Автор Тема: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык  (Прочитано 23876 раз)

Flamey

  • Гость
news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« : 19 Января 2020, 22:19:58 »
Сцылко
Цитировать
Депутат латвийского парламента Александр Кирштейнс обратил внимание на пост в твиттере, где одна из его соотечественниц пожаловалась на русскоговорящего врача в Риге.
«Что это за кошмар? Почему в Болдерае, везде, куда я иду — и к врачам, и в другие места, — со мной говорят по-русски?» — написала жительница столицы.
По ее словам, она здоровается и начинает беседу по-латышски, однако ей отвечают на русском. Женщина призналась что подобные ситуации вызывают у нее «недоумение». Она добавила, что раньше «такого не было».
Пользователи твиттера стали активно комментировать запись.
«Дали понять, что время “гансов” (латышей) в Риге закончилось», — написал Juris Lipsnis.
По мнению другого комментатора, дело в том, что «латыши стали безропотнее».
«Первое, что приходит в голову, — это Центр государственного языка и не приведенное в порядок законодательство», — говорится в записи Ainārs Daugovičs.
Полный перевод на обучение на латышском языке должен завершиться 1 сентября 2021 года. Эти меры вызвали протесты среди русскоязычного населения страны.

Латыши есть на КМП? Что у вас там происходит вообще ???

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2528/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #1 : 19 Января 2020, 22:21:33 »
Потому, что все латыши уже поехали мыть посуду и подавать пиво русским туристам в Чехии, вот и остались одни русскоязычные врачи.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #2 : 19 Января 2020, 22:22:57 »
вроде логично, начав в Латвии разговор на латышском ожидать ответа на латышском же, мало ли, этнический латыш в Латвии может не знать русского
а то у нас скоро на киргизском отвечать будут, а чо, их много
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7716
  • Карма: +2691/-1189
  • Let us break some rules
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #3 : 19 Января 2020, 22:28:58 »
вроде логично, начав в Латвии разговор на латышском ожидать ответа на латышском же, мало ли, этнический латыш в Латвии может не знать русского
а то у нас скоро на киргизском отвечать будут, а чо, их много
Вообще да. Я бы тоже удивилась, если бы начала разговор на русском, а мне бы отвечали на башкирском/татарском.

Оффлайн Смолыч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 122
  • Карма: +8/-0
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #4 : 19 Января 2020, 22:33:59 »
Лет 15 назад у многих русскоговорящих в Латвии была принципиальная позиция не учить латышский язык. Мол это наш язык и навязывание нам гос. языка является чуть ли не геноцидом русских в стране.

Оффлайн Филя

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 95
  • Карма: +15/-2
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #5 : 19 Января 2020, 22:41:45 »
Латыши есть на КМП? Что у вас там происходит вообще ???
Ну лично я с описанным никогда не сталкивалась, да и как то странно. У нас все вузы, где можно учиться на врача, на латышском, и чтобы врач в ответ на латышский начинал говорить по-русски, видимо, у врача что-то не то с головушкой. И ситуация вообще похожа на фейк, учитывая то, как в последнее время всех запугивают "центом госязыка". ???
Я сама обычно начинаю говорить на латышском, и мне всегда отвечают на латышском (не считая таксистов, которые обычно латышский не очень понимают, и работников всяких кебабных, потому что это обычно иностранные студенты).
Разве что, пару раз сталкивалась в разных магазинах, что продавец плохо говорит по латышски, и переходишь в итоге на русский. Но с врачами? Ни разу.

Цитировать
Лет 15 назад у многих русскоговорящих в Латвии была принципиальная позиция не учить латышский язык. Мол это наш язык и навязывание нам гос. языка является чуть ли не геноцидом русских в стране.
Некоторые, к сожалению, и сейчас так считают. Но врачами такие обычно работают, а с этого года и в вузы, скорее всего, пойти не смогут, потому что все перевели на латышский язык.
Необъятные небеса начинаются там, где кончаются наши знания.

der Westen

  • Гость
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #6 : 19 Января 2020, 22:56:50 »
Вообще, ИМХО, странно жить в стране и принципиально игнорировать государственный язык.
Я не из Латвии, но вообще их стремление к национальному языку мне понятно.
Я очень радуюсь, когда мне попадаются русско- или англоязычные врачи/чиновники, на любом из этих языков мне проще объяснить, как именно у меня болит зуб, или узнать, как мне лучше заполнить ту или иную форму. Да, я честно признаюсь, что государственным языком владею неидеально, и честно спрашиваю, может ли нужный мне специалист объясняться на более доступном мне языке. Не может - ну тогда процесс чуть замедлится, это как бы моя проблема, что у меня недостаточно хорош официальный язык.
Врача из истории не понимаю совсем.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #7 : 19 Января 2020, 23:25:23 »
Потому, что все латыши уже поехали мыть посуду и подавать пиво русским туристам в Чехии, вот и остались одни русскоязычные врачи.
Если все так херово в Латвии, почему русскоязычные не уехали? Язык не смогли выучить?

Вообще в такой ситуации, как в истории, надо отвечать на том языке, на котором к тебе обратились. Если ты его не знаешь - это твои проблемы, постоянно проживать в стране и не знать её государственного языка - признак олигофрена или идейного долбое#а. Тётка абсолютно в своём праве, что возмущается.

Онлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10245
  • Карма: +4244/-64
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #8 : 19 Января 2020, 23:31:54 »
Латвия это такой крошечный пук на карте, с населением полтора миллиона человек из которых половина русских.
Я ничего не имею против поддержания латвийской культуры. И язык достаточно красивый если честно. Но к сожалению он скоро вымрет :-\

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2528/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #9 : 19 Января 2020, 23:48:24 »
Если все так херово в Латвии, почему русскоязычные не уехали? Язык не смогли выучить?

И куда они уедут, будучи "негражданами"? С их неполноценным фиолетовым паспортом более 90 дней в полугодие в странах ЕС пребывать нельзя, то есть мыть посуду не поедешь, придется сидеть где сидишь.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7185
  • Карма: +1060/-91
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #10 : 19 Января 2020, 23:53:55 »
[вброс]
Наша часть света называется Латинская Америка. Поэтому, и язык у нас будет один общий — латинский! Не нравится? Чемодан — вокзал — Мадрид.
[/вброс]

Recipient

  • Гость
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #11 : 20 Января 2020, 01:28:21 »
погуглил - в риге 46% латышей и 40% русских
при таком соотношении в нормальных странах вводят второй официальный язык в таких местах, поскольку обстоятельства уже сложились так, что для комфортного существования требуется владение обоими
бороться с реальностью можно, но бессмысленно, о чем нам и говорит данная история

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #12 : 20 Января 2020, 04:44:42 »
(задумчиво) В голову приходит странная мысль о том, что пострадавшая говорит так, будто латышский ей не родной и она его учит вторую неделю. И люди честно пытаются помочь, переходя на второй по популярности язык.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Mishka_Ki

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1738
  • Карма: +190/-4
  • Ничего умного вы здесь не прочтете
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #13 : 20 Января 2020, 05:14:11 »
Вообще у них странное отношение к русскому языку. У меня там просто подруга живет, на врача кстати учится. Обсуждали с ней подобное
Вообще, государственность и желание говорить на гос.ящыке это хорошо.. но с моей стороны говорить об этом лицемерно. Потому что казахский в итоге я ьак и не осилила( так что поменяйся ситуация в стране и мне будет ой как плохо
И здесь тоже нет ничего умного)

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6682
  • Карма: +1440/-129
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #14 : 20 Января 2020, 05:53:30 »
Цитировать
обстоятельства уже сложились так, что для комфортного существования требуется владение обоими
Вопрос - кому требуется. А то на практике латыши будут знать таки два, а остальные - только свой. Зачем типа им учить чужой?

Цитировать
Лет 15 назад у многих русскоговорящих в Латвии была принципиальная позиция не учить латышский язык.
В других странах бывшего совка, думаю, схожий случай. А те, кто учили, ни слова сказать не могут, ибо так учили.

Так что чемодан - вокзал негражданство я поддерживаю. Ибо воистину:
Цитировать
постоянно проживать в стране и не знать её государственного языка - признак олигофрена или идейного долбое#а
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
"Я люблю апельсины и всё, что случайно рифмуется,
У меня темперамент макаки и нервы как сталь."
-----------
Тремтять сльози і бетон
Цвітуть квіти мінних зон
Дихає війна
Мамо, це не сон

Оффлайн Золушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8797
  • Карма: +840/-219
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #15 : 20 Января 2020, 06:46:59 »
погуглил - в риге 46% латышей и 40% русских
при таком соотношении в нормальных странах вводят второй официальный язык в таких местах, поскольку обстоятельства уже сложились так, что для комфортного существования требуется владение обоими
бороться с реальностью можно, но бессмысленно, о чем нам и говорит данная история

Да вся Прибалтика говорит на русском. Туда приезжаешь, ощущения заграницы вообще нет, родная речь повсюду, персонал везде знает русский. Я думаю, что даже те, у кого русский не первый, там свободно говорят на нем как на втором языке. Поэтому согласна, нужно вводить 2 официальных языка, если позже что-то поменяется, можно будет это скорректировать, но пока лучше так. Метод чемодан-вокзал хорош, но не в этом случае. История этих стран тесно связана с Россией, от этого никуда не деться, независимости там по меркам истории кот наплакал. Это в Великобритании и США можно удивляться, что русский не хочет на английском говорить, и чемодан-вокзал советовать.
Самая стремная баба КМП-2019

Оффлайн Слобода

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: +249/-1
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #16 : 20 Января 2020, 08:15:46 »
Да в США тоже прекрасно можно жить в русском квартале без знания буржуйского ;D

Оффлайн Я-не-Я

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6682
  • Карма: +1440/-129
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #17 : 20 Января 2020, 08:22:48 »
Да в США тоже прекрасно можно жить в русском квартале без знания буржуйского ;D
С вами даже Довлатов спорить не будет. ;D Цы:
Цитировать
У нас есть русские магазины, детские сады, фотоателье и парикмахерские. Есть русское бюро путешествий. Есть русские адвокаты, писатели, врачи и торговцы недвижимостью. Есть русские гангстеры, сумасшедшие и проститутки. Есть даже русский слепой музыкант.

Местных жителей у нас считают чем-то вроде иностранцев. Если мы слышим английскую речь, то настораживаемся. В таких случаях мы убедительно просим:

- Говорите по-русски!
how do you do? - как вы это делаете? alright! - всегда правой!
Сломайте им ноги - и пусть никто не уйдёт обиженным!
"Я люблю апельсины и всё, что случайно рифмуется,
У меня темперамент макаки и нервы как сталь."
-----------
Тремтять сльози і бетон
Цвітуть квіти мінних зон
Дихає війна
Мамо, це не сон

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40814
  • Карма: +4425/-372
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #18 : 20 Января 2020, 09:57:13 »
Вообще, ИМХО, странно жить в стране и принципиально игнорировать государственный язык.
Не менее странно иметь значительный процент говорящих на другом языке и не делать 2 и более государственных языков.

der Westen

  • Гость
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #19 : 20 Января 2020, 10:51:20 »
Не менее странно иметь значительный процент говорящих на другом языке и не делать 2 и более государственных языков.
Уговорил. Пойду к Кнессету протестовать. Пусть делают русский третьим государственным (по причине количества мигрантов из бывшего СССР), а английский- четвёртым (по причине глубокой исторической связи с Англией и США).

Оффлайн Афалинка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1154
  • Карма: +203/-7
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #20 : 20 Января 2020, 11:44:31 »
Да вся Прибалтика говорит на русском. Туда приезжаешь, ощущения заграницы вообще нет, родная речь повсюду, персонал везде знает русский.
Согласна насчет Латвии. С русским проблем не было. А вот в Литве часто встречались молодые люди, по русски не говорящие совсем.

Кстати, статья - интересный вброс. Потому что недавно я читала о врачах в Латвии. Якобы там обстоит дело так: наоборот, нужны русскоговорящие врачи (потому что многие пациенты - принципиально русскоговорящие), а их мало, многие молодые врачи говорят только на латышском, русского не знают. А при устройстве на работу есть негласное требование - знать русский. Но это так, слухи, просто в инете читала.

Оффлайн Pelfik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Карма: +69/-26
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #21 : 20 Января 2020, 11:50:30 »
Вообще в такой ситуации, как в истории, надо отвечать на том языке, на котором к тебе обратились. Если ты его не знаешь - это твои проблемы.

Это молчать и не отвечать что ли? :D Врач и ответил на том, который знал. Не нравится - твои проблемы, ищи другого врача.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #22 : 20 Января 2020, 12:18:29 »
Вообще в такой ситуации, как в истории, надо отвечать на том языке, на котором к тебе обратились. Если ты его не знаешь - это твои проблемы.

Это молчать и не отвечать что ли? :D Врач и ответил на том, который знал. Не нравится - твои проблемы, ищи другого врача.
Если врач не знает государственного языка той страны, в которой он живёт - то видимо да, молчать. Пациент не виноват в том, что врач не удосужился его выучить, сам пациент не обязан знать русский.
И да, если пациента не уведомили заранее о то, что врач ведёт общение исключительно на русском, а не на государственном латышском, и узнал он об этом только на приёме, то не пациент должен искать другого врача, а врач - искать себе новое место работы, где примут его с его лингвистическими особенностями.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40814
  • Карма: +4425/-372
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #23 : 20 Января 2020, 12:21:42 »
Если врач не знает государственного языка той страны, в которой он живёт - то видимо да, молчать. Пациент не виноват в том, что врач не удосужился его выучить, сам пациент не обязан знать русский.
А врач виноват, что он жил, тут пришли какие-то фашисты и сказали, теперь ты тут недочеловек, и язык теперь у тебя другой?

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25940
  • Карма: +5941/-97
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #24 : 20 Января 2020, 12:23:26 »
А потом врач моргнул и оказалось, что прошло 30 лет?

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40814
  • Карма: +4425/-372
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #25 : 20 Января 2020, 12:32:43 »
прошло 30 лет?
И у власти по прежнему фашисты с фашисткими законами. Жаль, что никто не хочет принести им демократию.

Оффлайн Amphibia

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 11714
  • Карма: +3263/-49
  • Бессмертный пони
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #26 : 20 Января 2020, 12:40:52 »
В российских республиках от русских требуют знания татарского или бурятского языка? почему
латыши в Латвии должны знать русский?
Наивное земноводное ©РедМаус

Мафия: Зев

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2528/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #27 : 20 Января 2020, 12:43:25 »
В сущности, это все бессмысленные вопросы. В 1991 в Латвии жило три миллиона, сейчас даже двух нет, а если посчитать реально живущих, без "временно проживающих за пределами", то миллиона полтора едва наберется, причем молодежи удручающе мало, все стремятся уехать. И их невозможно осуждать - промышленность сломали, транзит из России неуклонно мельчает в связи со строительством собственных терминалов, с этого года еще и дотации ЕС прекращаются.

Пройдет еще поколение, и фактический статус латышского языка будет вроде как у лужицкого - какое-то старичье еще говорит, все остальные на русском, а то переселенцы с Украины не понимают.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +535/-26
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #28 : 20 Января 2020, 12:44:18 »
С удивлением узнал тут про одну эстонскую студию (игровую), которая переехала в Лондон в том числе из-за боязни аннексии и ядерной войны(!) на территории Эстонии. Мол, не получается творить, когда все мысли о том, что сейчас лучше копать убежище или изучать стрелковое оружие.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: news.mail.ru - Латыши vs. Русский язык
« Ответ #29 : 20 Января 2020, 12:48:05 »
В сущности, это все бессмысленные вопросы. В 1991 в Латвии жило три миллиона, сейчас даже двух нет, а если посчитать реально живущих, без "временно проживающих за пределами", то миллиона полтора едва наберется, причем молодежи удручающе мало, все стремятся уехать. И их невозможно осуждать - промышленность сломали, транзит из России неуклонно мельчает в связи со строительством собственных терминалов, с этого года еще и дотации ЕС прекращаются.

Пройдет еще поколение, и фактический статус латышского языка будет вроде как у лужицкого - какое-то старичье еще говорит, все остальные на русском, а то переселенцы с Украины не понимают.
И в таком случае естественно понятно желание этот язык сохранить, мне бы тоже не хотелось, чтобы в случае населения страны условным киргизами русский язык бы вымер и заменился киргизским, будь это хоть сто раз нормальный эаолюционный процесс
Стоило бы конечно сделать два государственных языка, но конкретно здесь врач неправ - пока язык один, а ты живёшь и работаешь в этой стране, то будь добр, используй его, а не хочешь - сиди дома, либо работай в России
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend