Автор Тема: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое  (Прочитано 147455 раз)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13103
  • Карма: +2893/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #750 : 28 Марта 2016, 13:35:49 »
Если я не ошибаюсь, то в соседних темах весьма нелестно отзывались о родителях, которые "делают как просит ребенок", что нехорошо отзывается на воспитании.

Так что смысл моих правил игры следующий:
Ребенок должен уважать деятельность другого человека. Если папа собирает грузовик так, значит так. Он хочет по-другому, значит он собирает себе грузовик сам или ждет, пока папа соберет его  так, как хочет. Но не врывается в деятельность другого человека там где его не просят.
Представьте, что он играет с ровесником и не дает ему построить машинку, вешая свои ракеты где не надо. Я воспитываю его избегать столь глупых конфликтных ситуаций.
Далее. Ребенок должен учиться планировать и договариваться. Поэтому я поощраю планирование и договаривание "папа собери мне грузовик, а я на него пушку поставлю", и не поощраю спонтанное вторжение в чужую конструкцию.
Далее, я учу его применять разумную долю агрессии для отстаивания своих интересов. Это очень непросто, но я стремлюсь воспитать пацана, который будет уметь дать по щам и одновременно осознавать, когда этого лучше не делать. Поэтому решение спора с папой в виде "драки" имеет место быть. С воспитательной работой, как делать можно, а как нельзя, был ли он прав или неправ в своих действиях.
В результате у моего сына прокачивается самостоятельность, коммуникабельность и сдержанность.

Мурмур, папы спорят с сыновьями во время игр, потому что они играют с ними по-настоящему, а не делают вид, что играют.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 13:38:12 от Zdesь был Leo »
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #751 : 28 Марта 2016, 13:44:04 »
murmur, какой смысл в игре, когда один выполняет поручения другого? Это пздец как скучно и утомительно. И делать это стоит имхо, лет до двух, пока ребенок в совместных играх больше наблюдатель.

Так это ж был сложный грузовик, и ребенок попросил ему его собрать, не?
Если он сам так не может, то вот он и просит помощи
Меня просто очень бесит помощь вида "я сделаю, то только так, как я сам хочу"
Ну ты или помогай, или не помогай, зачем вот это навязывание своего мнения?

У меня знакомой папа золотой айфон подарил, а она - далеко не гламурное кисо (ну и не нравится ей этот дизайн). Сказал, что хочет ей подарить смартфон, но только той модели, которую он сам выберет! Ну как бы спасибо, да, подарку в зубы не смотрят и всё такое. Но зачем делать что-то для кого-то, точно зная, что ему это не нужно, а нужно что-то другое?

Так что смысл моих правил игры следующий:
Ребенок должен уважать деятельность другого человека. Если папа собирает грузовик так, значит так. Он хочет по-другому, значит он собирает себе грузовик сам или ждет, пока папа соберет его  так, как хочет.

Вот зачем вам нужно было собрать грузовик так, а не иначе? Я правда не понимаю
Вы же для ребенка это делали
Вы что, не понимали, что он оторвет непонравившуюся крышу? Он же просил ее не делать!

Вот ей богу. Таких людей о помощи лучше вообще никогда не просить, потому что потом всё отбирать придётся и переделывать по-своему. Если намереваешься такую помощь оказать - лучше сразу откажись. Или скажи "я сделаю по-своему, по-твоему делать не буду". Чтобы потом обид и драк не было

Цитировать
Мурмур, папы спорят с сыновьями во время игр, потому что они играют с ними по-настоящему, а не делают вид, что играют.

Возможно
Он мне и поддавался всегда во всех играх
Но меня всё устраивало :)
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 13:46:27 от murmur »
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47719
  • Карма: +8390/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #752 : 28 Марта 2016, 13:48:48 »
Вот да, самое ужасное, что только может быть в помощи - это "как я считаю нужным".
Отвратно. И опять таки возвращаемся к эгоцентризму и самоутверждению за счет ребенка.
Ребенок вряд ли попросит сверстника помочь ему собрать лего, они обычно равны по навыкам.
А вот взрослый уже получает целое поле для гнобления и чесания своего эго на детях.

Мне родители после 4-5 лет не поддавались. В картах, шахматах, в точках, в активных играх и в настольных. Это вполне помогло спокойно воспринимать поражения - но при этом ставило достижимую планку. Если ты хочешь научиться этому - ты должен быть готов. Но они помогали, учили, разбирали ошибки, тренировали.  Только сама игра уже как мини-экзамен. Потом все раскладывается по полочкам и тут же становится реальным.
А не "я так сказал, а ты стремись!".
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 13:51:28 от ZloeAloe »
Мафия: Урсула Белая

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13103
  • Карма: +2893/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #753 : 28 Марта 2016, 13:50:57 »
То что я делаю грузовик по-своему, всегда обговаривается заранее. Я ж сказал, планирование и договариваривание. Я быстро стал получать подробное "техзадание" с указанием доли совместной деятельности.
И чего девочки всегда считают, что драка это плохо?

Злое Алоэ, какое самоуверждение? В модели конфликтной ситуации, коих еще много будет в его жизни, я учу его модели поведения, которую считаю правильной. Что если один человек делает что-либо, например грузовик из лего, то другой человек неправильно поступает, вмешиваясь в эти действия. И если другой человек таки хочет вмешаться, то он должен не лезть "я хочу и буду драцца", а должен договориться о том, как ему провести необходимые изменения. Например, договрится заранее о интересующей части работы. Или подождать, когда грузовик будет вручен ему для игры, что означает и возможности перестроить его по своему вкусу.
Предаставьте, что игра идет не с папой, а со сверстником. Скажите, чем плохо обучение такой модели поведения?
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 13:57:14 от Zdesь был Leo »
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47719
  • Карма: +8390/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #754 : 28 Марта 2016, 13:53:25 »
Драка взрослого лба с ребенком - это плохо.
Это повод проверить взрослого лба у специалиста.

Если только драка не обучающая. Но там и настрой совсем другой, и ТБ, и ножи-палки-мечи обычно более безопасных версий. Мы с отцом дрались так, было весело. А вот когда родитель ребенка в игрушечной драке п**дит так, что того надо вести в травму или как минимум успокаивать истерику и синяки - это печаль.
Мафия: Урсула Белая

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #755 : 28 Марта 2016, 13:53:57 »
Драка родителя с ребенком это, бл, нормально???  :o
Именно драка, а не игровая возня???
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #756 : 28 Марта 2016, 14:00:41 »
Драка родителя с ребенком это, бл, нормально???  :o
Если бы там была реальная драка, то там уже был бы инвалид, который не в состоянии лего в руках держать, ты не находишь?)

Но имхо, в данном примере не особо уместен. Нечего спокойные игры в неспокойные превращать. Такие "конфликты" и обучение им лучше делать в подвижных играх, имхо.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13103
  • Карма: +2893/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #757 : 28 Марта 2016, 14:01:08 »
Драка взрослого лба с ребенком - это плохо.
Это повод проверить взрослого лба у специалиста.

Если только драка не обучающая. Но там и настрой совсем другой, и ТБ, и ножи-палки-мечи обычно более безопасных версий. Мы с отцом дрались так, было весело. А вот когда родитель ребенка в игрушечной драке п**дит так, что того надо вести в травму или как минимум успокаивать истерику и синяки - это печаль.
Итить, а вы решили, что у нас смертный бой? Бугагашеньки.
Кстати, для боя на оружии нет ничего лучше, чем картонные цилиндры от пищевой пленки. Всякие игрушечные мечи по срвнению с ними - отстой.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #758 : 28 Марта 2016, 14:20:57 »
Кстати, для боя на оружии нет ничего лучше, чем картонные цилиндры от пищевой пленки. Всякие игрушечные мечи по срвнению с ними - отстой.
они ж короткие! неудобно. и никакой защиты для пальцев. лучше пвх труба на совесть обмотанная поролоном и с эфесом. мы на таких бились  ;D
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #759 : 28 Марта 2016, 14:22:07 »
Подушки рулят.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 47719
  • Карма: +8390/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #760 : 28 Марта 2016, 14:28:16 »
Деревянные и пластиковые тренировочные модели рулят. И с мягкой прокладкой.
Остальное скучное и без баланса.
Резиновое норм, когда года 3-6.
Мафия: Урсула Белая

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13103
  • Карма: +2893/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #761 : 28 Марта 2016, 14:33:31 »
Не, деревянные ну их. Это очень больно.
А с тем что длиннее картонки от пищевой пленки неудобно сражаться в квартире.
Но идея с пластиковой ктрубой мне понравилась, на лето учту.
Хотя летом я срезал шесты из орешникаи мы ими успешно фехтовали.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #762 : 28 Марта 2016, 14:58:15 »
у нас на таких и взрослые ролевики тренируются. правда, не все добренькие и заморачиваются на поролон  ;D главное всегда можно подобрать длину подходящую. чтоб по руке было)

а фехтование на чем либо в квартире - зло. во всяком случае у нас слишком много хрупких вещей можно снести и не заметить, если в угаре скакать и размахивать еще чем то.ну и собака обижается,что палочкой то не с ней играют,да.
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Sarabi

  • Гость
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #763 : 28 Марта 2016, 16:33:15 »
*увидела новые 8 страниц за выходные и удивилась
*открыла - всё еще Лео о чём-то спорит
*постоянство

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12088
  • Карма: +4460/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #764 : 29 Марта 2016, 12:51:44 »
Цитировать
А про еду вообще феерия. Кто еду готовит, тот еду и выбирает. А кто еду не готовит, тот ест то что дают. Я считаю это справедливым.

А что тут несправедливого? Я приготовила куриную грудку, гречку и салатик типа греческого. На себя и мужа. Если он это не хочет - так не проблема- он может приготовить себе что угодно. Я с радостью съем.
Не хочет готовить - добро пожаловать за стол.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Catty

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1533
  • Карма: +215/-22
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #765 : 29 Марта 2016, 14:24:13 »
Я вообще постоянно раньше спрашивала, что муж желает на ужин. Он постоянно отвечал, что ему все равно. Так что да, жретчодали. Есть некоторые блюда, которые я в принципе не готовлю, типа плова. Хочет плова - покупает ингредиенты и готовит на всех.

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #766 : 29 Марта 2016, 15:11:57 »
я обычно прикидываю что хочу и могу приготовить, пару-тройку вариантов, и муж выбирает один из них.
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Оффлайн WertyQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +47/-1
  • Клингер, сейчас я нуждаюсь в тебе как в грыже (с)
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #767 : 30 Марта 2016, 07:21:27 »
О, был у нас на работе раньше такой коллега. У него было двое детей с разницей в пять лет и на них покупалось всё общее, а если они не могли поделить вещь, то папаша её ломал. И он считал это нормальным, даже если это был подарок на ДР для одного ребёнка от друзей. Телефон - кнопочная нокия тоже один на двоих, при том, что расписание у детей было абсолютно разным.

Оффлайн Jeliza Rose

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: +237/-40
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #768 : 30 Марта 2016, 21:36:19 »
Читаю вот посты Лео, и вспоминается мне... Во времена оны бурно обсуждалась здесь история "меня изнасиловал муж, КМП", и одна мадам просто слюной изошла, доказывая, что НЕВОЗМОЖНО не хотеть мужа, иначе это ж разве семья.

Sashetta

  • Гость
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #769 : 30 Марта 2016, 22:00:28 »
Это была Катерина007. Зачем я это помню, зачееееем?

Оффлайн Jeliza Rose

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 993
  • Карма: +237/-40
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #770 : 31 Марта 2016, 18:19:20 »
Это была Катерина007. Зачем я это помню, зачееееем?

точно, она)

Улитка на склоне

  • Гость
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #771 : 18 Апреля 2016, 23:03:26 »
мож они из одной тарелки все едят

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #772 : 18 Апреля 2016, 23:13:53 »
Сорян, а бывает так, что в семье еда распределяется между членами семьи? Типа "это мои сосиски, я их купил, никому их есть нельзя"! Я в курсе, что в нормальных семьях такого не бывает, то не удивлюсь, если форумчане мне сейчас истину откроют.
Бывает-бывает. Тут кто-то рассказывал, про записки в холодильнике "мое, не жрать".
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #773 : 18 Апреля 2016, 23:32:28 »
у нас брат мужа не жрет мною приготовленное.а мы не жрем всякие его сосиски.потому что он любитель нифига не работать, зато сметать все из холодильника подряд. после ряда неприятных моментов, когда я наготовила, а потом мужа кормить нахер резко нечем (пришли с работы на след день, а дома шаром покати), муж братцу настучал в кумпол профилактически. но у нас особый ситуэйшн. все таки к 40 годам надо хоть на жратву то себе зарабатывать  >:(

пока по предписанию врача сидела на диетах мармидки со своими салатиками подписывала))"мое, не жрать, не выкидывать". потому что салатики там нехарактерные для нашего рациона были. улетели бы еще с легкой руки свекрови в собачью кастрюлю. собаке то полезно,но и мне чот жрат надо))
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #774 : 18 Апреля 2016, 23:34:44 »
Ааа... Не, ну если я, например, с вечера приготовила себе завтрак, чтобы утром не терять время, а кто-то бы его сожрал, то я бы огорчилась.
А вот ситуация, если, например, дочь купила кефир и сказала "мам, пап, не пейте, это мой кефир, я его купила сама", мне кажется дикостью какой-то.
Сильно от ситуации зависит. Тут была в свое время история про человека, который специально перед походом в магазин спрашивал у домочадцев: посоны, я иду в магазин за вот такой-то вкусняхой, вам брать? И домочадцы говорили: не-не-не, нам не надо, бери себе. И человек брал себе, приносил домой, потом вечерком лез в холодильник, чтобы вкусняху заточить, и оказывалось, что ее всю слопали домочадцы, потому что ой ну чот вот захотелось чо те жалко штоле? И так каждый раз.

Оффлайн redvivid

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9140
  • Карма: +2000/-102
  • жопа с глазами
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #775 : 18 Апреля 2016, 23:35:34 »
Это у нас принято было в семье спрашивать, можно ли взять еду, ога.
*садится в уголочке*
C аватарки Редвивид, подозрительно глядит,
Мне же сильно непонятен Редвивида внешний вид.
То ли дьявольский тот взгляд, то ль Чернобыль виноват
Я ведь не курил ни разу... У неё ж четыре! глаза!!!   © Северный_ветер

Оффлайн Харухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +1798/-28
  • ^_^
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #776 : 18 Апреля 2016, 23:58:05 »
у нас я,муж,свекровь и брат мужа, по совместительству алкаш и животное  ;D такая себе полукоммуналка получается. щас еще младенец прибавится.

все лелею мечту что если мы вдруг купим дом как планируем - он с нами уже не переедет. ну или он просто свалит уже
первый член партии  "Плотоядные Суккуленты за Мир!"

я убью каждого, кто помешает мне убивать всех подряд! (с)

о, да! чешите меня в карму :3

Мафия. Гарри Дрезден

Онлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10631
  • Карма: +4079/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #777 : 19 Апреля 2016, 00:32:03 »
Общая еда -- это довольно грустное явление, когда кто - то один не любит лук в котлетах, например, а все остальные любят / относятся индифферентно, при этом предпочтения единственного нелюбителя не учитываются и котлеты без лука упорно не готовятся.
Ну, или кто - то один любит сосиски, а все остальные -- сардельки. Опять же, предпочтения отщепенца не учитываются и вместо покупки четырёх сарделек и одной сосиски покупается пять сарделек. И точка.
Как раз на днях обсуждались здесь подобные ситуации под хэштэжиком #жричтодают.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Lolli

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1311
  • Карма: +308/-5
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #778 : 19 Апреля 2016, 02:24:25 »
Цитировать
Сорян, а бывает так, что в семье еда распределяется между членами семьи? Типа "это мои сосиски, я их купил, никому их есть нельзя"! Я в курсе, что в нормальных семьях такого не бывает, то не удивлюсь, если форумчане мне сейчас истину откроют.

 Бывает. Один мой бывший молодой человек жил в трехкомнатной квартире с папой, мамой, ну и он. Холодильник в каждой комнате, еду каждый готовит строго для себя, даже чайники заварочные отдельные. Я прихреневала сильно-сильно с такого. Неудивительно, что по итогу у нас не сложилось. Ничего здорового в такой семье нет.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 02:26:52 от Lolli »

Оффлайн Кошара

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8591
  • Карма: +2254/-58
Re: #17595 - Все вокруг колхозное, все вокруг мое
« Ответ #779 : 19 Апреля 2016, 08:55:23 »
у нас я,муж,свекровь и брат мужа, по совместительству алкаш и животное  ;D такая себе полукоммуналка получается. щас еще младенец прибавится.
Падажжите, а вы раве не в отдельной квартире? Фотки с ловцами снов это откуда?
В душе каждой девушки живет кошка или маленький котенок. А во мне, наверное, - вредная черная котяра.

Карма: +66/-6