#30942 - Перед тобой непреодолимое препятствие, и имя ему — генетика

[Jurlene]

Сатаняшка, если ты дофига профессионал, то да. Новичку-любителю придется задротствовать эти рефы, прежде чем он реально крутой концепт создаст. Будут срисовки, никуда от них не деться. Если б это было так просто, то любой мог бы с наскока и без подготовки нарисовать любую вещь из тех, которые нас ежедневно окружают, но это так не работает

[Сатаняшка]

Вот если будешь срисовывать с референсов, фантазию и не разовьёшь.

Продублирую исходное мое высказывание, а то от меня уже начинает ускользать, об чем спор вообще начался.
Алсо, новичку может не стоит за заипатый концепт-арт с эльфийками на космических драконах браться.
Патаму шта ни базы нет, ни понимания, как надо, нет, ни практики нормальной нет.

[Jurlene]

Сатаняшка, я помню исходную мысль) Если есть потребность придумывать свое, а не только перерисовывать, то фантазия разовьется. Нужно только свой способ ее триггернуть найти. А без перерисовок просто никуда не денешься. Плюс, они тоже на пользу фантазии идут: больше перерисовок - больше опыта - больше уверенности - гораздо лучше работает фантазия.

[Сатаняшка]

Так, мы щас на второй круг пойдём.

[Jurlene]

Ладно, обобщу: фантазия - такая хитрая штука, что у каждого работает по-своему. Так что развить ее можно фактически чем угодно)

[Zymosis]

автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать

ну не пытается человек развить какие-то способности, найти что-то, в чем он будет молодец. живет спокойно, работает по мере сил, смотрит после работы ковер и не рвет жопу, задрачивая "десять тыщ часов". его вот это вот все, что в комментах заипало в жизни (и видя комментарии, охотно, блин, верю, что заипало ), он высказался в месте, где это делают - высказываются о том, что задолбало.
я за автора. лень у него там или природа отдохнула - не важно. он все про себя понимает и молодец. принял себя, живет с собой в ладу. лучи поддержки ему.

Ура! Нас двое! Мы прочитали. )
Я тока не поняла, нахера автор приводил те странные примеры тупых и бессмысленных занятий. А так я его понимаю. Вот массе людей просто ничего не всралось. Мне, скажем. Вот реально даже в голову не приходило подцмать о рисовании. Или там об аккордеоне... Это все окружающие автору насрали в череп.

[Vio]

Если его все устраивает - не похуй ли что там общество считает? Чесслово, поныть просто любит

[Kelin]

Я могу срисовать на глаз карандашом почти что угодно. Но тяги к этому хобби особой нет.

[dominatrix]

Если его все устраивает - не похуй ли что там общество считает?

Общество в лице отдельных баб ему не дает?
А на вопрос "пачиму-у-у??" отвечает, что их природа не обделила и они и получше могут найти.

[А мне норм]

Автор предпочел бы быть сброшенным со скалы? Иначе к чему это все  

[Iliine]

Блок-флейта или поперечка? Блок-флейта и у меня есть, ничего такого сложного и для самоучки, если мелодии не слишком быстрые. "Одинокого пастуха" - да легко. А вот если быстрые - это надо таки да, пальцы надрачивать, всякие там замудреные кельтские мелодии до сих пор не могу. Это реально надо долго и упорно тренироваться, а у меня еще и других дел и интересов в жизни хватает, на музыке свет клином не сошелся.

Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.

[Nicole White]

автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать

Нееет, автор хочет, чтобы все, кто не как он перестали мельтешить своими талантами, наработками и достижениями, съехали в серую массу и не давали своими успехами понять ему, что он лузер.

[Morredett]

Вот кстати вы про черчение напомнили пример из жизни.

Я от природы^ТМ отлично ориентируюсь в пространстве. По картам и просто так, всегда помню, как куда-то дошла и как оттуда выйти, могу представить любую пространственную развертку любой детали, а понятие "топографический кретинизм" знаю со слов других, которые в трех соснах на полном серьезе могут запутаться. Знаю, но не могу осознать, каково это - не ориентироваться после пары поворотов, мне это кажется "ну гоосподи, ну ты тупой каак можно этого не уметь!", это как не уметь дышать или моргать (правда, никому это не высказывала никогда   ). Иии таки да,  в колледже была богом черчения, с линейками и без, когда детали просто на глаз рисовали. И преподы гении педагогики ставили меня в пример  остальным ВОТ У МОР ВСЕ  С ПЕРВОГО РАЗА ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧОМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ?!

И вот вообще хз, как этому научиться. Год наблюдала, как одногруппники упорным трудом еле-еле додрачивали до того, что я умела лет в пять просто так, и все равно сдувались на спортивном ориентировании на первой же некартированной тропинке.

[Nicole White]

Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.

[Zymosis]

Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.

А зачем ты училась?  
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?

[Jenny]

автор такой "вы умеете что-то делать, а я не умею, я не ною, просто, пожалуйста, отыпитесь от меня с этим дерьмом"
и форум на 4 страницах делает то, чего автор просит не делать

ну не пытается человек развить какие-то способности, найти что-то, в чем он будет молодец. живет спокойно, работает по мере сил, смотрит после работы ковер и не рвет жопу, задрачивая "десять тыщ часов". его вот это вот все, что в комментах заипало в жизни (и видя комментарии, охотно, блин, верю, что заипало ), он высказался в месте, где это делают - высказываются о том, что задолбало.
я за автора. лень у него там или природа отдохнула - не важно. он все про себя понимает и молодец. принял себя, живет с собой в ладу. лучи поддержки ему.

вот не надо тут, автор еще обесценивает все усилия и труды окружающих. Типа не надо тут говорить, что вы трудились, вам тупо повезло в набор хромосом. И вот за это автор фу.

[Gad.fly]

Сходил на выставку сельхозтехники, насмотрелся рефов для концепта космического корабля.
Вернулся - нарисовал.

Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может

[Zanthiа]

Я какое-то время страдала топографическим. Отлично лечится вниманием и запоминанием деталей. Если человек не в состоянии запомнить 4 поворота по рамам, вывескам, указателям, то это уже тянет на диагноз.

В моем случае это лечится телефоном с картами. 2Гис наше все. Без него в незнакомые места и не суюсь, ибо не горю желанием блуждать по округе лишние полчаса.

[Volkodav]

Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.

Два года мало не ежедневной дрочки блока. И целый чемодан нихйя на выходе. Координация, мать ее. Плюс полный доминант сознания над бессознательным: не выходят у меня рефлекторные действия кроме разве что дыхания. Каждое продумывается и хз, что с этим делать. А пока будешь вспоминать какой палец куда .вся мелодия по псде пойдет. Так и забил в итоге.

[Nicole White]

А зачем ты училась?  
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?

Чтобы дойдя от дороги до нужного здания выйти обратно без ковыряния в смартфоне )))

[Zymosis]

А зачем ты училась?  
В смысле, какова польза от этого навыка в современном мире? Реально, зачем?

Чтобы дойдя от дороги до нужного здания выйти обратно без ковыряния в смартфоне )))

А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.

[Loy Yver]

Вот кстати вы про черчение напомнили пример из жизни.

Я от природы^ТМ отлично ориентируюсь в пространстве. По картам и просто так, всегда помню, как куда-то дошла и как оттуда выйти, могу представить любую пространственную развертку любой детали, а понятие "топографический кретинизм" знаю со слов других, которые в трех соснах на полном серьезе могут запутаться. Знаю, но не могу осознать, каково это - не ориентироваться после пары поворотов, мне это кажется "ну гоосподи, ну ты тупой каак можно этого не уметь!", это как не уметь дышать или моргать (правда, никому это не высказывала никогда   ). Иии таки да,  в колледже была богом черчения, с линейками и без, когда детали просто на глаз рисовали. И преподы гении педагогики ставили меня в пример  остальным ВОТ У МОР ВСЕ  С ПЕРВОГО РАЗА ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧОМУ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ?!

И вот вообще хз, как этому научиться. Год наблюдала, как одногруппники упорным трудом еле-еле додрачивали до того, что я умела лет в пять просто так, и все равно сдувались на спортивном ориентировании на первой же некартированной тропинке.

Мор, у меня всегда было «отлично» по черчению, я чертила половине класса в школе, все с пятерками ходили, но у меня доднесь пространственный кретинизм, особенно на пересеченной местности. В городах я с годами стала неплохо ориентироваться — в голове даже моментально стала выстраиваться трехмерная карта, а вот лес или парк... ууу!   Маман у меня, как ты — ориентируется везде, у нее точно где-то компас встроен, а то и навигатор. Отец в лесу, подозреваю, года с 45-го не был, но в городах проблем не испытывал. И я не умею рисовать, зато очень неплохо копирую, даже маслом. А, и на продольный шпагат сажусь спокойно на обе ноги, на поперечный не умела никогда.

[Zdesь был Leo]

Можно рисовать картины по номерам))
Нафиг корячиться, если не доставляет удовольствия

Мне это неинтересно, в этом занятии я не вижу для себя нужной мне творческой жилки.

Я себе футболки рисую. В инстаграмме подробно выкладываю, как именно.

[Volkodav]

А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.

Ой как не везде можно надеяться на жопоэс... да и батареек не напасешься на навигаторы, так что умение ориентироваться по карте вещь в любое время очень полезная

[Языкатая Зараза]

Тот неловкий момент, когда у тебя с детства все получалось делать руками и головой максимум со второго раза, но ты никогда не считал себя по-настоящему крутым и талантливым. А тут, оказывается, что тебе повезло куда больше, чем другим.

[Zymosis]

А! Я криво читала. Жопой. Думала, ты спортивному ориентированию училась. Очень охерела.

Ой как не везде можно надеяться на жопоэс... да и батареек не напасешься на навигаторы, так что умение ориентироваться по карте вещь в любое время очень полезная

Дак понятно. Но в обычной жищни это может никогда не пригодиться. У меня вот топографический кретинизм в очень тяжелой форме. Потому что я не напрягаю моск. Не знаю, может и могла бы научиться хоть чему-то. Покашта я со стопиццотого раза могу шота там в знакомом месте. Но не фонтанирую, нет.

Тот неловкий момент, когда у тебя с детства все получалось делать руками и головой максимум со второго раза, но ты никогда не считал себя по-настоящему крутым и талантливым. А тут, оказывается, что тебе повезло куда больше, чем другим.

Я вообще была всегда уверена, что ничего такого не умею, а вообще бездарность, пока не сделали комплимент моей шапке. Шапке, Карл. Шапка была связана только ради цвета, у меня крен бошечки прост. Оказалось, я хорошо вяжу. Это была вообще первая вещь, которую я связала. Как можно вязать плохо я не могу понять. Есть же схема петель. Нарисована на бумаге/на экране есть. Не понимаю, что значит не уметь вязать.

[Сатаняшка]

Вы на Азбуке рисования случайно не слушали трансляцию? Там тоже выставку сельхозтехники как источник вдохновения для футуристичных артов упоминали. Или это общий момент. Я аж заитересовплся, что там такого быть может

Неа. Видимо, часто используемый лайфхак.
Нам вообще как источник вдохновения советовали потреблять всё, до чего руки дотянутся.
з.ы. пошла погуглила, когда там ближайшая выставка сельхозтехники, и оказалось, что вот прям сейчас идет до завтра включительно.
Если шмагу завтра рано встать, успею заскочить посмотреть на сеялки.

[Wookies!]

это правда, насмотренность очень важна

[Santana]

С ориентированием в пространстве- я вот родилась с навигатором. Я даже в детстве не могла понять, как можно заблудиться? То есть  как не найти некую точку, в которой раньше не был - это я понимаю. Но вот как можно не найти дорогу домой - это в моей голове не укладывается.
При этом у меня есть двое знакомых - парень,  впооне себе аспирант в Политехе, который не может узнать свой дом, если подойти к нему другим маршрутом... и девушка, которая даже в своей школе ориентироваться начала через год.
А про вязание - ну Zymosis, есть люди, которые после получаса "успокаивающего" вязания пошли действительно успокаиваться рублей дров😁

[Zanthiа]

Блок флейта. Да, ничего сложного. Некоторые быстрые мелодии тоже могу хоть и изучаю долго. Не гений я, совсем, просто нравится мне блочка и всё. Но автор утверждает, что он даже берёзку не выучит, пальцы бантиком заплетутся. Неа, не верю.

Два года мало не ежедневной дрочки блока. И целый чемодан нихйя на выходе. Координация, мать ее. Плюс полный доминант сознания над бессознательным: не выходят у меня рефлекторные действия кроме разве что дыхания. Каждое продумывается и хз, что с этим делать. А пока будешь вспоминать какой палец куда .вся мелодия по псде пойдет. Так и забил в итоге.

Меньше полугода для чего-то в целом приемлемого (не помню уже, может и 1-2 месяца, опять же нерегулярно). Дальше уже отрабатывать ловкость рук и чистоту исполнения, когда уже в целом эти ноты-дырки запомнила. Дольше всего бодалась с проскакивающим и кривящим на нижнем "до" мизинцем, это и сейчас иногда слетать может и звучать грязно, если без тренировки - на той самой "двойной дырке". А, еще на перескоке ля-си бемоль тоже далеко не сразу приноровилась, ибо там два пальца, а там один, не очень удобно, и на второй октаве, ибо там нижнюю дырку частично затыкать, тоже приловчиться надо. Это реально сложно, особенно на самых верхних нотах второй октавы, до сих пор косячу даже со своими тонкими пальцами (там надо эту нижнюю вообще на нужную частичку подзатыкать). Остальное - что в первой октаве, то не вопрос и быстро вообще сообразила. Дудка эта у меня, кажется, лет 5.
Но честно говоря, я выезжаю тупо на слухе. Вон сегодня пришла домой, ушаталась с рабочими делами, так думаю - надо расслабиться, отвлечься... достаю эту дудку, думаю - что бы сыграть? Первое, что пришло в голову, "И я хочу в Бразилию к далеким берегам". Ну дык, в Бразилии-то тепло сейчас... Нашла какую-то минусовку в инете - и с ходу погнала. Такие простые мелодии можно попадать и с первой ноты. Кстати, на руки уже давно не смотрю, оно и наощупь понятно и привычно. Еще мне нравится включить какую-нибудь инструменталку и под нее импровизировать, мутить такой "ремейк" на ходу, менять по всякому. Поднапрягают только эти два момента - мизинец и "полдырки".
Это вам не гребаная бухгалтерия, которую я до того разгребала (ну так вот сложилось, что довелось и с ней столкнуться поближе) и забодалась вовсю!