ntv.ru - Трагедия в Нарьян-Маре

[Lizokk]

У нас в саду пропуска магнитные. Без них не войти и не выйти, или иди через главный вход через охрану. И тут ответственность охранника впустил он тебя или нет. Но правда это только 2 года как ввели.

[Баба-дура]

В таких местах к сожалению охрана может быть вообще номинальная.
У нас был случай, когда на постороннего взрослого, хаотично бродящего по этажам и кабинетам детского обучающего центра вообще никто не обратил внимания и не отреагировал. При наличии камер, персонала в каждом помещении и да, пропускной системы, пусть и чисто условной при определённых обстоятельствах.

[purpur]

в садике котором я забирала ребенка. идешь к домофону. называешь группу и к кому. тебя пропускают. и так в большинстве садиков.

Этот "пьяный" готовился у него был список групп, расписание, чтобы его пропустили. он назвал охраннику к кому он пришел. Его бы не остановил ваш  пропуск. Сидишь ждешь пока мамка пойдет забирать диточку в полдник. отбираешь у нее пропуск, заходишь. Тип который собрался убивать е засцыт перед грабежом.

А охранник пока получит сигнал. пока бежит в группу пройдет минут 5. за это время  убить 1 ребенка, если с тобой конечно насмерть не схватилась воспиталка,   вполне возможно. Но требовать, чтобы кто-то лег костьми в безнадежной схватке во имя добра тоже ведь нельзя.

[Jylia]

В каком-то детсаду видела вход по ключам. Знаете замки магнитные? Как в дом многоэтажный.

У нас такой. Но, утром, например, идёт поток детей, все друг другу калитку придерживают - у многих дети на руках или в коляске. Вечером тоже придерживают, если попросить. Правда, потока нет особо, если ты без ключа - придется тусить какое-то время.
Все группы заперты на замок до полпятого примерно, пока не начнут подходить родители - они звонят или пишут воспитателю с просьбой открыть.
Охранника не видела ни разу, надо спросить, есть ли он.  

Да, думаю, невменозного алкаша с пулей в голове это может и остановить. Потому что пока калитку придержат, пока группу откроют может и другая мысль в голове родиться. Себя поджечь например. мечты, мечты

[purpur]

Пф, да алкашу  даже пропуск отбирать не надо, просто прийти во время прогулки.

[Loy Yver]

Убейте всех моих пони, но я всегда считала, что трезвый всегда пьяного победит. И я бы не бежала на месте воспитательниц, если я устроилась воспитательницей, я отвечаю за детей и... и за совесть свою собственную. Стулья и прочее есть под рукой, не? Сзади уипать?

Убиваю.
Вы про берсерков никогда не слышали? Механизмы те же.

[Снусмумрик]

И еще насчет воспиталок, бьющих стулом по башке психованного пьяного мужика.
Если она ударит недостаточно сильно - он ее саму потом убьет.
А если ударит на совесть - сядет же. Кто там будет учитывать, что она пыталась защитить детей?

[Zymosis]

И еще насчет воспиталок, бьющих стулом по башке психованного пьяного мужика.
Если она ударит недостаточно сильно - он ее саму потом убьет.
А если ударит на совесть - сядет же. Кто там будет учитывать, что она пыталась защитить детей?

Как она вообще докажет, что мужчина планировал атаку? Это гоупая идея в любом случае.
Ура, я вижу пост Снусмумрика! И ничо в нем нет такова

[ло]

Блин, как страшно. Бедные родители, бедный ребёнок. Вот так, привели в садик, планы наверное на вечер строили, пусть и не явно. Как заберут, чем накормят, чем будут заниматься. А тут...
И небось мужику ничего не будет, дурка же?

[Снусмумрик]

Как она вообще докажет, что мужчина планировал атаку? Это гоупая идея в любом случае.

Так в том-то и дело. Чтобы что-то доказать - надо дождаться, пока он начнет ребенка резать. Даже если он самих воспиталок растолкал или ударил - это будет не аргумент в суде в случае чего.

Ура, я вижу пост Снусмумрика! И ничо в нем нет такова

А раньше не видела?
А что должно быть?

[Zymosis]

Не запомнила просто, наверняка видела.
Многие сограждане утверждают, что ты прям ваще упоротая и пишешь всякую гнусную ахинею. Я предпочитаю сама составлять мнение о пользователях, не поддерживаю эту истерию. Так что,сама не имею мнения.

[Kelin]

пока он начнет ребенка резать.

чтобы убить 6-летку достаточно одного удара, там уже поздно будет.

[Бармаглот]

Блин, как страшно. Бедные родители, бедный ребёнок. Вот так, привели в садик, планы наверное на вечер строили, пусть и не явно. Как заберут, чем накормят, чем будут заниматься. А тут...
И небось мужику ничего не будет, дурка же?

наверное, если там уже голос Бога в голове.

Блин, чего их вообще выпускают из стен наркодиспансера, если это поехавший алкоголик или наркоман? Там же хороших вариантов развития событий нет вообще. Либо убьет, либо покалечит, либо еще чего.

[Снусмумрик]

Не запомнила просто, наверняка видела.
Многие сограждане утверждают, что ты прям ваще упоротая и пишешь всякую гнусную ахинею. Я предпочитаю сама составлять мнение о пользователях, не поддерживаю эту истерию. Так что,сама не имею мнения.

Многие сограждане сами ваще упороты и пишут гнусную ахинею, так что тут у нас с ними полное взаимопонимание  

чтобы убить 6-летку достаточно одного удара, там уже поздно будет.

Вот именно. Так что какие там стулья. Это воспитатели, а не спецназ.

Блин, чего их вообще выпускают из стен наркодиспансера, если это поехавший алкоголик или наркоман? Там же хороших вариантов развития событий нет вообще. Либо убьет, либо покалечит, либо еще чего.

Потому что они нафиг никому не сдались, содержать их за государственный счет. Точно так же как и шизофреников пытаются скинуть на родственников, чтоб те за ними ухаживали. А то, что он пошел и убил кого-то - да кто тех холопов считает. Хотя сейчас может что-то и сдвинется, ведь убили не абы кого, а ребенка.

[Zymosis]

Я так и знала, что ты нормальный полтзователь. Снусмумрик, если хочешь припасть к обсуждениям, тебе во Флудилку, топик Жаркое Люцифера называется.

[Kelin]

Не позавидуешь заведующей, которая звонила и сообщала родителям эту новость...

Я не знаю слов, как вот так сказать. Произошла трагедия, ваш ребенок погиб?

[ВЫдрик]

И небось мужику ничего не будет, дурка же?

До сих пор есть люди, которые думают, что тюремная дурка это курорт?

Потому что они нафиг никому не сдались, содержать их за государственный счет. Точно так же как и шизофреников пытаются скинуть на родственников, чтоб те за ними ухаживали. А то, что он пошел и убил кого-то - да кто тех холопов считает. Хотя сейчас может что-то и сдвинется, ведь убили не абы кого, а ребенка.

Если найдёшь где выпустили того, кто уже кого-то убил - можешь смело тащить сюда - покудахчем. (Но ты не найдёшь.)
А если думаешь, что каждого шизофреника надо запирать, то удивишься тому, что в таком случае треть страны опустеет.

[Vin4a_da_Leo]

Если найдёшь где выпустили того, кто уже кого-то убил - можешь смело тащить сюда - покудахчем.

я полагаю, Снусмумрик имела в виду, что пошел и убил после того, как выпустили. А такие случаи едва ли прямо уникальны и бывают так редко как никогда.

[ВЫдрик]

я полагаю, Снусмумрик имела в виду, что пошел и убил после того, как выпустили. А такие случаи едва ли прямо уникальны и бывают так редко как никогда.

Тогда читай вторую часть моего ответа (блин, я это взрослому человеку вроде пишу)
Если не выпускать всех, кто теоретически возможно где-то там способен может быть кого-то убить, то ты получишь треть страны в застенках. Любой страны.

[Снусмумрик]

Я так и знала, что ты нормальный полтзователь. Снусмумрик, если хочешь припасть к обсуждениям, тебе во Флудилку, топик Жаркое Люцифера называется.

Ты не спеши с выводами, я всякое выдать могу  

Если найдёшь где выпустили того, кто уже кого-то убил - можешь смело тащить сюда - покудахчем. (Но ты не найдёшь.)
А если думаешь, что каждого шизофреника надо запирать, то удивишься тому, что в таком случае треть страны опустеет.

Выдро, ты читаешь жопой. Где шла речь про уже убивших? Но оценивать психическое состояние и степень опасности для окружающих - это вообще-то то, чем данные учреждения и должны заниматься, а не просто отпускать всех подряд. А отпускают, потому что содержать не на что и не хочется. Потому что поди найди еще основания для удержания.
Про шизофреников можешь мне не рассказывать. Опять же, речь идет не о каждом, а именно о тех, кто должен по идее содержаться в спецучреждении, но так как см. выше - денег нет, желания нет - то его спихивают родственникам. Пусть он там буянит, под себя срет, пусть соседи жалуются - всем пох.

[ВЫдрик]

Потому что поди найди еще основания для удержания.
кто должен по идее содержаться в спецучреждении, но так как денег нет, желания нет - то его спихивают родственникам.

так нет оснований, или нет денег?
Ты считаешь что отпускают даже тех, кого есть основания удерживать? Или желаешь, чтобы удерживали даже тех, удерживать кого нет оснований?

[Coccinella]

Сссука, меня полдня от этой новости колдо*бит. Я всё никак не могу принять, что люди, в частности дети, смертны, и иногда внезапно смертны. Надо бы как-нибудь донести свою нежную психику до врачей.

[ло]

Сссука, меня полдня от этой новости колдо*бит. Я всё никак не могу принять, что люди, в частности дети, смертны, и иногда внезапно смертны. Надо бы как-нибудь донести свою нежную психику до врачей.

Меня тоже.
Одно дело - ребенок с пи#децомой. Жалко его, жалко родных. Хуже как мой дядя: мальчик пошел погулять. Через пол часа звонок - бегал, упал, в больнице... Врачебная ошибка, умер на руках родителей. Не сразу, мама говорит - их общая бабушка поехала к нему в больницу, гостинцев повезла. Приеаа к гробу.
Но это... Это ещё страшнее

[Zymosis]

Сссука, меня полдня от этой новости колдо*бит. Я всё никак не могу принять, что люди, в частности дети, смертны, и иногда внезапно смертны. Надо бы как-нибудь донести свою нежную психику до врачей.

Ващета, совершенно нормально считать чудовищным событием смерть ребенка. Зачем ты хочешь сдаться врачам-карателям?

[Снусмумрик]

так нет оснований, или нет денег?
Ты считаешь что отпускают даже тех, кого есть основания удерживать? Или желаешь, чтобы удерживали даже тех, удерживать кого нет оснований?

И оснований, и денег. У нас в этом плане законы такие себе. Принудительно лечить нельзя и все такое, даже если весь дом воет от одной ипанашки со справкой.
Вообще-то да, отпускают. Я была тому свидетелем не раз. Человек, например, нуждался в специализированной помощи, которую необученные люди не могли обеспечить, либо был агрессивен и мог напасть на окружающих. Да, таких отпускали под опеку родственников. Когда родня пыталась сдать их обратно - находили кучу отписок и отмазок, чтобы не принимать их.  
Ты сам как будто никогда не читал про выживших из ума, которые могут забыть закрыть газ, к примеру. Я таких видела вживую, причем вполне себе осознающих свои права. Они так и говорили - "а что вы мне сделаете? у меня справка, я могу хоть весь подъезд взорвать и мне ничего не будет". И могут. И не будет.

[Zdesь был Leo]

Убейте всех моих пони, но я всегда считала, что трезвый всегда пьяного победит.

Пьяный агрессивный противник - это не простой противник. Нарушенная координация компенсируется низким болевым порогом и непредсказуемостью действий. Такое изменение условий при конфликте в тёмном переулке идёт в плюс трезвому - достаточно выдерживать дистанцию и быстро перемещаться вокруг пьяного соперника. А вот при обороне статического объекта у положение пьяного даёт ему больше преимуществ, к сожалению.

[Кичана]

Если найдёшь где выпустили того, кто уже кого-то убил - можешь смело тащить сюда - покудахчем. (Но ты не найдёшь.)
А если думаешь, что каждого шизофреника надо запирать, то удивишься тому, что в таком случае треть страны опустеет.

Я тебя умоляю, вот сейчас недавно псих убил своих родителей, расчленил папаню и пошел есть шаурму в палатку, там его и накрыли. До того он пару лет назад чуть не убил тещу и пытался на полном серьезе откусить ей палец. Ничего, полечили и выпустили.
А сколько реальных убийц из тюрем по УДО и по амнистии выпускают？Да десятки просто.

[ХитрыйЛис]

И небось мужику ничего не будет, дурка же?

если признают невменяемость - пойдет лечиться.
если признают вменяемым - пойдет сидеть.
что то так себе развлекуха, что это.

вчера читала в телеге, там еще про отца детеныша писали. он узнал последним, был просто в натуральном шоке, он этого пзданутого не знает (была сначала версия, что ребенка не случайно выбрал).

я не представляю каково родителям. это капец. просто пздец. особенно дикий пздец, что это случайно. т.е. твой ребенок просто подвернулся этому ипанату под руку случайно. это мог быть какой угодно ребенок, а оказался... твой.
я б чокнулась. не представляю как на суде сидеть в метре от него и держать себя в руках.

[Доби]

До сих пор есть люди, которые думают, что тюремная дурка это курорт?

Таки да, это курорт. Почитайте про условия содержания Спесивцева. Двухместная палата, фрукты каждый день, даже занятия музыкой.

[Zymosis]

Ващета, совершенно нормально считать чудовищным событием смерть ребенка. Зачем ты хочешь сдаться врачам-карателям?

Нормально, пока кукуха на месте. А если пошатываться начала, то лучше сходить к спецу за гвоздями же.

Коровка, вроде, в норме же... Жалеет ребенка, считает его убийство трагедией. Где инфа, что чота с кукухой, и нужны гвозди?