Автор Тема: masculist.ru - Осень. Дети пошли в школу. А дебилы - в ЗАГС  (Прочитано 26433 раз)

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Терра, согласна. У эгоистов нет. :)
У разумных эгоистов есть.

Мы ведь уже выяснили, что выгоды ни в красткосрочной, ни в долгосрочной перспективе нет. А именно это и отличает разумного эгоиста от неразумного. Так что для разумного эгоиста тоже нет убедительной причины.
Эгоист до мозга костей

Онлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12705
  • Карма: +4051/-29
Мы ведь уже выяснили, что выгоды ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе нет. А именно это и отличает разумного эгоиста от неразумного. Так что для разумного эгоиста тоже нет убедительной причины.

В помощи семье есть долгосрочная выгода. Сегодня ты помог, завтра тебе. Разделение сфер приложения усилий - достаточно полезная штука, бывают семейные системы, в которых в целом жить намного проще, чем вне их.
Приведу пример моей семьи - вот у меня свободный график, я могу делать много вещей, которые затруднительны для родственников, например, посидеть с бабушкой, когда заболела сиделка, оформить какие-то документы в рабочий день, что-то забрать или отвезти в рабочее время и т.д. И я помогаю родственникам. А они мне помогают с жильем - сейчас мы экономим на съеме, потому что живем в квартире тети, и за счет этого я могу работать так, как мне хочется. Моя сестра, бухгалтер, помогает с всякими налоговыми вычетами, оформлением договоров, помимо этого у нее много друзей, и она ищет для папы квартирантов. Папа дал сестре первый взнос по ипотеке, а мама заходит кормить ее кошек, когда они с мужем путешествуют. Папа с мамой живут в маминой квартире, но папа полностью оплатил мамину машину, чинит и обслуживает ее за свой счет. Тетя - врач, к ее институтской подруге вся семья ходит лечить зубы за значительно меньшую сумму, чем средняя по рынку, к тому же найти хорошего врача почти любого профиля - дело пары звонков. Квартиру для тети купил дедушка, а она взяла на себя почти полностью уход за бабушкой, чтобы он мог продолжать работать. И таких ситуаций на самом деле очень много, как в мелочах, так и в достаточно крупных вещах. Каждый делает то, что ему проще, чем остальным.
Со стратегией "каждый сам за себя" ты не должен никому помогать, но и рассчитывать на помощь не можешь. А так система своеобразная, подходит не для всех, в ней не должно быть неразумных эгоистов, но вложения окупаются, как правило, более чем.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Капец, как это вообще разобрать можно? Дешифратор нужен
А вот представь, что некоторые девушки ТАКОЕ выбирают (за подарки, внимание и за то, что "бо дибилдер") и потом истекают в инетах ядом про "русские мужики неромантичные и невнимательные, не то что...".
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Verus

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3744
  • Карма: +536/-12
Ну не все умеют в переписку. Некоторые парни могут быть вполне симпатичны, пока рот не откроют. Если девушка по уровню развития такая же, то её и устроить может такой парень, если они в реале знакомы. По инету у чувака нет шансов :-)

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
В помощи семье есть долгосрочная выгода. Сегодня ты помог, завтра тебе.

Проще жену сменить. Тем более, материально жена там никак в семью не вкладывалась, а бёзды прекрасно взаимозаменяемы.

А система "сегодня ты помог, завтра тебе" работает только в теории. На практике одни всегда должны помогать, а другим всегда нужна помощь. Так что чисто товарно-денежные отношения намного надёжнее чем книжный социализм.
« Последнее редактирование: 22 Января 2020, 11:10:53 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113

Погодите, чувакам в статье тоже не дают, они же проституток снимать вынужденны.

Забавно. Т.е. предположение, что некто снимает проституток не потому, что ему никто не дает, а потому что ему накуй не нужны чужие тараканы, в бабской голове не укладывается.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Победа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Карма: +324/-8
Ну если проститутки посимпатичнее швабры и без букета иппп, то это таки весомая статья расходов, не все хотят тратиться. И поэтому их печалит, что не дают бесплатно.
Не все ж такие успешные, как ты.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Ну если проститутки посимпатичнее швабры и без букета иппп, то это таки весомая статья расходов, не все хотят тратиться. И поэтому их печалит, что не дают бесплатно.
Не все ж такие успешные, как ты.

Если снимать не на вокзале и не на трассе, то шансов получить букет намного меньше, чем у снятой в баре забесплатно бухой телки, в которой за этот вечер уже неизвестно сколько кавказских членов побывало, и не факт, что с резинками.

А насчёт бабла все верно: нет бабла на приличную проститутку - разгребай чужих тараканов, чтобы условно-бесплатно дали. Или не дали.
« Последнее редактирование: 22 Января 2020, 11:38:44 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Темунечитал, в процессе.

[вброс]
Цитировать
До 30% детей рождаются не от законных мужей.
общество: Тю, чепуха какая, статистика-сратистика
Цитировать
30% женщин изнасилованы
общество: Оооо, да-да, правда, страшная правда, какстрашножить, мужикивычо!!
[/вброс]

А так, «статистика» одного уровня, наверно.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Погодите, чувакам в статье тоже не дают, они же проституток снимать вынужденны.
Инцелам вроде и к проститкам стремно подходить) там очень сильно закомплексованные мальчики с явными акцентуациями, помноженными на спермотоксикоз.

Темунечитал, в процессе.

[вброс]
Цитировать
До 30% детей рождаются не от законных мужей.
общество: Тю, чепуха какая, статистика-сратистика
Цитировать
30% женщин изнасилованы
общество: Оооо, да-да, правда, страшная правда, какстрашножить, мужикивычо!!
[/вброс]

А так, «статистика» одного уровня, наверно.
Форумчанки, я же шутила про проехаться взад-вперёд...

Онлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12705
  • Карма: +4051/-29
А система "сегодня ты помог, завтра тебе" работает только в теории. На практике одни всегда должны помогать, а другим всегда нужна помощь. Так что чисто товарно-денежные отношения намного надёжнее чем книжный социализм.

Я привела конкретный пример, в котором система работает на практике. И другие подобные семьи я знаю лично.
Но вообще даже с точки зрения человека, который не способен на привязанность, смена жены - далеко не всегда простое и выгодное дело. А большинство людей ещё и привязаны к своим партнёрам, даже если большой любви уже нет.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Я привела конкретный пример, в котором система работает на практике. И другие подобные семьи я знаю лично.

А я слышал историю о безработном, который на последние деньги лотерейный билет купил и многомиллионный джекпот сорвал.

Но вообще даже с точки зрения человека, который не способен на привязанность, смена жены - далеко не всегда простое и выгодное дело. А большинство людей ещё и привязаны к своим партнёрам, даже если большой любви уже нет.

Эгоист по-настоящему привязан только к одному единственному человеку - которого видит в зеркале. Все остальные это просто взаимозаменяемый биоматериал.
Эгоист до мозга костей

dff

  • Гость
Эгоист по-настоящему привязан только к одному единственному человеку - которого видит в зеркале. Все остальные это просто взаимозаменяемый биоматериал.
о как.
то есть мамки, которые детей до 80ти лет у юбки держат - не эгоистки и не тешат свое эго.
просто фу. ни ума, ни харизмы, ни фантазии.

Mariposa

  • Гость
Между прочим, в самом начале курса теории игр подробно разъясняется, что альтруизм статистически выгоднее эгоизма.
А наш стрём-чемпион, видимо, начитался простигосподи Айн Рэнд (которая, кстати, в итоге вполне бодро пользовалась государственной медициной и благотворительностью), ну и старушкина писанина упала на благодатную почву.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Между прочим, в самом начале курса теории игр подробно разъясняется, что альтруизм статистически выгоднее эгоизма.

В теории также рассказывается, как поймать льва в пустыне. Только льва таким способом еще никто никогда не поймал, и вряд-ли когда-либо поймает. Теория существует отдельно, а практика отдельно.
Возможно, альтруизм статистически в миллиарде выборок выгоднее эгоизма. Вот только конкретному Василию Пупкину до этого миллиарда дела нет, ему бы о себе любимом позаботиться. А на конкретном примере статистика как раз и дает сбой.

Впрочем, лично твоего права быть альтруисткой я и не думаю отрицать. Хочешь - будь. А меня мой эгоизм вполне устраивает.
« Последнее редактирование: 22 Января 2020, 22:31:49 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Mariposa

  • Гость
Лев в пустыне - это теория вероятностей, а не теория игр. Собственно, какая дискуссия возможна после подобного ляпа?
Ну и на брудершафт, любезнейший, мы с вами не пили.
« Последнее редактирование: 22 Января 2020, 22:29:22 от Mariposa »

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Лев в пустыне - это теория вероятностей, а не теория игр. Собственно, какая дискуссия возможна после подобного ляпа?
Ну и на брудершафт, любезнейший, мы с вами не пили.

Это как-то меняет смысл сказанного? Впрочем, когда не к чему придраться, придираются к запятым.
Эгоист до мозга костей

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94033
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Мы ведь уже выяснили, что выгоды ни в красткосрочной, ни в долгосрочной перспективе нет. А именно это и отличает разумного эгоиста от неразумного. Так что для разумного эгоиста тоже нет убедительной причины.

У разумного эгоиста есть разум, повторюсь. Или нет?

P.S. Указать, что человек перепутал теорию вероятностей с теорией игр, это отнюдь.не придирка к запятым. :)
« Последнее редактирование: 22 Января 2020, 22:50:15 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51354
  • Карма: +6100/-484
  • Доброёп (с)
Между прочим, в самом начале курса теории игр подробно разъясняется, что альтруизм статистически выгоднее эгоизма.
Выгоднее для сообщества в целом. А для индивидуума быть эгоистом среди альтруистов выгоднее, не?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
Между прочим, в самом начале курса теории игр подробно разъясняется, что альтруизм статистически выгоднее эгоизма.
Кроме "дилеммы заключенного" в теории игр есть много других задач.

И если уж на то пошло, то льва в пустыне ловили разными способами.
« Последнее редактирование: 23 Января 2020, 07:39:14 от CynicalCreature »

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33527
  • Карма: +8216/-146
  • Йа тварец
Со стратегией "каждый сам за себя" ты не должен никому помогать, но и рассчитывать на помощь не можешь. А так система своеобразная, подходит не для всех, в ней не должно быть неразумных эгоистов, но вложения окупаются, как правило, более чем.
Ну это так кому как удобнее.  У каждой системы есть свои недостатки.
Кому-то проще заплатить за чужие услуги деньгами и не быть в ответ обязанным оказывать услуги по первому требованию.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8742
  • Карма: +583/-26
Между прочим, в самом начале курса теории игр подробно разъясняется, что альтруизм статистически выгоднее эгоизма.

В смысле для популяции в целом выгоднее или для конкретного индивидуума?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Выгоднее для сообщества в целом. А для индивидуума быть эгоистом среди альтруистов выгоднее, не?
До тех пор, пока уровень эгоистов не превысит определённого процента.

Кроме "дилеммы заключенного" в теории игр есть много других задач.
Она об "Эволюции доверия" наверное.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24441
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
А система "сегодня ты помог, завтра тебе" работает только в теории.
Прекрасно работает на практике, если ее применять избирательно.
93

Mariposa

  • Гость
До тех пор, пока уровень эгоистов не превысит определённого процента.

Именно. Это как с антипрививочниками - чем их больше, тем выше риск эпидемий.

Цитировать
Она об "Эволюции доверия" наверное.

Да, именно о ней.

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5971
  • Карма: +3159/-67
  • начинающий алкоголик
Бедные мужчины, как же тяжело им :'(
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
P.S. Указать, что человек перепутал теорию вероятностей с теорией игр, это отнюдь.не придирка к запятым. :)

Я вообще писал про теорию в целом, которая существует отдельно от практики. Но желание сначала придумать ляп, а потом его мусолить неистребимо.

У разумного эгоиста есть разум, повторюсь. Или нет?

Ну вот проанализируем ситуацию с точки зрения разума. Возможные сценарии:

1. Жена погундит, но в итоге решит, что спокойная обеспеченная жизнь важнее страданий какого-то там детеныша. Для приличия пострадает, и успокоится. Для мужика сплошной профит: детеныша в доме нет, жена поняла, что продавить не получится, можно спокойно жить дальше.

2. Жена все-таки уперлась рогом и пошла с голой ж$пой и детенышем на шее. В этом случае у мужика некоторое количество геммороя в процессе развода и поиска новой жены, но по сравнению с геммороем минимум лет 10 терпеть в своем доме чужое ублюдочное отродье это мелочи. К тому же жена, которая способна наплевать на основу жизни мужа ради какого-то куска мяса, немного стоит. А учитывая, что мужик предлагает будущей супруге достаточно комфортные условия, выбор у него будет большой. Телок, жаждущих сесть на шею и свесить ножки мало точно не будет.

Так что с точки зрения разума мужик поступает вполне разумно.
« Последнее редактирование: 26 Января 2020, 19:31:14 от Terra incognita »
Эгоист до мозга костей

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94033
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Терра, вы просто перепутали математический анализ азартных игр и теорию игр. Действительно, ну всего-то какой-то ляп.  ;D

Считаете, только два варианта развития событий при таких вводных? Хотя о чем это я: см. п.1.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Терра, вы просто перепутали математический анализ азартных игр и теорию игр. Действительно, ну всего-то какой-то ляп.  ;D

Считаете, только два варианта развития событий при таких вводных? Хотя о чем это я: см. п.1.  ;D

Практическое пособие "Как наговорить много и не сказать ни слова по существу".

Ну так предложите сценарий, где мужик имеет реальный профит. Только без розовых соплей "люблюжитьбезтибянимагу".
Эгоист до мозга костей

Онлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94033
  • Карма: +31898/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Терра, это вы о себе? ::) Я-то в четыре простых предложения уложилась.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23