#16742 - Незаконный частный извоз

[Баба-дура]

Приличный, на машине и за картошкой полез. Что за ужасть?

Дык семеро по лавкам и все кушать просют. Вот находчивый человек и нашёл, как накормить, решил элементарную насущную проблему, ну. И нечего вопить, ещё картошки посадят, она же сама растёт, за одну ночь мешками! *тут должен быть смайлик с табличкой "сарказм", но я слепня и его посеяла*

[Todo Uno]

Нет там Оймякона.
Не водятся в Оймяконе раздолбанные жигуленки, климат не тот.

Северяне, просветите. Интересно даж стало теперь. Где очень холодно и большие морозы, как с машинами дела? Заводятся и норм ездят?

Та же Мурманская область, у отца был Москвич старенький, потом Лада, кажется, девятка. Заводились. Из чайника поливали. Аккумуляторы дома ночевали. Правда, отец автомеханик от бога, и я не знаю, насколько его пример показателен. Все ремонты он делал сам, и разморозить машину тоже всегда мог, я толком не знаю, сложно это было для среднестатистического пользователя,  или так, фигня, которую все делают.

[Todo Uno]

Да, ССЗБ. Да натуральная лужайка с зайками. Да, страдания. Нет, ничем мы ей помочь не можем, даже советом.

*бурчу* Я совет давала по поводу "двух тысяч в школу". Школьные "поборы" вполне реально сократить до минимума, если за это взяться, а не хвататься в ужасе за голову, наблюдая растущие суммы. Как минимум два способа: или отказываться от всех внеклассных мероприятий и озвучивать это родительскому комитету и классной, или договариваться с тем же родительским комитетом и классной - я даже писала, как. Чай, не крокодилы у них там сидят и не на китайском языке разговаривают. Для этого не надо ни картошку сажать, ни на трассу идти.

[Readysteadygo]

Бабская, говорите? Что ж вы все примеры в одну кучу свалили и оппоненту приписали?

Я свалил всё в одну? Ну акуеть теперь.
Не с твоей ли подачи, автор живёт в пустыне, образовавшейся на месте ядерного взрыва в одном американском городе, благодаря смещению тектонических плит оказавшемся в районе Оймякона, с бабушкой-зэком и исчезнувшим государством, промышленностью, пенсиями, пособиями и зряплатами? Я ничего не забыл?

[Readysteadygo]

Вы и переместили. Всё вышеуказанное было примером того, как бывает. У автора может быть аналогичная какой-то из вышеперечисленных ситуаций. А-на-ло-гич-на-я.

Какая-то. Понимаешь? Но не все вместе одновременно.

[Icy Heart]

Не с твоей ли подачи, автор живёт в пустыне, образовавшейся на месте ядерного взрыва в одном американском городе, благодаря смещению тектонических плит оказавшемся в районе Оймякона, с бабушкой-зэком и исчезнувшим государством, промышленностью, пенсиями, пособиями и зряплатами? Я ничего не забыл?

Давайте без триллеров. Имеем: маленький поселок с большой безработицей. Урод бывший муж не платящий алименты. Двое детей, маленькая зарплата. Работает кассиром, образования и опыта работы вероятно нет. Работа светит только такая. Вторую работу не найти, поселок маленький. У бабушки маленькая пенсия. Нету у нее стажа работы или работала она всю жизнь за маленькую зарплату. Пенсия крохотная.
Какие пособия? Государство не исчезло, но оно не поможет. Огород? Нету у нее участка. Занять самовольно? А если на севере они живут. Выше написали что там картошку не вырастить.

[Icy Heart]

Утка, я про то же самое. Вырастить кому-то подарок, это ж вдвойне гадко будет.

[Sierra Madre]

Вот вы сейчас насоветуете бабце садить огороды и продавать картоху, она со своим куриным мозгом возьмет и попадется на незаконной торговле. И присядет  
Зато дитачки будут сытые в детдоме.

[Иждивенка]

Поэтому-пусть продает звезду! Это похвально, безопасно и очень почетно.

[Sierra Madre]

Поэтому-пусть продает звезду! Это похвально, безопасно и очень почетно.

Она и тут умудрится налажать и станет постоянной клиенткой отдела полиции.
А дальше опять незаконная деятельность
Нувыпонели

[TolstyiKot]

Дык, "одновременно" - только и исключительно ваше творчество, небабский вы наш логик.

Да вроде он просто перечислил ваши утверждения - всё верно сделано.

[Dana Kowalczyk]

Огороды - не огороды, но мне автора не жалко, потому что у нее куриные мозги, не приспособленные для анализа и управления семейным бюджетом. Я считаю, что машина для матери-одиночки с двумя детьми и суммарным доходом 14 тыщ - излишество. Машина жрет до фига денег - страховка, ТО, резина, мойка, ремонт, бензин. Старенькая лада жрет денег двое больше, потому что расход бензина и траты на ремонт несопоставимы с той же тойотой. Машина, особенно старенькая лада, на поселочных буераках будет жрать еще больше бензина, чем в городе. Имхо, при доходах 14 тыщ на троих, иметь машину, даже если живешь в поселке, а работаешь в городе - абсолютно нерентабельно.

Проверьте меня, кто-нибудь умный.
Допустим, автор зарабатывает бомбежкой половину суммарного дохода - 7 тысяч рублей. Теперь подсчитаем, сколько она тратит на ту же бомбежку. Бензин - 35р за литр, расход старой лады, скажем, 10 км/литр, итого 3 часа таксования по городу на скорости 40 км/час = 12 литров = 420 рублей. В месяц автор (будем считать, она бомбит 20 дней) потратит на бензин 8,5 тысяч рублей. Таким образом, даже по таким примитивным расчетам, автор только на бензин в машину тратит больше, чем этой же машиной зарабатывает.

[Static Space]

Dana, машина в поселке не роскошь, а средство выживания. Доехать до города, работы, поликлиники, до места, где можно дешевле закупаться. Приехать на работу раньше или уехать с вечерней смены. ОТ сельский у нас золотой и ходит через одно место.
А продать старую машину - копейки получишь.

[Sierra Madre]

Автор поторгует писечкой, заработает на качественный антифриз, масло, супер-пупер подогревы и на взятки местным ментам.
И может спокойно крутить баранку дальше.

[TolstyiKot]

Объясните, какой логикой надо руководствоваться, чтобы все эти независимые "возможно", высказанные одним человеком, объединить в единое "так и было"? Да никакой. Логикой тут и не пахло, ни формальной, ни математической.

На пальцах, для людей хотя бы слышавших про логику:
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Есть выход "Б+" - вы его отвергаете ситуацией "Б-".
Но ситуация "Б-" не отвергает выхода "А+", а "А-" вполне работает с "Б+".

Таким образом, чтобы отвергнуть все возможности, в том числе предлагавшиеся В+, Г+ и Е+, мы должны оказаться в ситуациях А-, Б-, В-, Г- и Е- одновременно.

[ВЫдрик]

Объясните, какой логикой надо руководствоваться, чтобы все эти независимые "возможно", высказанные одним человеком, объединить в единое "так и было"? Да никакой. Логикой тут и не пахло, ни формальной, ни математической.

На пальцах, для людей хотя бы слышавших про логику:
Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".
Есть выход "Б+" - вы его отвергаете ситуацией "Б-".
Но ситуация "Б-" не отвергает выхода "А+", а "А-" вполне работает с "Б+".

Таким образом, чтобы отвергнуть все возможности, в том числе предлагавшиеся В+, Г+ и Е+, мы должны оказаться в ситуациях А-, Б-, В-, Г- и Е- одновременно.

Мне вот в лом просто странички перечитывать, но по-моему Утк говорил, что он как раз-таки не объединял "ситуации А-Е с минусом".
Листните, найдите цитату, где он в одном посте предположил А- и Б- и В- одновременно. Либо не найдите.
А то вы тут до вечера формулы выводить будете.

[TolstyiKot]

Мне вот в лом просто странички перечитывать, но по-моему Утк говорил, что он как раз-таки не объединял "ситуации А-Е с минусом".

Вы лучше схему перечитайте, объединение вытекает из принципа противопоставления ситуаций.

[TolstyiKot]

Не вытекает. У нас бесконечный набор ситуаций.

Вытекает, в том числе и при бесконечном множестве ситуаций.
Просто с той лишь разницей, что ряд одновременно задействованных ситуаций будет выглядеть так:
ЖП1+ЖП2+ЖП3+...+ЖП∞

Классическая игра "Да, но", мы её столько раз на КМП видели.

[Серебра]

Автору советую обратиться к хорошему юристу.

Ребят, вы так любите посылать на этом сайте всех подряд к хорошим юристам, будто те только и ждут, как бы бескорыстно помочь очередному нищему каличу.

[Серебра]

+
8. продать автомобиль: знаем мы "старые лады", расходов они приносят больше, чем доходов. Особенно с учетом того, что машина постоянно эксплуатируется, как такси.
9. Устроиться на другую работу.
10. Продать наиболее симпатичного ребенка усыновителям.

[Readysteadygo]

12. Если младшего сдавать не дальнобоям, то выручить можно гораздо больше чем за старшего.

[TolstyiKot]

Ваш подсчёт касается только равноправных наборов.

Мой подсчёт относится к любым наборам, вероятность каждого элемента которых меньше 1 и больше 0.

[Серебра]

А мораль сей басни такова. Сначала лужайка, потом уже зайка.

В принципе, с основной мыслью согласна. Но, как выше верно заметили, детей автору не ветром надуло, в их создании участвовала и вторая половина. Которая теперь во всю ховается от алиментов.
О том, как жили автор с мужем до развода, мы теперь можем только на кофейной гуще гадать или устраивать сеансы дружного вангования. Может, все было окуенно, просто супруг оказался из группы мужиков, которые любят ребенка до тех пор, пока любят женщину, а после развода дети тоже перешли в разряд "бывших".
А может, там с самого начала мудачиной за три квартала перло, нищета и собаки процветали во все поля, и автор полное ССЗБ, раз наплодила потомство, да еще и двоих.

Конфискованный автомобиль продать - то ещё развлечение.

Ну, не на век же его конфисковали. Я смотрю с расчетом на дальнейшую перспективу.
В положении автора машина в семье - это излишняя роскошь, а не подмога. Тем более, далеко не новое детище российского автопрома, которое помимо обычных "автомобильных" трат типа страховки еще и на ремонт денег жрет немало.

[TolstyiKot]

Вы необоснованно разбили всё множество ситуаций на парные.

Никаких парных ситуаций я не приводил.

[TolstyiKot]

Вы бы подождали страниц 30 прежде чем прикидываться кактусом, а?

Я понимаю, что вы утка, а моё объяснение для людей, и всё-таки, если вы с чем-то не согласны, то хоть приведите пример двух парных ситуаций в фрагменте, вами процитированном.

[TolstyiKot]

Утка, давайте вы всё-таки приведёте пример парных ситуаций, а потом уже будем разбирать мои "ошибки" дальше, а то пока даже непонятно, о чём пишете.

[Серебра]

Серебра, рассчитывать чисто на мужа, как тут, похоже, было сделано, очень не мудро.

Согласна. Суровая правда жизни состоит в том, что в идеале надо рожать детей с таким расчетом, чтоб в случае необходимости суметь обеспечить их самой.
Но, опять-таки, кто знает, как оно было? Машина-то у автора откуда-то взялась. И зачем-то тоже.
Может, она работала каким-нибудь торговым представителем или выездным менеджером по развитию. И не нужно ей было выпрашивать подачки у мужа, которому жалко денег на родных детей.
Как бахнул кризис - первыми кого посокращали? Правильно, вышеописанных граждан, ибо не разрастания большинству фирм сейчас, им бы ту базу, что имеется, удержать. В итоге только и осталось, что работать продаваном и таксовать.
Если спросите про отсутствие финансовой подушки, так она даже у людей без спиногрызов и родителей-пенсионеров далеко не всегда имеется.
ДА, ЭТО Я ПРОСТО ВАНГУЮ  

А насчёт конфискации - штраф заплатить надо, а у них нет на еду.

Как я понимаю, штраф тут может оказаться еще не самым страшным. Например, в некоторых местах конфискованные машины отвозят на платные стоянки С ТАКИМ ИБУЧИМ ЦЕННИКОМ, что, замешкавшийся хозяин уже через неделю-другую может получить счет, чуть ли не эквивалентный стоимости его авто.

[TolstyiKot]

Вам непонятны ваши собственные слова?

Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".

Мои слова мне понятны. Мне непонятны ваши, о парных ситуациях. В приведенном фрагменте никаких парных ситуаций нет.

[TolstyiKot]

Вы не усматриваете в собственных словах бинарного набора? Вот правда? Вот совсем-совсем не пара противопоставленных ситуаций [А+;А-]?

Конечно нет, вы что?
Ситуацией (или говоря математическим языком, состоянием) является только А-. А+ - это переход из одной ситуации в другую, здесь из усреднённой в благоприятную.

Похожие имена у них вообще для простоты понимания проблемы, которая заключается в том, что для того, чтобы выход из усреднённой ситуации не работал, вы её при помощи дополнительных подробностей подменяете на ситуацию, в которой он бы перестал работать. Вполне можно создать и две, и три, и четыре таких ситуации, от этого ничего не изменится, разве что вместо ситуации А- придётся написать множество ситуаций А-.

[ВЫдрик]

Мои слова мне понятны. Мне непонятны ваши, о парных ситуациях. В приведенном фрагменте никаких парных ситуаций нет.

Есть выход "А+" - вы его отвергаете ситуацией "А-".

Вы не усматриваете в собственных словах бинарного набора? Вот правда? Вот совсем-совсем не пара противопоставленных ситуаций [А+;А-]? И вы мне будете за логику?

Утик упоролся уже... Кот верно подметил, что Вангование От Утки грешит притягиванием за уши. Потому что любая версия бедности (N-) автора КМПшки имеет вариант решения (N+).
И, чтобы остаться правым, Утка сначала начал придумывать все более комплексные версии (А-,Б-...Х-), которые логично не имеют единственного варианта решения или взаимно нивелируют друг-друга.
А затем Утка отбросил смысл, обозначаемый в данной дискуссии буквами со знаками + и - и, поменяв местами причину и следствие, логично заявил, что любое из решений оказывается не подходит для разрешения иных ситуаций кроме одной (обозначаемой той же буквой). Логика - супер, если забыть, что посылы были перевернуты полностью наоборот. Бред.
Я нырнул.