#20637 - Кукушкааа!!!

[ВЫдрик]

ВЫдрик, понимаешь, я теперь мечусь тут как оглашенная — не знаю, относить мне себя просто к маргиналам или к умным маргиналам, которые, подозревая, что не полюбят ребенка, не рожают.  

Тьууу.. А что, считать себя нетакой как большинство стало вдруг непочётно?
Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.
Как только мир выжил? Наверное плодим как рыбки по тыще икринок и не паримся.

[Frangipani]

Frangipani, а на мой вопрос вы не ответите?

Ой, миль пардон, я не знала, что тут в обязательном порядке надо вести диалог с тем, с кем он точно не получится. И нет, я не вижу в этом смысла.

[Lucky Cat]

А если имеетправо, то зачем же вы автору советовали наличие ребёнка скрывать, расчетки с работы прятать и вообще пусть нового мужика сюрприз ждёт когда-нибудь?

Потому что люди не хотят признать ее право на счастливую полноценную жизнь. Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.
К примеру, будь она носителем гемофилии и при этом не ЧФ, это была бы проблема двоих. Ребенок в другой семье, проблема только ее.

Если ты ничего хорошего не можешь дать собственному ребёнку, что лучше не мешать, то что от тебя ждать левому мужику, какие отношения с тобой строить?

Мужику она может дать все. Как это связано с ребенком? В семьях с детьми некоторые женщины больше любят мужа, чем ребенка.  За мужиком куда угодно, дети на втором месте. Или так тоже не бывает?

Я к Лой, можно? ))
Мне маман постоянно пыталась вдолбить (да что там, до сих пор пытается), что надо выйти взамуж за богатого, родить детей и сидеть дома, ибо для женщины нет ничего лучше. Такшта если бы в 17 лет я залетела, не факт, что удалось бы избежать яростно наносимого счастья.
Тем паче, что ни денег, ни жилплощади, ни работы не было, куда бежать?

У меня тоже похожее в семье. Сидеть взамужем дома не одобряется, но ЧФ не бывает, это глупости и западная пропаганда. И еще много бреда. А все нормальные рожают и воспитывают, положено так, нельзя не рожать. В 17 лет могли бы заставить угрозами и давлением. Я не полюбила бы ребенка, и сейчас точно знаю что не полюблю.

[Shisho]

Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.

Ты не поверишь...  

[MissGemor]

Потому что люди не хотят признать ее право на счастливую полноценную жизнь. Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.
К примеру, будь она носителем гемофилии и при этом не ЧФ, это была бы проблема двоих. Ребенок в другой семье, проблема только ее.

Увы, отразится. На имущество нового мужа - не будет иметь. А вот на совместное очень даже. Очень весело купить совместно квартиру и выяснить, что четверть принадлежит какому-то ребенку.
Право у нее есть на полноценную жизнь, но и у партнера есть право не желать жизни с ней.

[ВЫдрик]

нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.

Ты не поверишь...  

Не поверю в очевидно конфликтующую с реальностью версию? Очень вероятно.

[dominatrix]

Можно сколько угодно рассуждать про "зачем ребенку родитель-2, у него есть любящие родитель-1 и бабушка/дедушка/ктоугодно"

Мы, как и автор, вообще не в курсе насчет того, любят ли того ребенка или секут по постным дням и ставят на горох. Поэтому можно смело утверждать, что как родитель автор не состоялась даже в пределах юридических норм, которые вообще-то обязывают ее интересоваться данным вопросом, не ограничиваясь отсылкой денег.

Всегда, во все эпохи были ненужные дети, от которых просто избавлялись.

С появлением контрацепции и права на аборт женщине уже незачем клепать ненужных ей детей.

[redvivid]

Шинанай, для того чтобы этого избежать, достаточно просто не выходить взамуж. Находиться в отношениях без регистрации имущественных отношений в ЗАГСе тоже можно.

[redvivid]

Ну это уж совсем фантастика, ты не находишь?))))

[Manticora]

Это только ее личное дело, других оно не касается. Наличие ее ребенка в другой семье никак не отразится на новом муже. Ее ребенок не будет иметь никаких прав на имущество ее нового мужа и так далее. Это ее личная жизненная проблема, о которой она может умолчать.

ну окуеть теперь.
Нет, это потенциального партнера ОЧЕНЬ касается. Во-первых, я бы не стала заводить с ней детей. Во-вторых, она платит алименты (а это, при общем бюджете, не очень приятно), в-третьих, вот это

Очень весело купить совместно квартиру и выяснить, что четверть принадлежит какому-то ребенку.

, в-четвертых, если что-то случится с мужем, ребенка она должна будет забрать.

и щитооо, это все потенциального мужа не должно волновать?

[MissGemor]

Шинанай, для того чтобы этого избежать, достаточно просто не выходить взамуж. Находиться в отношениях без регистрации имущественных отношений в ЗАГСе тоже можно.

"Я не хочу на тебе жениться потому, что ты можешь скрывать потенциального наследника!"
Кто козел?

[redvivid]

Мужчина, который хочет жениться, - это фантастика?)

Толпа мужчин, которые последовательно захотят жениться на авторе, но их остановит ее темное прошлое. Причем за относительно короткий период времени.

Естественно, ориентирующиеся на создание здоровой семьи™ мужчины автору не подходят. Мне вот тоже не подходят, и много кому. Но это не значит, что у автора не должно быть отношений в принципе.

[dominatrix]

Кстати, Лой, сдается мне, ты упускаешь очевидное.
А именно то, что ненужного тебе ребенка ты бы скорей всего не родила, даже залетев. Ибо между "надо рожать"  и осознанием, что этот конкретный ребенок ну совсем некстати и ты его активно не хочешь, существо разумное выберет не создавать себе проблем.
А если бы ты его захотела, это была бы совсем другая история.

[Крокозябра]

Потому что дефективных понаразводилось и среди маргиналов плодячка - единственное всегда доступное развлечение.

Ах да, конечно, как просто все свалить на маргиналов, которые появились исключительно в конце XX — начале XXI века. Очень удобно.

В общем так и есть, просто сейчас маргиналам проще в дет.дом сдать. А раньше - в колодец. крестить и придушить подушкой. Еще есть способы с иголкой в темечко. Но это для нежных, которые не могут пару дней крики послушать. А так можно было просто не кормить пока не сдохнет.

[Loy Yver]

Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.

ВЫдрик, рыбонька, процитируй, будь ласка, где я такое говорю.

Ой, миль пардон, я не знала, что тут в обязательном порядке надо вести диалог с тем, с кем он точно не получится. И нет, я не вижу в этом смысла.

Какой молниеносный и бездарный слив. Но ок, засчитан.
 

Зябра, то есть сейчас все наоборот — маргиналов стало меньше?  

[Рикки Хирикикки]

Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.

[Loy Yver]

Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.

Причем в первую очередь мужчины. А то в данном случае тут у нас барышне больше всего от товарок по половому цеху достается. Ну да это-то давно известно — самые яростные мизогинисты как раз женщины, по какой-то, зачастую лишь им ведомой, причине считащие себя лучше объекта их осуждения и порицания.

[greek girl]

Я надеюсь, что когда-нибудь настанут счастливые времена и отцов, участвующих в жизни своих детей только алиментами или всячески от этого участия уклоняющихся, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут считать отбросами общества, недостойными создания с ними семьи.

ну вот в Греции так есть
Но тут уже овердохрена русскоязычных баб со своим мировоззрением, которые, сцуко, всячески препятствуют участию отцов в жизни детей после развода. Как у меня бомбит каждый раз!!! Хочется взять за волосы и бить мордой об стену

[MissGemor]

Лой, ну так не женщины с ней не отношаются, а все же мужчины.

[ВЫдрик]

Настолько, что вон даже представитель этого меньшинства изо всех сил натягивают сову, доказывая, что нормальным как раз является пофигизм к своему потомству. А любовь и забота - это рееееденькая девиация.

ВЫдрик, рыбонька, процитируй, будь ласка, где я такое говорю.

*бурчит* рыба скользкая и холодная, а я меховой. Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.

[Loy Yver]

Лой, ну так не женщины с ней не отношаются, а все же мужчины.

Геморчик, а я говорю не про мужчин, которые с ней отношаются, а про данный тред.

*бурчит* рыба скользкая и холодная, а я меховой. Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.

Меховушечка моя, так что ж тогда претензии-то к мне?  

[ВЫдрик]

Меховушечка моя, так что ж тогда претензии-то к мне?  

Королева! Да разве бы я посмел?
К тебе претензия звучала "неужели так стыдно принадлежать к нелюбящему меньшинству"? Стыдно, как тем представителям, которые пытаются всех убедить, что всё наоборот и что большинство как раз своих детей не любит.

[Big_Muzzy]

Она все-таки носила этого ребенка 9 месяцев, потом кормила, ухаживала, видела, как это существо развивается в человека.

И шо теперь, баба обязана полюбить всех, в кого вложилась?  

Блдь, люди вон собак пристраивают в добрые руки и потом справляются о них, отслеживают фоточке и прочее, что собака живет хорошо и над ней не издеваются, ухаживают, лечат, кормят и вот это все.

А тут родила, спихнула и даже не интерсуется, как и чо они делают с человеком, которого ты привел в этот мир.

Любить никто не обязан. Нести ответственность - обязан. И не только материальную.

У меня три знакомые девы оставили после развода детей мужикам. По экономическим причинам, нет жилья и прочее такое. Из них две участвуют в жизни ребенка, одна снимает комнату рядом с бывшим домом, ребенка забирает на выходные, куда-то с ним выходит. Вторая тоже регулярно навещает, на отдых берет, гуляет в парке и вот это все. А третья - реально кукушка, ребенком никогда не интересовалась, щас ее дочь уже совершеннолетняя наверно. Ну я ее (мамашу) отлично знаю, она и в других вопросах человек - говно. И с матерью своей (мать - человек неплохой кстати) жила "на ножах" и в прямом смысле ей под дверь срала (жили в одной квартире). Работала черным риэлтором, обманывала и вот это все. Сама же рассказывала потом об этом, хвалилась.

[redvivid]

Маззи, а где написано что не интересуется? Вот знает же, например, что ребенок пошел в первый класс.
Может быть звонит бывшему раз в несколько месяцев, спрашивает как что, дошли ли деньги, нет ли проблем. Фотографии лайкает в одноглазниках. Ребенок все ж таки с отцом, а не с посторонним человеком.

[Shisho]

Я ж не про тебя, а про вон тех вот. Типа Шишо и подобных. По мнению которых человеки ранее убивали от 90 до 97% всех родившихся детей.

"Им подобные" очень хотят знать, хде они такое сказали. С цитатами. Где пруфы, Билли?
Если ты намекаешь на то, что я отнюдь не считаю всех человеков априори чадолюбивыми, а скорее, наоборот, то передерг все равно получается знатный. Но ты в этом мастер, такшта ничуть не удивлена.

[Тётя Сэм]

Ты вот тоже претендуешь на право быть полноценным человеком,  Lucky Cat.
Жаль, что эти поползновения ограничиваются только претендованием.

А по какому праву именно вы, Сансет, решаете, насколько Везучее Котэ полноценный человек? Почему критерии полноценности устанавливаете вы?

[whc]

Потому что это субъективные критерии?  
Просто в качестве догадки)

[Killemall]

Сансет, а как же дворянки, которые детей нянькам сплавляли и приходили пожелать утра-вечера? Они каким местом их любили?

[Маргейт]

Это те дворянки, которых взамуж по расчёту за богатых стариканов отдавали? При чём тут выгодный брак и любовь? Я чет потеряла нить мысли

[Izumi]

Если решаешь завести ребенка, то вне зависимости от своего пола, ты обязан нести за него ответственность. Я блин кота завела и сроду его другим людям не отдам, а тут о своём ребенке не заботиться. Не готов - не рожай. Я вот поэтому и не рожаю, понимаю, что это слишком большая ответственность для меня.
Я не завела бы отношения с парнем, который не заботиться о своём ребенке, даже если этот ребенок  появился вследствие случайно порванного гандона, и родили его вопреки желанию самого парня.
А тут девка сама решение родить приняла, ей ребенка не подкинули.
И не надо про безмозглых 17леток, почему-то у большинства хватает ума не рожать в таком возрасте.