#22607 - Зависть — плохое чувство

[Elf78]

Не знаю, какой там воздух на автостраде при выезде из города... но смотреть бы водителю посоветовал не на зелёные пейзажи, а на дорогу.

Да всё там в порядке и с воздухом, и с пейзажами.

[Ardbeggar]

Если есть деньги, можно не возить комфорт с собой, а арендовать его на месте. Есть в ресторанах, например.

И где тут ближайший ресторан — ума не приложу :]

[Elf78]

И где тут ближайший ресторан — ума не приложу :]

Не все любят отдых в епенях.

[Allian]

И где тут ближайший ресторан — ума не приложу :]

Так у вас и денег, небось, таких нет, чтоб он там образовался  

[Ardbeggar]

Не все любят отдых в епенях.

Верно, но какое это имеет отношение к тому, что арендовать комфорт за деньги возможно не везде? Во всяком случае, пока речь идет не о миллиардерах :]

Так у вас и денег, небось, таких нет, чтоб он там образовался  

Угу, миллиардов пока не накопил. И даже если накопил бы — вот на хрена мне орагнизовывать ресторан там, куда я свалил от людей подальше? :]

[Allian]

Угу, миллиардов пока не накопил. И даже если накопил бы — вот на хрена мне орагнизовывать ресторан там, куда я свалил от людей подальше? :]

Не обязательно ресторан, это ты сам придумал, а комфорт, о котором сам и говорил.

А если ты считаешь, что и тент с пластиковым стулом - комфорт, так те, кто без машин, и говорят, что им и в ОТ - норм. Потому я про спираль с витками и говорю.

[Elf78]

Не обязательно ресторан, это ты сам придумал, а комфорт, о котором сам и говорил.

Кстати, по моему бушный автотрейлер купить миллиардов и не надо

[ХитрыйЛис]

Еще стоит добавить, что автомобиль позволяет, скажем так, возить комфорт с собой. Всевозможные столы-стулья-тенты, еду, напитки, несколько комплектов одежды под разные погодные условия и т.п. Это очень удобно.

если автомобиль большой. в маленькой машинке вряд ли стулья-тенты-еда-одежда-прочее уместится. и даже если вдруг уместится, как туда еще водителя засунуть и ехать с комфортом - вопрос

[Elf78]

Еще стоит добавить, что автомобиль позволяет, скажем так, возить комфорт с собой. Всевозможные столы-стулья-тенты, еду, напитки, несколько комплектов одежды под разные погодные условия и т.п. Это очень удобно.

если автомобиль большой. в маленькой машинке вряд ли стулья-тенты-еда-одежда-прочее уместится. и даже если вдруг уместится, как туда еще водителя засунуть и ехать с комфортом - вопрос

Опять же, из опыта родителей. Заднее сиденье убирается и машина загружается с пола под крышу. Влазит гораздо больше вышеописанного. На комфорт сидящих впереди это не влияет никак.
А стулья-тенты-сумка с одежой -- это минимум , который в багажнике возится.

[greek girl]

Поиски такси в аэропорту? Серьезно?
При вылазках в город такси/автобус - это ограничение??? А искать паркинг и платить за него немало в центре города - это, видимо, огромный плюс???

Какой-то безумный фанат автомобилей писал, походу ))))

[Elf78]

При вылазках в город такси/автобус - это ограничение???

Да.

Какой-то безумный фанат автомобилей писал, походу ))))

Я нифига не фанат автомобилей и вообще безлошадный, но понимаю, что имели в виду. Авто-это свобода передвижения, нет смысла с этим спорить.

[Ardbeggar]

Не обязательно ресторан, это ты сам придумал

Вообще-то речь о ресторанах завел ты :]

А если ты считаешь, что и тент с пластиковым стулом - комфорт, так те, кто без машин, и говорят, что им и в ОТ - норм. Потому я про спираль с витками и говорю.

Не, тут не спираль с витками, а то, что представления о комфорте бывают разные не только количественно, но и качественно. То есть да, тент и дюралевое кресло уступают по комфортабельности обстановке хорошего ресторана, но по сравнению с отсутствием поблизости нежелательных людей эта разница может вообще быть практически незаметной. Разные у людей представления о комфорте, ага.

При вылазках в город такси/автобус - это ограничение???

Если вылазки целенаправленные, то нет, конечно. Но просто кататься удобнее на своих колесах. Все зависит от целеполагания, как обычно :]

Кстати, по моему бушный автотрейлер купить миллиардов и не надо

Угу, но он иногда мешает ехать. Впрочем, полноценный автодом тоже можно уложить во вменяемую сумму.

если автомобиль большой. в маленькой машинке вряд ли стулья-тенты-еда-одежда-прочее уместится. и даже если вдруг уместится, как туда еще водителя засунуть и ехать с комфортом - вопрос

Ну, люди как-то умудряются втроем (двое взрослых и ребенок) путешествовать аж на Джимни. Не знаю, как это у них получается, но факт остается фактом :]

[тощийпончик]

Ответ такой же упоротый. Как будто авто самолеты заменяет. Бред какой-то.
Каждый выбирает по своим запросам. Какая, на фиг, зависть одних к другим!

[MissGemor]

Потому, что это не везде законно?

Например, где?

[Allian]

Вообще-то речь о ресторанах завел ты :]

Да, я упомянул, виноват. Едой и пластиковыми стульями навеяло.

Не, тут не спираль с витками, а то, что представления о комфорте бывают разные не только количественно, но и качественно. То есть да, тент и дюралевое кресло уступают по комфортабельности обстановке хорошего ресторана, но по сравнению с отсутствием поблизости нежелательных людей эта разница может вообще быть практически незаметной. Разные у людей представления о комфорте, ага.

Разные представления - тоже, безусловно есть. Наверное даже в первую очередь, но как-то и так понятно.

Но и возможность преодоления за деньги - тоже есть. Например, отсутствие нежелательных людей можно организовать как-то так, а еду поднесут специально обученные туземцы.

[Ardbeggar]

Едой и пластиковыми стульями навеяло.

Откуда, кстати, взялись пластиковые стулья, когда вся стильная продвинутая молодежь применяет дюралевые кресла? :]

Но и возможность преодоления за деньги - тоже есть. Например, отсутствие нежелательных людей можно организовать как-то так, а еду поднесут специально обученные туземцы.

Я вижу в выделенном курсивом противоречие. Ну и вот так вот сидеть на месте лично мне скушно. День-два — куда ни шло, если в промежутке между приключениями, превозмогаловом и первооткрывательством, но и не более того. Понятное дело, лично для себя первооткрывательством :] Я, собственно, примерно так и езжу всегда: наметил предварительно ряд ключевых точек, а уж что между ними, а то и вместо них, выясняется по ходу дела.

[Allian]

Едой и пластиковыми стульями навеяло.

Откуда, кстати, взялись пластиковые стулья, когда вся стильная продвинутая молодежь применяет дюралевые кресла? :]

Я, видимо, не отношусь к стильной продвинутой молодежи   Скинь фотку своих кресел.

Но и возможность преодоления за деньги - тоже есть. Например, отсутствие нежелательных людей можно организовать как-то так, а еду поднесут специально обученные туземцы.

Я вижу в выделенном курсивом противоречие. Ну и вот так вот сидеть на месте лично мне скушно. День-два — куда ни шло, если в промежутке между приключениями, превозмогаловом и первооткрывательством, но и не более того. Понятное дело, лично для себя первооткрывательством :] Я, собственно, примерно так и езжу всегда: наметил предварительно ряд ключевых точек, а уж что между ними, а то и вместо них, выясняется по ходу дела.

Это, безусловно, зависит от вкуса. Для меня люди, которые обеспечивают мне комфорт - не нежелательные. Но, конечно, кое-кто ходит в заведения, где и стейк самому готовить надо.

Первооткрывательство с комфортом действительно трудно сочетать и тут все упрется в ценности конкретных людей. Кому-то хочется первооткрывательствовать на авто, но с комфортом в виде кресел, кому-то дюралевые кресла некомфортны, а первооткрывательствовать не надо, кто-то не видит первооткрывательства в езде на машине с креслами.

[Ardbeggar]

Я, видимо, не отношусь к стильной продвинутой молодежи   Скинь фотку своих кресел.

Вот такие у меня.

Это, безусловно, зависит от вкуса.

Именно. Я же не утверждаю, что мой рецепт комфорта универсален. Говорю только о том, что есть и такой.

И таки да, стейки я лучше сам себе пожарю :]

[Meowth]

С путешествиями есть еще момент, что в своем авто намного проще возить собак. Да и кошек, если припрет, тоже.

[Killemall]

Но если я не за рулем, то почему не могу пить хоть в машине?  допустим. )
Не считая водителя, его семье, однозначно, удобнее и свободнее в авто, чем в от.

При дальних поездках, особенно с детьми, логично, что водителей двое. Один ведет, второй готов в любой момент его заменить. Обычная безопасность.
Насчет удобнее и свободнее я бы поспорила. В поезде ребенок сидит в удобном кресле или на полке (если это любой лежачий вагон), если хочет - может походить; нередко есть вагон-рестонан или буфет, с готовой едой, и столики, куда поставить. В самолете аналогично кресло и слегка пристегнутые ремни, и также даю еду; неудобно разве что с детьми до 2 лет, и то, когда они не спят. В автомобиле - автокресло и до упора затянутые ремни, по последним рекомендациям против хода желательно до 2 лет, до 1 года - минимум. Не походишь, не подвигаешься. Взрослым тоже не ахти.
В автобусе тоже нужны автокресла или поджопники, сидеть на одном месте приходится, но там и туалет внутри салона, и кофе-чай разносят, в продвинутых телевизоры, мониторы с играми или музыкой...
Удобство машины в этом случае - перемещение из А в Б без промежуточных пересадок и перевозка багажа без риска утери. Но не более.

Meowth
Отдых с собаками и кошками? Сомнительное удовольствие. Разве что в автодоме, но это тоже сомнительный вид отдыха для многих и многих.

Elf78

Авто-это свобода передвижения, нет смысла с этим спорить.

Свобода передвижения при платных парковках и куче ограничений даже на остановки? Эм...

Ardbeggar

А некоторые и по Европам на своей машине рассекают :]

По Европам на своей машине из РФ - особый вид извращения, даже если вы живете у белорусской/украинской границы. Ведь еще же Польшу пересечь надо!

ЗЫ. А автор ответа - упоролся.

[murmur]

А что плохого в отдыхе с собаками?
Судя по фоткам друзей, собаки тоже любят носиться по полям и всячески проводить время на природе вместе с хозяевами

[Killemall]

Это уже отдых в стиле "хорошо в краю родном, пахнет сеном и говном". Не весь же отпуск на это расходовать. Ну какие музеи, рестораны и моря с собаками? Зачем?

Innot
Совсем забыла про ваш вопрос. Москва не рассчитана на полтора десятка миллионов жителей. Ни дороги, ни метро не справляются, и на самом деле, пробки бывали уже в 80-е, историю платформы-метро Выхино, вы, думаю, слышали. Принципиально изменить можно, создав условия для оттока людей в другие города, но Собянин это не решит.

[murmur]

Музеи не знаю, а моря-то почему нет? Если это отдых походного типа

[Killemall]

Романтика сортира типа "дырка в полу"? Это без меня, пожалуйста.

[Meowth]

У нас тут нет проблемы найти гостиницу или мотель, куда пускают с животными. Так что по музеям и ресторанам можно ходить точно так же, как и дома. Более того, в те же кафе нередко тоже можно с собаками, если на улице сидеть. Про "по морям" уже выше сказали.

[Killemall]

Meowth
Я знаю, у нас таких почти нет, но не в этом суть.
В музеи и рестораны всегда пускают с собаками? Не сумочный вариант, конечно же, а хотя бы таксу. Или овчарку. Не всегда погода предполагает сидение на улице. Кошки вообще не очень хорошо относятся к тасканию их по городу и в 2-4 музея за день.

Моря как походный вариант я не понимаю. Я уже давно не студентка, хочу жить в отеле с бассейном и питаться в кафе. Квартира с airbnb тоже подойдет. И мне совершенно не хочется, чтобы животные будили меня по утрам, и мне пришлось их выгуливать/менять лоток - это же мой отдых; равно как мне не понравится, если чьи-то собаки лают или топают над головой, в Риме мы просили нас переселить из-за собаки, бегавшей когтями по полу в квартире сверху; жили как раз в отеле, сделанном из двух квартир на разных этажах.

[Meowth]

Ещё раз: с собаками пускают в номер гостиницы.
Собаки остаются в номере (как остались бы дома). Хозяева идут по музеям и прочим ресторанам.

Если отдыхать с питомцами не нравится - какие вопросы, не отдыхайте. Меня мои собаки не напрягают, окружающих, насколько это в моей власти - тоже.

[Netochka]

Спор на пустом месте. Не нравится тебе присутствие людей - вон тебе лес. Иди гуляй. Хочется обслуга чтобы тебя облизывала? - во тебе любой отель, даже уезжать никуда не обязательно, прямо в своем городе можешь снять нумера. О чём спор?

[MissGemor]

Killemall, в чем проблема, остановиться и поседить туалет и перекусить, путешествуя на авто?
Каждый рассматримает с точки зрения своих поездок. Моей семье нужно доехать, например,  до Казани-это максимум 5 часов на авто. Дружно сели с вкусняшками, планшетами и собакой, да) Весело прокатились со своим скарбом. Не вижу как это можно сделать с комфортом без авто.
 Доехать до Владимира-12 часов примерно. Один водитель прекрасно справляется. А если учитывать, что прямых поездов нет, мыкаться с вещами мало удовольствия. В Астрахань так же по интересной дороге, заезжая в интересные места.
В общем, на авто мне круто с семьей.

[тощийпончик]

   И мне совершенно не хочется, чтобы животные будили меня по утрам, и мне пришлось их выгуливать/менять лоток - это же мой отдых; равно как мне не понравится, если чьи-то собаки лают или топают над головой

Ну вам не нравится, а другим может нравится. Вы с этим будете спорить?