#22423 - Как бы великий и типа могучий

[murmur]

Эльф, а нафига вообще что-то писать про Франкенштейна, если не знаешь кто это? оО
Есть песенка даже - "Доктор Франкенштейн". Логично предположить, что доктор не сам себя сшил

А какие значение у слова "давай" кроме "give", "come on" и "let's"? Причем последние два очень близки

[Elf78]

Эльф, а нафига вообще что-то писать про Франкенштейна, если не знаешь кто это? оО

Почему не знаешь? Знаешь, что это большой монстр, сшитый из кусков. 9 из 10 скажут, что это он и есть.

[Радужная паразитка]

Автор учится в шкалке и падежи запомнить не может или че?

[dragolub]

зачем альбом так назвали - не понятно, русских слов на нем нет, да и английских негусто

[Killemall]

Я скоро начну учить немецкий, произношение R меня пугает... Ну не могу я ее горлом.. я произношу хээээ, хоээээ, но не р.

Забейте, вот вам серия роликов "понимание - это просто", на диалектах:
https://www.youtube.com/watch?v=WmdZow_cDkE
https://www.youtube.com/watch?v=2tb5epBBBHw
https://www.youtube.com/watch?v=t7gZ6ziavwQ
https://www.youtube.com/watch?v=RfiDad3QrZY
https://www.youtube.com/watch?v=dnCsvefvkdc (мой любимый)

[Stephan S]

Забейте, вот вам серия роликов "понимание - это просто", на диалектах:
https://www.youtube.com/watch?v=WmdZow_cDkE
https://www.youtube.com/watch?v=2tb5epBBBHw
https://www.youtube.com/watch?v=t7gZ6ziavwQ
https://www.youtube.com/watch?v=RfiDad3QrZY
https://www.youtube.com/watch?v=dnCsvefvkdc (мой любимый)

Жаль, не могу оценить)
А с современным русским языком такое и не снять, наверно. А потому, «чукча маржа ищет».

[Killemall]

Все эти люди говорят на разных диалектах немецкого, которые в Германии вполне в ходу, я сама их с трудом понимаю, особенно шваба-колхозника. Официальный немцкий "хохдойч" звучит отлично от них всех.
С русским такого не снять, подобных диалектов нет.

[Mishka_Ki]

Я тут подумала... а если автору казахский показать? еще больше букв чем в русском падежи, отсутствие предлогов и другие прелести

[Zanthiа]

Бгг, здрасьте, я Бурый, и я учила ирландский в качестве основного. Помню, что улица будет sráid и читается "срадь". Нет, ещё кое-что тоже помню, но это самое любимое. А если бы ирландцы ещё продолжали пользоваться кло гэлахом вместо нормальной латиницы... Хотя жгут все кельтские языки в стиле "напишем пять букв, из которых нормально не читается ни одна, просто тут показатель мягкости согласного, тут не отвалившиеся буквы, которые уже не произносятся, а в целом - какая-то невнятная шва, вариантов которой столько же, сколько знающих это слово ирландцев". И мутации! Начальные мутации! Автор, благодари всех богов, что лениция и эклипсис нас обошли.

Бурый, а срадь это самое никаким боком к street, strada и все такое? Реально что-то кажется похоже, наверно, все же кельтское влияние? Или наоборот, в кельтские попало, или независимо индоевропейщина... а т запросто может вклиниваться между с и р, как в слове встреча (ср. Сретение или болгарское среча в смысле счастье, удача того же происхождения). Реально первая ассоциация такая, как легко запомнилось. А вовсе с не посерушками, пардон. Как говорится, кто о чем, а вшивый о бане, кому-то хаханьки пошловатые, а кому-то сразу когнаты ассоциативно вспоминаются, если это они, а не случайное сходство... (для тех, кто от лингвистики далек: когнаты - это "однокоренные" слова в разных языках, типа рыжий и red).

Я тут подумала... а если автору казахский показать? еще больше букв чем в русском падежи, отсутствие предлогов и другие прелести

Нооорм! Тюркские-то вполне приличные языки. По крайней мере большинство (какой-нибудь якутский, где все не так просто, это отдельный вопрос).Люблю агглютинацию нежною любовью и если абстрактно отвлечься от понятия "русский-родной язык" считаю более удобной, чем все эти стандартные наши падежи. По мне соединять всякие там "кыз- кызлар-кызларым-кызларымга" (девушка-девушки-мои девушки-моим девушкам) куда удобнее, чем на каждое значение запоминать свое отдельное окончание. Правда, это пример из татарского, а в казахском что-то похожее, но точной формы с ходу не назову.

[ZloeAloe]

А куда отнести абхазский? По-моему он весьма сложный, если судить по отзывам учивших.

[Zanthiа]

А куда отнести абхазский? По-моему он весьма сложный, если судить по отзывам учивших.

К категории "пздц дичайший". Вот это реально дааа.

[Бурый из Куальнге]

Zanthiа, да конечно индоевропейщина и где-то там street пробегать мог. Но кто ж это на первом курсе сразу после школы осознавал?))) Хихикали слегка, конечно, да и сейчас забавно, не всерьёз же ржём. Филфак, конечно, избавляет от совсем дурацких шуточек на тему "смешных" слов из иностранных языков, но с каменным лицом произносить, например, ирландское сокращённое название города Дублин не всегда хочется. Мозгами-то понимаем всё равно, что к чему. Хотя нам даже преподаватель произношение одной из фраз объяснял безумно: "Понимаете, там произносится... ну как бы миникиса. Маааааленькая такая кошечка". Смешно, зато "Как часто ты поливаешь цветы?" я по-ирландски и впавши в маразм смогу спросить. Грамматики тоже касается. Поржал один раз, что у ирландцев все чувства буквально "на ком-то" и "приходят на кого-то", зато предлог в жизни не перепутать.

[zyablik]

Все эти люди говорят на разных диалектах немецкого, которые в Германии вполне в ходу, я сама их с трудом понимаю, особенно шваба-колхозника. Официальный немцкий "хохдойч" звучит отлично от них всех.
С русским такого не снять, подобных диалектов нет.

ащет можно. север, сибирь, малороссия - говоров и диалектов полно. так что не надо говорить, если не знаешь

[Next]

А какие значение у слова "давай" кроме "give", "come on" и "let's"? Причем последние два очень близки

Ok
Bye
Deal
И еще придание повелительного оттенка предложению.

[Jožin z bažin]

Я тут подумала... а если автору казахский показать? еще больше букв чем в русском падежи, отсутствие предлогов и другие прелести

Так литературный, оказывается, и в Казахстане фиг кто знает  

[Шушпанчик]

http://zadolba.li/story/22432

Жутко бесят люди, ведущие себя как мартышка из известной басни Крылова. Рассмотрим свежий пример. Автор истории «Как бы великий и типа могучий» сетует на то, что русский язык весь из себя такой нелогичный, архаичный, устаревший и вообще «должен быть переделан».

Первая волна возмущения автора прошлась по кириллице. Алё, уважаемый! Если бы вы обратились к истории славянской письменности и увидели глаголицу (а одно время она употреблялась параллельно с кириллицей), то у вас бы, наверное, глаза на лоб полезли от увиденного. Так что скажите спасибо за кириллицу. Кстати, почему-то украинцы, белорусы, болгары, македонцы и другие народы, использующие кириллицу, не возмущаются. Даже сербы, для языка которых есть и латинский вариант (гаевица), решили, что кириллица им как-то ближе, а гаевицей пусть хорваты пишут. Кстати, причём тут евреи? В истории нет упоминаний о том, что при создании кириллицы использовалось еврейское письмо.

Далее. Склонение существительных есть помимо упомянутых вами финского, венгерского и турецкого в следующих языках неславянского происхождения: немецкий (самый очевидный пример, склонение там посложнее, чем в русском), эстонский (родственный финскому), тюркские языки, балтийские языки, греческий, кельтские языки. Склонение прилагательных без склонения существительных встречается, например, в современном шведском, раньше было и склонение существительных. И это только малая часть языков.

Что дальше? «Сколько правил, которые не поймёт ни один иностранец». Что ж, давайте обратимся к самому распространённому иностранному — английскому. Правил чтения — уйма, четыре типа чтения гласных, все дела… А попробуйте прочитать десять незнакомых английских слов без единой ошибки. И вот тут сюрприз — правила толком не работают. «Trouble» и «rouble» — по логике, должны читаться схоже. А фигушки, буквосочетание «ou» тут читается по-разному? Почему? «Так исторически сложилось». В русском языке та самая «куча правил», по крайней мере, не имеет тысячи исключений…

Что касается лексики, жаль, автор не привёл ни одного конкретного примера, где и при каких обстоятельствах ему не хватило русских слов и пришлось перейти на английский. После «кучи правил» я вообще сомневаюсь, что автор английский учил, ибо тогда бы знал, что такое реальное множество правил с ещё бо́льшим множеством исключений (см. абзац выше).

Да, не спорю, развитие многих языков тяготеет к упрощению, но тут главное не перестараться. В английском огромную часть «архаизмов» убрали. Язык стал более аналитическим (автор, гугли аналитические и синтетические языки), но в то же время стал куда более контекстозависимым. Т. е. порой без пол-литра не разобрать, что кто-то хотел сказать или написать по-английски.

А автору желаю засесть за изучение хотя бы «великого и могучего», не говоря уже хотя бы об одном иностранном. Иначе будет как у Крылова: «Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, невежда про неё свой толк всё к худу клонит; а ежели невежда познатней, так он её ещё и гонит».

[Птыц]

Да, в эстонском 14 падежей) но плачут в основном с двух))))

[Vermillion]

Ну, у японцев простая грамматика. Вот не надо) У французов окончания хз как образуются и не читаются. Нахрена они нужны?

[Killemall]

ащет можно. север, сибирь, малороссия - говоров и диалектов полно. так что не надо говорить, если не знаешь

Ничего подобного, диалекты русского не отличаются настолько от русского, как немецкие от хохдойча; если с вами будет говорить человек из Сибири - вы заметите говор, но в целом поймете, может быть переспросите пару слов, а вот немец из Берлина швабский или баварский поймет с трудом, об этом и реклама - сотрудники банка в регионах знают местные диалекты и смогут вам помочь, даже если вы с трудом общаетесь на государственном немецком. Такие люди есть, за примерами далеко ходить не надо.
Немецкие диалекты - отдельные языки фактически. Не надо говорить, если не знаешь. Переведи без гугла: Des isch der, wo mir scho mol a Bier zahld hoddt

[Loy Yver]

Киллмолл, вообще-то хотя бы насчет сибирских диалектов Зяблик прав. Они при том же синтаксисе могут звучать вполне себе глокой куздрой. Ну и суржик сбрасывать со счетов все же не стоит.

[Killemall]

Loy Yver
Не настолько, спасибо большевикам за ликбез.
Суржик на порядок понятнее, и предложения не строят по одному суржику известному принципу. А когда вам говорят не "семь сорок", а "пять минут до трех четвертей восьмого", и скороговоркой сливают в одно слово, вы долго будете разбирать, чо это за звуки такие, и вообще как понимать это Femfvordreiviertelachde  

[Next]

Ну, мне сложно сказать, я сама в Сибири живу, но даже когда на практике мои одногруппницы ездили в отдаленные деревни диалекты собирать, им могли быть не понятны отдельные слова, но не все предложение разом. Да и подружка из бурятской глухой деревеньки говорит, что там разве что отдельные слова отличаются.

Но не исключаю, конечно, всякого.

А вообще, многое зависит от любви к языку. Вот да, фиалка говорит с вами.) Но любимый английский мне кажется потрясающе простым и логичным, а нелюбимый французский подбешивает даже в элементарных вещах. Типа, НАФИГА нужно артиклем указывать род слова?
Автор явно не любит русский, явно ему в школе трояки ставят, вот он и задолбался.

[Loy Yver]

Киллмолл, тем не менее говорить, что с русским языком «такого не проделаешь» некорректно.

[Сарделька]

За неполные 2 часа ответный пост на "задолба.ли" набрал в 2 раза больше спасибок, чем исходный пост за 20 часов.

[Loy Yver]

И слава богу.

[Killemall]

Киллмолл, тем не менее говорить, что с русским языком «такого не проделаешь» некорректно.

Такого, чтобы человек, не зная диалекта, ни капли не мог понять собеседника, с русским языком не проделаешь.

[Neika]

еврейских букв

што
каких
где?

[Mishka_Ki]

Я тут подумала... а если автору казахский показать? еще больше букв чем в русском падежи, отсутствие предлогов и другие прелести

Так литературный, оказывается, и в Казахстане фиг кто знает  

Что правда то правда. Моего Казахского хватает только ЕНТ сдать. А так я ни бумбум

А я люблю испанский четверг. Jueves. Хуэвес. Вот еслм четверг получается плохим я всегда нарекаю его испанским

[Loy Yver]

Такого, чтобы человек, не зная диалекта, ни капли не мог понять собеседника, с русским языком не проделаешь.

Проделаешь, если кроме диалектизмов есть еще и особенности произношения, например, отсутствие ряда букв.

[murmur]

А какие значение у слова "давай" кроме "give", "come on" и "let's"? Причем последние два очень близки

Ok
Bye
Deal
И еще придание повелительного оттенка предложению.

Ok и deal - это почти одно и то же. Согласие, уговор, что-то в таком духе
Прощание я пропустила, да. А придание повелительного - это ж камон) "Давай, пошевеливайся!"

Короче, set или get, если учитывать фразовые глаголы, гораздо больше значений имеет, причем очень разных

---
http://zadolba.li/story/22432

Жутко бесят люди, ведущие себя как мартышка из известной басни Крылова. Рассмотрим свежий пример. Автор истории «Как бы великий и типа могучий» сетует на то, что русский язык весь из себя такой нелогичный, архаичный, устаревший и вообще «должен быть переделан».

Первая волна возмущения автора прошлась по кириллице. Алё, уважаемый! Если бы вы обратились к истории славянской письменности и увидели глаголицу (а одно время она употреблялась параллельно с кириллицей), то у вас бы, наверное, глаза на лоб полезли от увиденного. Так что скажите спасибо за кириллицу. Кстати, почему-то украинцы, белорусы, болгары, македонцы и другие народы, использующие кириллицу, не возмущаются. Даже сербы, для языка которых есть и латинский вариант (гаевица), решили, что кириллица им как-то ближе, а гаевицей пусть хорваты пишут. Кстати, причём тут евреи? В истории нет упоминаний о том, что при создании кириллицы использовалось еврейское письмо.

Далее. Склонение существительных есть помимо упомянутых вами финского, венгерского и турецкого в следующих языках неславянского происхождения: немецкий (самый очевидный пример, склонение там посложнее, чем в русском), эстонский (родственный финскому), тюркские языки, балтийские языки, греческий, кельтские языки. Склонение прилагательных без склонения существительных встречается, например, в современном шведском, раньше было и склонение существительных. И это только малая часть языков.

Что дальше? «Сколько правил, которые не поймёт ни один иностранец». Что ж, давайте обратимся к самому распространённому иностранному — английскому. Правил чтения — уйма, четыре типа чтения гласных, все дела… А попробуйте прочитать десять незнакомых английских слов без единой ошибки. И вот тут сюрприз — правила толком не работают. «Trouble» и «rouble» — по логике, должны читаться схоже. А фигушки, буквосочетание «ou» тут читается по-разному? Почему? «Так исторически сложилось». В русском языке та самая «куча правил», по крайней мере, не имеет тысячи исключений…

Что касается лексики, жаль, автор не привёл ни одного конкретного примера, где и при каких обстоятельствах ему не хватило русских слов и пришлось перейти на английский. После «кучи правил» я вообще сомневаюсь, что автор английский учил, ибо тогда бы знал, что такое реальное множество правил с ещё бо́льшим множеством исключений (см. абзац выше).

Да, не спорю, развитие многих языков тяготеет к упрощению, но тут главное не перестараться. В английском огромную часть «архаизмов» убрали. Язык стал более аналитическим (автор, гугли аналитические и синтетические языки), но в то же время стал куда более контекстозависимым. Т. е. порой без пол-литра не разобрать, что кто-то хотел сказать или написать по-английски.

А автору желаю засесть за изучение хотя бы «великого и могучего», не говоря уже хотя бы об одном иностранном. Иначе будет как у Крылова: «Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, невежда про неё свой толк всё к худу клонит; а ежели невежда познатней, так он её ещё и гонит».

«Trouble» и «rouble» — по логике, должны читаться схоже. А фигушки, буквосочетание «ou» тут читается по-разному? Почему? «Так исторически сложилось».

А нам в школе говорили, что и рубл, и рабл можно... Нельзя рабл?