#118464 - Профилактическая беседа

[Cornelia]

гетеро-люмпены, как я понимаю. Резюмируя, плохо быть что люмпеном, что наркоманом, что геем, что проституткой. Можно ВИЧ заразиться с повышенной вероятностью.

Обычные там люди.

В стране продолжают заражаться, причем заражаются в основном через гетеросексуальные контакты. Население не использует презервативы — их продажи падают. Причины я вижу в том, что, с одной стороны, их стоимость высока, а покупательная способность населения падает, с другой стороны, люди не понимают, что эта проблема может коснуться их напрямую. Еще и власть рапортует, что ВИЧ в стране активно побеждается

Не только в том что дорого дело, а в том что люди тупые и не боятся ЗППП. Вон сколько дебилов "я чистый, в презервативе неоч", при этом очень даже хорошо могут зарабатывать. Даже у проституток такие клиенты есть, а ведь чуваки находят деньги на проституток, на презервативы бабки есть, да и у проституток вообще вроде как всегда свои есть.
Я просто видела в каком-то обсуждении с выносками с форума секс-работниц, что услуга МБП (минет без презерватива) очень пользуется спросом. Ну и посты про клиентов "мне в презервативе неоч" тоже. Что уж про тех, кто с не проститутками спит. Вон недавний пост был от дамочки, которую задолбали эти "чистые" и "не те ощущения, давай без него". Или была история, где парень пирсинг сделал, и продавливал подруге ОК, там вообще речи о ЗППП не было. Залёта все боятся, а ВИЧ нет, это же болезнь только люмпенов, ну-ну, "меня уж точно не коснётся я бессмертный"

[Shinji]

понято, принято, будешь гнуть свою линию до последнего делая вид, что ничотакова и вклад в дело вич-диссидентов трансляцией такой херни не вносится. в моей системе ценностей это мерзотно.
________________________ _______
UPD. статистику нашла, если кто ещё не в курсе за эти данные, могу скинуть в лс, чтоб тут не развозить это всё. на 2018 год каждый сороковой был заражен в отдельных регионах. ну это беспесты какие-то особенные регионы где каждый сорокой человек от тридцати лет это маргинал-люмпен.

[xarax]

понято, принято, будешь гнуть свою линию до последнего делая вид, что ничотакова и вклад в дело вич-диссидентов трансляцией такой херни не вносится. в моей системе ценностей это мерзотно.
________________________ _______
UPD. статистику нашла, если кто ещё не в курсе за эти данные, могу скинуть в лс, чтоб тут не развозить это всё. на 2018 год каждый сороковой был заражен в отдельных регионах. ну это беспесты какие-то особенные регионы где каждый сорокой человек от тридцати лет это маргинал-люмпен.

это чё такое. И это проблема. Но не вижу, как оно к тебе или мне относится, пока мы предохраняемся и спим с проверенными партнёрами. Плохо, но что поделаешь.

Скинь в личку пожалуйста или размести в треде.

Кстати, говорят среднемедианный капитал россиян составляет 3.7  тысячи долларов.

Медианное значение благосостояния составляет 3,7 тыс. долларов, то есть ровно половина населения имеет богатство меньше этой величины, а вторая половина - больше этой величины.

https://www.bbc.com/russian/features-50144401



Следовательно, очень бедны три из четырёх взрослых граждан РФ.  При таких вводных "люмпен лишь каждый сороковый" крайне, чрезмерно оптимистическое предположение. И эпидемия ВИЧ ещё цветочки. Взрывоопасная ситуация.

Не только в том что дорого дело, а в том что люди тупые и не боятся ЗППП. Вон сколько дебилов "я чистый, в презервативе неоч", при этом очень даже хорошо могут зарабатывать. Даже у проституток такие клиенты есть, а ведь чуваки находят деньги на проституток, на презервативы бабки есть, да и у проституток вообще вроде как всегда свои есть.
Я просто видела в каком-то обсуждении с выносками с форума секс-работниц, что услуга МБП (минет без презерватива) очень пользуется спросом. Ну и посты про клиентов "мне в презервативе неоч" тоже. Что уж про тех, кто с не проститутками спит. Вон недавний пост был от дамочки, которую задолбали эти "чистые" и "не те ощущения, давай без него". Или была история, где парень пирсинг сделал, и продавливал подруге ОК, там вообще речи о ЗППП не было. Залёта все боятся, а ВИЧ нет, это же болезнь только люмпенов, ну-ну, "меня уж точно не коснётся я бессмертный"

вроде бы сложно словить ВИЧ при МБП. Те статьи, что я читал, так говорили. Очень маловероятно.

http://www.antiaids.org/topics/edu/risk-zarazheniya-pri-oralnom-sekse-4-na-10-000-9497.html

Исследователи Университета Южной Калифорнии в Сан-Франциско (UCSF) в течение двух лет искали людей, которые получили бы ВИЧ-инфекцию в результате орального секса. Детально обследовав за два года почти 200 человек, исследователи объявили, что не нашли ни одного.

"Оральный секс более безопасен", - говорит руководитель исследовательской группы Кимберли Шефер. - "В результате орального секса можно получить другие заболевания, передающиеся половым путем, такие, как гонорея, сифилис, хламидия и герпес. Но что касается ВИЧ, то складывается впечатление, что риск его передачи при оральном сексе на порядок ниже, чем при анальном".

[Cornelia]

Как удобненько мой коммент проигнорился про любителей без резины и половой безграмотности в нашей культуре, особенно по поводу ЗППП

[xarax]

только что обновил, ответил.

По существу - согласен. С оценкой уровня культуры и вообще.

[murmur]

В тюрьме ориентацию не меняют, меняют поведение. Вынужденно. А тот, кто потом до конца жизни так и остаётся геем, тот значит изначально был геем или би, а теперь распробовал.

[Cornelia]

вроде бы сложно словить ВИЧ при МБП. Те статьи, что я читал, так говорили. Очень маловероятно.

А ВПЧ очень вероятно и получить потом рак горла или гениталий. Майкл Дуглас отличный пример "люмпена".
Очень классный план, не ВИЧ зато, подумаешь рак! И ВПЧ болеет или переносит 60% населения, а в каких-то источниках и того больше пишут.
Собственно вот пример половой безграмотности. И так очень многие вообще не в курсе ВПЧ

[xarax]

В тюрьме ориентацию не меняют, меняют поведение. Вынужденно. А тот, кто потом до конца жизни так и остаётся геем, тот значит изначально был геем или би, а теперь распробовал.

в смысле "вынужденно"? их кто-то заставляет? кроме желания получать те или другие бонусы?

так можно рассуждать и о болезнях. Если человек заразился сифилисом - сифилис у него был изначально. Просто не проявлялся. Латентно. И тоже не подкопаешься, мог быть сифилис и проявиться после контакта.

А ВПЧ очень вероятно и получить потом рак горла или гениталий. Майкл Дуглас отличный пример "люмпена".
Очень классный план, не ВИЧ зато, подумаешь рак! И ВПЧ болеет или переносит 60% населения, а в каких-то источниках и того больше пишут.
Собственно вот пример половой безграмотности. И так очень многие вообще не в курсе ВПЧ

предлагаете с гомосексуалистов и ВИЧ перейти на обсуждение ВПЧ?

[Volkodav]

в смысле "вынужденно"? их кто-то заставляет? кроме желания получать те или другие бонусы?

В тюрячке? Бонусы? Машке? Ты из страны победившего гомосексуализма нам вещаешь?

[Каталина]

в смысле "вынужденно"? их кто-то заставляет? кроме желания получать те или другие бонусы?

Если вас завтра два здоровенных мужика в подъезде зажмут и силой принудят к сексуальному контакту, вас кто-то будет заставлять? Много бонусов получите?

[Cornelia]

предлагаете с гомосексуалистов и ВИЧ перейти на обсуждение ВПЧ?

Нет, речь была о том, что люди у нас безграмотные и ЗППП переносятся от гетеро к гетеро. А кроме ВИЧ много других страшных и неприятных болячек, которые мало того, что могут пох*рить здоровье, неприятны и еще лечатся недешево. Уж точно дороже пачки презервативов.

[murmur]

так можно рассуждать и о болезнях. Если человек заразился сифилисом - сифилис у него был изначально. Просто не проявлялся. Латентно. И тоже не подкопаешься, мог быть сифилис и проявиться после контакта.

Даже если так, то что? При чем тут вообще инфекции?
Сексуальные предпочтения - это не инфекция. И поэтому не ведёт себя как инфекция.

А в тюрьме гетеро-мужики трахаются с мужиками не по желанию, а с какой-то целью. Это новость что ли? Либо насильно, либо за какие-то бонусы, я не знаток. Но желание от этого не появится, гомосексуальность - не бактерия, которой можно заразить.

[Infovalenok]

А в тюрьме гетеро-мужики трахаются с мужиками не по желанию, а с какой-то целью. Это новость что ли? Либо насильно, либо за какие-то бонусы, я не знаток. Но желание от этого не появится, гомосексуальность - не бактерия, которой можно заразить.

Интересно, что будет с xarax'ом, если он узнает, что у достаточного количества мальчиков в частных школах Англии был однополый секс, потому что больше не с кем, но гомосексуалов там примерно при этом как в среднем по популяции?

[xarax]

В тюрячке? Бонусы? Машке? Ты из страны победившего гомосексуализма нам вещаешь?

ну я читал, что кого-то опускают, но чаще Машки за материальные ништяки отдаются добровольно. А их пользующие такие же гомосеки, только активные. И тоже за бонусы - снятие напряжения - этим занимаются.

Нет, речь была о том, что люди у нас безграмотные и ЗППП переносятся от гетеро к гетеро. А кроме ВИЧ много других страшных и неприятных болячек, которые мало того, что могут пох*рить здоровье, неприятны и еще лечатся недешево. Уж точно дороже пачки презервативов.

с этим никто не спорил.

Даже если так, то что? При чем тут вообще инфекции?
Сексуальные предпочтения - это не инфекция. И поэтому не ведёт себя как инфекция.

А в тюрьме гетеро-мужики трахаются с мужиками не по желанию, а с какой-то целью. Это новость что ли? Либо насильно, либо за какие-то бонусы, я не знаток. Но желание от этого не появится, гомосексуальность - не бактерия, которой можно заразить.

при том, что теория об "изначальной неизменяемой ориентации" не выдерживает критики.

В тюрьме от этого появится привычка, а от привычки появятся поступки и дальнейшая жизнь. И если когда-то гетеросексуал после некоторых событий ведёт гомосексуальную жизнь - не такое и большое отличие гомосексуализма от инфекции.

Интересно, что будет с xarax'ом, если он узнает, что у достаточного количества мальчиков в частных школах Англии был однополый секс, потому что больше не с кем, но гомосексуалов там примерно при этом как в среднем по популяции?

цифры надо смотреть. Так-то Англия одна из стран, продвигающих пропаганду гомосексуализма. Может быть, влияние выпускников частных школ шире, чем это принято представлять? Как и распространение нетрадиционных препочтений секса у них?

[murmur]

при том, что теория об "изначальной неизменяемой ориентации" не выдерживает критики.

А если не перевирать мои слова?
Я говорила о том, что нельзя изменить ориентацию намеренно, просто потому что она кому-то не нравится. Вроде это из моих слов понятно.
При этом ориентация естественно может меняться сама в течение жизни. Так же, как могут меняться вкусовые предпочтения, голос, слух, даже цвет волос. Нельзя заставить волосы расти другого цвета, но они могут сами так сделать. На это нельзя повлиять. Нельзя взять и полюбить оливки, если не любишь их. Но можно вдруг понять, что теперь ты их любишь.

Так что да, ок, я подумала и решила, что ставший геем возможно не был геем до этого всегда, просто его предпочтения изменились. Но это нельзя сделать намеренно, если оно ну никак не лезет. Так же, как нельзя усилием воли полюбить невкусный продукт или изменить свой цвет глаз.
А заставлять людей пробовать, чтобы распробовать - это зло. Сами разберутся.

[Mariposa]

Такое чувство, что некоторые пробыли последние 30-35 лет в анабиозе и до сих пор считают ВИЧ "болезнью маргиналов". В стране эпидемия, вообще-то, риск есть и у самых "чистеньких" и правильных. А уж для женщин гетеросекс и вовсе основной источник заражения.

[Shinji]

ссылка на исследование за 2018 год, с разбивкой по полу, возрасту, путям заражения итд
https://spid-vich-zppp.ru/statistika/epidemiya-vich-spida-v-rossii-2017.html
на 2018 год гетеро разносят вич впереди планеты всей. да, отмечается рост заболевания среди геев мужского пола (как обычно, лесби, би и паны не учитываются за каким-то хреном. ну ок, лесби самая пониженная группа риска, допустим, но остальные где?)
но. 2.5% против 50 с лишним? гетеро капец как больше, и они разносят это дерьмо очень быстро. как раз потому что думают, что их это не коснётся. детей, получивших вич в утробе матери, потому что мужик заразил жену и не сказал, очень много. то есть, люди рождаются УЖЕ с вич. вот это страшно.

[Сатаняшка]

Девочка написала, что просто не умеет рисовать мальчиков, и про девочку тут же написали, что она-таки допустила гомо-мысли.

Помнится, в теме про страшненькую подружку кто-то ванговал, что она дочь автора к сексуальным сношениям склонять будет.
Так что комментарии о гомо-мыслях меня особо не удивляют.

[Meowth]

Ок. Харах, какие условия/ситуации могут лично тебя привести к смене ориентации?

[murmur]

Он же уже ответил на подобный вопрос на предыдущей странице, что он уже сформировался и вряд ли его можно поменять. Видимо, если бы с детства начали ему «пропагандировать», то переманили бы, черти

[Shinji]

интересно, кто мне чо пропагандировал в детском садике, когда я уже вовсю с девочками играла в жениха и невесту) на тот момент инета еще не было вообще, а телик, как я тут и писала, меня только в динозавров вкрашил)

[xarax]

Он же уже ответил на подобный вопрос на предыдущей странице, что он уже сформировался и вряд ли его можно поменять. Видимо, если бы с детства начали ему «пропагандировать», то переманили бы, черти

да.

Но речи о "переманили" не идёт. Думаю, что почти нет отдельного человека самого по себе. Если с детского сада и далее окружающие будут крякать, ходить на ушах, верить в святого мученика Чикатило  и епаться с гусями - ребенок выросший в этом будет делать то же самое.

[Meowth]

Это ответ не на мой вопрос, а на "можно ли тебя убедить сменить".
Я не спрашиваю про "можно ли". Раз харах утверждает, что она сменяема - значит по дефолту как минимум у него она сменяемая. Поэтому еще раз: харах, какие условия/ситуации могут лично тебя привести к смене ориентации?

[xarax]

что ты подразумеваешь под сменой ориентации?

и моя сексуальная жизнь и предпочтения личная тема.

[Каталина]

Это ответ не на мой вопрос, а на "можно ли тебя убедить сменить".
Я не спрашиваю про "можно ли". Раз харах утверждает, что она сменяема - значит по дефолту как минимум у него она сменяемая. Поэтому еще раз: харах, какие условия/ситуации могут лично тебя привести к смене ориентации?

Написал же выше - в тюрьме ориентацию меняют, причем за ништяки.

[ВЫдрик]

Помнится, в теме про страшненькую подружку кто-то ванговал, что она дочь автора к сексуальным сношениям склонять будет.
Так что комментарии о гомо-мыслях меня особо не удивляют.

Не помнится. Сходи перечитай.
Одно дело - предположить что такого могла подумать мама девочки из истории.
Другое - увидеть как на первой же странице пользователь лично переврал историю в сторону гомо-пропаганды.
Одно и то же, действительно.

[murmur]

А какой пользователь?

[ВЫдрик]

А какой пользователь?

Ну вот же:

Деточка дала волю фантазии. А то девочки в ее годы не экспериментировали.. а маман слегка перебдела.

[murmur]

А что тут не соответствует истории?
Дала волю фантазии - это про картинку же. Не умела рисовать мужиков, придумала что девчонки целуются.

[ВЫдрик]

А что тут не соответствует истории?
Дала волю фантазии - это про картинку же. Не умела рисовать мужиков, придумала что девчонки целуются.

Вот реально нет разницы?
"Девочка фантазировала о целующихся мальчике и девочке, но получилось нарисовать только двух девочек."
или
"Девочка фантазировала о целующихся девочках, поэтому их и нарисовала."