Приданное как индульгенция

[kot-chesh]

http://cosharel.livejournal.com/480377.html

Выношу историю с согласия автора: «Третий год живу с девушкой. Сначала снимали квартиру — платил за все я. Потом мои родители внесли первый платеж за ипотеку, теперь есть и квартира, и машина, и неплохая работа. У меня. А девушка считает, что совместный быт должен оплачивать я, а она может заниматься чем пожелает и тратить свои деньги как заблагорассудится. При этом она говорит, что хочет семью и детей, а я слышу «Хочу продолжать нихрена не делать!».

Я бы был не против такого расклада, если б со стороны ее семьи была финансовая помощь. Но вообще-то я считаю, что современная женщина должна, как и мужик, зарабатывать деньги, а жена в виде сиделки с детьми — это какой-то совок.

Если б со стороны ее семьи была финансовая помощь, тогда занимайся, чем хочешь, дорогая. Но она приезжая из маленького города. Мне казалось, такое мотивирует людей вертеться в мегаполисе: мои знакомые «понаехавшие» девушки хорошо устроены в Спб, куплены квартиры, машины, устроены на работу. А мою, видно, мама наставляла «Приедешь в Питер, найдешь мужика, все, ура, получилось!». И отправила ни с чем.

Я дал ей возможность менять работу, увлечения, найти, где больше нравится, чем заниматься... Но без «приданого» работать для галочки и перекладывать реальную добычу на МЧ, тем более если он с этим совсем не согласен — это наглость.

Моя половинка регулярно ходит на маникюр и педикюр, каждую неделю покупает новую тряпку. Я плачу за ипотеку, машину, ее обслуживание, бензин, продукты, коммунальные, интернет, телефонные счета, долги, оплачиваю развлечения на выходных. Захотел потратить крохотный остаток на себя? Ан нет! На др ей надо новый телефончик, надо сюрпризики с мимимишными шариками и цветочками, съездить к ее маме на машине за 1000 км.

Я расставил себе приоритеты: встать на ноги, заработать на квартиру, уверенная зарплата, потом жениться и завести детей. Первых целей я достиг. Но в своей избраннице уже вижу не жену, а безответственную и эгоистичную женщину. Получается, я должен рассчитывать только на себя, а она сядет дома с ребенком, от чего затраты только увеличатся, и в два раза громче и настойчивее будет твердить ТЫ ДОЛЖЕН, ДОЛЖЕН.

При этом вся она — такая фея. Пару дней стоит у плиты, на третий начинает гневаться, мол, ее это бесит, она готовит для меня, жила бы одна — ела помидорчики с огурчиками. В итоге я не меньше трех раз в неделю готовлю себе сам — это проще, чем рассыпаться в благодарностях за котлеты из покупного фарша или болоньезе с готовым соусом. Готовлю я даже получше нее.

В итоге — постоянно скандалы. Я долго терплю, потом не выдерживаю и повышаю голос. Она сразу возмущается, мол, кричать на любимую женщину — значит не уважать и не любить! При этом в любых ссорах не упускает возможность сказать что-то гадкое про меня или моих родителей. Да, кстати — мои родители с ней так и не познакомились: принципиально не хотят.

Это мои первые серьезные отношения, которые зарождались с прицелом на семью. Сначала жил ею, ее желаниями и хотелками, но когда эмоции и страсть приутихли, милые недостатки стали острыми проблемами.

На самом деле я ее люблю. Но разве я не прав — если хочешь семьи, нужно уважать партнера, уважать отношения, как-то согласовывать свои приоритеты и представления о жизни, ставить перед собой цели? А не сидеть у меня на шее свесив ножки.

Вот и вопрос: Что с ней с такой делать?
Перевоспитывать? Как?

[Selingary]

Видели глазки, что покупали; теперь жрите, хоть повылазьте

[dr.Provocateur]

Видели глазки, что покупали; теперь жрите, хоть повылазьте

чего ради?

я бы бросила эту дуру.

[dr.Provocateur]

Што?

ну, а в чём он неправ?
у тебя нет, случайно, тайной мечты обеспечивать ленивую курицу?

[pysh000000]

ну, а в чём он неправ?

Я тоже эту фразу не понял.

[Ausser]

что-то мне не понравился мужик. вроде вот говорит все по делу: и взаимопонимание должно быть в семье, и компромисс. и бабам-содержанткам бой.
но все равно после его простыни хочется помыть ручки
во-первых, очень задело, что он упрекает родителей девушки (лалшта?) в том, что не оставили ей приданного. то есть, если бы она была наследницей Лукойла, то можно было бы сидеть на заднице и делать ничего?
во-вторых, про маникюр и прочий уход за собой у меня бомбит из-за личного (свекруха бывшая попрекала, что маникюр делала, ну правда я одна в семье тогда зарабатывала, можно было сразу нах*й послать с попреками). хотя, как я поняла, девушка все-таки зарабатывает и несет эту копейку маникюрше. что не так?
значит, как друзьям хвастаться и френдам в соц. сетях, так девушка должна быть ухожена. а как этот уход оплачивать, так сразу меркантильная с*чка.
и вообще. автор пишет, что сам сказал девушке: ищи свою работу, строй карьеру без погони за деньгами. так что не так тогда? он ей дал разрешение на это, а теперь называет послушание наглостью
про готовку тоже бомбануло. я готовлю как мужик. то есть к болоньезе именно покупаю соус, и покупные котлетки могу пожарить. и всегда уступлю место за плитой партнеру, если есть такое желание. по сути, я думаю, автор заранее знал, что девушка не любит разносолами подчевать. а теперь претензии.
по поводу развлечения на выходных. я могу войти в положение мужчины, если у него, например, осталось мало денег, и сказать, что в эти выходные я оплачиваю досуг. но в противном случае я считаю, что это чуть ли не прямая обязанность мужика  платить за кино и домино. потому что.
короче, что-то мне подсказывает, что наглой провинциалкой тут и не пахнет

[Gur]

Нафиг такую фею.
Как я наблюдаю - кто способен хозяйством заниматься, та и от личного развития и работы не отказывается.
А нахлебницы - нахлебницы во всем.

[dr.Provocateur]

да я не против, что он не самый приятный человек в мире, судя по всему,
но барышня там совсем мне не нравится и шли бы они оба,
но они зачем-то нет

[Aniramka]

Но без «приданого» работать для галочки и перекладывать реальную добычу на МЧ, тем более если он с этим совсем не согласен — это наглость.

а я согласна
была б у тебя семья миллионеров, которые бабло отсчитывают, тогда можно библиотекарем на полставки работать
а все остальное время посвящать себе, оплачивая свои хотелки деньгами "приданого" от родителей
а так, сидит дома, а мужик уже повяз во всех этих оплатах

я б такую наглую сволоту бросила б уже давно, нахй надо, посадил на шею, а она и слазить не хочет
пипец

[Ausser]

вот мне тоже подача не понравилась
девушка, может, и провинциалка аля взамуж, но автор премерзок весьма
в общем и целом, если бы у меня был такой мужик, он бы пошел нафиг

Gur
я хозяйством занимаюсь пару раз в неделю
при этом работаю весьма
и шпильки сама себе покупаю
что со мной не так?

Рин,
про общий бюджет тоже не поняла, в чем прикол.
может быть, автору хотелось бы, чтобы рабынька просила у своего господина денег на булавки и маникюр?

народ, и читайте внимательнее: девушка работает, может на 30к, конечно. но у меня сложилось впечатление, что она пытается стартовать в карьере.

апд: почитала комменты. некоторые отписываются: у меня такая же ситуация. ждем 2-3 ребенка. ну почему стерилизация людей запрещена?

[Maryam]

что-то мне не понравился мужик. вроде вот говорит все по делу: и взаимопонимание должно быть в семье, и компромисс. и бабам-содержанткам бой.
но все равно после его простыни хочется помыть ручки

вот плюсую
с одной стороны, вроде бы все верно
но меня искренне смущает двойственность подхода - понравилась то ему вся такая воздушная фея, а потом выяснилось, что фее надо и мимими, и маникюр, и платюшко, и портить красоту у плиты она не желает
а вот это вообще выморозило "Получается, я должен рассчитывать только на себя, а она сядет дома с ребенком, от чего затраты только увеличатся"
то есть, баба родит ему детеныша и после должна вкалывать с младенцем наперевес?
а, так она желает сесть няшечке на шею с ребенком? ату ее!

странный мэн - хотел женщину декоративную - получил - негодует

[Ausser]

кстати, нашла фотку автора
принести не могу, с компа почему-то глючит копир-встав
ну е-мае, мужик, ну не тебе претензии то предъявлять даже провинциалке

[samantahp]

Я бы на месте мужика с такой не жила. В моем мире польза в семье должна быть от всех совершеннолетних работоспособных членов этой семьи, а не один пашет, второй мир украшает. Но это я, кому-то, наверное, так норм.
Но, да, надо учитывать, что не у всех получается совмещать все, и зарабатывать денег (и чтобы в копилку наравне с партнером вкладываться), и быть при этом феечкой со свежайшими маникюрами-педикюрами-укладкой, и сложные блюда параллельно готовить.

Только я не понимаю, автора наручниками к феечке приковали?

[greek girl]

Что за х*йню я щаз прочитала?
Всю историю в голове крутился один вопрос: "Они вообще не разговаривают?"
Но финальный вопрос... О, этот вопрос! "Как ее перевоспитать?" Как! Ее! Перевоспитать!
Ох ты ж...

[Maryam]

Что за х*йню я щаз прочитала?
Всю историю в голове крутился один вопрос: "Они вообще не разговаривают?"

так пишет же ж "Я долго терплю, потом не выдерживаю и повышаю голос. Она сразу возмущается, мол, кричать на любимую женщину — значит не уважать и не любить!"
ну вот и поговорили!

[MissGemor]

Мне кажется, вся беда в том, что автор слишком беден, чтобы позволить себе красивую дуру( Оттого и проблема: дорого, но люблю, люблю, но дорого.

[tayojka]

Интересно было бы послушать другую сторону, ибо подача своих хотелок у автора очень неприятна.  

Но им по-любому надо расходиться, потому как мужик так и будет выносить мозг на тему: "Ты мало зарабатываешь, у тебя нет приданного", а деве захочется маникюра, педикюра и романтики.

[Крокозябра]

Автору определиться чего ему все таки надобно - или равного партнера, который будет работать и сам себе оплачивать платья и маникюр и делить обязанности поровну, или жена- хранительница очага, которая за еду и жилье с удовольствием возьмет на себя быт, а маникюр сама дома делать (была ж на задолба!ли настоящая женщина). А потом реально прикинуть, что он может себе позволить (исходя из своих качеств- может там без пакета не взглянешь)
И будут ему щастье и мир во всем мире!

[Vermillion]

Rin, в том смысле, что дама с голой жопой, и ничего не хочет делать, что бы эту жопу чем-то своим прикрыть.

[W. Addams]

Девушка, конечно, в данной ситуации выглядит далеко не сокровищем, так как какие-то усилия в совместный быт все же стоит вкладывать. Если уж не работаешь, то хотя бы избавь того, кто работает, от готовки и прочих хозяйственных дел. Но. Парень тоже неприятный. Прорывается в нем такая откровенная меркантильность. Он не равноправия хочет в семье, ему бабло нужно, любым способом. Не от девы лично, так от ее семьи, хотя казалось бы, какое финансовое отношение родители девушки или жены имеют к их формирующейся ячейке общества? Судя по всему, добровольную помощь своих родителей с ипотекой мальчик воспринял как нечто само собой разумеющееся. И это делает мне фу.  

[undertaker]

Парниша хочет, чтобы девушка (не жена, заметьте), помогала ему ипотеку за его квартиру платить?  

Вклад девушки в еду/коммуналку еще могу понять, но готовить как бы она автору не нанималась.
Себе на маникюр и огурцы-помидоры дева небось и без него зарабатывает, а крутиться и покупать себе квартиру она тоже не обязана, как бы автору не хотелось обратного.

А автор по ходу хочет и феечку получить, и кошелек на замке держать  

[Bakeneko]

У меня по совскупности претензий сложилось впечатление, что автор хочет чтобы девушка полностью занималась хозяйством, родила и воспитывала ребенка, но при этом работала, вкладываясь в бюджет не меньше него. Иначе она - меркантильная дрянь. А не охренел ли он часом?

Получается, я должен рассчитывать только на себя, а она сядет дома с ребенком,

Не просто рассчитывать только на себя, дурачок, а после рождения ребенка какое-то время только на тебя будет рассчитывать и ребенок (очень, очень долго), и скорее всего и женщина (ибо далеко не все готовы рожать на работе и в первый день после родов туда идти обратно, свалив ребенка на няню)

[Крокозябра]

Если бы мне при описанных условиях (живет тушка в моей квартире, за коммуналку и еду плачу я, развлечения выбираю не я - но оплачиваю я) сказали что если б жили сами - обошлись бы салатиком - я б предложила посчитать сколько будет выходить самостоятельная жизнь с учетом съема, продуктов и коммуналки   - и компенсировать мне.

А лучше пожить раздельно чтоб таких вопросов не было и каждый реально видел плюсы и минусы от отношений.

Содержать себя не будучи в декрете - нормально. Это не супер заслуга какая-то.

[W. Addams]

У меня по совскупности претензий сложилось впечатление, что автор хочет чтобы девушка полностью занималась хозяйством, родила и воспитывала ребенка, но опри этом работала, вкладываясь в бюджет не меньше него. Иначе она - меркантильная дрянь. А не охренел ли он часом?

Мм. Просто позиция "не хочу обеспечивать женщину, женщина должна работать даже будучи в браке" имеет право на жизнь, если рассматривать ее в отрыве от остальных тезисов автора. Для рождения ребенка у работающей мамы есть всякие декреты, отпуска по уходу и тд. Плюс, есть у меня робкая надежда, что вот это "три раза в неделю пришлось самому себе готовить" возмущает его именно в том ключе, что раз уж его девушка сидит дома и за его счет, то могла бы взять на себя часть обязанностей. Какбэ немного несправедливо, когда один из пары работает, приносит деньги в дом, а потом еще и встает сам к плите.
Но пассажи про ипотеку, родителей и приданное портят, кончено, образ этакого современного мужчины.

[undertaker]

Плюс, есть у меня робкая надежда, что вот это "три раза в неделю пришлось самому себе готовить" возмущает его именно в том ключе, что раз уж его девушка сидит дома и за его счет, то могла бы взять на себя часть обязанностей. Какбэ немного несправедливо, когда один из пары работает, приносит деньги в дом, а потом еще и встает сам к плите

так девушка вроде тоже работает, автор там упоминает, что она свои деньги только на себя тратит - шмотки там, маникюры. вряд ли деньги падают ей с неба)

[W. Addams]

так девушка вроде тоже работает, автор там упоминает, что она свои деньги только на себя тратит - шмотки там, маникюры. вряд ли деньги падают ей с неба)

Да, возможно. Или работает за маленькие деньги, или родители ей все-таки помогают, не суть.
Проблемы в том, что
а) девушка, живущая по большому счету за деньги мч или мужа, могла бы разгрузить своего мужчину от домашних дел, а из истории следует, что еду и жилье, а также разные подарки и развлечения оплачивается все-таки автор; в этом случае я вполне согласна с его возмущением по поводу готовки и быта в целом.
б) требовать денег от родителей своей женщины - мелочно и как-то низко вообще; разговаривай со своей женщиной, объясняй ей свою позицию, пусть сама ищет деньги на вклад в семейный бюджет; в моей понимании нормальный мужчина на финансовую помощь чужих родителей рассчитывать не должен ВООБЩЕ.

Короче, оба персонажа не слишком приятные, но парень даже как-то поболее. Им бы расходиться и искать себе подходящих партнеров. Девушке - хорошо зарабатывающего мужчину, готового ее содержать, парню - женщину с современными взглядами и каким-то сформированным капиталом. В любом случае не понимаю, зачем об этом ныть в интернетиках и выставлять себя в глупом свете как человека, который собственную жизнь организовать не может.

[Ausser]

Короче, какой можно сделать вывод?
Живи отдельно от мужика и/или имей отдельный бюджет,  и будет тебе счастье.
В комментариях, кстати, появляется автор и объясняет,  что поговорил с девушкой и теперь все по старому,  но вроде как бюджет отдельный  они не разговаривают неделю.
Просто на месте девушки я бы имела побольше гордости и давно бы включила режим: смотри, как я могу сама. Давно бы уже съехала на сьемную,  к друзьям, на вокзал,  нашла нормальную работу и показывала язык этому товарищу

[W. Addams]

Короче, какой можно сделать вывод?
Живи отдельно от мужика и/или имей отдельный бюджет,  и будет тебе счастье.

Вывод можно сделать такой, что важные вопросы стоит обсуждать еще до момента съезда под одну крышу. А то сначала перевезут все вещи, распакуют, расставят, а только потом решают поговорить.  

Бюджету не обязательно быть строго раздельным, просто обеспечить себя самостоятельно - важный скилл при любом раскладе, один ты живешь или с супругом.

[Red_moon]

Меня всегда удивляли люди, недовольные партнёром, обливающие партнёра грязью, но при этом продолжают вместе жить. В истории мерзкая и девушка и парень. Мой вердикт: идите оба нахй

[MissGemor]

Позиция родителей парня скоорее всего такова- Провинциалка с нищими родителями, без роду без племени и без регистрации не пара сыну. Но пока ипотека, внуков рано, а на потрахаться-пусть будет.