grazdano4ka - Дочь привозит матери не те продукты

[Каталина]

а что, кто-то научился с собой забирать?  

Можно прогулять до смерти.

[Loy Yver]

Если бы дочь и в аптеке купила всё на свой вкус, тоже было бы "скажи спасибо, что вообще купила"? Тем более, что в тексте мать именно просила, а не требовала и/или приказывала.

Лекарства сложно не те купить особенно если покупаешь не потторговорму названию препарата, а по названию действующего вещества. А список продуктов может выглядеть и так: сыр, чай с бергамотом, сметана. И нет, в тексте ни о каких просьбах речь не идет: там мама «сказала». «Сказать» != «попросить». Потом, когда мама, видимо, понимает это, риторика слегка меняется.

Я просто не совсем понимаю, какая религия мешала сразу отказаться, обговорить условия ("я могу заехать только в один конкретный магазин, поэтому возьму только то, что будет там") или уточнить, что делать, если нужного не будет. Вполне вероятно, что мать бы сказала не покупать ничего совсем, потому что тот же "бюджетный сырный продукт подешевле" ей мог нафиг не сдаться, и дочь лишь впустую потратила деньги и время.

Чай так вообще выглядит наплевательством.

Возможно та, в которой мама выдает только список продуктов без уточнений поначалу. А потом оказывается, что для любезного дружка нужна не просто сережка из ушка, а с переподвывертом.

Насчет чая, пожалуй, соглашусь. Но опять же, злого умысла не вижу, вижу забывчивость.

[Silvira]

Проблема ещё и в том что кроме ментальных возрастных изменений есть ещё и деградация вкусовых рецепторов, и у пожилых людей по большей части начинается нытьё по любому поводу, но признаться честно 90% масла я не видела, видела 92.5 вроде. А сыры хорошие белорусские, я могу и полкило за день заточить х)

[Снусмумрик]

а что, кто-то научился с собой забирать?  

Она может ее отписать кому угодно. Может продать и пропить деньги. Так что смысл внучке тратить усилия за мифическую квартиру? Другой разговор, если бабка вотпрямщас готова все документы оформить. И не вшивое завещание, а дарственную.

[Коффитерее]

Если бы речь шла о какой-то Подвыпердовке, в которой живёт мать, а дочь в Москве, я бы поняла проблему. Но обе в Москве...

Блин, я тоже в Москве живу, и мать моя тоже. Если мне лень ехать или нет времени, именно так и делаю - заказываю доставку. Да, иногда из нескольких магазинов, чтобы в "Перекрёстке" сыр, какой ей надо, в "Ашане" мясо, во "Вкусвилле" яблочный сок...  Естественно, не только по одному продукту из магазина заказываю, подгадываю, чтобы часть продуктов там, часть сям. Это называется "внимание к нуждам человека". Но, правда, моя мать, видимо, более адекватная и, если я куплю не тот сыр, истерик закатывать не станет, да и она знает, что я тоже адекватная, и куплю если и не то, что она хотела, то вкусную замену, а не два кило "Красной цены", лишь бы подешевле. Мать моя ведёт себя нормально, я в ответ имею желание делать ей приятное, а не просто забросить кучу бюджетных продуктов и забыть. Может, в этом и секрет?

А автора в гугле забанили, до сих пор не знает, что в столице доставка из магазинов давно работает так, что через пару часов уже доставляет.

И, кстати, в 70 с небольшим современные старики прекрасно сами могут всё заказывать. Моя умеет, но говорит, что у меня быстрее выходит, поэтому просит меня.

[Loy Yver]

Коффитерее, вангую, начни дочь заказывать матери доставку продуктов, стало б еще хуже. Начались бы претензии, что дочь не хочет к матери носа казать, на чужих людей все сваливает и т.д. и т.п. Поэтому по-прежнему придерживаюсь мнния, что матери не конкретные продукты нужны, а чтобы дочь заеbalasь.

[Коффитерее]

Это не нехватка средств, просто у дочери не укладывается в голове, как можно купить меньше на те же деньги, если можно купить много.

Вот! Так точно и есть, наверняка! Это образ мыслей такой, у меня есть такая бывшая одноклассница. Она пойдёт на рынок и купит там "за копейки" три кило порченых мандаринов, "потому что у меня трое детей, нет денег покупать дорогие". Потом из этих трёх кило она соберёт три целых мандарина, потому что остальное гнилое. Я ей говорю: "Лучше бы сразу купила три нормальных, и вкуснее, и не задолбалась бы с чисткой", - ха! Куда там! Это психология такая.

Поэтому по-прежнему придерживаюсь мнния, что матери не конкретные продукты нужны, а чтобы дочь заеbalasь.

А, это да. Бывает.

Хотя... Есть шанс, что просто ей хочется больше внимания. Она жила активной жизнью, и жила бы дальше, если бы здоровье позволяло. Общалась с людьми, участвовала в разных мероприятиях, а тут... Остались у неё прогулки вокруг дома. Это должно быть очень тяжело. А тут ещё и сыра и чая вкусного нет... Неприятно.

[Loy Yver]

Коффитерее, есть шанс, да. А также возможность сказать, мол, дочь, я скучаю, может, приедете ко мне на пару часов в выходной?

[Elf78]

Вообще ничего подобного не вижу, читая те же буквы. Интересный пример разницы восприятия   .

Ну то есть тебе ни о чем не говорит противопоставление

по сто-двести грамм, но качественные и вкусные. Наверно, ее можно понять: из радостей у нее осталась лишь одна вкусная еда.

Марина же привыкла закупаться на большую семью – берет упаковками бюджетные бренды

?
Типа раз бюджетное - то априори невкусное.

И? Почему дочка глупая? У нее туго с финансами, она вынуждена экономить и вкусность продуктов не главный фактор. Глупость где?

[Morbid angel]

Так, давайте определимся, что такое качественная еда. Что это, по-вашему? Вкусная? Полезная? Дорогая? Без ГМО? А то у меня ощущение, что мы упорно сравниваем теплое с мягким.

В моём понимании, это еда без дешевых заменителей, еда из качественных ингредиентов, сделанная с соблюдением технологий. Она необязательно дороже и далеко не для любого будет вкуснее. Но если человек привык есть хороший сыр, пить листовой чай, от красной цены и пакетиков он будет страдать. Ненавижу за это поездки в Италию А вот дочь, скорее всего, даже не чувствует разницу.  Ну тип пакетики и чё?

[Loy Yver]

Morbid angel, сырный продукт тоже делается по определенной технологии. Некоторые специалисты, например, считают, что легкие сыры типа 17%-го «Олтермани» это не сыр, а сырный продукт. (А еще я могу вспомнить историю с массандровским винами, у которых медалей больше, чем у дорогого Леонида Ильича, но они вдруг престали быть вином, а стали винным напитком. Хорошо хоть потом кто-то сообразил, что это херня какая-то.) Масло 82,5% — продукт, сделанный по ГОСТ, технология не нарушена. Мало-мальски согласиться могу только насчет пакетированного чая, хотя если там мама требует ей листовой «Гринфилд» или «Ахмад», кляня на чем свет стоит их же пакетированные чаи, вопросов все равно больше к маме, чем к дочери.

Кстати, как у такой мамы, привыкшей к хорошим сырам и чаю, выросла такая дочь?

[Ыш]

Ну при этом немало людей, для которых дешевле автоматически означает некачественное. Хотя при слепом тестировании они фиг отличат.

[Шилохвост]

И нет, в тексте ни о каких просьбах речь не идет: там мама «сказала». Потом, когда мама, видимо, понимает это, риторика слегка меняется.

Мне показалось, что её стартовое "сто раз сказала" значит скорее "сто раз упомянула" [что ей нужен именно листовой чай]. Тем более, что через несколько предложений — про ту же сметану — мать именно "просила", а это явно относится к одному и тому же походу за покупками. Не думаю, что в одно и то же время можно требовать чай и при этом просить сметану.

Понятно, что в манямирке матери и "а ну-ка привези мне..." может быть вежливой просьбой, но в самом тексте на одно "сказала+попросила" (кмк, всё же допускающее несколько трактовок) приходится несколько "просила-просила-приходится просить".

Возможно та, в которой мама выдает только список продуктов без уточнений поначалу.

Кмк, "сто раз им сказала" не очень похоже на отсутствие уточнений. Соглашусь, это не обязательно значит, что всё это изначально было указано в письменном виде, но у дочери просили определённые продукты: мать как минимум уточняла заранее про чай, сметану и сыр. Не помогло. Дочь, к слову, начала кричать не о том, что ей об этом всём не говорили, а о том, что у неё нет времени ездить по магазинам в поисках нужного.

В остальном согласна с Коффитерее.

[Morbid angel]

Вы упустили "без дешевых заменителей".

Да легко. Дочь уже давно не живёт с матерью, вкусы могли измениться или вообще никогда не совпадали.

[Jylia]

Даже Гринфилд и Ахмад не в пакетиках вкуснее, чем в них.
Хотя бы потому, что привкуса пакетика нет.
Я покупаю бюджетный чай, но никогда в пакетиках.

[1313]

Ну вот кстати на тему Гринфилда. Мне внезапно вкуснее их Эрл Грей листовой, чем пакетированный. С другими их чаями особой разницы не заметила.

[Оскорбинка]

Кстати, как у такой мамы, привыкшей к хорошим сырам и чаю, выросла такая дочь?

Какая "такая"?
Которая из-за ипотеки и двух детей, а раньше еще кредитов и долгов, не может себе позволить того же, что и мама?
Ну так от дорогих сыров и чаев в детстве нынешние проблемы, из-за которых она не может позволить себе такую же дорогую еду, никуда не рассосутся.

[Loy Yver]

Morbid angel, а кто, кроме специалиста, скажет, есть в продукте дешевые заменители или нет? Или вне химической лаборатории?

Ну вот, а говорят, к хорошему привыкают и отвыкают сложно. Дело же не во вкусах, а в качестве продукта, по мнению мамы из истории.

Даже Гринфилд и Ахмад не в пакетиках вкуснее, чем в них.
Хотя бы потому, что привкуса пакетика нет.
Я покупаю бюджетный чай, но никогда в пакетиках.

А мне как раз больше нравятся пакетированные варианты и «Гринфилда», и «Ахмада». Вкус насыщенней и трахаться с заварочными приблудами не надо.

Какая "такая"?
Которая из-за ипотеки и двух детей, а раньше еще кредитов и долгов, не может себе позволить того же, что и мама?
Ну так от дорогих сыров и чаев в детстве нынешние проблемы, из-за которых она не может позволить себе такую же дорогую еду, никуда не рассосутся.

Ну да, а мама ей едва ли не в вину вменяет, что она акционные товары подешевле покупает и время свое пытается экономить.

[Jylia]

А мне как раз больше нравятся пакетированные варианты и «Гринфилда», и «Ахмада». Вкус насыщенней и трахаться с заварочными приблудами не надо.

Не все люди это вы.
Я могу купить майский чай, достать из морозилки облепиху и мятные листы и заварить это все вместе.
И чайные приблуды нравятся.
И на работу я ношу с собой заварку, заваренную в термосе, лишь бы не пакетик.

Люди разные.

[Оскорбинка]

Пусть себе покупает акционные товары сколько ей нужно, в этом абсолютно ничего постыдного и глупого нет, это уже через несколько лет пройдет, ипотека выплачивается, дети вырастают.
А вот маме, которая помогала и временем, и деньгами, покупает то, что мама просит, тем более что речи о красной икре ежедневно, вроде, не идет.

[Elf78]

Morbid angel, сырный продукт тоже делается по определенной технологии.

"У меня была какая-то тактика, и я ее придерживался" (с). Даже колбаса кавырнадцатого сорта из шкуры, косточек и какашек делается по определенной технологии, но качественной от этого не становится.

Кстати, как у такой мамы, привыкшей к хорошим сырам и чаю, выросла такая дочь?

Какая "такая"?

Я вот тоже не понял. Мои кулинарные вкусы не сходятся с родительскими процентов на 90. И относительно мамы я кулинарное быдло. Как-то вырос.

[Loy Yver]

Не все люди это вы.
Я могу купить майский чай, достать из морозилки облепиху и мятные листы и заварить это все вместе.
И чайные приблуды нравятся.
И на работу я ношу с собой заварку, заваренную в термосе, лишь бы не пакетик.

Люди разные.

Джулия, а разве я не то же самое вам сказала? Не все люди — это вы.

Оскорбинка, то, что мама сказала купить, вы имели в виду?  

Мальчик-наоборот, сиречь Эльф, коль скоро вы специалист по «косточкам и какашкам», не смею спорить. Как скажете.

[Крокозябра]

Она может ее отписать кому угодно. Может продать и пропить деньги. Так что смысл внучке тратить усилия за мифическую квартиру? Другой разговор, если бабка вотпрямщас готова все документы оформить. И не вшивое завещание, а дарственную.

Похоже вы пропустили тот кусок, где я писала именно о том, что если Валентине нужен финский сыр из магазина у метро, а у ее дочери нет времени и желания - то им можно рассмотреть вариант пожизненной ренты (а не "вшивой" дарственной) - за квартиру в Москве явно найдутся желающие для 72- летней Валентины и сыр приносить и масло. И возможно, дочка и внучка будет в числе желающих.

[ло]

Ну при этом немало людей, для которых дешевле автоматически означает некачественное. Хотя при слепом тестировании они фиг отличат.

Ага. Долго я объясняла бабушке, что яблочный уксус в маленькой бутылочке такой же, как и в большой, но дороже. И нет, дороже - не значит лучше.
И знаете, возможно, она мне и не поверила...

[Шилохвост]

Кмк, проблема не в том, что у дочери нет времени/желания возиться с покупкой продуктов, а в том, что она вначале зачем-то соглашается, хотя её никто не заставляет, а затем не делает то, на что подписалась, ни о чём не предупреждая другую сторону и ничего не обсуждая.

Чем-то напоминает относительно недавнюю историю, где зять пообещал заниматься в отсутствие больной тещи её теплицей, а потом молча забил, потому что нуачо, ему же неудобно с работы заезжать, да и вообще у него своё мамо есть.

[ZloeAloe]

Ага. Долго я объясняла бабушке, что яблочный уксус в маленькой бутылочке такой же, как и в большой, но дороже. И нет, дороже - не значит лучше.
И знаете, возможно, она мне и не поверила...

Если совсем занудно, то уксус в стекле лучше уксуса в пластике, если долго хранить и использовать.
И разница там не столь большая.

[Bunny Bun]

Интересно, а когда бабушка с внучкой помогала, там тоже можно было сто раз просить, втоб не просто сидели с ребенком, а занимались по системе монтессори и ещё английским, и не британским, а американским, или норм был и просто присмотр?

[Morbid angel]

Morbid angel, сырный продукт тоже делается по определенной технологии.

"У меня была какая-то тактика, и я ее придерживался" (с). Даже колбаса кавырнадцатого сорта из шкуры, косточек и какашек делается по определенной технологии, но качественной от этого не становится.

Кстати, как у такой мамы, привыкшей к хорошим сырам и чаю, выросла такая дочь?

Какая "такая"?

Я вот тоже не понял. Мои кулинарные вкусы не сходятся с родительскими процентов на 90. И относительно мамы я кулинарное быдло. Как-то вырос.

Эльф, вы как и Лой не в состоянии понять, что речь идёт о том, что все условия должны быть соблюдены? Должны быть и качественные ингредиенты, и нормальное производство. Это к тому, что можно и из хороших продуктов сделать говно.

Отличить хороший сыр от суррогата невозможно без лаборатории, серьезно? Или мороженое из сливок реально сложно отличить от хрени из сахара и  пальмого масла? Я не говорю о подделках, я о допустимых и распространенных заменителях.

[Loy Yver]

Отличить хороший сыр от суррогата невозможно без лаборатории, серьезно? Или мороженое из сливок реально сложно отличить от хрени из сахара и  пальмого масла? Я не говорю о подделках, я о допустимых и распространенных заменителях.

И вдругорядь: что такое «хороший» сыр? Вкусный? Натуральный? Ну так м сырный продукт типа «Омички» может быть вкусным. Означает ли это, что он «хороший» или «плохой»?

[Шилохвост]

Интересно, а когда бабушка с внучкой помогала, там тоже можно было сто раз просить, втоб не просто сидели с ребенком, а занимались по системе монтессори и ещё английским, и не британским, а американским, или норм был и просто присмотр?

Можно было, пуркуа бы и не па. Но надеюсь, что хотя бы у матери в этом случае хватило бы мозгов сразу честно признаться, если бы она не соответствовала требованиям, а не соглашаться и подкидывать дочери подлянки, обучая внучку какому-нибудь ндонга вместо английского.