Pikabu.ru - А мне коллега в любви признался

[Рыжая ведьма]

А в зарождающихся отношениях надо бегать за партнером и просить его таки высказать свою мысль до конца? Просто подождать никак нельзя?
Вот сообщили мне абсолютно нейтрльную информацию
«Сегодня сильный ветер»
Вот что? Бегать выспрашивать а что тебе ушко продуло? Тебе страшно? Ты хочешь поговорить о ветре? Я просто подожду продолжения
«Меня чуть не сдуло и веткой ударило»
«У меня унесло любимую шляпку»
«Аж туалеты по улицам ездили»

Вот теперь понятно для чего инфа

[Loy Yver]

Да дох*я вариантов, особенно, если не додумывать за другого человека.

Гениально! А это "доhuya вариантов" не додумывание, значит, да?  

[Lsv]

мы говорим о зарождающихся близких отношениях между партнерами.
В них и "молчание", а тем более "отстраненность" - не самая нейтральная позиция.
Это куда больше выражение "мне на тебя плевать", чем "я уважаю твоё мнение и жду подробностей".

Наказание за бездействие, наказание за молчание, наказание за недостаточно быструю реакцию. Вкусно, как орбит абьюз.

Быть молчаливым человеком что в отношениях, что без отношений - это свойство личности. Не менять свойства личности - это свобода личности. Прийти к такому человеку и заявить, что в ответ на твои реплики (даже не вопросы - реплики!) он не может промолчать - это купить себе билет нahuy, потому что потому

[Zdesь был Leo]

Мужик абьюзил деву своим молчанием и спровоцировал на мыслеизмену с признавшимся коллегой!!!!

[Сарделька]

А в зарождающихся отношениях надо бегать за партнером и просить его таки высказать свою мысль до конца? Просто подождать никак нельзя?
Вот сообщили мне абсолютно нейтрльную информацию
«Сегодня сильный ветер»
Вот что? Бегать выспрашивать а что тебе ушко продуло? Тебе страшно? Ты хочешь поговорить о ветре? Я просто подожду продолжения
«Меня чуть не сдуло и веткой ударило»
«У меня унесло любимую шляпку»
«Аж туалеты по улицам ездили»

Вот теперь понятно для чего инфа

Именно. Девушка не задала вопрос - она сказала одну фразу, причем малоинформативную. Для меня естественно было бы вести себя как тот мужик - ждать продолжения.
Вопрос "что ты собираешься с этим предпринять" тоже в тупик ставит: а что тут вообще нужно предпринимать? Идти морду бить тому парню? Так девушка не сказала, что он ее обидел. Предложить девушке уволиться? Она не сказала, что он к ней пристает, или что ей теперь там стремно. Она вообще ничего конкретно не сказала - и ждет реакции.

[sikko]

А в зарождающихся отношениях надо бегать за партнером и просить его таки высказать свою мысль до конца? Просто подождать никак нельзя?
Вот сообщили мне абсолютно нейтрльную информацию
«Сегодня сильный ветер»

А информация "мне сегодня коллега признался в любви" - нейтральная?
Нифига себе тогда.

Наказание за бездействие, наказание за молчание, наказание за недостаточно быструю реакцию. Вкусно, как орбит абьюз.

Именно так.
Грань между "абьюзом" и нормальным взаимодействием довольно тонкая.
И никто точно не скажет, с какой фразы одно переходит в другое.

Если не готов терпеть даже намека на манипуляцию - ну и не терпи, уходи из отношений.
Но не стоит жаловаться тогда, что не получается найти никого.
Потому что примерно все живые люди иногда манипулируют, да.
Кто-то больше, кто-то меньше, кто-то чаще, кто-то реже.

[CynicalCreature]

Да дох*я вариантов, особенно, если не додумывать за другого человека.
Вот эти ваши вопросы (как и вопросы автора)- наезд, заранее обозначающий отношение к ней как к манипуляторке и шлюпке, и вообще не очевидно, насколько заслуженное. У них всех изначально ложная (?) исходная точка- "ты хочешь, чтобы я поучаствовал в оленьем турнире"

Потому что все варианты не алених турниров ответ на "Что МЫ с этим будем делать?"

[Loy Yver]

Кстати да, преступное пренебрежение котиками. Расстрелять.

Так оне ж тут все красивые!  

[Lsv]

Именно так.
Грань между "абьюзом" и нормальным взаимодействием довольно тонкая.
И никто точно не скажет, с какой фразы одно переходит в другое.

Ну, тут тебе могу сказать, например, я: когда к тебе кто-то с двух ног залетает в личное пространство, торжественно изрекает некое предложение и крайне возмущается от того, что произнесённый спич закончить должен ты, а не говорящий - это переход из одного, как ты выразился, в другое.

Вот эти вот преуменьшенные "намёки на манипуляцию" и прочее здоровый кукухой человек в подростковом возрасте оставляет. Внушение вины не за наличие плохого слова/дела, а за отсутствие правильной реакции, которую ты где-то там себе вообразил - это не "намёк на манипуляцию", а говно какое-то. Такие дела

[Рыжая ведьма]

А информация "мне сегодня коллега признался в любви" - нейтральная?
Нифига себе тогда.

А какая?
Ну признался и признался. Что с того?

Без продолжения?
"он меня преследует"
"он мне тоже нравится и я ухожу к нему"
"вот дебил, хам, старый пердун"
"коллега - женщина и мне противно"
и т.д.

[sikko]

А какая?
Ну признался и признался. Что с того?

Ну это по меньшей мере "поднимает", хочется узнать, что и как.
Или даже обижает, твоя же девушка, а кто-то к ней клинья подбивает.
Если подобная информация вообще не вызывает отклика, то я хз.
Это как раз и означает, что на эту девушку вообще плевать, с эмоциональной точки зрения.

Формально, даже сама эта фраза - это манипуляция.
Потому что произносится скорее всего не с информационной целью, а с эмоциональной.
Хочется узнать, какой отклик вызывает информация в партнере.

[Lsv]

Хочется узнать, какой отклик вызывает информация в партнере.

лайк, подписка

[Из мышеловки]

Уже просто из вредности хочу оправдать девушку.
Вдруг она пришла и просто сказала, без подвоха и подтекста: ты прикинь, мне коллега в любви признался! Может, подразумевала, что ей неловко теперь с ним работать будет, например, может - что смешно, может - внезапно вообще, я думала, он по мальчикам, а что оказалось! В ответ взгляд жабы и ноль реакции. Девушка начинает раздражаться - тебе что, вообще все равно? Совсем? И совсем не интересно? И что я уйду к нему, тоже не боишься?! Обидно же, когда ты с новостями и хочешь обсудить, а никому и не надо...

[Vaisman]

Ну это по меньшей мере "поднимает", хочется узнать, что и как.
Или даже обижает, твоя же девушка, а кто-то к ней клинья подбивает.
Если подобная информация вообще не вызывает отклика, то я хз.
Это как раз и означает, что на эту девушку вообще плевать, с эмоциональной точки зрения.

Формально, даже сама эта фраза - это манипуляция.
Потому что произносится скорее всего не с информационной целью, а с эмоциональной.
Хочется узнать, какой отклик вызывает информация в партнере.

Нууу,  и тут ты либо нейтрально-молча ждешь продолжения, либо нейтрально-спрашиваешь "и чо". И это был неправильный ответ

[CynicalCreature]

Уже просто из вредности хочу оправдать девушку.
Вдруг она пришла и просто сказала, без подвоха и подтекста: ты прикинь, мне коллега в любви признался! Может, подразумевала, что ей неловко теперь с ним работать будет, например, может - что смешно, может - внезапно вообще, я думала, он по мальчикам, а что оказалось! В ответ взгляд жабы и ноль реакции. Девушка начинает раздражаться - тебе что, вообще все равно? Совсем? И совсем не интересно? И что я уйду к нему, тоже не боишься?! Обидно же, когда ты с новостями и хочешь обсудить, а никому и не надо...

А это вы сейчас про какую-то другую историю, да?

[Из мышеловки]

Возможно, что именно про эту. Сказала, ничего такого в виду не имея, обиделась на отсутствие реакции, подняла волну. Может, конечно, и провоцировала, и манипулировала. В любом случае пара распалась, и прекрасно, такая себе из них пара.

[Vaisman]

Сказала, ничего такого в виду не имея, обиделась на отсутствие реакции, подняла волну.

Классическое "сама придумала - сама обиделась"

[Из мышеловки]

Классическое "сама придумала - сама обиделась"

Ну да, тут куча вариантов, мне непонятно, почему все так уперлись в манипуляции, провокации и "зайчик должен танцевать", как будто барышня просто глупой быть не может.

[Zdesь был Leo]

А информация "мне сегодня коллега признался в любви" - нейтральная?

Я бы сформулировал не "нейтральная", а "многовариантная". Логично подождать подробностей для получения более полного представления, чттбы предлагать какие-то действия

[sikko]

Нууу,  и тут ты либо нейтрально-молча ждешь продолжения, либо нейтрально-спрашиваешь "и чо". И это был неправильный ответ

Не понял, кто "ты", какой ответ неправильный)
И вообще, кто на ком стоял)

Я бы сформулировал не "нейтральная", а "многовариантная". Логично подождать подробностей для получения более полного представления, чттбы предлагать какие-то действия

А кто-то говорит про действия?
Речь просто о том, что тебе "не плевать".
Это не про действия, не про слова.
А про эмоции.

Этих эмоций может не быть.
Но нет ничего удивительного в том, что девушка может их ожидать.

[Allian]

А кто-то говорит про действия?
Речь просто о том, что тебе "не плевать".
Это не про действия, не про слова.
А про эмоции.

Этих эмоций может не быть.
Но нет ничего удивительного в том, что девушка может их ожидать.

Если речь не про действия и не про слова, как может девушка понять, какие эмоции испытывает собеседник? Она телепат?

[Loy Yver]

Уже просто из вредности хочу оправдать девушку.
Вдруг она пришла и просто сказала, без подвоха и подтекста: ты прикинь, мне коллега в любви признался! Может, подразумевала, что ей неловко теперь с ним работать будет, например, может - что смешно, может - внезапно вообще, я думала, он по мальчикам, а что оказалось! В ответ взгляд жабы и ноль реакции. Девушка начинает раздражаться - тебе что, вообще все равно? Совсем? И совсем не интересно? И что я уйду к нему, тоже не боишься?! Обидно же, когда ты с новостями и хочешь обсудить, а никому и не надо...

Если бы она без подвоха и подтекста сказала, она не стала бы говорить следующую фразу.  

[Из мышеловки]

Если бы она без подвоха и подтекста сказала, она не стала бы говорить следующую фразу.  

Так вдруг она обиделась быстро, не дождавшись вообще никакой реакции  

[Zdesь был Leo]

Если бы она без подвоха и подтекста сказала, она не стала бы говорить следующую фразу.  

Не, ты не поняла. Она первую фразу сказала без подвоха и подтекста. После чего ей не понравилось неправильное молчание мужика, и она сказала вторую фразу с подвохом и подтекстом. А теперь ее надо пожалеть, а мужик эмоциональный пень )))))

[Loy Yver]

Так вдруг она обиделась быстро, не дождавшись вообще никакой реакции  

Не, ты не поняла. Она первую фразу сказала без подвоха и подтекста. После чего ей не понравилось неправильное молчание мужика, и она сказала вторую фразу с подвохом и подтекстом. А теперь ее надо пожалеть, а мужик эмоциональный пень )))))

Он невежливо молчал?

И я, как эмоциональный пень, мужика отлично понимаю.  

[sikko]

Не, ты не поняла. Она первую фразу сказала без подвоха и подтекста. После чего ей не понравилось неправильное молчание мужика, и она сказала вторую фразу с подвохом и подтекстом. А теперь ее надо пожалеть, а мужик эмоциональный пень )))))

Ну вкратце примерно так и есть.
Только не "надо пожалеть", а "он мог бы её понять".
Конкретно в этот момент её поведение было инфантильным и манипулятивным.
Но это еще не повод разбегаться, у всех людей свои недостатки.

Если речь не про действия и не про слова, как может девушка понять, какие эмоции испытывает собеседник? Она телепат?

Да нет, в конечном счете это были бы слова, действия, взгляды, участившийся пульс или любые другие проявления факта "человек испытывает эмоции".
Просто ей было не настолько важно, какие именно.

[Из мышеловки]

И я, как эмоциональный пень, мужика отлично понимаю.  

Я любопытный эмоциональный пень, так что реквестировала бы подробности. "Коллега признался и теперь увольняться придется"? "Коллега признался и теперь как бы его жена не примчалась скандалить"? "Коллега признался, а лучше бы свою часть проекта доделал вовремя и меня не подставлял"? "Коллега признался, давай-ка спляши, что ты лучше его"? Правда же интересно.

Но по истории у меня ощущение, что ему просто эту девушку не особо и надо было, видимо, она ощутила что-то схожее и кинулась проверять. Но зато она последовательна - сама знакомство завела, сама первый шаг сделала, сама дверью хлопнула.

[Zdesь был Leo]

Конкретно в этот момент её поведение было инфантильным и манипулятивным.
Но это еще не повод разбегаться, у всех людей свои недостатки.

Не знаю, для меня партнер, который ВНЕЗАПНО оказался инфантильным манипулятором - однозначно повод разбегаться.

[Хакс]

Да дох*я вариантов, особенно, если не додумывать за другого человека.
Вот эти ваши вопросы (как и вопросы автора)- наезд, заранее обозначающий отношение к ней как к манипуляторке и шлюпке, и вообще не очевидно, насколько заслуженное. У них всех изначально ложная (?) исходная точка- "ты хочешь, чтобы я поучаствовал в оленьем турнире"

Может быть, действительно, предполагалось идти бить морду. А может- услышать что она ему тоже не до фонаря. Или просто обсудить ситуацию. Или (обоже) посочувствовать, если девушка испытывает чувство вины, от того, что не может ответить коллеге взаимностью.

Моя то позиция в том и заключается, что, возможно, отреагируй он не первую фразу как вы, то и второй, и третьей могло бы не быть.
А если бы они были в том же тоне, то тут бы и вопросов не было- автор бы поступил как взрослый адекватный человек, в ответ получил, ху*ню, они поняли что у них разное представление о романтике и разошлись на этом основании.

Но что то мне подсказывает, что если б автор был таким, он бы и пост не пошел катать на тему "смотрите какой я бедный обиженка, а бабы шлюхи манипулирующие, вот!"

Да где отношение как к шлюпке? Автор, как и я, подождал развития мысли, а получил ицпенькую манипуляцию.

[CynicalCreature]

Возможно, что именно про эту

В истории у нас совершенно другие слова.