kp.ru - уфимцу грозит тюрьма за то, что он спас ребенка от извращенца

[Кот в Коробке]

Вот ага, незаконное лишение свободы. То есть ты сначала вытащи урода за порог, а потом обезвредь. Сколько шансов на это у среднестатистической женщины, например? Я понимаю, что в своем доме я как раз могу обезвредить вломившегося, но если его надо сначала выкинуть в подъезд... ну лол, каким образом-то? Я чо, Зена?

По сути, можно обезвредить в своём доме, а потом вытащить его в подьезд. Важно не то, где фактически произошло обезвреживание, а дальнейшие действия. Но в целом - это лишь дополнительная подстраховка, в которой реальной необходимости нет. Не представляю себе среднестатическую женщину в одиночку вытаскивающую наркомана в подъезд, пусть и связанного. Не припомню ни одного хоть сколько то известного случая, когда пострадавший реально был осужден за задержание нападавшего. За нанесение телесных повреждений - да, сплошь и рядом, косяк законов о самообороне. Но если задержание произведено с нанесением адекватного вреда здоровью (uvejourgen как раз статьи привёл), то ничего за это не будет. Даже если нападавший напишет заявление о его незаконном лишении свободы. Опросят менты и всё. Если конечно сама себе на статью не наговоришь... Но это уже извините, их работа.

Ну да, все верно. Зачем ей давать понять потенциальному преследователю, что она его заметила? Ведь он тогда тоже подстрахуется. Преследуй меня какой-то хрен, я бы тоже предпочла внезапность. Ибо так больше шансов отбиться, чем если урод поймет, что я его заметила и готовлюсь отбиваться.

Так боятся получить статью за незаконное лишение свободы, но при этом не боятся получить статью похуже за тяжкие телесные повреждения, нанесённые мужику, который вообще просто посмел идти сзади... странный подход. И зачем давать понять потенциальному преследователю что ты его заметила? Не надо на него оборачиваться и в ужасе перебегать на другую сторону дороги.

А с чего ты взял, что я ограничусь баллончиком? Я знаю, что чувствительность разная. Поэтому после баллончика я постараюсь нанести удар по голове, дабы выиграть себе больше времени.

Хм, среднестатическая женщина после того как распылила в лицо нападающему балончик пытается нанести ему удар по голове, причём голыми руками-кулаками... скажу прямо: не надо так делать. План просто катастрофа по множеству причин.

Пункт закона или кодекса приведите пожалуйста, где идти рядом и спрашивать номер телефона незаконно.

КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

Ну если он пристаёт в стиле "эй, шкура, дай телефон быстро!". То... ну допустим. А вот если он просто идёт рядом, вежливо спрашивает телефон, пусть и не отстаёт - то тут даже мелкое хулиганство не пришьёшь. То что это оскорбляет тебя лично, не значит что это будет считаться оскорбительным в понимании закона.

[Элитная Школота]

А, ясно. Я забываю, что на этом форуме надо периодически вешать табличку "сарказм", а то не всем очевидно.

Это называется "Спороть в очередной раз куйню, а потом, как обычно, дать заднюю"

[uvejourgen]

uvejourgen, а если урод напишет заяву на незаконное удержание? Мне кажется, что на бумаге оно выглядит куда более гладко, чем в реальности.

Не помню, в этой же теме или в подобной я недавно писал о длинной руке.
Телефоны для чего у каждого? На кмп сидеть и ютубчик смотреть? Поймал злодея, сразу позвонил в полицию и всё им сообщил и вызвал наряд.
А после этого пусть он хоть обпишется. От тебя уже заявление поступило. Звонки на 01,02,03 и общий диспетчерский пишутся. Проверка естественно будет и если твоя версия подтвердится то пойманный правонарушитеь своими заявлениями может подтереться.
И, кстати, если полиция кого-то не ловит и разводит руками есть прекрасный орган внутренняя безопасность и не менее прекрасный - прокуратура. Они очень любят когда есть возможность изловить и наказать того кто в полиции работать не хочет. Им за такое денежки платят, а зарплату все любят

[purpur]

Снусмумрик

Тогда по вашей логике пенсионер имеет право залить вас баллончиком и  попинать по голове просто потому что ему ПОКАЗАЛОСЬ. Ведь вы его сильней и он может видеть в вас угрозу. И похрен, что вы , к примеру о пожаре пришли оповестить, или сказать что мол заливаете или через дорогу решили перевести. Ведь в этом мире так много людей, которые пользуются слабостью пожилых!

[uvejourgen]

В дополнение к вышеизложенному, даже если человек которого ты задержал не виновен то если ты добросовестно заблуждался и при задержании человека не повредил санкций за незаконное удержание не будет. Хотя не виновного и не требуется удерживать, у него нет причин скрываться от полиции, полицейским нафиг не упало на всех мимо крокодилов пытаться висяки спихнуть

[Zdesь был Leo]

Снусмумрик - живая иллюстрация к поговорке "Бодливой корове бог рогов не дал".

[CynicalCreature]

А должны быть проблемы напавшего урода.

Да, именно у напавшей первой без всяких причин уродки должны быть проблемы. Полностью поддерживаю.

[Aleksei123321]

Пункт закона или кодекса приведите пожалуйста, где идти рядом и спрашивать номер телефона незаконно.
КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

Ах да, даже цеплять за руки - а вы в ответ баллончиком - человеку дадут штраф за хулиганку, вам тоже за баллончик и еще оплатите чистку одежды или лечение.

Так это неправильно. Это надо менять. Какого хрена я должна терпеть какого-то урода, который решил ко мне приставать?

1. Эта статья не подходит, она говорит о нарушении общественного порядка и оскорбительном поведении.
Я вам поясню - если к вам на улице докопались аниматоры и настойчиво предлагают сделать фото с "Екатериной" или "Зебра Марти" это не хулиганство.
Или не аниматоры, а люди с флаерами или "опрос пройдите". Вы же их не обливаете струей перцовой, хотя они гораздо более надоедливы, особенно мошенники. А жаль.
Вот если они хватают вас за руки, орут на вас (явно орут, нарушая общественный порядок), употребляют обсценную лексику - это "хулиганка".
Это же относится и к "приставаниям" - если мужик просто идёт рядом, не трогает вас физически, не удерживает вас силой, не кричит и не матерится - это не хулиганство.
Нравится вам это или нет. Я сам искал в своё время как оградить себя от родственников некоторых и ещё парочки людей. Но если нет вреда - бесполезно. Замечу - вреда доказанного. Например вам надо сходить к врачу чтобы подтвердить факт того, что вас преследуют и вы не можете работать или у вас развивается невроз/психоз. Что из-за этого вы взяли больничный. В противном случае голословное "он мне проходу не давал я с ума схожу" в суде не примут. Это для условной ситуации где за вами каждый день так ходит мужик и просит познакомиться и дать телефончик.

2. Правильно или неправильно рассудит суд и полиция. Вы предлагаете несоизмеримый урон наносить человеку просто потому что ВАМ так хочется или ПОКАЗАЛОСЬ что человек опасен. Только вот беда - вы живёте в социуме.
Поэтому я задал вам вопрос - а если вы повстречаете вашу копию - получите баллончиком от ребенка или пенсионера или другого человека, кто уступает вам физически или имеет своих "тараканов" из-за насилия в анамнезе в прошлом - вас устроит жить в таком социуме ?
А несоизмеримый урон, который вы предлагаете - за то что идёт человек рядом - пшикать сразу баллончиком и бить по голове ?
Вы в курсе что за удар по голове человек может легко получить справку о ЗЧМТ и среднюю тяжесть - а это не КоАП, это УК РФ.
Вы сядете на реальный срок в тюрьму или если договоритесь за круглую сумму и в суде будет "примирение сторон"  - "условку" и штраф ? Вам это надо ?

Я искренне хочу понять почему вы так агрессивны.

Закон абсолютно справедлив для большинства ситуаций, поскольку он предусматривает "зеркальный" ответ.
Человека бить по голове за то что идёт рядом и просит "дайте телефон, ну девушка, пожалуйста, вы мне так нравитесь, я прошу вас" - это за гранью. Примерно как сломать руку за то что в автобусе толкнули (причём это хотя бы физический контакт).
Все прочие ситуации рассматривает суд и полиция и на основании фактов выносит решение.

Касательно "плохой закон" - этот же закон вас оправдает, если условный мужик применит силу или будет вас дергать за рукав, перегораживать дорогу и прочее. И даже больше - если он будет пьян, его показаниям полиция будет верить намного меньше, чем вашим - вы сможете даже приукрасить.
Как видите - всё зависит от конкретной ситуации.

Вы так упорно ставите мне минусы, они что-то дают? Их монетизировать можно или что? Смысл сакральный какой? Пойду тоже влеплю, раз вы им придаёте такое значение.

[CynicalCreature]

Вы так упорно ставите мне минусы, они что-то дают?

Просто вы членомразь, не обращайте внимания.

[Infovalenok]

Закон абсолютно справедлив для большинства ситуаций, поскольку он предусматривает "зеркальный" ответ.

В каком месте закон о самообороне справедлив?

[Крокозябра]

Как только второй мальчик выбежал из квартиры - отходить и вызывать полицию. Смысл требовать объяснений? что-тут вообще объяснять?

Может аффект смогут притянуть.

[ВЫдрик]

Закон абсолютно справедлив для большинства ситуаций, поскольку он предусматривает "зеркальный" ответ.

В каком месте закон о самообороне справедлив?

В том месте, что тебя тоже нельзя затянуть к себе домой, убить/избить и сказать "я оборонялся/-лась". Будет разбирательство и, если на "жертве" будет меньше повреждений, довод "но Валенок же лежит избитая в МОЕЙ квартире" не проканает

[Aleksei123321]

Закон абсолютно справедлив для большинства ситуаций, поскольку он предусматривает "зеркальный" ответ.

В каком месте закон о самообороне справедлив?

Закон подразумевает соизмеримый урон/действия. В противном случае каждый второй будет забивать до смерти и говорить что была нужна самооборона.
И не факт, что это не окажетесь вы в роли трупа.
Поэтому меня и удивляет, что все приводят ситуации гипотетические, забывая как часто у нас бывает обратное. И что с мертвого не спросить, что именно там было.

Точно так же можно представить что вы расцарапали мужи-тирану лицо, потому что он вас начал пытаться насиловать, а он вам голову разбил и попрыгал на ней.
А в суде скажет что вы напали в приступе ревности, первая расцарапали лицо и ему грозила смерть и он оборонялся, защищал голову, глаза и жизнь.
А именно так до второй редакции закона и было - этим пользовались мошенники, выставляли всё как пьяную драку, семейную ссору со скалкой и ножом кухонным, самооборону.

Точно по этой же причине в своё время ввели обязательную ответственность за ДТП со смертельным исходом с пешеходом для водителя. Были схемы где человека накачивали спиртным или вытаскивали на дорогу и сбивали насмерть.

Как только второй мальчик выбежал из квартиры - отходить и вызывать полицию. Смысл требовать объяснений? что-тут вообще объяснять?

Может аффект смогут притянуть.

Так делать нельзя. Самооборона выгоднее аффекта. Лучше уж сказать что драка завязалась и прочее.

Сравните -

УК РФ Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

против

УК РФ Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта

1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Что выберете ? До двух лет или до трёх ? Лучше уж самооборона.

Аффект кстати еще придется доказать. Но есть плюс. Если вы докажете аффект и посидите полгода в лечебном учреждении и запишитесь к врачу на осмотр - вам выставят ограничение свободы. Правда на работу будет очень сложно устроиться если прознают (показывать справку вы не обязаны об этом и говорить что у вас).

[Infovalenok]

В том месте, что тебя тоже нельзя затянуть к себе домой, убить/избить и сказать "я оборонялся/-лась". Будет разбирательство и, если на "жертве" будет меньше повреждений, довод "но Валенок же лежит избитая в МОЕЙ квартире" не проканает

Потрясающе. А теперь по пунктам расскажи, пожалуйста, как заведомо более слабая жертва может избежать уголовного наказания за превышение и спасти себя от насилия.

Поэтому меня и удивляет, что все приводят ситуации гипотетические, забывая как часто у нас бывает обратное.

Чаще всего более слабая жертва выводит из строя агрессора и садится за превышение.

[ВЫдрик]

Потрясающе. А теперь по пунктам расскажи, пожалуйста, как заведомо более слабая жертва может избежать уголовного наказания за превышение и спасти себя от насилия.

Насилия какого? Спасти себя где? Кто на ком стоял? Выражайтесь яснее.
На улице? Бежать. И мужчинам и женщинам.
Мало сил для бега? Газовый баллончик и всё равно бежать.
Всё ж зависит от ситуации.

[Vin4a_da_Leo]

Мне очень не хочется листать все страницы этого треда, ибо на Плутоге холодно, но уже вспоминали ту историю, где дева в такси пырнула отверткой пытавшегося ее изнасиловать водителя, а ее потом обвинили в убийстве, когда няшечка склеил ласты?
Тут ей, очевидно, тоже навыки бега были нужны - а заодно и навыки прыга через стекло окошка закрытой двери авто.

[ВЫдрик]

Мне очень не хочется листать все страницы этого треда, ибо на Плутоге холодно, но уже вспоминали ту историю, где дева в такси пырнула отверткой пытавшегося ее изнасиловать водителя, а ее потом обвинили в убийстве, когда няшечка склеил ласты?
Тут ей, очевидно, тоже навыки бега были нужны - а заодно и навыки прыга через стекло окошка закрытой двери авто.

А открыть дверь ей было не судьба? Там была полицейская машина без ручек на задних дверях?
Это конечно ужасно и несправедливо, но лучше бы деве было лупить приставателя по лицу и судорожно открывать дверь. Собачка и ручка открытия должны были спокойно сработать.
А то вдруг в подобной ситуации некая дева сказала бы "пошёл в *опу, нет денег", таксист шутканул "что, натурой как в анекдоте с тебя брать что ли?" и получил отвёрткой в рёбра. А уж потооооом оказалось, что он прям приставал. Порочная будет практика. И новая валюта - "износка". Пришла в магазин, выбрала арбуз, пырнула продавца в печень ножом, произнесла ритуальную фразу: "Он собирался на нас напасть!" и спокойно пошла домой.

[Infovalenok]

В общем, понятно. Очередной диванный воин.

[Кот в Коробке]

Это моё ИМХО, но одна из проблем с правовым регулированием самообороны, это то, что по сути всё упирается в тяжесть травм нанесённых нападающему, а не в то, каким образом они нанесены. Это может влияет на решение суда, но не на классификацию поступка.

Чисто в качестве примера - идёшь себе спокойно по тёмной подворотне, а тут к тебе подходит личность находящаяся на социальном дне, и очень настойчиво предлагает поделиться содержимым карманов, обещая нанести тебе травмы несовместимые с жизнью в случае отказа. Так как тебя ни один из двух предложенных вариантов не устраивает, ты наносишь этой личности сильный удар в челюсть от чего этот нехороший человек теряет сознание.
Далее два варианта дальнейшего развития событий:
1. Он падает, бьётся головой о бордюр и умирает.
2. Он падает, головой не бьётся, и ты увлеченно минут 5 его запинываешь, но при этом не наносишь травм, которые могут быть классифицированы как тяжкий или средней тяжести вред здоровью.

Второй случай - конкретное превышение пределов необходимой самообороны, так как бессознательный грабитель уже не представлял никакой опасности, а ты его дубасил. Но тебе повезло, ты ему ничего не сломал, поэтому за это тебе скорее всего ничего не будет, т.к. в УК нет статьи за причинение лёгкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны.
Первый случай - по сути чистая самооборона, в момент когда нападающий конкретно угрожал твоей жизни и здоровью ты нанёс один удар с целью его обезвредить. Но вот не повезло, упал неудачно и умер. И тут тебе жопа - да, он угрожал твоей жизни и здоровью, но пальцем тебя не тронул, а ты его убил.
В каком-то отношении, это как в случае с девой в такси - умысла убить водителя у неё не было, она же не дуршлаг из него сделала, и отвёртку воткнула не в глаз или горло, а в ногу, что в большинстве случаев намного безопаснее для нападающего. Просто отбивалась, и неповезло что утырок двинул кони от одного удара отвёрткой. Но почему это увеличивает степень её вины?

[ВЫдрик]

В общем, понятно. Очередной диванный воин.

Не сильно диваннее тех, кто не разбираясь ноет "закон плааахой, как надо не знаю, но не так".
И кое кто так и не объяснил в чём была сложность покинуть машину.

[Zdesь был Leo]

Потрясающе. А теперь по пунктам расскажи, пожалуйста, как заведомо более слабая жертва может избежать уголовного наказания за превышение и спасти себя от насилия.

Чаще всего более слабая жертва выводит из строя агрессора и садится за превышение.

Сейчас расскажу, подробно и по порядку.

Для начала нужно забыть про то что слабая жертва чаще всего садится за превышение. Потому что это враньё, ложь и самоуспокоение. Слабая жертва садится за превышение в исключительных случаях.

Слабая жертва обычно огребает ровно столько, сколько желает ей навесить агрессор. Или слабая жертва убегает/отпугивает агрресора пассивно, путём привлечения внимания, поднятия шума, призыва о помощи.

Годная самооборона состоит из стратегии и тактики.
Стратегия: продумать, как именно слабая жертва может оказать сопротивление, какие средства она может использовать, чтобы достичь максимального эффекта с минимальными рисками для себя. Многие (в том числе и я) считают идеальным газовый баллончик. Нужно продумать, где его носить на себе, чтобы при необходимости можно было своевременно его достать и применить.

Тактическая - выявить опасные и безопасные зоны на своём пути, чётко знать островки безопасности - работающие в указанное время людные места, в которых можно получить помощь. Чтобы в экстремальной ситуации бечь именно туда, а не метаться хаотично.

Ну и быть юридически подкованным в данном вопросе. При нападени и тут же сообщить в полицию, при нанесении обидчику травм вызвать скорую и оказать первую помощь. Знать телефон хорошего юриста по данной теме.

Если коротко то это - основы грамотной самообороны.

[CynicalCreature]

Если коротко то это - основы грамотной самообороны.

Ждем ответа, "Я девочка, я не хочу думать заранее, я хочу платишко"

[Infovalenok]

Сейчас расскажу, подробно и по порядку.

Для начала нужно забыть про то что слабая жертва чаще всего садится за превышение. Потому что это враньё, ложь и самоуспокоение.

Вопрос первый: в чем самоуспокоение в том, что единственный способ реально остановить агрессора - это его повредить, а потом ты можешь за это сесть?..

В остальном ваш план просто прекрасен, но он скорее всего разобьется о реальность: при нападении будет зашкаливающий уровень стресса, который отключает мозги. Либо нужно максимально прокачивать  хладнокровие, чтобы не метаться хаотично и не паниковать, но я без понятия, где этому реально можно научиться.
Насчет призыва о помощи: может, я пессимист, но мне крайне слабо верится, что, например, в моих дворах кто-то придёт на помощь. Я просто пытаюсь представить, куда бы я ломанулась в случае чего, и понимаю, что в общем-то никуда: там только закрытые подъезды.
Мне в законе не нравится именно зыбкость "причинить не больше вреда, чем хотят причинить тебе". Если какой-то хрен хочет меня изнасиловать, откуда мне знать, что будет после? Задушить не сложно, а если я выхожу хоть с чем-то против безоружного - я уже в заведомо проигрышном положении относительно закона.

И кое кто так и не объяснил в чём была сложность покинуть машину.

Да даже не знаю. Как ты думаешь, легко ли открыть заблокированную дверь, когда ты в панике, тебя хватают и удерживают?

[Aleksei123321]

Сейчас расскажу, подробно и по порядку.

Для начала нужно забыть про то что слабая жертва чаще всего садится за превышение. Потому что это враньё, ложь и самоуспокоение.

Вопрос первый: в чем самоуспокоение в том, что единственный способ реально остановить агрессора - это его повредить, а потом ты можешь за это сесть?..

В остальном ваш план просто прекрасен, но он скорее всего разобьется о реальность: при нападении будет зашкаливающий уровень стресса, который отключает мозги. Либо нужно максимально прокачивать  хладнокровие, чтобы не метаться хаотично и не паниковать, но я без понятия, где этому реально можно научиться.
Насчет призыва о помощи: может, я пессимист, но мне крайне слабо верится, что, например, в моих дворах кто-то придёт на помощь. Я просто пытаюсь представить, куда бы я ломанулась в случае чего, и понимаю, что в общем-то никуда: там только закрытые подъезды.
Мне в законе не нравится именно зыбкость "причинить не больше вреда, чем хотят причинить тебе". Если какой-то хрен хочет меня изнасиловать, откуда мне знать, что будет после? Задушить не сложно, а если я выхожу хоть с чем-то против безоружного - я уже в заведомо проигрышном положении относительно закона.

И кое кто так и не объяснил в чём была сложность покинуть машину.

Да даже не знаю. Как ты думаешь, легко ли открыть заблокированную дверь, когда ты в панике, тебя хватают и удерживают?

Если вы выходите с чем-то против безоружного можно бежать и орать. К примеру. Вызвать 102.

Вы правы касательно стресса. Вот прям поддерживаю. Жаль в школах не учат азам хотя бы. ОБЖ разве что.

Вы неправы насчёт того, что у нас стремятся посадить за превышение, Россия гораздо более лояльна в этом плане чем любая страна в мире.

Я в соседней теме кинул ссылки на статистику Верховного суда. У нас осудили за превышение самообороны 125 человека, причем 16 из них добились отмены приговоры или переквалифицировали статью (например на "аффект" или по неосторожности).
За полгода. Осудили не значит посадили ! Ниже я разъясню что могут дать как наказание.
Замечу, что преступлений, где самооборона в принципе применялась было более 180 тыс.

Более того, у нас не идиоты сидят и не "роботы". Откройте пожалуйста статью о самообороне -

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 27.12.2019)
УК РФ Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Заметьте за превышение пределов, есть аж три вида наказания, причем совершенно разных. То есть в суде внимательно рассмотрят все обстоятельства дела.
Если вы действительно случайно убили - вам дадут, ну может 120 часов исправительных. Я видел 360 часов. Человек просто забил плоскогубцами  2 (двух, да) людей, которые пьяные к нему ломились, спутав квартиру. Могут дать ограничение свободы (не путать с лишением свободы). Могут дать месяц улицы подметать по часу в день.

Суд рассмотрит все нюансы. Никому вас сажать или не сажать смысла нет. Скорее даже наоборот, у России устарели ИК - поэтому негласно стараются не сажать людей или давать срок по минимуму и почаще амнистировать.
Журналисты пользуются тем, что после каждого такого случая полиция обязана возбудить дело о превышении. А дальше уже разбирается было не было.

[Zdesь был Leo]

Вопрос первый: в чем самоуспокоение в том, что единственный способ реально остановить агрессора - это его повредить, а потом ты можешь за это сесть?..

Валенок, самоуспокоение заключается в том, что серьёзно рассматривается идея что де сначала нанесёшь обидчику травмы, а потом за это сядешь. В реальности вероятность такого исхода крайне мала,  гораздо вероятнее огрести по полной. Это раз.

Два - чтобы реально остановить агрессора, совершенно необязательно агрессора повреждать. От него можно избежать конфликта дипломатическими переговорами, либо можно убежать. И вероятность успешно сделать эти действия и не огрести будет повыше, чем в попытке агрессора повредить. Далее, даже если оказывать сопротивление, используя баллончик таки больше вероятности остановить агрессора и не огрести, нежели использовать другие средства.

Ну и с чего ты решила, что оказание сопротивления в хаотичной панике приведёт к большему успеху, чем убегание в ней? А если ещё в хаотичной панике что опасное в руки взять - так скорее себе опасен такой боец, а не агрессору.

А для преодоления паники полезны тренировки.

[Кот в Коробке]

А открыть дверь ей было не судьба? Там была полицейская машина без ручек на задних дверях?

ВЫдрик, ну вот именно в этом случае ты не очень прав.
Во-первых, если она сидела сзади, то на дверях могла быть включена защита от детей, то есть машину изнутри не открыть.
Во-вторых блокировка дверей бывает разная (по крайней мере на старых машинах, на новых как-то чаще вижу мой вариант), и не факт что она могла быстро разобраться как открыть эту дверь, особенно в панике.
У меня, к примеру, чтобы открыть заблокированную дверь надо просто дважды потянуть на себя дверную ручку. И то, постоянно кто-то тянет её на себя один раз, и чуть ли не отламывая её просит разблокировать двери. То есть даже люди, у которых есть своя машина, и которые не находятся в состоянии стресса или паники, не могут сходу понять как открыть заблокированную дверь, с учётом того что это не требует никаких дополнительных действий кроме как "попробовать ещё раз" (нет никаких кнопок блокировки, защёлок, и т.д.).

Но в целом, этот случай с таксистом и отвёрткой, вообще довольно плохой пример того, как жертва может спастись от нападения не нанося тяжёлых травм нападающем, т.к. выбора у неё особого не было.

[Infovalenok]

Валенок, самоуспокоение заключается в том, что серьёзно рассматривается идея что де сначала нанесёшь обидчику травмы, а потом за это сядешь. В реальности вероятность такого исхода крайне мала,  гораздо вероятнее огрести по полной.

От него можно избежать конфликта дипломатическими переговорами, либо можно убежать.

А для преодоления паники полезны тренировки.

А, в этом смысле самоуспокоение   окей)

Лео, ты всерьёз уверен, что насильника можно уговорить не насиловать? О_о

Какие тренировки? Паникой?)

[Aleksei123321]

Вообще-то на тренировках учат да, паникой.

Курсы самообороны для того и созданы. Рекомендую.
Когда первый раз видишь даже резиновый нож, холодеешь только в путь.
Со временем привыкаешь и уже мозг не выключается, думаешь как отвлечь и убежать или выбить нож (но лучше бежать).

[Zdesь был Leo]

Лео, ты всерьёз уверен, что насильника можно уговорить не насиловать? О_о

Я уверен, что шансы отболтаться от любого агрессора, который проявляет это агрессию в твой адрес, будут выше, чем шансы успешно оказать ему сопротивление. Хотя бы потому что агрессоры выбирают жертву слабее себя, да и опыта у них больше, в панику впадать не собираются.

[Elf78]

Вообще-то на тренировках учат да, паникой.

Курсы самообороны для того и созданы. Рекомендую.
Когда первый раз видишь даже резиновый нож, холодеешь только в путь.
Со временем привыкаешь и уже мозг не выключается, думаешь как отвлечь и убежать или выбить нож (но лучше бежать).

Расскажи о реальном опыте самообороны против ножа. Много раз выбивал?