Автор Тема: mk.ru - 8-летняя девочка покончила с собой после обнаружения интимной переписки  (Прочитано 20033 раз)

Оффлайн Green Boar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2723
  • Карма: +481/-5
  • Упал носом в слойку
Это как с половым просвещением будет. С логикой "вот вы им расскажете и они сразу захотят" поднимется еще тот кипеш.
Вы будете смеяться, но моя коллега (младше меня на два года) всерьёз возмущалась, что в современной программе окружающего мира мало рассказывают про то, с какой стороны  растёт мох на деревьях, и много - о безопасном поведении в интернете. Сцк, предмет называется "окружающий мир", а не "природоведение", при этом подавляющее большинство детей не живёт в лесу, но имеет гаджеты.

Цитировать
То, что мать просматривает, куда и зачем в интернете ходит ее дочь
Это нормально. Другое дело, что в 2019 году делать это путём "дай телефон сюда" несколько странно. Один из вариантов - девайс вроде такого и интернет с компьютера с кейлогером. И никаких админских прав ни на что лет до 14.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Вообще уметь ориентироваться в лесу без гаджета это полезно. Может не замерзнешь насмерть, решив свалить на психе в лес, или не будешь 4 дня скитаться в лесопарке, через который решил срезать дорогу...
Но интернет тоже важен. Зачем вместо. Лучше вместе. Вместо ОПК.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
Вообще уметь ориентироваться в лесу без гаджета это полезно. Может не замерзнешь насмерть, решив свалить на психе в лес, или не будешь 4 дня скитаться в лесопарке, через который решил срезать дорогу...
Но интернет тоже важен. Зачем вместо. Лучше вместе. Вместо ОПК.
Угу, только я недавно читала, что мох на деревьях может с любой стороны расти, он не ориентируется по сторонам света. Собственно, наблюдения во время прогулок по лесу это подтверждают.

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Это логично.
Отсутствие мха показывает солнечные стороны.
Если в лесу тень, сырость или низина, там солнца и нет.
И этому тоже надо учить, а не талдычить про север.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
В лесу вообще "солнечных сторон" практически нет - на дерево почти все время падает тень какого-нибудь из соседних деревьев. Ну и зачем тогда вообще талдычить про мох?

Оффлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48018
  • Карма: +8464/-83
  • Штатная Ясновидящая
Талдычить надо не про мох, а объяснять принципы ориентирования на местности и основы выживания в разных условиях, от безлюдного леса до погромов в  городе.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Вчера на чпе прочла про то, что каждый день в РФ из окон прыгает 130 что ли человек и большинство молодых и детей.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
О, этой осенью мы с подругой как раз развлекались тем, что пытались определить стороны света по мху на деревьях в Коштакском бору. Так он, сука, вопреки теории растет как попало.  ;D

Цитировать
Другое дело, что в 2019 году делать это путём "дай телефон сюда" несколько странно.
Ну, некоторым нравится сама идея поймать на горячем и озвездюлить в воспитательных целях.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Avoshre

  • Гость
Мне тоже кажется, что то что мать взяла паузу на подумать - очень адекватное решение. Выдохнуть, прикинуть как построить разговор. Она не стала кричать на ребенка, требовать рассказать.
Проверка истории браузера и переписок - нездоровая фигня, но а с другой стороны, с этой девочкой ведь таки произошло то, из-за чего такие проверки и затевают  :-\ Но думаю, что если бы девочка осталась жива, то через лет 5 она бы просто научилась лучше скрывать секретные чаты от мамы.

Где-то я читала про мужика, который в переписке с школьницами представлялся женщиной-гинекологом, запугивал страшными подростковыми гинекологическими болезнями и в итоге разводил на онлайн-диагноз по нюдосам. А когда получал диагностическое фото школьной псды, ещё и шантажировать принимался. Пруфов не будет, потому, что я хз, где это откопала. Но схема гнуснейшая.
Это было в передаче "Аферисты", ссылку даже вот нашла: https://youtu.be/qkG49wprca4?t=138

ХитрыйЛис

  • Гость
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
событие трагедией становится, когда тебя накрутили. внешне накрутили и ты повелся, что и тебя мамка наругает или мамка сама своими словами, позицией или поведением показала тебе, что будет ругать.

но тут все со слов матери, а что там на деле было - никто не знает. но!!!! она уже наказана сполна за вообще все грехи жизни смертью ребенка. вот это пережить очень сложно. надеюсь, она обратится за помощью и сынишку отведет.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Вот брату хуже всех, сдается мне. Потому как малолетняя дурочка сделала его без вины виноватым и это уже навсегда.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Дети, которых в жизни не ругали родители за те же оценки, все равно готовы сбежать из дома бомжевать, получив первую двойку. Любое событие - трагедия.

Чиво
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?
Они в это не верят. Почему? Это вопрос отдельный.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Видимо опыт показывает иное. Потому и не верят.
Когда это реально так - бежишь к родителям, потому что куда ещё-то? Они от всего спасут, всё решат, придумают как выбраться из безвыходной ситуации.
В детстве это кажется магией. Вот нет выхода, а родители найдут.
Когда ты взрослый, просто понимаешь, что родители готовы были в лепешку разбиться, но сделать всё и помочь всеми способами, поэтому и выход всегда находился.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Avoshre

  • Гость
Меня в детстве в жизни не ругали за разбитые чашки. А подругу - ругали. Поэтому я, разбив чашку, впадала в истерику. Потому что на примере подруги думала что меня ДОЛЖНЫ ругать, что так принято в этом мире.

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9285
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Это не мешает даже прекрасно учащимся деткам нервничать перед родительским собранием. Моей вот, например, хотя я ее не то что не ругала за оценки, я крайне похйистична ко всему, что не касается реальных знаний и стремлений. И они сидели в чатике своем, ребята вопили, что им псда, еж сказал, что она тоже чет нервничала, хотя знает, что бояться нечего и я никогда не ору вообще совсем, ну вот видимо за компанию. Психика детей псда какая нестабильная сама по себе, импульсивно они могут сделать херню, иногда невозвратную. А с пониманием жизни/смерти в младшем школьном возрасте тоже немношк не так как у взрослых.

Относительно полиции прям щас в ночи, я не уверена, что они поехали бы в ту же секунду, а не сказали "ребенку не угрожает ничто прям щас? приходите в отделение утром заяву писать, хер ли вы в ночи трезвоните". Относительно уепка, если мать ему лично ничего не написала, то с хера он уже будет в Австралии с новым паспортом? Он пока не в курсе, что спалился, мало ли почему ребенок пропал из сети, спать может лег.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7286
  • Карма: +1083/-233
Вы серьёзно штоле? Взрослый мужик, развращающий девочку, не уиноват?
Девочка в окно прыгнула из за того что её развращали?

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9285
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.

У меня детка в этом году только поступила в новую школу и познакомиться с преподом и родителями надо было в любом случае, плюс расписаться в 100500 бумажек, что мы проводим с детками беседы про БЖД, ПДД, тратата и куемое, это тоже с классной требуют и пришлось бы до нее идить самой (бедные преподы).

У ежонка повышенная возбудимость ЦНС и лабильность от меня, я ее с пеленок настраиваю, что все ровно, спокойно, решаемо, нефиг паниковать если тебя не сбил камаз. Нооо как это работает, умом она похйистична и здрава, ЦНС все та же, идем мы кровь сдавать из вены 50-й раз, все ок, ей не больно, не стремно, болтаем о разном, сдает, выходим из кабинета - детка стекает в обморок по стене, с аллергопробами тоже, я думала у нее плять анафилактический шок, сама белая, губы синие и лицом в стол шмяк. Не, обморок от нервов, тургеневская барышня, я там чуть не поседела. Спрашиваешь у нее страшно ли, она вопит, что нееет, нормально мне, не страшно, сдавала эти пробы и кровь много раз, хз почему так, нахожу себя уже с нашатырем у лица, а до этого было спокойно и ок. ЪУЪ. В пубертате вроде стало поспокойнее, но она и болеет меньше, стресса мошт нет.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Меня в детстве не ругали за двойки, но, получив свою первую двойку, я и не думал никуда бежать... Ругали ли кого-то за двойки или нет, я не знаю, не интересно было.

Да и правильно, мне кажется, это было издевательством, если бы я подходил к двоечникам и спрашивал, ругают ли их за это.  ;)

ХитрыйЛис

  • Гость
Ёжин, а моя мама на собрание не ходила, и я совсем не нервничала) Хотя я очень нестабильная тоже. Но мама считала, что незачем туда ходить, потому что я сама ей пересказываю что в школе делается.
моя ходила, но я тоже не нервничала. я же знаю, что все хорошо у меня. а оценки маман и так видела, ничего нового.
но все равно каждый раз перед собранием, мама спрашивала "мне там опять за тебя краснеть придется? :D", я честно отвечала "да, как всегда".

но блин, тогда не было чатиков, где все кучей паникуют. в таком случае можно заразиться, как бы внушить себе, что и тебя отругают, поддаться общему настроению. это и во взрослом возрасте работает, например, если попадаешь на собрание... секты какой-нибудь (хоть тот же орифлейм). очень небольшое число людей под воздействием личности на сцене и ажиотажа в зале может остаться спокойным и разумным. большинство поддается и впадает в это состояние... не знаю как назвать. эмоциональный подъем, в общем.
мы же социальные животинки, как птички или рыбки, где за стаей отдельные особи летят или плывут, иначе могут быть тупо съедены. вот и мы чувствуем настроение толпы и подчиняемся.
и чем более эмпатичен человек, тем проще ему поддаться общему настрою.

а в одиночку, когда на тебя сверху не льется "линия партии" о том, что ужасчощабудет, то и переживаешь все это просто, основываясь на своем опыте: мамко не ругала, значит и не заругает, ибо не за что.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94027
  • Карма: +31896/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
А вот и "у меня было так, чойта у вас не так, вы какие-то неправильные" проснулись  :-\

В ответ на притянутое за уши обобщение Алоэ.

По сабжу: ужасная ситуация, жалко и девочку, и ее маму, и брата. Надеюсь, растлителя найдут.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11439
  • Карма: +1892/-343
    • 4erdak.su
ну вот опять. ну почему я-то при первой, двадцать первой двойке и даже единице, хотя мне и ноль как-то поставили за троллинг не бежала куда глаза глядят? я расстраивалась, но мне просто говорили, что тут нет повода для слез, потом исправишь, не трагедь, все ок. и я знала, что ничего ужасного нет. и все.
а вот те, кого чуть не пздили за плохие оценки - вот те да, им и домой идти не хотелось, т.к. дома будет вой или двухчасовой нудеж.
А почему я боялась говорить маме, что потеряла учебник, а когда поняла, что ей рассказали - впала в истерику? До этого я теряла сменку, спортивную форму, проездной на автобус, ключи от дома, обычные книжки, чужие книжки, и все не по разу, про ручки и тетрадки молчу. Мама со вздохом "опять" покупала новые вещи, папа менял замок, с меня как с гуся вода. А на учебнике переклинило.

Оффлайн Jurlene

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2617
  • Карма: +753/-47
А мне кажется, что отложить разговор было недальновидным решением. Она реально думала, что дочери этот ужин в горло полезет? Ожидание неприятного разговора хуже его самого. Ей как хозяйке ситуации проще, а ребенок как раз в эту паузу с ума сойдет.

Оффлайн Jožin z bažin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9285
  • Карма: +3794/-82
  • Emhyr. По вашему Йож.
А мне кажется, что отложить разговор было недальновидным решением. Она реально думала, что дочери этот ужин в горло полезет? Ожидание неприятного разговора хуже его самого. Ей как хозяйке ситуации проще, а ребенок как раз в эту паузу с ума сойдет.

Маме тоже было достаточно сложно собраться с мыслями, я полагаю, что говорить, как, что потом в полиции скажут и ей и ребенку, помимо шокового состояния в целом. Теперь то сделала бы не так, но уже поздно.
Хорошо быть безответственным и без аллергии (с) Мшуц

Потенциально, хуже идеальной покойной жены (с)

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Этим детям забыли рассказать, что дома их примут с любой проблемой и что если не знаешь куда бежать - беги к родителям?

Говорили. Это очень популярная игра.
В теории "Ребенок, мы твои друзья, мы всегда поймем и поможем, приходи к нам с любой бедой"
На практике "Ты чем думал, когда это делал? У тебя опилки в башке или мозги? И тебе не стыдно мне в глаза смотреть после такого? Ты понимаешь, что эта двойка по рисованию тебе всю жизнь испортит?"
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Карма: +238/-3
Да блин, это же дети. У них все только начинается. У меня в прошлом году ученица боялась сказать маме что плохо видит. Боялась что придется тратить деньги на лекарства и очки. Хотя мама очень даже адекватная, ребенка не ругает, разрешает гулять после уроков и не пилит за невыполненную домашку.

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Родители и зрение ребенка это отдельные параллельные миры непонимания.
У меня это было шоу:
- Николь, мы тут оба очкарики, все понимаем. Если почувствуешь что-то со зрением говори.
Я - *через какое-то время* Папмам, я со второй парты доску не вижу, а на первую меня не пересаживают.
- На первую это там, где Влада сидит? Чтоб вы опять все уроки подряд разговаривали? Сиди там где посадили.
*через несколько месяцев* Коль, а ты чего щуришься? Плохо видишь что ли? А раньше сказать не могла? Мы же просили, говорили, предупреждали. Ну что за ребенок! Всё по своему делает и лишь бы поперек!
Я - (О.О)
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Спрашиваешь у нее страшно ли, она вопит, что нееет, нормально мне, не страшно, сдавала эти пробы и кровь много раз, хз почему так

Может это физиологическая реакция? Если ей реально не страшно
Если дома палец порежет, есть обморок?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

ХитрыйЛис

  • Гость
Цитировать
А почему я боялась говорить маме, что потеряла учебник, а когда поняла, что ей рассказали - впала в истерику?
ну так это к Вам вопрос) почему-то вот переклинило. от маминого "опять"? от того, что в школе каждый год на эти учебники задрачивали, не дай боже потерять\порвать, потом покупать или заклеивать? еще почему-то? от того, что вскрылось все, что замалчивалось? тут вариантов-то масса, только Вы можете знать почему переклинило)
так бывает.
меня так переклинило, когда у меня мышонок сбежал. но я-то знаю почему я рыдала как не в себя, что меня друг успокоить не мог, бедняга ;D

Цитировать
Боялась что придется тратить деньги на лекарства и очки. Хотя мама очень даже адекватная, ребенка не ругает, разрешает гулять после уроков и не пилит за невыполненную домашку.
но при этом, вполне возможно, мама так или иначе тему денег затрагивала. а у ребенка отложилось, что мама расстраивается, если нужно деньги тратить.
у меня с мышонком выше один из поводов для истерики был потому, что мне мышку только-только подарили, а я ее посеяла и, получается, деньги потрачены были впустую, а денег мало (хотя мне мама старалась покупать почти все, что я прошу. но я же видела, не дура, какбэ, и сопоставить могу, и разговоры мамы с подругами слышала краем уха, и все такое) и я подвела тем самым маму.