pikabu.ru - И опять про отличное воспитание дочери...

[Elf78]

А что, без полиции за бухие костры и десятой куклы детство несчастным сразу становится?

Детство становится несчастным без спонтанно купленных кукол. Может те десять и не вспомнятся, а эта одна станет олицетворением безграничного счастья на долгие годы.
А без полиции и бухих костров становится пресной молодость, да.

И я все-таки повторюсь, я вижу проблему немного не в том, что он ее не пустил. Не пустил и не пустил. Я вижу проблему в том, что то, что описано в истории - это не "приведи свои аргументы, мы их обсудим и решим вместе", это "я уже решил, а теперь подстройся под мое решение".

Мне тоже так показалось. Я так понимаю, это первый раз она решила куда-то вырваться. Для домашнего ребенка это стресс, это тот самый пресловутый "выход из зоны комфорта", хоть я и не люблю этот термин, но тут в тему. Подсознание в панике рисует монстров  - придумывает причины, почему этого делать не надо. Я в детстве спрятался в шкафу, я в нем живу и в нем умру. Потому что там снаружи это хочет меня съесть.
И тут вместо того, чтобы с высоты своего опыта осветить монстров, которые на деле окажутся не такими и страшными - объяснить, какой негатив может возникнуть, и что с этим делать, "мудрый" отец оставляет дочку с монстрами наедине. Они побеждают.  

В результате  даже не договорив она в слезах убежала к себе в комнату и через час или два вышла к папе и сказала ему:

- Я тебя ненавижу, за то что ты всегда прав.... Но и люблю, потому что ты хочешь мне только добра и я это теперь понимаю... Я просто не хотела думать про негатив...  

Это вообще какой-то треш. Кэрри епта.

С затыканием своих желаний в джёппь - да, становится.

Да!!!

[Red_moon]

я пропустила почти все гулянки одноклассников, одногруппников, но это не помешало мне найти днище и влюбиться в него, запузыритьвся в 18 с половиной и в 19 с половиной уже разойтись. я вродь не дура была.
все,скажу вам зависит от личности. я раньше не стеснялась попробовать алкоголь, а вот наркотики мне было пробовать стремно, и никто в моем окружении их не принимал. впервые с принимающими я столкнулась лет в 25 и сразу же с ними пресекла все контакты. мне например, было стремно укатить куда-то без разрешения родителей, хотя у меня довольно буйный, конфликтный и неудержимый характер. но есть какие-то врожденные внутренние рамки, которые позволяют тебе делать то,и не позволяют делать вот это.
герои истории не понравились. меня тоже мотивировали, объясняли, но практически никогда не отказывали в просьбах купить

[Elf78]

я пропустила почти все гулянки одноклассников, одногруппников, но это не помешало мне найти днище и влюбиться в него,

А вот если б не пропустила - может и обошлось бы.

[Red_moon]

А вот если б не пропустила - может и обошлось бы.

может и обошлось бы и не влюбилась бы в колхозника. хотя по большому счету - может и хорошо, хз. вон сыну уже 18, живу нормально, не конченная какая-то. проступок в юности сделал меня осторожной и подозрительной в более взрослом возрасте.  
Николь, сработала романтика безмозглой курицы, которая не рождена в отношения.

[bardak_maker]

Как это часто бывает, теория педагогики очень сильно оторвана от практики. Из-за того, что папа сам не особо честен с собой и дочерью и отметает те аргументы, что ему не понравились, он вырастит отличную лгунью, которая будет четко знать как соврать так, чтоб папа (и вообще мужчина) пребывал в уверенности, что у него все под контролем.

[ZloeAloe]

А что, без полиции за бухие костры и десятой куклы детство несчастным сразу становится?

Детство становится несчастным без спонтанно купленных кукол. Может те десять и не вспомнятся, а эта одна станет олицетворением безграничного счастья на долгие годы.
А без полиции и бухих костров становится пресной молодость, да.

А может и не запомнится вообще, а в памяти останется только первая, и что теперь?
Или вообще все куклы забудутся, а что из-за отцовской аллергии не завели котенка, пройдет обидкой через всю жизнь.

И я лично предпочла молодость без полиции, выбирая ситуации, где адреналина хватануть можно, а вот риски все-таки снижены, и, имхо, не особо в этом потеряла. Молодость не пьянками определяется, творить чудо социализации и спонтанности можно и под чай в рамках закона.

[Elf78]

А может и не запомнится вообще, а в памяти останется только первая, и что теперь?

И ничего. Так почему бы не купить?

Или вообще все куклы забудутся, а что из-за отцовской аллергии не завели котенка, пройдет обидкой через всю жизнь.

Ну вот может для нее та кукла как для тебя котенок. И у папы аллергии нет. Просто он жлоб и зануда.

[Nicole White]

Алое, это потому что тебе не хочется на пикник. Специально для тебя пусть это будет папа, который аргументно аргументирует, что без буханки на природе ты вырастешь унылой гавехой не умеющей решать проблемы и находить общий язык с людьми, папа желает тебе самого лучше, так что встала и пошла упаковывать водку с палаткой.

[ZloeAloe]

Я вообще не увидела, где он её не отпустил. Отказалась она сама таки, могла бы найти плюсы, взять гандоны и аптечку от алкогольного отравления и уехать.

[Netochka]

В очень похожих обстоятельствах (я в 14 лет ходила в общегородской кружок и решила потусить с однокружковцами; а они для папы пострашнее одноклассников, которых папа лично знал) - мой папа повел себя так. Очень долго и подробно рассказывал мне, какие парни козлы и зануды и чего порядочная девочка не должна делать. С такими же речами проводил меня на остановку, ввернув пару слов про наркотики. Пообещал, что встретит на этой же остановке в такое-то время.

[Elf78]

Я вообще не увидела, где он её не отпустил. Отказалась она сама таки, могла бы найти плюсы, взять гандоны и аптечку от алкогольного отравления и уехать.

Могла бы, но побоялась, при том, что явно хотела. Почему б отцу не подбодрить, не дать те же гондоны и аптечку и не обзвонить парней на предмет "я знаю, где ты живешь, маленький похотливый засранец, так что веди себя хорошо"?

[Nicole White]

Я вообще не увидела, где он её не отпустил. Отказалась она сама таки, могла бы найти плюсы, взять гандоны и аптечку от алкогольного отравления и уехать.

Там дальше в комментах пишут, что тот конфликт с полицией никак не влияет на будущую карьеру, а папаша уже раздул слона, что с такой хренью мыть унитазы до конца дней. С дочкой он гнет ситуацию в свою сторону, с анонимусами такой номер не прошел. Ничего бы она не взяла, т.к. папа громыхал про карьеру загубленную в молодости.

[Netochka]

От алкогольного отравления вообще-то нет аптечки, только сразу проблеваться помогает (алкоголь не весь и сразу всасывается, его действие можно снизить, вызвав рвоту уже после того, как понял, что отравился). Активированный уголь, аспирин - наутро. Специфических антиалкогольных мер для неалкоголиков в общем-то и нет. Только опозориться перед всей тусовкой, блюя в кустах.

[Kagossa]

В том-то и дело, что тут не сама. Она просто привела аргументы, которые привел бы отец, если бы не устраивал эти игрища, а как обычный родитель сказал бы "нет". Это выглядит примерно так: "Но там будут мальчики, алкоголь и вообще разврат. И поэтому я туда не пойду, да?". Это не ее решение, а отца, которое преподносится как "ну вот, ты сама все поняла".

[Elf78]

От алкогольного отравления вообще-то нет аптечки, только сразу проблеваться помогает (алкоголь не весь и сразу всасывается, его действие можно снизить, вызвав рвоту уже после того, как понял, что отравился). Активированный уголь, аспирин - наутро.

Вот так и надо было сказать. Мне об этом как раз отец и рассказал в свое время.

Специфических антиалкогольных мер для неалкоголиков в общем-то и нет. Только опозориться перед всей тусовкой, блюя в кустах.

Тоже мне, позор. С кем не бывает.

Это выглядит примерно так: "Но там будут мальчики, алкоголь и вообще разврат. И поэтому я туда не пойду, да?". Это не ее решение, а отца, которое преподносится как "ну вот, ты сама все поняла".

Во-во. "Мама, я замерз? Нет, ты хочешь кушать!".

[Netochka]

Специфических антиалкогольных мер для неалкоголиков в общем-то и нет. Только опозориться перед всей тусовкой, блюя в кустах.

Тоже мне, позор. С кем не бывает.

Это выглядит примерно так: "Но там будут мальчики, алкоголь и вообще разврат. И поэтому я туда не пойду, да?". Это не ее решение, а отца, которое преподносится как "ну вот, ты сама все поняла".

Во-во. "Мама, я замерз? Нет, ты хочешь кушать!".

Я тоже придерживаюсь мнения, что опозориться менее страшно, чем отравиться. Особенно если качество напитков сомнительное (а во времена моей молодости только такие напитки и были). Ещё и жалеть тебя будут, и за своим здоровьем лучше следить начнут, насмотревшись на чужой дурной пример (был у меня такой одноклассник: прирожденный технарь, талант - и жуткий алкаш; без бутылки пива даже погулять не выходил, - но после нескольких эпизодов, где все над ним ржали, как-то остепенился).

А вот про "Мама, я замерз?" - это в точку.

И ещё кулстори. Когда мне лет в 16 приспичило ходить в походы, я была хорошо уже подготовлена летней полевой практикой с батей-археологом. Помню, обратилась я к нему с вопросом, как поточить топор. Он взял мне и поточил. А не научил меня, как это делается. Я обиделась! Гиперопека, бла-бла-бла! Теперь понимаю, что меня учить было бесполезно: я до этого только кухонный нож точила. Он всё правильно сделал.

[Zdesь был Leo]

Ну вообще если девочка сама привела в качестве отрицательных моментов мероприятия алкоголь и приставания мальчиков, то делать ей на той попойке было нечего.

Такие мероприятия следует посещать, когда алкоголь и приставания станут аргументами за )))

[Каталина]

Теперь понимаю, что меня учить было бесполезно: я до этого только кухонный нож точила. Он всё правильно сделал.

А почему?

[Nicole White]

Ну вообще если девочка сама привела в качестве отрицательных моментов мероприятия алкоголь и приставания мальчиков, то делать ей на той попойке было нечего.

Такие мероприятия следует посещать, когда алкоголь и приставания станут аргументами за )))

А на практике подростки развели костер, получили ата-та-та от полиции и усё. Пришлось раздувать слона из опыта общения с полицией.

[Essie]

Ну вообще если девочка сама привела в качестве отрицательных моментов мероприятия алкоголь и приставания мальчиков, то делать ей на той попойке было нечего.

Такие мероприятия следует посещать, когда алкоголь и приставания станут аргументами за )))

- Мама, можно я пойду в поход?
- В поход? Пить водку? Валяться с мальчиками под кустом?! Нет уж! В поход пойду я!

[Netochka]

Теперь понимаю, что меня учить было бесполезно: я до этого только кухонный нож точила. Он всё правильно сделал.

А почему?

Это разные процессы. Заточка ножа и заточка топора не имеют между собой ничего общего. А пилу поточить/развести - это ещё третий процесс, не имеющий ничего общего с первыми двумя. Там всему надо учиться с нуля, а не так, как осваивают новую ступень чего-то уже известного.

[Каталина]

Это разные процессы. Заточка ножа и заточка топора не имеют между собой ничего общего. А пилу поточить/развести - это ещё третий процесс, не имеющий ничего общего с первыми двумя. Там всему надо учиться с нуля, а не так, как осваивают новую ступень чего-то уже известного.

Ок, поверю на слово: я в этом не разбираюсь. А почему отец не мог научить вас с нуля?

[Netochka]

Времени не было. Надо было вотпрямща.

А вообще-то если ему задать вопрос, ответ на который не остро актуален, он целое исследование способен нагородить. "Слово "жандарм" в России - нюансы этимологии". "Энгельс как нитакой марксист". Это у него запросто.

[Killemall]

кредиты и МММ это не непоправимое. это "спасибо, господи, что деньгами взял".

А про поведение коллекторов вы ничего не слышали? Здесь на форуме даже были темы.

[Sashetta]

Вот вроде папа пытался научить дочь думать... так, как хочется ему. Но аргументировать желание получить что-то — какой-то бред. От этого и желание пропадает и радость от полученного. Чот когда я покупаю себе сушеные ананасы, я не размышляю о том, сколько от них вреда и пользы, я просто беру и покупаю. И я от этого не спилась и не снаркоманилась. Если папе жалко денег на куклу, пусть так и скажет, чего ребенка мучить.

[whc]

И я от этого не спилась и не снаркоманилась.

Господи, Сашк - да у тебя еще вся жизнь впереди!

[Sashetta]

Мне нравится, как это звучит в этом контексте.

[Morphine69]

Ну, вообще - то не все желания подлежат немедленному или даже медленному удовлетворению, а рефлесксия -- полезный, в принципе, навык. Человек мыслящий всегда должон задаваться вопросами. Чего я хочу? Зачем мне это нужно? Куда я иду? ...ну, и так далее.

[Мимо_крокодил]

Из-за того, что папа сам не особо честен с собой и дочерью и отметает те аргументы, что ему не понравились, он вырастит отличную лгунью, которая будет четко знать как соврать так, чтоб папа (и вообще мужчина) пребывал в уверенности, что у него все под контролем.

Точно. У меня мама работала в подобной парадигме "А теперь реши так, как я". Нуок. Я действительно виртуозно вру и притворяюсь, и произвожу нужное впечатление.

[Nicole White]

я пропустила почти все гулянки одноклассников, одногруппников, но это не помешало мне найти днище и влюбиться в него, запузыритьвся в 18 с половиной и в 19 с половиной уже разойтись. я вродь не дура была.
все,скажу вам зависит от личности. я раньше не стеснялась попробовать алкоголь, а вот наркотики мне было пробовать стремно, и никто в моем окружении их не принимал. впервые с принимающими я столкнулась лет в 25 и сразу же с ними пресекла все контакты. мне например, было стремно укатить куда-то без разрешения родителей, хотя у меня довольно буйный, конфликтный и неудержимый характер. но есть какие-то врожденные внутренние рамки, которые позволяют тебе делать то,и не позволяют делать вот это.

Лунная, не разобраться в человеке в 18 это норма. Когда еще чудить как не в эти прекрасные годы?   Беда, если года прибывают, а дама по прежнему ищет новое дно.
Внутренний стоп-кран тема интересная. Опасаюсь людей без тормозов, которые бросаются во все тяжкие и останавливаются с приездом ментов или скорой. Причем это нечто врожденное, независимо от воспитания, вседозволенности или гиперопеки.