Автор Тема: yaplakal.com - ⚡️ Военнослужащий расстрелял сослуживцев  (Прочитано 43139 раз)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40729
  • Карма: +4415/-372
1. Т.е. ранил не за дело, а прото так?
2. Как быть с теми ранеными, что умерли от ранений?
За них и судить.
А за тех "кого за дело" не судить?

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
А за тех "кого за дело" не судить?
Если и правда избивали, деньги отбирали и по несколько суток спать не давали, то я бы признала самообороной.
Яжеговномать

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44849
  • Карма: +5756/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Если и правда избивали, деньги отбирали и по несколько суток спать не давали, то я бы признала самообороной.
УК РФ думает иначе. Интересно, в уставе есть что-то на этот счет?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Ольга Савельева

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Цитировать
Интересно, в уставе есть что-то на этот счет?
"Солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения армейской службы."
Яжеговномать

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44849
  • Карма: +5756/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
"Солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения армейской службы."
Это я знаю. Именно по поводу самообороны и применения оружия.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Ольга Савельева

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4091/-82
Убивать сослуживцев плохо
just do it
potom

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Цитировать
Это я знаю. Именно по поводу самообороны и применения оружия.
Естессно, нет. У нас же дедовщины нет, что вы! И вообще, в армии не жизнь, а рай, ага.

 По идее, может пожаловаться в военную прокуратуру. Но, во-первых, туда еще попасть как-то надо, а это не так просто. Во-вторых, пьяному ежику понятно, что эту жалобу передадут обратно в часть, после чего издевательства над жалобщиком продолжатся с утроенной силой. У нас же "стукачей" не любят.
Яжеговномать

Оффлайн Moor4eg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5720
  • Карма: +946/-58
  • Кот пришол. Кот пришол опять.
"Солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения армейской службы."
Это я знаю. Именно по поводу самообороны и применения оружия.
Дедовщина ж вроде как не относится к тяготам и лишениям, не?
По поводу применения оружия по отношению к сослуживцам в уставе вроде кагбэ ничего не написано. Впрочем, я служил давно и не помню, чо и как мож уже разрешили
"Телевизионный звукорежиссер из ПГТ!" (Цэ) Анька

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44849
  • Карма: +5756/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Естессно, нет. У нас же дедовщины нет, что вы! И вообще, в армии не жизнь, а рай, ага.
Да у нас везде не жизнь, а рай... Как повезет.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Ольга Савельева

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4091/-82
Цитировать
5. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии не имеет права применять оружие при значительном скоплении людей, если в результате его применения могут пострадать случайные лица, за исключением случаев применения оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового или вооруженного нападения на важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, охраняемые войсками национальной гвардии, и на собственные объекты войск национальной гвардии.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71433920/b5dae26bebf2908c0e8dd3b8a66868fe/#ixzz63e3EtXM9
Короче, за свою жопку по толпе он не имеет права палить в любом случае

А не, это про нацгвардию. Но не думаю, что срочнику тем белее можно палить налево и направо без приказа
just do it
potom

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Цитировать
А не, это про нацгвардию. Но не думаю, что срочнику тем белее можно палить налево и направо без приказа
Еще солдатам не положено избивать, калечить, насиловать, вырезать на лбу у других матерные слова. Но они же это делают.
Яжеговномать

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4091/-82
А еще в грязной пачкающейся одежде в метро заходить нельзя. Ты куй с пальцем не путай. Это вообще несравнимые действия, и совсем не симметричный ответ
Понимаю, у тя там психотравмы и до сих пор жопа горит от беспомощности, но не надо все дерьмо мира оправдывать своей ущербностью
just do it
potom

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Цитировать
Это вообще несравнимые действия, и совсем не симметричный ответ
А что надо было сделать?
Яжеговномать

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4091/-82
Да расстрелять всех нахер, красава парень!
Ты правда дурочка, или прикидываешься?
Ну просидит этот мудилка теперь всю жизнь за решеткой. Стоило оно того?
just do it
potom

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Да расстрелять всех нахер, красава парень!
Ты правда дурочка, или прикидываешься?
Ну просидит этот мудилка теперь всю жизнь за решеткой. Стоило оно того?
Если вопрос стоял о его жизни, то, может быть, и стоило. Его реально могли замордовать до смерти потом. Или сделать вторым Сычевым (Это тот, кто из-за дедовщины без ног остался).  Такие случаи в армии не редкость. А так, по крайней мере, живой и здоровый. И другим доброе дело сделал - этот случай на всю страну прогремел, теперь другие деды поостерегутся. И в этой части, может быть, командира снимут, поставят кого-нибудь нормального, кто порядок наведет.
Яжеговномать

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4091/-82
just do it
potom

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Да расстрелять всех нахер, красава парень!
Ты правда дурочка, или прикидываешься?
Ну просидит этот мудилка теперь всю жизнь за решеткой. Стоило оно того?
А ему уже все равно. Он захотел им отомстить, готов за это сидеть. Значит решил, что стоило. Однозначно стоило того.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7002
  • Карма: +1148/-1197
    • Справочник патриота
Божечки, это  уже даже не смешно. Мошт забаним ее на осеннее обострение?
Может, она не больная а просто жертва западной (или какой-то еще) пропаганды.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Элитная Школота

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Карма: +261/-92
Да расстрелять всех нахер, красава парень!
Ты правда дурочка, или прикидываешься?
Ну просидит этот мудилка теперь всю жизнь за решеткой. Стоило оно того?
Видимо, он готов был отдать свою жизнь в обмен на 8. И посчитал это выгодной сделкой  :)

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
А ему уже все равно. Он захотел им отомстить, готов за это сидеть. Значит решил, что стоило. Однозначно стоило того.
Прозреваю, что он еще до суда переобуется в "я нихотел, прастити миня". А пожалеет о целиком просранной жизни уже в КПЗ.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
как предложил Выдрик, попробовать решить всё рукоприкладством

И он тоже сделал сделал вполне закономерный выбор.
ОДИН ИЗ закономерных, НЕ САМЫЙ лучший и АБСОЛЮТНО несимметричный выбор. Возможностей у него было - тьма.
Мог в самовол драпануть, оттуда попасть под трибунал и там уже жаловаться на дедовщину.

Недобровольным персонажам делать в армии нечего вообще. Любителей неуставных отношений из армии утилизировать вместе с начальством, которое оные допустили.
А ведь есть и такие, кто добровольно идёт в армию ради того, чтобы неуставными отношениями заниматься.

Ранил всех, добивал только тех, кого считал нужным.
Нет, Добюшка. Он трататахнул по всем кто пришёл. Пришедшие наивно попадали на пол, надеясь что он желает убить только обидчиков, а парень вместо этого грохнул всех.

По идее, может пожаловаться в военную прокуратуру. Но, во-первых, туда еще попасть как-то надо, а это не так просто.
Ну в сослуживцев же попал.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Тем более, тюремная дедовщина будет куда хуже. А оттуда драпать будет уже некуда.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Элитная Школота

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Карма: +261/-92
ОДИН ИЗ закономерных
Да, но всё же закономерных.
НЕ САМЫЙ лучший
Но самый действенный и надёжный. Всем на эту ситуацию было плевать, пока парняга совсем в разнос не пошёл и не раздул проблему до таких масштабов, что на неё уже обратили внимание.
АБСОЛЮТНО несимметричный выбор
А вот это спорно. Парень посчитал, что соразмерно. А остальные.... должны были подумать до того, как начали задирать человека, имеющего доступ к боевому оружию)
Возможностей у него было - тьма.
Не было, не несите ерунду. Когда возможностей - тьма, то не выбирают самый радикальный способ.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Цитировать
Когда возможностей - тьма, то не выбирают самый радикальный способ.
Пару лет назад хлопец-юрист расстрелял своих коллег просто за то, что баба ему не дала. Баба выжила правда.
У него (и таких же, которых много) тоже были проблемы с возможностями?
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Возможностей у него было - тьма.
Не было, не несите ерунду. Когда возможностей - тьма, то не выбирают самый радикальный способ.
Да да даааа. Люди исключительно рациональные и выбирают самые взвешенные и многообещающие варианты решения.
Что-то в эту картину не вписываются алкаши, бомжи, нарки, проститутки, неучи и просто раззвиздяи.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Элитная Школота

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2514
  • Карма: +261/-92

Да да даааа. Люди исключительно рациональные и выбирают самые взвешенные и многообещающие варианты решения.
Что-то в эту картину не вписываются алкаши, бомжи, нарки, проститутки, неучи и просто раззвиздяи.
Да. Люди в первую очередь задумываются о вариантах, наиболее благоприятных для себя. Решение проблемы, итогом которого будет попадание себя любимого за решётку - это самое последнее дело.
Если парняга решил проблему так , значит, других работающих вариантов не было. Или он не был уверен, что сможет их успешно реализовать. Что привело к отчаянию и реализации самого деструктивного решения проблемы.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Интересно, это хоть как-то повлияет на дедовщину? Сомневаюсь.
О чем думают деды? Они бессмертные что ли все?
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36298
  • Карма: +5092/-714
Интересно, это хоть как-то повлияет на дедовщину? Сомневаюсь.
О чем думают деды? Они бессмертные что ли все?
Думают? Чем там думать? Нет у них мозгов, есть только желание поиздеваться. Говорю же - бракованные.

Вот вам вкусненького в тему. Или тут тоже бедненьких убитых пожалеть надо?
http://www.yaplakal.com/forum7/topic2024988.html
Цитировать
Самый громкий случай расправы с сослуживцами в Советской армии произошёл в 1987 году. Тогда дело Артураса Сакалаускаса, расстрелявшего 8 человек, прогремело на всю страну. Подробности этой истории оказались настолько ужасны, что стрелявшего так и не осудили.
Поезд смерти

Ночью 24 февраля 1987 года на Московский вокзал Ленинграда прибыл поезд специального назначения, вернувшийся из двухнедельного вояжа по маршруту Ленинград — Новосибирск — Ленинград. На этом специальном поезде в советские тюрьмы этапировали осуждённых из Ленинграда и близлежащих городов. Обратно поезд возвращался уже пустой, за новой партией заключённых.
В одном из вагонов поезда не горел свет и из него никто не выходил. Когда начальник караула отправился к вагону, он увидел, что одно из стёкол в нём разбито. Поняв, что случилось какое-то ЧП, он взял нескольких солдат и отправился на разведку.

В вагоне они обнаружили семь окровавленных тел. Чуть позже в купе проводника нашли восьмое. Из оружейного шкафа исчезло пять пистолетов и несколько обойм с патронами. Быстро выяснилось, что отсутствует только один пассажир вагона — Артурас Сакалаускас, призванный из Литовской ССР летом 1986 года.
Поиски

Последней остановкой, которую делал поезд перед прибытием в Ленинград, была станция Бабаево в Вологодской области. Именно оттуда и надо было начинать поиск вооружённого беглеца. Опрос местных жителей показал, что следствие находится на правильном пути. Многие видели накануне военного, сошедшего с поезда. Правда, он носил погоны прапорщика, а не рядового. Одна из женщин даже сообщила, что накануне пустила на постой отставшего от поезда прапорщика, но он убежал, прихватив куртку и шапку её сына.
Было очевидно, что не имеющий родственников и знакомых в РСФСР Сакалаускас попытается добраться до дома. Проще всего это было сделать через Варшавский вокзал в Ленинграде. Именно там разместили патрули из той части, в которой служил беглец.

Но и в других городах по возможному маршруту его следования были усилены патрули на вокзалах, автовокзалах и в аэропортах.
Беглец сумел добраться до Ленинграда незамеченным. Но уже в городе понял, что выбраться ему вряд ли удастся. На Варшавском вокзале, куда он было подался, он практически лицом к лицу столкнулся с патрулём из сослуживцев. Ему повезло, что они не успели его заметить.

Несколько суток Сакалаускас скитался по городу, ночевал в заброшенных зданиях и подъездах жилых домов, пытаясь согреться. Наконец 28 февраля он был опознан в автобусе очень сознательной дамой. Та, узнав солдата (по ТВ и в газетах демонстрировались его фото), вышла на ближайшей остановке и кинулась в милицию. Беглеца задержали прямо в автобусе через несколько остановок. Сопротивления он не оказал. При первоначальном обыске у него не нашли два пистолета, и он прибыл в отделение милиции прямо с ними. Когда уже там его попросили выложить все вещи на стол, он спокойно достал два заряженных пистолета Макарова.
Допрос

Когда Сакалаускас начал рассказывать свою версию случившегося, стало ясно, что речь идёт не о банальной ссоре. По словам беглеца, он на протяжении полугода подвергался избиениям и издевательствам со стороны «дедов» при молчаливом попустительстве офицеров. Зимой он подал рапорт с просьбой перевести его в другую часть, и он был удовлетворён.

Однако это не помогло Сакалаускасу, а, наоборот, превратило его жизнь в ад. Узнавший о рапорте старший сержант Столяров, любивший глумиться над «духом» (по словам Сакалаускаса, он неоднократно избивал его и даже окунал головой в унитаз), за три дня до перевода рядового в другую часть назначил его во внеочередной сквозной караул по маршруту Ленинград — Новосибирск — Ленинград. Пообещав ему превратить две следующие недели его жизни в кромешный ад.

В сквозном карауле Сакалаускас оказался с четырьмя старослужащими и одним «духом» по фамилии Манхуров, который изводил его пуще всех остальных, пользуясь своей безнаказанностью, поскольку Манхурова взял под свою опеку его земляк из старослужащих — ефрейтор Джафаров.
Двухнедельная поездка превратилась в ад, но наиболее изощрённые издевательства сослуживцы припасли на последний день поездки. 23 февраля отмечался День Советской армии, и скучавшие без дела «деды» (поезд возвращался уже без заключённых) решили напоследок поглумиться над переводящимся в другую часть «духом».

Днём Манхуров и Джафаров разбудили спавшего после дежурства Сакалаускаса и силой затащили его в туалет. Там они сняли с него штаны, Манхуров удерживал его. Рядовой не мог точно сказать, что им удалось сделать, поскольку потерял сознание. Очнулся он от того, что они прижигали его кожу горящими спичками.
Кровавая месть

Сакалаускас выбросил в окно испачканные солдатские кальсоны и пошёл переодеваться. Проходя по коридору, он увидел, что начальник караула прапорщик Пархоменко уснул, не закрыв ящик с оружием.

Взяв по пистолету в каждую руку, он выстрелил в голову прапорщику. После этого он вошёл в купе, где его обидчики играли в карты с проводником, и расстрелял всех, кто там находился. Когда у него закончились патроны, он вернулся к ящику и взял другие пистолеты, после чего вернулся и добил раненых. В этот момент очнулся прапорщик Пархоменко, раненный в голову. Он попытался бежать, но был застрелен. На ближайшей станции стрелок сошёл с поезда, переодевшись в форму Пархоменко.

Жертвами стрельбы стали 8 человек. Семеро сослуживцев Сакалаускаса и проводник. По словам рядового, из восьми убитых им только двое не участвовали в издевательствах над ним: прапорщик Пархоменко и проводник поезда. Однако прапорщик, будучи старшим по званию, ни разу не сделал попытки пресечь издевательства и глумление над ним. Что касается проводника, то он от души смеялся над этими издевательствами.
Расследование

Показания Сакалаускаса звучали просто ужасающе. Но нельзя было исключить, что он пытается таким образом обелить себя. В воинской части, где служил рядовой, были проведены допросы всех его сослуживцев. Поисковики прочёсывали район железной дороги, где он выбросил испачканные кальсоны. Были опрошены все 160 заключённых, которых везли в злополучном вагоне.

Всё сходилось. Издевательства над рядовым подтверждали и сослуживцы, и заключённые. Причём один из зэков вообще сказал, что был потрясён тем, как жестоко солдаты глумились над своим сослуживцем, добавив, что в тюрьмах себе такого не позволяют даже отпетые отморозки. В нескольких километрах от станции Бабаево нашли те самые кальсоны со следами выделений Джафарова, про которые рассказывал Сакалаускас.
Итог

Начиная со второй половины 60-х редкий год в Советской армии обходился без инцидентов, связанных с дедовщиной. Но в те времена все подобные дела удавалось хранить в секрете. Теперь всё было иначе, провозглашённая партией политика гласности исключала замалчивание этой проблемы. Фактически дело Сакалаускаса стало первым в СССР случаем, когда было официально признано наличие дедовщины и неуставных отношений в армии.

Эта история прогремела на весь СССР, и замять её было уже невозможно. К тому же было непонятно, что делать с самим преступником и потерпевшим в одном лице. По совокупности ему грозила смертная казнь. Но симпатии общественности явно были на стороне пережившего чудовищные издевательства и унижения солдата.

Осудить его по всей строгости было невозможно, к тому же открывались совсем уж нелицеприятные подробности. Но и полное оправдание грозило непредсказуемыми последствиями. Вероятно, с этим и связаны странности, которые начались в его деле. Первоначально Сакалаускаса признали вменяемым. Но на следующей экспертизе врачи выявили у него хроническое психическое заболевание с прогрессирующим течением. Следующие три года его переводили из одной больницы в другую, а в 1990 году тихо передали Литве, которая тогда уже провозгласила независимость, официально ещё не признанную в СССР.

Дальнейшие следы Сакалаускаса теряются. Время от времени в различных источниках публикуются различные версии его последующей судьбы. По одной версии, он до сих пор пребывает в психиатрической клинике. По другой — он давно оправился от потрясений, сменил имя и живёт обычной жизнью. По третьей — скрывается, опасаясь мести родственников убитых солдат. Что в действительности стало с ним после возвращения на родину, никто точно не знает.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2019, 15:07:11 от Доби »
Яжеговномать

Оффлайн Volkodav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6917
  • Карма: +1524/-28
  • Пляшут искры около рта
ОДИН ИЗ закономерных, НЕ САМЫЙ лучший и АБСОЛЮТНО несимметричный выбор. Возможностей у него было - тьма.
Мог в самовол драпануть, оттуда попасть под трибунал и там уже жаловаться на дедовщину.

Ну драпани, драпун ты наш. На дизель давно не заезжал? попроси, аттестую по знакомству.
И да, хрен кто тягуну поверит, если шума не будет.

Никогда не пугай маленького человека - он убьет тебя.
Lifestyle:

Работа-дом-работа-дом-шаббат шалом!

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Я не могу оправдать солдата, но издевательства над духами это кошмар. И в условиях когда всем плевать....

Если запереть крышку котла и прибавлять пар, он взорвется. И пострадать могут даже невиновные.

А уже установили точно, что причиной была дедовщина?
« Последнее редактирование: 29 Октября 2019, 15:38:13 от Kelin »
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.