#23999 - Не под одну копирку

[murmur]

И вот эту фразу надо всем нашим фемкам налепить на все видные места.
Ну с чего все сразу увидели "вдалбливание", если автор жалуется на то, что ей как раз всё чаще приходится натыкаться на вдалбливание противоположного?

Она растит сына с такими установками. Ребёнок - белый лист, как она научит, так и будет

А вдалбывать не надо и противоположную точку зрения, тут я с автором согласна. Только никакую модель не надо вдалбывать, еёную тоже.
Искать повсюду угнетение и неравноправие тоже бред, имхо

Кого это когда останавливало? Ну будет он ИНОГДА относиться к ней В ШУТКУ как к хрупкой феечке. В чём тяжесть-то?

О господи
Я вроде понятно выражаюсь, чо за тупняк?
Нельзя ничего вдалбывать детям, потому что у них МОЖЕТ БЫТЬ будет потребность жить по-другому, а установки будут мешать. Будет потом ходить по психологам и рассказывать, как он хочет сам мыть полы и хочет жить с бой-бабой, но его мучает чувство вины и несоответствия мамочкиным ожиданиям.

Зачем ограничивать ребёнка в том, как ему стоит жить?
Я вообще-то ничего не говорила о том, что женщинам не понравится что их хрупкими считают. Вы тоже свои антифемские очки-то снимите. Я о мужиках подрастающих пишу, согласны ли они сами с тем, что им мать толкает. А если с детства толкает, то может быть потом очень сложно разобраться в том, что ты реально хочешь, а что - родительский нудёж в глубине головы.
Может им все таки дать право выбирать модель семьи?
Если они будут искренне того же мнения, что и автор истории, то считай повезло, а может и не повезти

Так-то я абсолютно согласна с тем, что жить как автор - нормально. И не так как автор - тоже нормально.
Но автор жалуется на вдалбывание окружающими одной модели, а сама сыновьям вдалбывает другую, и поэтому она ничем не лучше оных.
И кто появится - хорошенькая феечка, хорошенький эльф, бой баба или бой мужик - опять же выбирать не автору.

[looolka]

Беспомощный без хрупкого женского плеча?

Наверняка!

Блин, поняла, что для мужа я наверняка хрупкая, нежная и забавная. Если не вообще домашний питомец.

[Helix]

мои ассоциации когда человека называют забавным - эта картинка:

[Ingole]

А я иногда жалею, что девочек практически не учат "мужской" работе. Ладно, что-то простое я и сама могу сделать. А если посложнее? Тут либо мастера вызывать (а это деньги, опять же), либо дергать отца/парня/друзей или знакомых. Можно и самой попробовать, конечно, но с моим рукожопством лучше не рисковать лишний раз.
Еще странно, когда у тебя есть парень, и ты просишь его чему-то тебя научить, а тебе в ответ: "Да зачем тебе, у тебя же есть я!" Ну офигеть теперь, а если ты в командировку на полгода уедешь или заболеешь? Это как мужики, которые травятся пельменями и полуфабрикатами, если жена ничего не приготовила.

[redvivid]

У меня есть папа и старший брат, они меня многому научили. Потому что маленькая любопытная я все равно вечно путалась под ногами)

[Rin]

Мне нравится как люди, желающие казаться такими из себя здравомыслящими говорят: "да, махровый патриархат и бесправие женщин это плохо, но и противоположность не лучше, нам не надо крайностей" подразумевая под второй крайностью феминизм.
Ну дааааа, офигеть какая противоположность патриархальному воспитанию, когда детей воспитывают не как мальчиков и девочек, а как ЛЮДЕЙ, когда учат, что нужно уважать других независимо от их пола, когда говорят о недопустимости насилия, когда воспитывают в детях в первую очередь САМОуважение и осознание личных границ, умение говорить "нет".
Плохой, плохой феминизм)
Ах да, и где-то там между строк, видимо, двадцать пятым кадром, идет вставка "не смей быть домохозяйкой, не смей делать минет, не смей выходить замуж и вообще отрезай яйца х*емразям", которую видят только выдрик, серокот, ксаракс, сарделька и им подобные мудрые люди

[Лизаветка]

Лизаветка, так мама же есть! Или жена

Люди имеют свойство умирать, калечиться, просто не заводиться рядом тогда, когда этого кто-либо хочет.

[Рикки Хирикикки]

Ну естественно же она не воспитывала бы сыновей в духе "женщина никчемная и беспомощная зверушка".

Э-э...

Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Автор, на минуточку, прямо это говорит, ващет. Что она именно в таком духе сыновей и воспитывает.

[ПопаЖопа]

Дама обсирает равноправие, но при этом несколько забывает о том, что именно оно дает ей возможность самой решать как строить свою семью. В тру-патриархальной семье за отлучение мужа от грязных тарелок и за спрятанную швабру уже бы давно звездюлей отхватила. И воспитанием взрослых сыновей (а тут "детишки" уже взрослые, потому что невестки через пару лет ожидаются), занимался отец, а мать молчала в тряпочку и продолжала стирать и подшивать за ними портки.
В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".
Рубим сук, на котором сидим?

[Khepri]

Лизаветка, я-то это прекрасно понимаю, а вот дама из истории — нет. Не нужно её детям быть самостоятельными и приспособленными к жизни)

[Elf78]

не хочу учить сыновей подшивать шорты!

Ну так не учи, е-мое. Только шорты могут внезапно порваться, а заботливой мамочки/жены может рядом и не быть.
[/quote] Кстати, да. До сожительства с самкой еще дожить надо. И не факт, что ее этому учили.

[Tuono Perla]

Лень читать. Тут уже говорили, что навыки противоположного пола нехило так помогают ИРЛ? Ну типа мущино, что может готовить, не помрет с голоду и не заработает гастрит, а еще будет опрятен и чист, привлекая сочных самочек. А дамочки могут спокойно так отремонтировать свою машину/розетку/полочку, если возникнет возможность?
И что автор называет "женской" работой? Она ночная бабочка чтоли?

[Тётя Сэм]

Ingole, а что такое "мужская работа"? Зачистить провод и привинтить его концы к разборной вилке может даже даун. Вбить гвозть, вкрутить саморез? Элементарно. Прокладку в смесителе поменять? Тоже легко, да и сам смеситель несложно. Что ещё такого "мужского" в быту бывает? Полки эти стали в некотором роде притчей во языцех, потому что они банально тяжёлые, и всё.

Автор_ке, не желающей учить сыновей подшивать шорты, следует прочесть рассказ Носова "Заплатка".

[Meowth]

Хрен тебе, автор. Хочешь стать тру-мудробабой - для начала перестань пытаться качать права, и вообще научись молчать в тряпочку. Твоё дело кастрюли драить, а не мнения иметь (а уж тем более озвучивать).

[Ingole]

Ingole, а что такое "мужская работа"? Зачистить провод и привинтить его концы к разборной вилке может даже даун. Вбить гвозть, вкрутить саморез? Элементарно. Прокладку в смесителе поменять? Тоже легко, да и сам смеситель несложно. Что ещё такого "мужского" в быту бывает? Полки эти стали в некотором роде притчей во языцех, потому что они банально тяжёлые, и всё.

Автор_ке, не желающей учить сыновей подшивать шорты, следует прочесть рассказ Носова "Заплатка".

За всех не говорите, ага.

[redvivid]

Как бы в описанном Тетей Сэм действительно нет ничего сложного. Нужно иметь нужные инструменты и внимательно читать мануалы.
Я даже в гараже сталкиваюсь с "мужицкой" работой, для которой нужна серьезная физическая сила, достаточно редко. Для перемещения тяжестей есть электролебедка, для откручивания болтов - пневмоинструмент, в крайнем случае можно на ключ трубу насадить чтобы гайку стронуть.

[Ingole]

А еще кому-то под силу даже самые сложные блюда, а у кого-то и яичница сгорит. Все люди разные кагбе.

[Nicole White]

И что автор называет "женской" работой? Она ночная бабочка чтоли?

Ахах )))) Ну-с, в оччень тяжелой жизненной ситуации, когда терять уже нечего, а жить все еще хочется, навыки крышеносного минета могут пригодится независимо от пола  

а у кого-то и яичница сгорит.

На ютубе полным-полно пошаговых мануалов. Если не поможет, то это уже УО.

[Rin]

А еще кому-то под силу даже самые сложные блюда, а у кого-то и яичница сгорит. Все люди разные кагбе.

Ой, вот не надо. Яичница сгорает либо в первый раз, либо если человеку на нее пох*й, либо если он даун. При желании можно научиться готовить несложные блюда за пару раз, мануалы есть везде, в том числе и в формате видео, если человеку сложно убавить огонь под сковородкой- это уже не лечится, точно так же, как если он к кастрюле макарон, у которых на пачке написано "варить 5 минут" приходит через 10 и жалуется на кисель.

[redvivid]

То неловкое чувство, когда позавчера сожгла яичницу у мужика в гостях))
Не то чтобы сожгла, но пригорела она сильно. Я первый раз в жизни готовила что то на сковороде без антипригарного покрытия) звездец! Как без него раньше люди то жили?

[Rin]

Ну с новыми плитой и посудой по-моему все ясно, что приноровиться надо) Я имела в виду постоянные условия.

[Ыш]

Кстати, хороши, что у автора сыновья, а не дочки. У мальчиков хотя бы есть шанс на перевоспитание после ухода из родительского дома.

[MissGemor]

У девочек тоже есть.
А вообще, у автора такой тон, будто она сама себе что-то внушает.
Я такую знаю. Муж с сыновьями зовут её куропаточкой. Она думает, что из-за её "хрупкости и нежности", но старший сын сказал "была бы курица, да от курицы пользы больше". такие дела.

[Сарделька]

Можно я так же воспитаю своих сыновей, с восхищенным уважением к хрупким и красивым женщинам, таким забавным и мало к чему способным без их надежного мужского плеча?

Нельзя.

С чего вдруг? Она в своих детей вкладывает свои установки - окружающих забыла спросить, что ей детям внушать. Кому не нравится - можно своих детей растить так, как вздумается, а можно в учителя и воспитатели идти и чужих детей воспитывать.

По сабжу - ну да, Выдрик забавный.

[Killemall]

В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".

Еще как бы работала. До эмансипации было полно типичных женских работ типа кухарок, посудомоек, прачек, рыночных торговок, плетельщиц рыбных сетей...  

[Кейли]

Я такую знаю. Муж с сыновьями зовут её куропаточкой. Она думает, что из-за её "хрупкости и нежности", но старший сын сказал "была бы курица, да от курицы пользы больше". такие дела.

не в тему, но вдруг кто-то знает, подскажите, пожалуйста
ищу рассказ, по-моему французского автора, не особо современный, там про мать, которая очень любила сына и все для него делала, в итоге он убил жену ради денег, а она взяла вину на себя. там еще омерзительный сын с друзьями звали ее индюком.

[Khepri]

Кейли, Надежда Тэффи, «Мать». Первая ссылка в гугле.

[Дочь самурая]

В конце концов без пресловутого равноправия, авторка фиг бы работала даже на "женской работе".

Еще как бы работала. До эмансипации было полно типичных женских работ типа кухарок, посудомоек, прачек, рыночных торговок, плетельщиц рыбных сетей...  

И с какой из этих работ она могла бы приходить на 5 часов раньше мужа?

[maitreya]

Адепты позиции "как она смеет прививать своим детям неправильные ценности!" странноватые. Можно подумать, собственных они воспитывают так, чтоб все сетевые анонимусы остались довольны.

[Killemall]

И с какой из этих работ она могла бы приходить на 5 часов раньше мужа?

Речь шла о "женской" работе, а не о времени прихода. Но так как 150 лет назад и мужики работали не 8 часов, то рыночная торговка вполне могла быть дома часов на 5 раньше мужа.