zen.yandex.ru - Размер имеет значение? (про квартиры площадью 11 метров).

[Лис]

Это +1.4 квадрата. Можно сократить туалет за счет стиралки) Тогда будет не жирно =D
Не вообще идея для супер перенаселенных городов типа Москвы хорошая. Точнее это даже не идея а просто реакция на ситуацию.

[Ветер]

В таких микро квартирах жизнь должна подчиняться другим правилам.

Тогда это будет не квартира, а комната в общаге, чем, собственно, изначально эти каморки и являются. Квартира по определению автономна. В ней можно организовать все бытовые процессы, не разделяя их с посторонними людьми. А если для помывки, стирки, приготовления еды и общения с друзьями приходится терпеть рядом с собой разных мимокрокодилов, то это нифига не собственное жильё.

Я по работе много новостроек изучаю в разных городах. С прошлого года студии там в норме от 25 квадратов. Пример в Подмосковье, в Екб и Новосибирске. Причем это всё разные застройщики.

[Юкола]

когда я первый раз планировала взять ипотеку ( тогда денег хватало только на комнату) пара просмотренных вариантов были как раз такими, это были переделанные комнаты в общагах, стоили они около миллиона в нашем городе( региональный центр, лет семь назад).  Не подошли мне по цене ( у меня был максимум 900 тогда)  и по району. Но из того что смотрела - это был самый нормальный вариант. Поэтому посмотрев на все другие варианты я передумала брать ипотеку, сменила работу, и через пару лет взяла уже квартиру.
Под съем было бы отлично ( я например было время комнату снимала в квартире) - тут тебе санузел выделенный и кухонная зона. Нормальный вариант для старта. Если конечно все норм работает.

[Лис]

Ветер 25 квадратов это уже вполне комфортно) Сама жила в такой площади.
Если речь идет о 11-14 квадратах автономность не может быть такой же автономной. За рубежом у многих людей в полностью автономных  съемных квартирах нет стиралок, но не из за проблем с площадью а из за не желания возиться арендодателя с возможными протечками. Даже если вспомнить сериалы  типа теории большого взрыва у них прачечная в подвале. К тому же в такой квартире просто не где сушить белье, а в прачечной обычно стоят и стиралки и сушилки, постирал сразу высушил, унес к себе.
Опять же общественные лобби в домах  это всегда хорошо вне зависимости от площади квартир. Сейчас это скорее на оборот признак дорого жилья, но микро квартирам такие пространства просто физически необходимы.
На счет кухни -я ничего не говорю. Кухня должна быть своя. Просто здесь она организована не функционально.


пример настенной стиральной машины кстати. Я сама себе такую хотела поставить в хрущевку. Даже купила. Но оказалось что у нас в городе нет специалистов способных ее грамотно установить, корейские технологии для них слишком сложные, хотя и продаются эти стиралки в обычном м-видео. Три мастера приходило  и не справилось с химическими анкерами. Я решила не усложнять себе жизнь и купила просто узкую стиралку. Но у меня хрущевка, по сравнению с этой квартирой - хоромы.

[Smolla]

От двух конфорок тем более газовых я бы тоже отказалась.
...
Я бы отдала предпочтение однокомфорочной плитке переносной которую в любой момент можно передвинуть или убрать с рабочей поверхности или мультиварку.

Я так планирую сделать даже в собственном доме, просто потому что это оказалось удобнее. Четыре конфорки точно лишние, ими одновременно никогда не пользуешься. Максимум - двумя. Но если есть мультиварка, то одной - за глаза хватает.
Плюс есть еще куча мелкой кухонной техники, вроде мультипекаря, которая может заменить конфорку.
Вот насчет духовки мы сейчас сомневаемся - думаем о небольшой духовке-микроволновке, но пока реальных отзывов не встречала. Уже посматриваю на дешевые мини-пекарни.
Но мне на кухне вечно места не хватает, даже если она 16 метров

Если высота потолков позволяет - спальное место можно убрать на 2 ярус.

Я про что-то такое сразу подумала.

Я б смогла)

Блин, я бы не смогла даже с очень подходящим мне в быту мужем. Я бы озверела чисто оттого, что единственное место, где можно уединиться, это туалет.
Вот был бы там еще большой балкоооон...

Не знаю, посему это новость.

Вроде как, в Мск относительно недавно стали именно в качестве квартир это продавать. По крайней мере, я об этом узнала недавно.

Принципиально изменить ситуация могло бы вот такое решение.

Мне в этом решении нравится еще и некое подобие звукоизоляции благодаря шкафам. Хотя бы с одной стороны.

Не вообще идея для супер перенаселенных городов типа Москвы хорошая.

Тоже так считаю. Не то чтобы прям "хорошая", но это не к самой идее, а к качеству и уровню жизни больше упрек. И к цене.
По мне, так красная цена таким квартирам в крупных городах - два лимона. Три и выше - если они прям в супер-престижном и удобном районе находятся.

Тогда это будет не квартира, а комната в общаге, чем, собственно, изначально эти каморки и являются. Квартира по определению автономна. В ней можно организовать все бытовые процессы, не разделяя их с посторонними людьми. А если для помывки, стирки, приготовления еды и общения с друзьями приходится терпеть рядом с собой разных мимокрокодилов, то это нифига не собственное жильё.

Ветер, но ведь во многих современных домах, особенно про Европу такое часто слышу, есть и постирочные, и места для хранения в подвале. И это вполне себе квартиры. Хотя, сами дома именуют иногда кондоминимами (надеюсь, правильно написала).

[Лис]

Smolla когда делала ремонт у меня был очень ограниченный бюджет и потянуть и встроенную плиту и духовку я не могла. По этому всерьез думала вообще отказаться от духового шкафа. Но я слишком люблю кинуть огромный кусок мяса/рыбы/чего то еще в духовку  и забыть про него на час другой...в общем не смогла я отказаться от духовки, в итоге поставила просто отдельно стоящую плиту. Не так красиво зато по бюджету влезла.  Но в такой маленькой квартире мне кажется нужно искать баланс и понимать что такое жилье где все вместить точно не получится. Сейчас есть очень маленькие духовые шкафы размером с микроволновку, в которые влазит средняя емкость для запекания. Вот такой бы подошел в эту квартиру.

[Neika]

фунахй, 11 метров общая площадь? я и "компактные студии" в 20 метров не признаю за нормальное жилье, а тут это
хз, как общажный вариант койкоместа для студента мб и пошло б
ну или вместо камеры в тюрьме

[Smolla]

Сейчас есть очень маленькие духовые шкафы размером с микроволновку, в которые влазит средняя емкость для запекания. Вот такой бы подошел в эту квартиру.

Да, вариант. Ну сейчас и микроволновки есть, в которых запекать можно. Вопрос решаемый.

[Матрёшка]

Смолла, скорее недавно это начали трепать как новость. Подаётся в стиле "айяйяй, до чего режым довел".
У меня знакомый ещё лет семь назад занимался тем, что скупал комнаты в общагах, вёл туда удобства, чаще незаконно, и продавал как гостинку или студию.

[Лис]

Smolla я кстати живу без микроволновки. С газом она особо не нужна. Хотя я запланировала для нее место. Но пока вроде и так норм.

Смолла, скорее недавно это начали трепать как новость. Подаётся в стиле "айяйяй, до чего режым довел".
У меня знакомый ещё лет семь назад занимался тем, что скупал комнаты в общагах, вёл туда удобства, чаще незаконно, и продавал как гостинку или студию.

Вот кстати да. Я такие квартиры уже лет 10 как вижу.

[Arctic]

За рубежом у многих людей в полностью автономных  съемных квартирах нет стиралок, но не из за проблем с площадью а из за не желания возиться арендодателя с возможными протечками.

В Дании меня удивляло всегда, что во многих домах общие прачечные, даже если размер квартиры вполне нормальный. Бронируешь время электронной карточкой, там же и сушишь.
Но вообще мне идея с "общим пространством" нравится, было бы классно, если бы в домах на первых этажах массово были бы какие-нибудь общие гостиные с просмотром футбола или киноклубами, столовая днем, барчик вечером, бильярд всякий. У меня вечерами часто состояние, что вылезти из квартиры хочется, а идти никуда не хочется, и вот такой вариант прямо идеален  

[Лис]

Это из разряда привычки и стереотипов. Так же как у нас сейчас массово отказываются от мусоропроводов в пользу уличных баков потому что "Вонь, грязь, крысы" хотя я всю жизнь жила в домах с мусоропроводами и всегда было чисто, не было вони и уж тем более боже упаси крыс. А теперь живу в домах где мусорки на улицах - и возле них вонь, грязь, бомжи, крысы. Любое решение просто требует грамотного обслуживания. Но думаю если спросить в дании про стиралки в квартире тебе расскажут как это не безопасно и что ты можешь затопить соседей) Или еще что то. Какое то убеждение у них точно есть в голове почему должно быть именно так.

[Ветер]

Ветер, но ведь во многих современных домах, особенно про Европу такое часто слышу, есть и постирочные, и места для хранения в подвале. И это вполне себе квартиры. Хотя, сами дома именуют иногда кондоминимами (надеюсь, правильно написала).

Ну вот что из обсуждаемого я сейчас наблюдаю в новостройках среднего и бизнес-уровня:
- кладовки в подвале (точнее, подземном паркинге) -- да, примерно 120-150 тысяч стоят. Предназначены для хранения зимних шин и прочего имущества, которым принято захламлять балконы. Но это не замена гардеробной, ты же не будешь начинать утро с бодрящего моциона в подвал, чтобы одеться  
- гардеробные -- есть не везде. В квартирах побольше служат именно что гардеробными, в маленьких -- как единая зона хранения для всего-всего. Поэтому в однушке гардеробная может быть больше по площади, чем в трешке -- она здесь еще и шкаф купе.
- ниши для шкафов -- есть везде. Обычно при входе, в больших квартирах -- еще и в комнатах.
- общественные постирочные на первом этаже -- нигде не встречал. При этом в больших квартирах сейчас появилась мода на собственные постирочные. Маленькая комнатка со стиралкой, сушилкой и гладилкой. Хотя обычный вариант -- два санузла, и в одном делается постирочная, возможно, оставляя на месте резервный унитаз.
- лобби -- их есть у нас. Но пока они людям в диковинку. Видимо, нынешние покупатели помнят времена, когда компанией тусить в подъездах приходилось от безысходности и невозможности найти вписку)) Сама идея лобби как места для встреч и общения мне нравится, и я даже видел очень достойное ее воплощение. Но, имхо, это не должно быть единственным вариантом. Хочется иметь выбор: пригласить гостей в квартиру или посидеть в лобби. А если в квартире самому тесно...

А еще помимо стирки и общения в первом сообщении Лис речь шла про готовку и помывку. В общагах кухни вынесены на этаж, а душевые -- так вообще в подвал. Лично я на такое расположение для своего жилья не согласен.

Впервые микроквартиру вживую я увидел в 2011 году. Тогда моя одногруппница купила на первое время малосемейку в 18 метров. Прихожая совмещена с кухней, санузел с унитазом и душем, комнатка с диваном, шкафом, комп.столом и креслом. Посредине оставалось места ровно на то, чтобы стоять. Увидел я это дело и знатно охренел. А то, что предлагается в стартовой истории, ещё меньше по площади. Нафиг-нафиг.

[Лис]

А еще помимо стирки и общения в первом сообщении Лис речь шла про готовку и помывку. В общагах кухни вынесены на этаж, а душевые -- так вообще в подвал. Лично я на такое расположение для своего жилья не согласен.

Все верно в общагах эти функции вынесены.
Я не предлагаю их выносить в квартире. Я лишь сказала что раньше площадь данного помещения была больше за счет того что эти функции были вынесены. И если мы хотим сделать из общаги квартиру нельзя все просто в пихнуть в комнату руководствуясь той же логикой что в квартире 25-35 квадратов, 10 квадратов этого тупо не позволят. Нужно искать компромисс и придумывать другие правила игры. Стирку можно вынести в общественную зону, это убьет двух зайцев - в квартире не будет стиралки, и в квартире банально не где сушить белье. Отказаться от 2 раковин, для готовки 1 конфорка и тд и тп.

[dyet]

фунахй, 11 метров общая площадь? я и "компактные студии" в 20 метров не признаю за нормальное жилье, а тут это
хз, как общажный вариант койкоместа для студента мб и пошло б
ну или вместо камеры в тюрьме

как говорится, да вы зажрались, женщина  
Когда ничего нет за душой, ни накоплений, ни наследства, купить такую комнатушку и то польза, и свое имущество. Да, не на долго и на одного, но всё-таки...

[Smolla]

Смолла, скорее недавно это начали трепать как новость. Подаётся в стиле "айяйяй, до чего режым довел".

Да, возможно.

Smolla я кстати живу без микроволновки. С газом она особо не нужна. Хотя я запланировала для нее место. Но пока вроде и так норм.

Вот жизни без микроволновки я вообще не представляю, честно говоря. Для меня это первейший агрегат на кухне. Даже главнее чайника.

Ветер, в кладовках можно хранить сезонную одежду и обувь. Всякие пуховики и шубы прилично места занимают.
Мне было бы интересно посмотреть схемы, проекты тех квартирок, про которые ты рассказываешь.
Лис не писала про общие кухню и СУ, вроде. Она как раз уточнила, что это должно быть индивидуально в квартире. Общее - прачечная и лобби.

[Neika]

как говорится, да вы зажрались, женщина  
Когда ничего нет за душой, ни накоплений, ни наследства, купить такую комнатушку и то польза, и свое имущество. Да, не на долго и на одного, но всё-таки...

трата денег и времени, ИМХО
у нас такой вариант никто всерьез не рассмотрит, максимум как инвестиция чтоб сдавать в аренду студентам и нелегалам
а варианты в 11 метров даже не строит никто, можно существующую квартиру нелегально так поделить, но тогда к тебе могут нагрянуть из мэрии и впаять штраф и признать комнатушку непригодной для жилья

[ГОСТ_8239-89]

Про хранение сезонных вещей.
В двухспальную кровать с подъемным механизмом помещаются сезонные вещи и обувь троих людей и столько еще места остается...
У нас там складировалась тонна говнища, которое и нафиг не нужно и выкинуть жалко. Собрав волю в кулак и избавившись, удивились.
Теперь там еще и туристические примочки хранятся, коньки, и мать их, даже лыжи. А еще конвектор и электронное пианино. надо бы продать что ли
И так со всем в итоге. После пересмотра системы хранения вещей оказалось, что нам нечего по сути складывать на несчастных 56 метрах.
Больше всего бесит сушился для белья. Она перманентно разложена и на ней что-нибудь висит. Не мешается, но руки чешутся переставить, чтобы мешалась и регулярно её убирать таки

[дама без собачки]

Это почти футляр для тела, но ещё не совсем, есть куда стремиться

[Lizokk]

хрен с тем, что квартира маленькая. тут как бы ладно.
но цена выходит 230-250 тыщ за 1 квадратный метр. крайне дорого за такое низкокомфортное жилье.

если считать такую квартиру инвестицией, то выходит не очень интересно. за сколько ее можно сдать в том же дегунино? тыщ 15, 20, уже мне кажется платить за такое жилье не будут.наверно такая квартира имеет место быть только для сына студента, недалеко от универа, чтобы спал спокойно.

[Ветер]

Тут все упирают на район, мол, если такая квартирочка в самом-самом центре, то можно и потерпеть тесноту.
А что, реально кому-то настолько важно жить в самом-самом центре города? У нас в Екб воткнули "комплекс апартаментов" в самом-самом центре, во двор исторического здания, и что-то я не встречал хвалительных отзывов о жизни там.

Я не верю в дилемму "жить в конуре в 2 шагах от работы или в нормальной квартире в 3 часах езды". В крупном городе всегда можно найти приемлемый вариант на удалении 30-45 минут от работы.

[Stahash]

как говорится, да вы зажрались, женщина  
Когда ничего нет за душой, ни накоплений, ни наследства, купить такую комнатушку и то польза, и свое имущество. Да, не на долго и на одного, но всё-таки...

А можно и до 6 метров сократить и тоже найдётся дофига людей с «ну что ж поделать, жить можно, всё-таки своё жильё, чай, не баре какие, чтобы жить по-человечески, бог терпел и нам велел»

[dominatrix]

Я не верю в дилемму "жить в конуре в 2 шагах от работы или в нормальной квартире в 3 часах езды".

Это не дилемма. Это триада "деньги, площадь, время", в которой все три параметра довести до идеала могут далеко не все желающие.

[дама без собачки]

А можно и до 6 метров сократить и тоже найдётся дофига людей с «ну что ж поделать, жить можно, всё-таки своё жильё, чай, не баре какие, чтобы жить по-человечески, бог терпел и нам велел»

И вздёрнуться в ней через год. От счастья

[Jurlene]

Как по мне, для одиночки этот вариант куда привлекательнее комнаты в коммуналке или койкоместа в общаге.

А койкоместо куда привлекательнее лавочки на вокзале)

Для меня общественная прачечная - это что-то за гранью добра и зла.

[Stahash]

И вздёрнуться в ней через год. От счастья

Зато, своё!
Народу заходит

[dyet]

хрен с тем, что квартира маленькая. тут как бы ладно.
но цена выходит 230-250 тыщ за 1 квадратный метр. крайне дорого за такое низкокомфортное жилье.

кстати да, цена на метр совсем космическая выходит.
Хотя бы 150к/метр было бы - 1,5-1,8 кк в нормальной доступности от метро - вполне хорошо на 1-2 года..
А потом сдать ее в качестве взноса на большую квартиру.

[Белена]

С ипенями порой работает так: расплодились, уехали на окраину в дешевые квадраты, один родитель нашел работу рядом, другой мотается. Пока дети хотя  школу - норм. За  это время рядом прикупается недорогое жилье престарелым родителям. Всё рядом, все счастливы. Потом детям приходится поступать и тоже мотаться. Времени и денег уже уходит много, за детей волнительно. Семья подумывает о переезде к цивилизации, но где взять деньги? Только ждать смерти стариков с целью продать их квартиру и свою, может, на скромное жилье возле транспортной развязки с метро хватит.

[Smolla]

Тут все упирают на район, мол, если такая квартирочка в самом-самом центре, то можно и потерпеть тесноту.

Не "в самом-самом центре", а в удобном для тебя месте.

Я не верю в дилемму "жить в конуре в 2 шагах от работы или в нормальной квартире в 3 часах езды".

Зря.

В крупном городе всегда можно найти приемлемый вариант на удалении 30-45 минут от работы.

А можно найти в пяти минутах ходьбы от работы.

А можно и до 6 метров сократить и тоже найдётся дофига людей с «ну что ж поделать, жить можно, всё-таки своё жильё, чай, не баре какие, чтобы жить по-человечески, бог терпел и нам велел»

Так если человек приобретает временный вариант 6 метров, пару лет в нем живет, не тратя деньги на ипотеку и аренду, удается еще что-то накопить, затем он продает эти 6 метров, плюсует к ним накопленное и покупает что-то большее...и может дальше по той же схеме расширяться.
Многое от образа жизни зависит, но люди иной раз большую часть времени в командировках проводят, например, и снимать бОльшую квартиру для хранения вещей считают неразумным.
Тут кому что.

[Notoriginal]

И куда там двуспальная кровать вошла? Или это был диван?

Не, ну там гостиничный номер же был, там 90% места именно кровать и занимала. Достаточно большая. Её было трудно обойти, шкаф маленький, стол чисто чтобы что-то туда положить, сидеть за ним нельзя, но на десять дней на море больше и не надо.