vk.com - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ! - Сдачи не надо

[vms]

Ну вот да, вот это правило есть, оно на каждой кассе наклеено. Если до 10 долл, то бесплатно отдаем, если больше, что цена по скидке - 10 долл.

А, так вы из США. Ну там всё весёлое ещё только начинается, дальше будет прикольнее. Хотя мне уже непонятно, как местные живут.

[Sovskij]

vms, я из Канады. А что начнется? Какие вопросы про как живут?

[vms]

Какие вопросы про как живут?

Бедновато и пашут конкретно при том, что социалка (образование + здравоохранение) либо разваливается, либо становится дороже. Но Канада - это чутка другое дело.

[Мошка в янтаре]

Мошка в янтаре, смена цен это текучка, и из нее ни кто трагедии не делает, ну продали дешевле и продали, и к зарплате только прибавляют. Вычеты делают мне ШТА и заставляют недоумевать о такой политике в целом. Или это не везде так? Или вот планы продаж. Что за фигня ваще? Не, ну у меня тоже план есть, но если я его выполню, то мне денег еще дадут, но уж точно не вздрючат.
 Ну и еще про людей забывать не надо, которым приятно помогать, у нас 9 из 10, увидев брюки за 0 понесутся к кассе сообщать, что у нас ошибка, и ее исправить надо.

Зарплатная политика работодателей у нас убога в большинстве своем, а не правила. Зарплаты и материальную ответственность работников устанавливает сам работодатель в рамках ТК чаще за рамками. Хрен ли тут поделаешь, стабильность©

Я ж написала, когда читаю истории про сервис в России, у меня стресс, реально, как страшилки. Про хорошие примеры мне не пишут тут.

Ну времени не хватит описывать все нормальные взаимодействия, а вот единичные плохие - вполне.

Сарделька, ну е-мае, ну не рынок же это, где один вася все решает. Все зависит от договоров с вендорами, их своевременной оплатой наших издержек, и прочего-прочего. У нас цены чаще вниз идут, но бывает, что и уходит что-то с акций. Было как то даже, что Фруктис не заплатил за козырное место на полу, и их дисплей снесли через час после установки.

А почему за это все должен отвечать покупатель? Регламентировать время изменения цен в программе можно, у вас таки магазин, а не фондовая биржа.

у нас люди ВЕЖЛИВЫЕ, и ВЕЖЛИВО говорят о том, что ВОЗМОЖНО возникла ошибка (криво читьают ценник очень часто), и мы с РАДОСТЬЮ помогаем решить из недоразумение.

У нас тоже тут не хамы в большинстве своем, и на ошибки указывают большинство.

Потому что мои люди упорно трудятся, и рады помочь, и ни одна скотина не имеет право им грубить, даже если у него весь чек факапнут.

Покупатели тоже упорно трудятся, чтобы заработать деньги, что потратят у вас в магазине. И если считать агрессором каждого, кто недоволен вашей плохой работой или сам ошибся, то сервис таки хуже у вас. Работника своего нужно защищать, но не наездами на клиента.

[Сарделька]

А во вторых, это скорее несовершенство мира в целом. В Канаде как то вот осознали, что клиент не божество.

Угу, божество - это владельцы, все логично.

[vms]

Хрен ли тут поделаешь, стабильность©

Не стабильность, а капитализм. Правила игры такие, что владельцы капитала (работодатели) конкурируют друг с другом. А как можно выиграть хотя бы локально? Больше получив и меньше заплатив, в том числе и в зарплату.

Угу, божество - это владельцы, все логично.

Буржуазия хочет стать хотя бы аристократией. :-)

[Мошка в янтаре]

Не стабильность, а капитализм. Правила игры такие, что владельцы капитала (работодатели) конкурируют друг с другом. А как можно выиграть хотя бы локально? Больше получив и меньше заплатив, в том числе и в зарплату.

Для капитализма нужна конкурентная среда, а у нас ее практически нет. Условия для развития малого и среднего бизнесу у нас дюже неблагоприятные. Так что, стабильность©

[Крокозябра]

то что кто то забыл поменять ценник, не означает нарушение каких то прав потребителя, ничего его не лишает, и никакого ущерба/вреда он не получает...

Означает.
Неправильный ценник нарушает права покупателя. Ст. 445 Гражданского кодекса обязывает продавца предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемому к продаже.

Т.е. не указав верную цену продавец не выполнил свою обязанность по предоставлению достоверной информации.

Закон при этом реально не доработан - все знают что такое принтеры - я как-то прифигела от цены на курточку - пошла на кассу - оказалось точка, отделяющая нули (копейки) не пропечаталась или стерлась.

   ПС. С учетом применения российского законодательства и особого положения судей - если покупатель пойдет на принцип, будет судиться, потеряет уйму денег (брюки стоят тысячу, а найм юриста 10-15тр  + доверенность 2тр+ копии и заказные письма 1000р + дофига времени ) а у магазина-сетевика  хорошие юристы - то может вполне оказаться что суд решит что вы -  покупатель, воспользовались техническим сбоем для неосновательного обогащения.  И тогда желание купить товар по заявленной цене станет желанием неосновательно обогатиться, и это не продавец - мудак, а покупатель - мудак и все ваши  судебные расходы (13-20 тысяч), а может еще и расходы магазина (юрист за 20 тысяч например) лягут на вас. Заиbiсь брючки вам бесплатными выйдут!

Я та еще поняша, в плане веры в закон чудотворящий, но реальность все сильнее калечит моих пони. И даже ослика уже!

[Elf78]

Что не так с автором?

Автор мудак.

[Kosolap]

И мы вместе с клиентом пытаемся работать вместе, они идут на уступки нам, понимая, что мы живые люди, мы идем на уступки им и предлагаем лучшую цену из всех возможных минус еще немного. И все, блин, довольны. Главное вежливость, и защита продавца.

 Я понять не могу о каких уступках речь идёт? Могу предположить, что у вас, так же как и у нас права/обязанности продавцов и покупателей прописаны в соответствующих нормативных актах. Почему кто-то должен "договариваться", если просто можно действовать по закону? А кто уже с чем ошибся это реально не проблема покупателя.

[vms]

Для капитализма нужна конкурентная среда, а у нас ее практически нет.

Это вы откуда взяли? Естественное развитие капитализма - от мелких собственников к монополиям. Ларьки были в 90-х, сейчас РФ этот этап уже проехала. Капитализм - это же динамическая штука, которая развивается, а потом дохнет.

[Sovskij]

У нас тоже тут не хамы в большинстве своем, и на ошибки указывают большинство.

Ну это было к Николь, которую бомбануло.

Регламентировать время изменения цен в программе можно, у вас таки магазин, а не фондовая биржа.

Это не делается из-за того, что мы получаем лучшие цены, и нет смысла заставлять клиента ждать, когда есть возможность получить дешевле уже сейчас. В верх цена идет в единичных случаях. Но бывает вот.

Угу, божество - это владельцы, все логично.

Просто люди, которые делают свою работу, и просто люди, которые пришли что-то купить. И у нас как бы общая цель, что бы клиент ушел с покупкой.

Покупатели тоже упорно трудятся, чтобы заработать деньги, что потратят у вас в магазине. И если считать агрессором каждого, кто недоволен вашей плохой работой или сам ошибся, то сервис таки хуже у вас. Работника своего нужно защищать, но не наездами на клиента.

Тут я хочу написать в целом. Меня поражает, что это в принципе проблема, большинство историй решается за 2 минуты в пользу клиента, я вообще не понимаю, почему так плохо работает система, что приходится орать и доказывать свое право что-то купить. Я защищаю работника потому, что причин кричать на него нет, мы всегда готовы все исправить в вашу пользу. У нас вообще 30 дней гарантия цены даже есть, куда уж больше прогибаться? (был у нас один кадр который оскорблял девочку на кассе из за того, что у нас не было определенного товара, ушел полиции объяснять почему он кричит и людей пугает).
Я просто не могу вместить в голову почему исправить цену в чеке такая проблема, что за нее надо биться до последнего?! Меня ситуация поражает в целом вся.
Блин, это же продажи, там должны стоять лыбящиеся люди с шутками-прибаутками  и хотеть болтать о товаре, столько сколько захочет клиент. Вот нафиг устанавливать драконовские правила, что бы продавец вместо удовольствия отработы получал один стресс? Не продашь же так ничего.

Kosolap, ну так все в рамках закона. Продаем по цене на чеке, но клиент милый и не строит козью морду и получает в довесок скидку от меня лично. Ну и у меня оооочень большой список того, что я могу сделать с инвентарем. И работает это так, сегодня вы пришли ко мне, и хотели купить кофеварку, но вот не хватает вам на нее, и я вам скажу ok, вот вам последняя скидочная цена. А в следующий раз, вы приходите а у меня ошибка в ценнике, и вы такой ну упс бывает, не буду вести себя как говно, получу во своей цене и дельше пойду. И так вы приходите в этот магазин еще и еще, потому что знаете, что для вас будут лучшие цены, хорошее отношение, и ошибки будут в вашу пользу. Долгосрочные перспективы.

[Мошка в янтаре]

Это вы откуда взяли? Естественное развитие капитализма - от мелких собственников к монополиям. Ларьки были в 90-х, сейчас РФ этот этап уже проехала. Капитализм - это же динамическая штука, которая развивается, а потом дохнет.

Нет, капитализм есть как абстрактная штука и как экономический строй в государстве. Это разные вещи. Собственно как и идея социализма, и социализм как экономический строй.

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].

Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые[5][6][7][8]. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты — сословные привилегии; государственная собственность; ограничения на владение имуществом, в том числе ограничения на размеры недвижимости или земельных участков; таможенные барьеры; антимонопольные правила и т. п. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — следствием развития самого капитализма.

Это из вики, но когда я училась на парах экономики говорилось тоже самое.
Капитализм от мелкого к крупному, а монополия конечный результат - идея.
Капитализм, как экономический строй - конкурентная среда для предотвращения монополизации той, или иной отрасли всеми, кроме государства. Чтобы конкурентная среда была -нужна государственная поддержка новых игроков, а не полоса препятствий.
Монополии не склоны к развитию, поэтому их приходится ограничивать.

[Сарделька]

И у нас как бы общая цель, что бы клиент ушел с покупкой.

Повеяло рекламно-тренинговым душком.  Какая, нафиг, общая цель, если, грубо говоря, покупателю выгодно заплатить поменьше, владельцу - чтобы покупатель заплатил побольше, а продавец-наемный работник получил поменьше, а продавцу - получить побольше?

[Мошка в янтаре]

Повеяло рекламно-тренинговым душком.  Какая, нафиг, общая цель, если, грубо говоря, покупателю выгодно заплатить поменьше, владельцу - чтобы покупатель заплатил побольше, а продавец-наемный работник получил поменьше, а продавцу - получить побольше?

Это не тренинговый душок, это экономика. Большая прибыль будет с большого оборота, трудно достичь его завышенными ценами и хреновыми/замученными сотрудниками.

[Kosolap]

ну так все в рамках закона. Продаем по цене на чеке, но клиент милый и не строит козью морду и получает в довесок скидку от меня лично. Ну и у меня оооочень большой список того, что я могу сделать с инвентарем. И работает это так, сегодня вы пришли ко мне, и хотели купить кофеварку, но вот не хватает вам на нее, и я вам скажу ok, вот вам последняя скидочная цена. А в следующий раз, вы приходите а у меня ошибка в ценнике, и вы такой ну упс бывает, не буду вести себя как говно, получу во своей цене и дельше пойду. И так вы приходите в этот магазин еще и еще, потому что знаете, что для вас будут лучшие цены, хорошее отношение, и ошибки будут в вашу пользу. Долгосрочные перспективы.

Да.
Или можно не выпрашивать скидки в обход общих правил, а покупать по той цене которая указана на ценнике.

[Elf78]

Капитализм от мелкого к крупному, а монополия конечный результат - идея.

Монополия - конкретная ситуация на рынке, а не идея. Капитализм без государственного контроля монополизируется.

[Sovskij]

Сарделька, ок я скажу по простому. Мы все не хотим быть в магазине. Мне лично пофиг на цены, я знаю как их снижать, все чего я хочу, что бы клиенты че-то купили и свалили, и не ип*ли мне голову. Они тоже хотят че-то купить и свалить и неип*ть ни кому голову. И вот этой славной цели мы и достигаем.
Касательно того, чего хочет владелец, так он хочет бабла, и видимо его получает. Я тоже хочу бабла, поэтому делаю свою работу хорошо и получаю повышения с баблом вместе. Че хочет клиент, мне в общем то пофиг, но я знаю, как сделать так, что бы все заткнулись и свалили с милой лыбой и вернулись назад с баблом.
А еще владелец знает, чем довольнее рожи у людей в магазе, тем больше денег оставляют там люди.

Kosolap, вы так говорите, как будто я против. Дело то на 2 секунды. Хз че там в РФ это целая проблема. Про выпрашивание скидок, так их предлагают. Что там эта скидка в 20 баксов, в сравнении с тем, что человек нам еще принесет.

[Kosolap]

вы так говорите, как будто я против

Ну, вы в предыдущем сообщении написали что желание клиента купить товар именно по той цене которая указана на ценнике, а не волшебным образом возникла в чеке это "вести себя как говно".

[vms]

Нет, капитализм есть как абстрактная штука и как экономический строй в государстве.

И зачем нужна абстрактная штука, если она не имеет никакого отношения к экономическому строю в государстве?

Есть некоторые правила игры - свободное движение капитала, т.е. частной собственности на средства производства. Эти правила игры хорошо изучены, много раз промоделированы. Результат натурных экспериментов и моделей - то, что мелкие капиталисты неизбежно оказываются съедены крупными.

Если у руля находится крупный капитал, как сейчас в РФ, а не партия как в СССР, то конечным результатом является полная или почти полная монополизация, т.к. именно крупный капитал устанавливает правила игры, а монополизация ему выгодна.

[Sovskij]

Kosolap, вести себя как говно, это вести себя как говно. Подойти и сказать, что в чеке ошибка, это нормально. Все ошибаются, и я даже готова компенсировать временные и моральные затраты клиента.
Класть х*ями из-за незначительной, легкоисправимой ошибки очень плохо, кричать, пытаться хватать, вести себя неуважительно тоже плохо, и такое поведение может повлечь за собой не только исправленную ошибку, но и отказ в дальнейшем обслуживании и вызов охраны. А в некоторых особенно упоротых случаях и штраф.  (у нас был человек, которому случайно пробили 2 раза товар, и пока кассир с извинениями исправляла ошибку, тот крыл ее матом, пообещал пристрелить и сетовал, что зря черным права дали, уехал с полицией, но и с 2 доллара ему отдали)

[Dreamy bully]

организационный косяк - по факту кассир должен сказать минуточку и вызвать тех, кто должен разбираться (или же сделать копию ценника и пробить по ценнику, чтоб не задерживать покупателя, а разбираются пусть те, кто ценник вешал)

Самый смак в том, что пробитая по ценнику цена может быть выше указанной на самом ценнике (штрих код один, но цена в системе поменялась).
А ещё бывает, что проблемы с неправильной ценой решает заместитель директора, а подсчитывает кассу сам директор, которому плевать на то, что было днём.

[Вьюга]

цена сегодняшнего дня - на кассе, не на ценнике, который висит ещё с хрен знает каких времён.

И смысл тогда в принципе в ценниках в магазине? Можно просто на кассе про каждый товар спрашивать и всё. Ничего ведь, кроме времени, не теряется, ага.

[vms]

Самый смак в том, что пробитая по ценнику цена может быть выше указанной на самом ценнике (штрих код один, но цена в системе поменялась).

Обычно так оно и бывает. Совершенно случайно сумма на ценнике, как правило, оказывается ниже, чем на кассе.

А ещё бывает, что проблемы с неправильной ценой решает заместитель директора, а подсчитывает кассу сам директор, которому плевать на то, что было днём.

Это мелкие технические детали мошенничества, против которого направлен обсуждаемый закон.

[Kosolap]

вести себя как говно, это вести себя как говно. Подойти и сказать, что в чеке ошибка, это нормально. Все ошибаются, и я даже готова компенсировать временные и моральные затраты клиента.
Класть х*ями из-за незначительной, легкоисправимой ошибки очень плохо, кричать, пытаться хватать, вести себя неуважительно тоже плохо, и такое поведение может повлечь за собой не только исправленную ошибку, но и отказ в дальнейшем обслуживании и вызов охраны. А в некоторых особенно упоротых случаях и штраф.  (у нас был человек, которому случайно пробили 2 раза товар, и пока кассир с извинениями исправляла ошибку, тот крыл ее матом, пообещал пристрелить и сетовал, что зря черным права дали, уехал с полицией, но и с 2 доллара ему отдали)

Почему только два варианта?
- прийти сказать что у вас ошибка
- начать грубить

Никто же не говорит об этом.
Речь о третьем варианте, когда человек спокойно без грубости, покупает товар по той цене которая указана на ценнике. Независимо от того правильная она там или неправильная, главное что магазин через ценник предлагает преобрести товар именно по данной цене.
Тоесть как в изначальной истории.

Это же нормальная ситуация. Верно?

[Sovskij]

В целом 2 варианта, все что не пздц, то нормально.
Верно. И нифига не ясно, почему работники магазина провоцируют клиента на грубость отказывая ему в этом. Нормальная ситуация такая. Тетка покупает за 0 и говорит где взяла товар, туда идет боец и исправляет косяк.
Но тут такое, бывает, что не совпадает цена на ценнике и в системе и на это надо указать.

[Кукуцапа]

У нас в шаговой доступности несколько небольших магазинов типа пятерочки, Дикси, магнита, Спара.. к моему гигантскому сожалению, только в спар можно безболезненно зайти с коляской (там самооькрыыающиеся двери, пандусы, нет турникетов). Блть, они на*бывают постоянно!! В каждом чеке - ошибка. Я уже принципиально проверяю, ни разу, ни разу (!!!) не было, чтоб все нормально. Ссука, каждый раз ругаюсь, бешусь, трачу нервы, там ещё и одни хачики "моятвоянепонимать", а выбора ходить в другой магазин, получается, и нет.

[Elf78]

Обычно так оно и бывает. Совершенно случайно сумма на ценнике, как правило, оказывается ниже, чем на кассе.

Ни*уя! Просто в обратном случае шустро трусят к выходу и не воняют.  

Если у руля находится крупный капитал, как сейчас в РФ

Жизнь не укладывается в рамки марксовой религии. В РФ у власти не капитал, а чинушное сословье.  Понятно, что чинуши с удовольствием капиталом обзаводятся, но капитал сам по себе не дает в России власть. Кто этого не понимают, заканчивает либо в тюрьме, либо в петле.
Путин - просто эталонный представитель власти в РФ: серый чинуша-выдвиженец, назначенный на должность чисто административно, а там уже начавший сколачивать капитал.

а не партия как в СССР, то конечным результатом является полная или почти полная монополизация,

Типа в СССР по другому? В СССР как раз и была тотальная всепоглощающая монополия.

[Экзистенциальный_Ужас]

ещё раз, 5 рублей вещь стоила ВЧЕРА, а сегодня онастоит уже 10, то что не поменяли ценник это косяк, но потребитель от этого косяка теряет разве что время.

вчера по пять, но большие! но по пять. а сегодня маленькие, но по 3  

есть много людей, которы не запоминают цены до копейки. а еще много людей которые не следят за пробиваемым на кассе. а еще у нас, например бывает такое что пробиваемых цен не видно (монитор развернуть не очень удобно, или еще что. не часто, но бывает).
если предположить ситуацию что человек, например, готовится к празднику и покупает очень много продуктов, скажем на 30000. а на кассе получается 33000. SyberianDragon, вы правда считаете что права покупателя тут не нарушены? или похер, если так много покупает то не обеднеет?

[Versety]

Ни*уя! Просто в обратном случае шустро трусят к выходу и не воняют.  

А зачем им "шустро трусить" если это актуальная цена продажи, на которую магазин согласен?

Закон защищает покупателя от мошенничества с ценниками. Или работники просто хреново работаютзабегались, или это мошенничество со стороны магазина. Но разбираться в причинах - не задача покупателя.

Покупатель не может самолично установить цену на кассе меньше ценника.
А магазин иметь реальную цену выше ценника - может.