.
Только не надо искать, где это в тексте дословно найти, это вполне можно прочесть между строк.

[Lsv]

В сообщении, на которое я среагировал, нет никаких "может быть". Есть архаичное, безосновательное и оскорбительное утверждение.

Есть, что возразить?

[Smolla]

В сообщении, на которое я среагировал, нет никаких "может быть". Есть архаичное, безосновательное и оскорбительное утверждение.
Есть, что возразить?

Есть, конечно
Дальше-то ты уже со мной продолжил на эту тему общаться, а у меня там и "может быть", и "видимо".

[Lsv]

Так а че ты за неё впрягаешься-то, если у неё ничего такого нет?  

Впрочем, утверждать что-то, на основании предположений, тоже такое себя

[Smolla]

Так а че ты за неё впрягаешься-то, если у неё ничего такого нет?  

А че ты за отца и братьев впрягся?

[Lsv]

Я впрягся за объективность!  
Да калит уже просто эта постепенная мимикрия форума в галю ру, с повсеместной мизандрией просто потому что. Иные уже начали тригерриться просто на присутствие мужчин в истории - нездоровая это хня

[Elf78]

Аналогично, если человек приходит в гости к очень верующим людям и, зная об этом, начинает жестко шутить на тему религии. *б и есть.

А если он приходит в гости к атеистам, можно жестко шутить на тему религии?

[Monarch]

Аналогично, если человек приходит в гости к очень верующим людям и, зная об этом, начинает жестко шутить на тему религии. *б и есть.

А если он приходит в гости к атеистам, можно жестко шутить на тему религии?

Интересный вопрос... Наверное зависит от степени жёсткости юмора.
Чёрный/жёсткий юмор тоже разным бывает

[Smolla]

А если он приходит в гости к атеистам, можно жестко шутить на тему религии?

Можно. Ходи и шути.

[Оскорбинка]

А если он приходит в гости к атеистам, можно жестко шутить на тему религии?

наглядное отличие мамкиного аметиста от атеиста
Конечно, можно.
Ведь в гости обычно зовут максимально несимпатичных людей от которых хочется поскорее избавиться как в гостях, так и в круге общения в целом, так что сам макаронный монстр повелел погиенить над их убеждениями и чувствами.

[Языкатая Зараза]

Смолл, но я же не спрашивал, почему они д*бы - я сказал, что, вопреки утверждению заразы, я не нашел в тексте подтверждения её словам

Человек пишет, что юмор родни груб и возмутителен. Какие ещё доказательства нужны? Аудиозаписи шуток? И не надо Карлина приплетать. Грубая форма и грубая суть это разные вещи.

[Lsv]

Человек пишет, что юмор родни груб и возмутителен. Какие ещё доказательства нужны?

Вы просмотрели миниатюру "Камызякский суд"

[Infovalenok]

В смысле "теперь"? Я никогда не утверждал, что можно шутить в любой форме. Форма и тема - разные вещи. Что именно должно до меня дойти?

То не ты радостно поддакивал Котозмею и LastObserver в обсуждении уместности любого юмора?

[Elf78]

А если он приходит в гости к атеистам, можно жестко шутить на тему религии?

Можно. Ходи и шути.

То есть, дело таки не в теме юмора. Что и следовало доказать.

То не ты радостно поддакивал Котозмею и LastObserver в обсуждении уместности любого юмора?

Не любого юмора, а юмора на любые темы.

[Infovalenok]

Не любого юмора, а юмора на любые темы.

Хорошо,почему юмор на любую тему - это хорошо, а юмор в любой форме - нет?

[Языкатая Зараза]

Человек пишет, что юмор родни груб и возмутителен. Какие ещё доказательства нужны?

Вы просмотрели миниатюру "Камызякский суд"

А мы в суде? Не знала.

[Lsv]

Не зашла шутеечка, бывает

[Infovalenok]

Долг платежом красен
https://zadolba.li/story/37545

Ну что ж, объясняю.

Юмор — это такая штука, которая базируется на второй сигнальной системе. То есть на том, что в обиходе известно как «речь». И чтобы понимать тонкий юмор, мало просто знать язык на уровне «привет-пока-как-пройти-в-библиотеку», нужно знать ещё культурный и исторический бэкграунд, возможно, какую-то специфическую литературу…

Куча вещей только для того, чтобы понять тонкую шутку.

Для того, чтобы придумать изящную шутку, нужно ещё больше, в том числе развитая эмпатия. Это нужно чтобы «чувствовать комнату», т. е. суметь предсказать реакцию хотя бы большей части присутствующих. А ещё нужен талант не только самому увидеть смешное в обыденном, но и суметь правильно подать это смешное, чтобы разглядели окружающие.

Иначе получится как в анекдоте про лопату. Ну, или как у вас.

Поверьте, ни один образованный мужчина не сочтёт подобную «шутку» смешной. Даже проходной не сочтёт. Потому что якобы попросить руки, а на самом деле оскорбить доверяющего тебе человека — это глупо, низко и абсолютно лишено какого-либо намёка на стиль, не говоря уже о том, что затаскано до дыр.

Находить такое смешным могут только люди, чьё развитие осталось на уровне подготовительной группы детского сада — как раз там, где громко пукнуть за столом считается вершиной комедийного мастерства. Потому что детей смешит всё, что не причиняет вреда и отличается от нормы. Возраст такой.

Некоторые из него никогда не выходят, к сожалению. Потому что это же надо учиться, то есть, мозг напрягать. Тяжело-о-о! Гораздо проще сделать глупость и быть первым парнем или бабой на деревне среди таких же застрявших в детском садике бандерлогов. Ну что ж, бог в помощь.

А вам — не напрягаться, постараться проработать травму и искать себе нормального спутника по жизни. Ну, или устраивать собственное существование — тоже хороший вариант, современность вполне позволяет жить обособленно и объединяться ради выживания давно нет необходимости.

Ещё можете ответить шутнику той же монетой, например, вылив кружку кофе на его консоль, или, подсмотрев логин-пароль в «танчиках», удалить его аккаунт. И не забудьте заснять и выложить в ту же группу — уверен, ему будет очень весело увидеть тех же комментаторов с ровно тем же набором реплик «Красава!», «Хорошо уделала придурка!», «Вы только гляньте на эту рожу!»

И все хорошо шло до последнего абзаца /)_-

[Снусмумрик]

Ещё можете ответить шутнику той же монетой, например, вылив кружку кофе на его консоль, или, подсмотрев логин-пароль в «танчиках», удалить его аккаунт. И не забудьте заснять и выложить в ту же группу — уверен, ему будет очень весело увидеть тех же комментаторов с ровно тем же набором реплик «Красава!», «Хорошо уделала придурка!», «Вы только гляньте на эту рожу!»

В стране пони, разве что. А в нашей стране там будут комментарии в стиле "за такое шкуру спустил бы с лестницы", "е*ало разбил бы шлюхе", "на панель сучку, пока не отработает" и прочие прелести. Потому что таким шутникам, как правило, совсем не смешно, когда кто-то над ними шутит аналогичным образом.

[Stephan S]

Кажется, я нашёл фотографию этого парня из истории:

[Дракоша]

Мужчина, который не муж и не жених, тебе никто
https://zadolba.li/story/37639

Ваши ключевые слова: «Если обе стороны это устраивает». Я писала о ситуациях, когда одну сторону устраивает, а вторая уже хочет большего.

Откуда выводы, что «девушка только и ждала, когда ей замуж предложат», когда в задолбашке этого прямо не сказано? Оттуда, что дурацкий розыгрыш её сильно задел и разочаровал. Будь это парень, за которого она замуж бы не хотела, ей было бы реально наплевать. Как было наплевать мне, когда меня парень-однокурсник пригласил на свидание, потом на него не явился, а потом, увидев меня, не только не извинился, не объяснил даже, почему, а просто сказал: «Я не пришёл».

Не знаю, на какую реакцию он рассчитывал. Я лишь пожала плечами. Я не психовала, когда выяснила, что мужчина, с которым у нас друг от друга реально срывало крышу, «забыл» сообщить мне, что женат. И когда поклонник пропадал без всяких объяснений. И когда меня чуть ли не прямым текстом приглашали в содержанки, без малейшего намёка с моей стороны, что я ищу себе спонсора…

Я давно понимала, что мужской контингент даже из благовидных на первый взгляд экземпляров состоит отнюдь не только из прекрасных принцев. Отказывала вежливо, спокойно, но твёрдо. Лучшая реакция — нулевая реакция. Безэмоциональная, холодная. Тогда и самой хорошо, и повода посмеяться ни у кого не будет. На всех знакомых мудаков все равно не напереживаешься, а нервы не железные, и ты у себя одна.

Но такую реакцию невозможно держать, если человек, задевший тебя, тебе дорог. Вы сами пишете: «Близкий любимый человек подставил по-чёрному!» А почему, если он не муж, а всего лишь поклонник, или даже один из поклонников, он должен быть близким и любимым? Это чужой человек. По крайней мере, пока. Со всеми вытекающими. Он пока ничем не изъявил желания заслужить права быть вашим близким и любимым. И находиться в числе людей, из-за плохих поступков или несчастий с которыми у вас действительно будет рваться сердце.

Поэтому я спрошу ещё раз — зачем эмоционально привязываться к таким? Не встречаться, так-то встречайтесь себе, узнавайте друг о друге побольше, а именно привязываться настолько, что после расставания будет больно?

Опустим, что вы сами не против называть и считать своим «близким человеком» того, за кого сами ни за какие коврижки не пошли бы замуж. Парень знал от вас об этом? Если бы знал, то конечно не стал бы ни в коем случае преподносить бы вам кольцо. Но чего-то подозревается, что ни в начале, ни в первое время отношений вы ему прямым текстом не говорили: развлекаться вместе весело, но женитьб никаких не будет, потому что «Шарик, ты — балбес!»

Я бы так, честно говоря, не могла. Мужчинам, которые мне не подходили, я не давала шансов, ложных надежд, не тратила зря их время, и не стеснялась объяснить почему. Именно для того, чтобы не оказываться потом в трудных ситуациях, когда соглашаться не хочется, а отказать стыдно парню, делающему предложение от души, и имеющего все основания считать, что он стал для вас близким и любимым человеком. Любимых не используют в качестве временных секс-игрушек.

Насчёт того, что «оказался вдруг говном на палочке», так чего разочаровываться — таким может оказаться абсолютно КАЖДЫЙ, кого вы недостаточно хорошо знаете. И новоиспечённый законный муж в том числе. Это к вопросу о том, что и сделавший предложение тоже может оказаться мудаком. Может, вы правы. Их воз и тележка — и бесплатную прислугу ищут, и инкубатор-няньку — гены свои драгоценные размножить, но для воспитания ребёнка палец о палец не ударить, и кому на шею сесть ищут, и просто чтоб проституткам за секс не платить…

Далеко не от каждого, получив брачное предложение, стоит от восторга прыгать под потолок. Но в данных залолбашках речь не о них. И не о тех, что выдают неприятные сюрпризы после пары-тройки десятилетий совместной жизни, из которых как минимум пяток-десятилетку жили просто как соседи, или вторая половина задолбала до бесконечности пилить. Не здесь и не сейчас.

Речь шла о том, что вручать своё сердце чужим парням, не изъявившим желания разделить с тобой жизнь, рановато, а расстраиваться из-за их выходок — глупо. Пусть их мамы-папы стыдятся, что морального урода вырастили. Современной девушке же всё равно, скорее всего, придётся споткнуться о несколько таких, прежде чем встретится мужчина, которому стоит доверять. Так вот, по грязи ходят в высоких и водонепроницаемых сапогах, а не в балетных туфельках. Называйте это как хотите — короной, белопальтовостью, но туфельки действительно лучше не надевать, когда точно знаешь и видишь, что тебя ждёт впереди не начищенный до блеска паркет в бальном зале, а не неизвестно что.

И не осуждайте других за то, что они хотят того, чего не хотите вы. Имеют полное право. Не всем быть одинаковыми. Вам не жалко своей молодости в бесперспективных отношениях, а кому-то жалко. Чтоб не выяснить потом в 30+, что поезд ушёл, нормального ровесника не найти, и весь выбор теперь только из разведённых, вдовых, с детьми, мудаков, никому не нужных, холостяков, которых в серьёзные отношения палкой не загонишь, старых дедков — любителей молодух и незрелых юнцов, жаждущих прилепиться от маминой сиси к взрослой тёте. И обручальное колечко может быть вам лично не нужно, а кому-то нужно. Каждому своё.

Объединяет же всех один общий знаменатель — никому не охота расстраиваться и палить себе нервы из-за недостойных выходок знакомых, оказавшихся недостойными вашего доверия. И средство против этого только одно — не каждого пускать себе в душу, это не гостиница и не проходной двор. Встречаться же сколь угодно долго и любить с надеждой на счастливое совместное будущее — это две совершенно разные вещи.

Не надо их путать.

Вот они, настоящие стальные йайцы  

[Ничего святого]

Дракоша, после слов

Поэтому я спрошу ещё раз — зачем эмоционально привязываться к таким?

не стала дочитывать там, и здесь тоже.
Низачем, ок, ладно, не будем.
*кипячусь*

[Оскорбинка]

"Роботы учат мясных мешков в правильные эмоции."
2к22, авторка БочРУ-З-04072005, холст, масло, 4D версию открыть по qr-коду после предъявления сертификата о вакцинации.