Автор Тема: #11917 - Проще работать  (Прочитано 73146 раз)

Оффлайн Yad

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +229/-8
  • Эгоцентричный сексист
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #60 : 07 Августа 2013, 16:24:28 »
Что-то у меня сложилось стойкое ощущение, что изложенное автором лишь мечты и идеализЪм, а реально контора представляет собой кучу издерганных нервных клерков и раздувающихся от собственной важности вершителей их судеб - начальников отделов. Гарантированно дикая текучка низов, поскольку нарабатывать эфемерные большие зарплаты после первого месяца косяков придется полгода, а более-менее опытные спецы предпочтут понижение в деньгах, но с сохранением в нервах в более спокойные конторы.

Не знаю, как там менеджеры продажи делают, знакомый товарищ в докризисный 2007 на работу (по поставкам металлоконструкций и бетонных изделий) заезжал лишь за данью на текущие расходы и бензин, зато и имел далеко не смешной 1%, а вполне приятные 5%. Особенно когда выигравшую один из первых крупных госконтрактов в регионе строительную контору упаковали с его помощью на 200 млн. и товарищ месяц не ел, не спал, все метался с участником тендера между офисом и разными инстанциями, правя сметы и пытаясь втиснуть их цены в расчет стоимости объекта. Вот с них 5% - это не тот поганый 1%, которым так хвалится дирехтор по кадрам.

Да еще и стукачество небось цветет и пахнет, потому как иной атмосферы в таком коллективе быть не может. Имхо, порядок должен быть - но я бы в такой конторе не стал работать даже за б0льшие деньги, чем автор указывает.

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #61 : 07 Августа 2013, 16:26:42 »
Да еще и стукачество небось цветет и пахнет, потому как иной атмосферы в таком коллективе быть не может.
Дык, премия за стук наверняка прописана в контракте.

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #62 : 07 Августа 2013, 16:30:04 »
Тему не читай, сразу отвечай. Описанная компания - идеальное место для ИБД, а не для работы. Можно, конечно требовать от работников просиживать штаны строго от звонка до звонка, но гораздо логичнее ждать от них результатов. А результаты иногда требуют и до ночи на работе задержаться, и что-то не вижу в истории, чтобы переработки как-то компенсировались - вероятно, их просто нет. Главное - отсидеть положенное.

И кстати да, за сотрудниками на выезде тоже следят? Гпс-маячок на машину, камеры в салон, прослушивание телефона? Может, ещё требуют подпись клиента, что менеджер был с ним на встрече, а не коварно и тайно забирал ребёнка из школы?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2013, 16:38:01 от Syrian »
Покращення це Перемога!

Оффлайн Geko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Карма: +342/-45
  • дзен
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #63 : 07 Августа 2013, 16:32:24 »
вы, кажется, упускаете тот момент,
что, в целом, не видя предосудительных моментов в тексте автора,
я работаю не в той компании :) и ехать в их ~здюйск не собираюсь пока что)
в той компании, в которую пришла работать я, тоже есть определенные требования,
и когда я сюда устраивалась, я подписывала Трудовой договор с компанией,
в котором всё-всё было прописано. если бы там было что-то, что меня бы не устроило,
я бы туда не пошла. но идти в организацию, у которой столь строгие правила,
а потом возмущаться - нууу... я хз)

а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.

я просто оставлю это здесь
загадка: как пяти мужикам перейти реку не замочив члены?

есть знакомые студенты-программисты? пишите, если что есть подработка для них

Оффлайн Ева

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7830
  • Карма: +3402/-136
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #64 : 07 Августа 2013, 16:36:40 »
Что-то меня терзают смутные сомнения в реальности компании автора)
За 15 тыщ окладу никто не будет корячится в таких конских условиях.
И да, все мы люди, и почему бы не отпроситься у начальника увезти кота в ветеринарку, апотом отработать, например, в субботу?
Хер знает, я вот привыкла с начальством договариваться по ситуации, а не вот такая конская муштра.
Опять же, опоздания: кто-то систематически просыпает, а кто-то раз опоздал из-за нууу.. аварии на дороги и пробки. Это же никак предсказать невозможно.
Опять же, опаздывает человек на работу. Офис - не завод, почему бы не сдвинуть человеку рабочий день на час? Это так сложно? Да сотрудник тебе только спасибо скажет.
Ева, прекрасная дева почти забытых детских миров, разукрашенных снов.

Ева мчится прямо, рубит всех с ноги,
То словечком добрым, то матом в три дуги,
Только зазеваешься - сбила, все, готов -
На словесном велике нету тормозов.
(с) Thrak

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #65 : 07 Августа 2013, 16:39:46 »
Опять же, опаздывает человек на работу. Офис - не завод, почему бы не сдвинуть человеку рабочий день на час? Это так сложно? Да сотрудник тебе только спасибо скажет.
Во-во. Главное, чтобы человек при необходимости был на связи в нужное время.
Хотя в компании автора, походу, про мобильные телефоны ещё не в курсе.
Покращення це Перемога!

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #66 : 07 Августа 2013, 16:41:39 »
Там же написано, что опаздываешь предупреждай, а с тобой решат что делать
Цитировать
Причины особо не важны, но вы имеете право предупредить начальника отдела как минимум за 10 минут до начала рабочего дня, а он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна.
А не опаздывать каждый день реально
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #67 : 07 Августа 2013, 16:42:43 »
я просто оставлю это здесь
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Ева

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7830
  • Карма: +3402/-136
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #68 : 07 Августа 2013, 16:46:27 »
Босячка, ну вот представь ситуацию.
Ты - идеальный сотрудник, ты все успеваешь, у тебя дофуя клиентов, все довольны, ты приносишь прибыль компании. Но вот беда, ты - сова. Т.е. приехать в офис к восьми-девяти - для тебя неимоверная пытка, от которой потом снижается твоя же работоспособность. И начальник, видя твои опоздания и слыша объяснения, не хочет пойти тебе на встречу и разрешить приходить к десяти, например.
Это хороший начальник? Я считаю - нет.

Что касается "опаздываешь - предупреждай" - ну предупредила ты, что стоишь в пробке из-за аварии. В пробке, которой в городе никогда не было (т.е не москва с привычными пробищами). Ты уверена, что начальник посчитает это уважительной причиной? Кмк, тут опоздать на работу можно только в случае смерти или тяжелой болезни.
Ева, прекрасная дева почти забытых детских миров, разукрашенных снов.

Ева мчится прямо, рубит всех с ноги,
То словечком добрым, то матом в три дуги,
Только зазеваешься - сбила, все, готов -
На словесном велике нету тормозов.
(с) Thrak

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #69 : 07 Августа 2013, 16:47:47 »
тут опоздать на работу можно только в случае смерти или тяжелой болезни.
И то не больше чем на 15 минут.
Покращення це Перемога!

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #70 : 07 Августа 2013, 16:48:18 »
Но вот беда, ты - сова. Т.е. приехать в офис к восьми-девяти - для тебя неимоверная пытка, от которой потом снижается твоя же работоспособность. И начальник, видя твои опоздания и слыша объяснения, не хочет пойти тебе на встречу и разрешить приходить к десяти, например.
Это хороший начальник? Я считаю - нет.
Ева.. я не хочу тебя огорчать, но сова ты или какая другая пичуга,
последнее, что должно волновать начальство, вот честно)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #71 : 07 Августа 2013, 16:50:19 »
Ева.. я не хочу тебя огорчать, но сова ты или какая другая пичуга,
последнее, что должно волновать начальство, вот честно)
Начальство, которое не волнует работоспособность подчиненных - очень плохое начальство
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Ignis

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 445
  • Карма: +135/-3
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #72 : 07 Августа 2013, 16:50:26 »
Ignis,
всё збс, только я не увидела в тексте, что там нельзя вставать со стула)
Угу, но при этом
Цитировать
Камеры везде, их видят все нужные начальники — не сорвётесь.
Короче, хочешь сделать перерыв в работе - прячься в туалете, иначе никак.
Могу аргументированно отстоять свою точку зрения! Сейчас только аргумент перезаряжу...

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #73 : 07 Августа 2013, 16:54:13 »
Короче, хочешь сделать перерыв в работе - прячься в туалете, иначе никак.
Но и там возможны варианты.

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #74 : 07 Августа 2013, 16:54:32 »
Начальство, которое не волнует работоспособность подчиненных - очень плохое начальство
работник, который не способен планировать свой день - плохой работник)
я - типичная сова, мне дайте волю, я ложиться буду после рассвета
и просыпаться под закат) но как-то же, неимоверными, видимо, усилиями,
я способна добираться до работы каждый день к половине десятого)
а если "совиность" столь жестока, что ну-вообще-никак,
то надо бы здраво оценивать свои потребности
и заниматься, к примеру, фрилансом)
« Последнее редактирование: 07 Августа 2013, 16:56:08 от dr.Provocateur »
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #75 : 07 Августа 2013, 16:56:43 »
Что лучше - талантливый сотрудник, который будет работать с 11 до 20 и приносить компании прибыль, или среднячок, который отсидит с 9 до 18, выполняя распоряжения, и не более того?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #76 : 07 Августа 2013, 16:57:16 »
работник, который не способен планировать свой день - плохой работник)
а если "совиность" столь жестока, что ну вообще никак, то надо бы здраво оценивать свои потребностиьи заниматься, к примеру, фрилансом)
Так об этом то и речь. Если хорошим работником можно считаться, только если приходишь к 9 и уходишь строго по звонку - это достаточно сомнительная контора.
Покращення це Перемога!

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #77 : 07 Августа 2013, 17:00:26 »
Так об этом то и речь. Если хорошим работником можно считаться, только если приходишь к 9 и уходишь строго по звонку - это достаточно сомнительная контора.
видимо, я работаю в какой-то очень плохой сфере,
где не любят, когда сотрудник опаздывает.)
я вот с трудом представляю соискателя, которому говорят
"работать будете с 10 утра", а он отвечает: "ооой, ну, я так не могуууу, я же сова"
+ я одна вижу специфику работы в этой компании, что ли?
ты там после конца рабочего дня никому даром не нужен.
у твоих потенциальных клиентов он тоже уже закончился.
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Shella

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7335
  • Карма: +960/-16
  • маленький Халк
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #78 : 07 Августа 2013, 17:01:15 »
Что лучше - талантливый сотрудник, который будет работать с 11 до 20 и приносить компании прибыль, или среднячок, который отсидит с 9 до 18, выполняя распоряжения, и не более того?
Просто хорошие исполнители тоже нужны, причем всегда и везде.
- Девочка, ты не любишь животных?
- Да и людей-то не очень.

The planet is fine, the people are fucked! (c) George Carlin

Все хотят быть любимыми и нужными. Но не Тим. Тиму просто нас*ать (с)

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34952
  • Карма: +10415/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #79 : 07 Августа 2013, 17:02:20 »
В свое время мне перенесли график на более позднее время по причине совиности ,но в случае авралов ,ставят так как считают нужным
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Ева

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7830
  • Карма: +3402/-136
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #80 : 07 Августа 2013, 17:03:06 »
Провокатор, я понимаю, что это не трахает начальника, но вот я на его месте предпочту реально клевого сову-работника, чем нечто, просиживающее штанишки без особой пользы для компании. Ну или с пользой, но куда меньшей, чем у совы.
Ева, прекрасная дева почти забытых детских миров, разукрашенных снов.

Ева мчится прямо, рубит всех с ноги,
То словечком добрым, то матом в три дуги,
Только зазеваешься - сбила, все, готов -
На словесном велике нету тормозов.
(с) Thrak

Оффлайн space cadet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Карма: +526/-585
  • idiot mode is on
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #81 : 07 Августа 2013, 17:04:00 »
Автор просто похвастался своей невъепенной должностью, жаль не написал, что ему 21 год. В остальном ему,да и всему коллективу, можно посочувствовать.
В моем трудовои договоре прописан нормированный рабочий день, но на самом деле он таковым не является. Зато я могу утром приехать на часик попозже,и мне никто ничего не скажет. И по своии делам отпроситься вне аврала-влет. При этом полностью белая зп, квартальная и годовая премии, тринадцатая , ДМС 8)
50% бабушек имитируют восторг
при виде внуков.

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #82 : 07 Августа 2013, 17:04:08 »
видимо, я работаю в какой-то очень плохой сфере, где не любят, когда сотрудник опаздывает.)
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
Покращення це Перемога!

Оффлайн Thrak

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10676
  • Карма: +4014/-79
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #83 : 07 Августа 2013, 17:06:05 »
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
Проблемы индейцев шерифа не е..ут.

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #84 : 07 Августа 2013, 17:07:35 »
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
да не надо там работать до часа ночи :)
к слову, когда в свое время в Сбербанке поменялось руководство,
и народ массово пытался показать, какие они клевые и сидят на месте
после окончания рабочего дня, их по головке никто не погладил,
им сказали, что они плохо время своё планируют, а не трудятся изо всех сил)
ты просто пытаешься притянуть тех сотрудников, которых описывает автор,
к инженерам, переводчикам, маркетологам и тонне другого народа,
от которых реально важнее результат, чем присутствие от сторого обозначенной минуты.
ну, представь себе кассира в банке, например.
что ему там делать после того, как закрывается касса? сидеть? пересчитывать?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2013, 17:09:35 от dr.Provocateur »
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Syrian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14275
  • Карма: +5647/-169
  • гнусный тип
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #85 : 07 Августа 2013, 17:11:24 »
ты просто пытаешься притянуть тех сотрудников, которых описывает автор, к инженерам, переводчикам, маркетологам и тонне лругого народа, от которых реально важнее результат, чем присутствие от сторого обозначенной минуты.
Ну то есть все те драконовские меры, которые расписал автор - они для тех самых сотрудников, которые имеют 7 тыр оклада + 20 премии (если повезёт).
Нахрен надо так работать, тбх.
Покращення це Перемога!

Оффлайн Ignis

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 445
  • Карма: +135/-3
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #86 : 07 Августа 2013, 17:12:16 »
Цитировать
+ я одна вижу специфику работы в этой компании, что ли?
ты там после конца рабочего дня никому даром не нужен.
у твоих потенциальных клиентов он тоже уже закончился.
Док, ну вот к кому, кроме девочек на телефоне, которые, действительно, должны неотлучно рядом с этим самым телефоном находиться, имеет смысл применять все вышеописанные правила?
Могу аргументированно отстоять свою точку зрения! Сейчас только аргумент перезаряжу...

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #87 : 07 Августа 2013, 17:14:13 »
имеет смысл применять все вышеописанные правила?
к свежепринятым бойцам, например)

Ну то есть все те драконовские меры, которые расписал автор - они для тех самых сотрудников, которые имеют 7 тыр оклада + 20 премии (если повезёт).
Нахрен надо так работать, тбх.
ну, коли не можешь ничего другого, что уж мордой-то вертеть?)
или, нужны деньги (раз там у них реально зарабатывают, по словам автора).
или одна приличная контора из трех в городе, как вариант)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25701
  • Карма: +2630/-85
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #88 : 07 Августа 2013, 17:14:43 »
девочке на телефоне и в туалет сходить нельзя? как же, ведь клиента потеряет

Оффлайн dr.Provocateur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23952
  • Карма: +5589/-121
  • [жесткость в рамках]
Re: #11917 - Проще работать
« Ответ #89 : 07 Августа 2013, 17:16:22 »
девочке на телефоне и в туалет сходить нельзя? как же, ведь клиента потеряет
девочки на телефоне связаны сетью, зачастую)
и, да, они согласовывают друг с другом выходы в туалет,
потому что работа такая, клиента пропустить нельзя.
причем, есть ещё регламентированное кол-во гудков,
за которые клиенту должны ответить ;)
[I'm just young enough to still believe, still believe
But young enough not to know what to believe in]
F.o.B