Автор Тема: Текстовушка №93. Наталка  (Прочитано 2854 раз)

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #60 : 30 Марта 2020, 17:44:48 »
А вообще так странно совпало. У меня сейчас в жизни все очень сложно. Мама в больнице с подозрением на онкологию, дедушка и папа болеют, я неделю провела в близком контакте с бабушкой со всеми прелестями типа смены памперсов и всего сопутствующего, плюс все эти карантины и мысли о том, что, вероятно, придётся менять профессию. Под это настроение я отлично написала бы что-то мрачное, тяжёлое, грустное, тревожное. А мне выдали милого смущающегося перед коллегой Антона. Смотрела я на него, смотрела... И не писалось ничего толкового. Попробовала оттолкнуться от того, почему, собственно, у парня в двадцать пять лет могут быть такие проблемы с девушками. Но все равно не то чтобы довольна получившимся.

З.Ы. Симку однако выдают отделения сюжетных переходов линиями. Я их увидела и такая - о, Симка. В текстовушке про детей и родителей я это специально подправила, но там все равно сразу угадали :)
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #61 : 30 Марта 2020, 17:47:23 »
Кстати, может быть, Тодо - как раз первая Наталка?
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #62 : 30 Марта 2020, 17:48:27 »
Да, Тодо - Наталка
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9916
  • Карма: +4879/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #63 : 30 Марта 2020, 17:49:13 »
Вот лошара  :(  ну да, а Наташа - дер Вестен.
Меня кто назовёт? )
Мафия - Кот Леопольд

Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 14 лет на форуме, omg!

der Westen

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #64 : 30 Марта 2020, 17:49:47 »
Ну собственно остались мы с Крессой, и у Крессы потрясающая Седая!

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #65 : 30 Марта 2020, 18:03:50 »
Вот всех и нашли

Пишите рецензии теперь.)
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8236
  • Карма: +3891/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #66 : 30 Марта 2020, 21:38:06 »
Я попросила самую жёсткую жесть, но писать её оказалось психологически совсем не сложно, как под местным наркозом. Самым трудным внезапно оказалось структурировать этот поток во что-то хоть немного читаемое. И то не факт, что удалось.
Практически все тексты, кроме того, что про усыновление Даника, показались мне довольно светлыми и оптимистичными.

Мне нравится идея с разветвлением финалов в определенных точках. У мастера-детективщика была текстовушка с проработанными несколькими ветками. Надо подумать над этой мыслью.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

Мафия: Селестина

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8236
  • Карма: +3891/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #67 : 31 Марта 2020, 08:01:57 »
Мне очень понравился текст Лены. Читала и думала, что автор текста наверняка имеет детей, всё это прочувствовано. И сначала подумала на Тодо.
Я ещё раз с утра перечитала тексты. Как раз Лена - нетипичный опыт для меня, потому что у меня идеализированно-восторженное представление о подростках, как ласковых телятках, радостно откликающихся на внимание и тянущихся к тебе. Именно по наличию своих детей, и по тем, с кем я общалась/работала. Я бы не смогла хорошо написать о ершистых, холодных детях, потому что просто не имела с ними дела в своём поняшнике.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

Мафия: Селестина

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8236
  • Карма: +3891/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #68 : 31 Марта 2020, 17:16:24 »
Господи, как я хочу рецензий.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

Мафия: Селестина

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #69 : 31 Марта 2020, 17:57:12 »
Да, и напоминаю всем, что текстовушка Снайпера не за горами, поэтому рецензии надо сдать на неделе
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн [Begotten]

  • Графоманьяк
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1402
  • Карма: +505/-2
  • Это Зигги Стардаст. Принес наркотики Игги Попу.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #70 : 31 Марта 2020, 20:39:11 »
Рецензия на текст "Коля"
Awwwww.
Коле по наводке было 15, поэтому я решила, что такая банальная, такая приземленная физиология должна хоть немного сбивать его с праведного пути и отвлекать от охраны Наташи. Но я не знала, сколько именно лет Коля в семье, поэтому решила, что уклад жизни верующей семьи все же должен как-то на него повлиять.
И я связала Наташу с Колей еще и темой греха; Наташа ему и окно во внешний мир, и самое ценное внутри семьи, и она же словно потакает Колиному внутреннему несогласию с набожной жизнью.
Одним-единственным образом я мог бы ощутить себя комфортно здесь - надеть мышиный костюм и пуститься в песни и танцы на Бродвее, держась за руки с приятелем.

Позвольте, Фрэнсис, но ведь почти все рты на ваших картинах — черные!

Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #71 : 01 Апреля 2020, 04:18:16 »
Выложены рецензии на Наташу, Наталку и Седую
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9916
  • Карма: +4879/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #72 : 01 Апреля 2020, 12:28:54 »
Симка, спасибо большое за рецензию. Мне второй раз подряд везёт на рецензента  ::)

Сначала по поводу твоих справедливых покусываний за мягкие места по поводу очепяток, ошибок в орфографии и пунктуации. Мне очень удобно было бы сослаться на "писала накануне, устала, глаз замылен", тем более это в значительной степени соответствует действительности, но это отнюдь не единственная причина. Да, писала порядка 6 часов ночью с субботы на воскресение. Но перечитывала перед сдачей.
К сожалению, отмечаю у себя в последнее время значительное ухудшение как по орфографии, но в куда бОльшей степени - пунктуации. У меня и во время школьной учёбы были сомнения между : и -, почему-то очень плохо зафиксировались знания по оформлению прямой речи. Я буквально несколько текстовушек назад приложила себя учебником по лбу заставила открыть разделы по правилам оформления прямой речи и стала это применять.
Качественной литературы из года в год читаю всё меньше, а вот всяких новостных статей (ай, нефть снова упала! какжетаг?!), всяких разборов, обзоров, прогнозов, которые пишут не всегда грамотные люди, тоже торопятся, кмпшечки - всё больше. Раньше ошибки глаз "резали". Сейчас уже не режут. Недавно поймала себя на проверке в гугле написания "ни при чём"  :-[
Если есть советы по проверке перед сдачей (какой-то онлайн ресурс, просто какие применяемые приёмы), я буду признательна, потому что сама страдаю. Ещё я страдаю от форматирования кмпешечки при выкладке текста через ЛС, но это такая моя боль, которую никому не понять и не объяснить, но иногда хочется ноутбук запулить в стену.

Цитировать
Интересно, кстати, как подавалось в наводке разветвление событий, и вносила ли мастер свои правки.

Наводка:
Цитировать
Тебе двенадцать, твое настоящее имя - Наталья, но все дети в детдоме зовут тебя Седая за седую прядь в мышиного цвета волосах. Ты и сама уже привыкла cебя так называть. Ты стараешься не думать о прошлом - о матери, убитой собутыльником-любовником, о навсегда потерянной любимой старшей сестре, которую отправили в другой детдом, о приемной религиознутой семье, из которой тебя вернули обратно за то, что ты бросилась с «розочкой» из бутылки на мальчика, который тебя травил. Ты живешь сегодняшним днем и смеешься над теми, кто мечтает о семье и усыновлении. Тебе не нужна никакая семья, ты сама по себе, и тебя это полностью устраивает. В детдом каждую неделю приходит волонтер Ирина Георгиевна, она набрала группу и учит вас рисовать. У тебя, на удивление, получается. Ирина Георгиевна, кажется, симпатизирует тебе, а однажды ты случайно подслушиваешь разговор воспитателей, из которого узнаешь, что Ирина Георгиевна хочет взять кого-то из детей в свою семью.
Ты понимаешь, что все это время ошибалась. Ты хочешь в семью, ты очень-очень хочешь жить в своем доме, ты очень хочешь, чтобы у тебя были мама и папа. Ты знаешь, что ты не самая привлекательная для усыновления - маленькая, худенькая, бесцветная. Но ты стараешься понравиться Ирине Георгиевне, ты невзначай упоминаешь о том, как любишь мыть посуду и убираться. Зная, что у нее маленький сын, ты демонстративно возишься с маленьким Даником, показывая, что умеешь обращаться с детьми. Ты придумываешь себе всю свою жизнь в семье Ирины Георгиевны, каждую ночь ты ложишься спать с этими мечтами, каждое утро просыпаешься с надеждой, что они сбудутся.

Однажды днем по детдому пролетает новость - Ирина Георгиевна усыновляет Даника. Ты слышишь об этом за обедом, и не в силах сдержаться, убегаешь из столовой. Ты вылезаешь через дырку в заборе и рыдая, бежишь по улице, сама не зная куда, пока не слышишь сигнал автомобиля, а следом - скрежет тормозов. Ты видишь что-то темное, надвигающееся на тебя, а после этого ты перестаешь что-либо видеть.


Концовка номер 2. Однажды днем по детдому пролетает новость - Ирина Георгиевна усыновляет Даника. Ты слышишь об этом за обедом, и невероятным усилием воли сдерживаешься. Весь день ты проводишь на автопилоте, и только вечером даешь волю слезам, приглушая рыдания подушкой. Ты окончательно осознаешь, что у тебя никогда не будет семьи.
Некст попросила внести всего 2 небольших правки, касающихся деталей. Одна - про убийство мамы, в моём исходном тексте был страшнее вариант событий, и вторая - про религиозную приёмную семью.

Прочитав рассказ "Коля", мне было очень жаль, что у Седой Коля как-то прошёл мимо, хотя в моём представлении такой герой-защитник однозначно мог бы отметиться в воспоминаниях. И из всех текстов в моём религиозная семья описана в наиболее негативном ключе.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2020, 12:30:40 от Cressa »
Мафия - Кот Леопольд

Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 14 лет на форуме, omg!

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #73 : 01 Апреля 2020, 14:25:36 »
А Word не канает? Он подчеркивает всякое
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9916
  • Карма: +4879/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #74 : 01 Апреля 2020, 14:31:12 »
А Word не канает? Он подчеркивает всякое
У меня OpenOffice, который "хочу - подчеркну всё", "не хочу - ничего".
На рабочем компе работает нормально, НО я очень много за ним косяков ловила по расстановке пунктуации. С орфографией лучше.
Мафия - Кот Леопольд

Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 14 лет на форуме, omg!

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #75 : 01 Апреля 2020, 14:48:32 »
Выложена рецензия на Валентину
Графоман-универсал. (с) Simka

der Westen

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #76 : 01 Апреля 2020, 16:40:18 »
Спасибо прекрасной Френ за рецензию!
Больше всего я боялась как раз дать детское представление о религии и вере неправдоподобным. Я выросла в совершенно светской семье и светском окружении, все мои знания и размышления о религиях гораздо более поздние. Поэтому я опасалась, что перегну либо в совсем инфантильную реакцию, либо, наоборот, уйду в отрицание. Очень рада, что довольно непростой для меня момент оказался наиболее ярким и не оторванным от реальности.

Я бы ещё хотела отдельно поговорить о «своём прошлом», в смысле о первой Наталке. В моей наводке прошлое было дано основными событиями, и я (что очень для меня необычно - я почти всегда использую вообще всю данную мне информацию) не написала о нём ни слова. Блин, как я была права! Я б всё сломала.
Текст Тодо реально прям самый атмосферный, тяжёлый и почти беспросветный, войти отдельными штрихами в эту атмосферу было бы невозможно, только цельной картиной.

С самого начала - прям тоска во все поля. Девочка хоронит птичку, не своего домашнего любимца, а птичку абсолютно постороннюю. Это же насколько беспросветная вокруг жизнь, что ребёнок видит некоторое успокоение в устроение похорон (с цветочками и крестиком). И отсюда же начинается линия главного стремления Наталки - стремления к безопасности (линия, кстати, вполне успешно идёт через все Наталкины/Наташины/Седой истории), которой нет - ей не дают спокойно завершить похороны, она осталась без защиты и поддержки любимой сестры, (у сестры, кстати, хоть бабушка была, а Наталка один на один со всем миром).
Мир вокруг вообще удивительно бесцветный. Ярких пятен совсем немного: одуванчики на могилке, блестящая бутылка в конце, ну и Маша, конечно, яркая как бабочка (удивительно что два из трёх ярких пятен напрямую связаны с темой смерти - нет ли тут отсылки к свету в конце тоннеля, религиозной концепции жизни после смерти?).
Бытовые детали вызывают особое восхищение. Я, честно говоря, довольно плохо представляю себе деревенский быт, а тут прям видно в мелких деталях бабу Зину (у которой есть коза и свинья), деревенские будни (где главное развлечение для взрослых - алкоголь), вообще бытовуху (с тряпками и граблями в сенях, с печью).
И всей этой серой бытовой реальности противопоставляется совершенно другой мир, связанный с Машей. Наталка совершенно осознанно сравнивает сестру со сказочной героиней, которой совсем не место среди свиней и картофельных очистков (вот она и уехала, впрочем, как кажется, ненадолго).
Вообще неудивительным получается, что после всей этой грязи и беспросветности последующая Наташа будет воспринимать религию как что-то светлое, а дальнейшая Седая начнёт рисовать яркими красками - хуже, чем в этой серости, уже некуда.

Спасибо Тодо, которая задала основное направление текстовушки и показала совершенное дно, с которого, как оказалось, можно постепенно выбраться.

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #77 : 01 Апреля 2020, 16:52:00 »
Выложена последняя рецензия на Симку-Наталку

ОС будет, вероятней всего, на выходных
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8236
  • Карма: +3891/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #78 : 01 Апреля 2020, 17:00:04 »
Вестен, спасибо огромное! Я в совершенном восхищении от рецензии, меня прямо отогрело.
Я очень рада, что пойманы почти все мои заложенные пасхалочки. Про свет в конце тоннеля - дааааа! И, если честно, все три яркие пятна связаны со смертью. Машу Наталка ассоциирует не просто с какой-нибудь сказочной героиней, а с Марьей Моревной, это не случайно, это так задумано.

Хочу сказать, что мне было очень интересно читать именно "Наташины" тексты, следить, что выросло из моей девочки.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

Мафия: Селестина

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #79 : 01 Апреля 2020, 17:00:48 »
Цитировать
Хочу сказать, что мне было очень интересно читать именно "Наташины" тексты, следить, что выросло из моей девочки.

И как тебе результат? Норм выросло?)
Графоман-универсал. (с) Simka

Оффлайн Todo Uno

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 8236
  • Карма: +3891/-15
  • Звероящер, который умеет говорить I love you.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #80 : 01 Апреля 2020, 17:03:27 »
Мне очень нравится :)
Потому что ничто не предвещало, что тут может получиться что-то хорошее. А итог очень жизнеутверждающий.
The iguana will bite those who don't dream.

Английский
Испанский

Мафия: Селестина

هذا النص ليس له غرض سوى ترويع أولئك الذين يخافون من اللغة العربي

Оффлайн [Begotten]

  • Графоманьяк
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1402
  • Карма: +505/-2
  • Это Зигги Стардаст. Принес наркотики Игги Попу.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #81 : 01 Апреля 2020, 17:17:29 »
Спасибо прекрасной Френ за рецензию!
:*
Одним-единственным образом я мог бы ощутить себя комфортно здесь - надеть мышиный костюм и пуститься в песни и танцы на Бродвее, держась за руки с приятелем.

Позвольте, Фрэнсис, но ведь почти все рты на ваших картинах — черные!

Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.

Simka

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #82 : 01 Апреля 2020, 19:35:30 »
Симка, спасибо большое за рецензию. Мне второй раз подряд везёт на рецензента  ::)
....
Прочитав рассказ "Коля", мне было очень жаль, что у Седой Коля как-то прошёл мимо, хотя в моём представлении такой герой-защитник однозначно мог бы отметиться в воспоминаниях. И из всех текстов в моём религиозная семья описана в наиболее негативном ключе.
Мурк :) Всегда пожалуйста.
По проверке - я только Grammarly пользуюсь, но для текстов/документации на английском, не для текстовушек.
Мне кажется, тут лучше с первоисточником проблемы бороться.
А формат - это да, боль. Даже если использовать превью режим и править под него.

Касательно того, что Коля-защитник прошел мимо: я считаю, что это как раз было правильно сделано, иначе было бы больше версий одного и того же прошлого. А так получилось как раз хорошо, события пошли в нужной хронологии, каждый игрок сосредоточился на своем периоде.
У меня, кстати, вообще в наводке подробности про розочку не фигурировали, просто было сказано, что драка была, так что своё видение добавляла, хотя вообще мне можно было и меньше на прошлом акцентироваться.
Касательно разветвления: спасибо за детализацию, тогда ещё дополнительный плюсик тебе за концовку, хорошо справилась :)

Ноториджинал, спасибо за рецензию :) (нормальная рецензия, повторюсь, всё у тебя хорошо получается)
Тётю Юлю я ввела от себя, её в наводке не было; мне показалось логичным, что в описываемой ситуации девочкам  нужен какой-то якорь, какая-то поддержка извне, вот и решила привнести такого персонажа, которому трудно повлиять на ситуацию кардинально, но посильную помощь она оказать может. Да хотя бы показать, что можно жить по-другому, продемонстрировать другое отношение, иную модель поведения взрослого.
Цитировать
но в ней ни к кому нельзя привязываться, нельзя выделяться и быть привлекательной.
Тут чистая логика. Хотя не знаю, как на самом деле обстоят дела в детдоме, но быть красивым и при этом беззащитным - всегда опасное сочетание, кмк. Кстати, я почитала немного о детдомах, к примеру, распорядок дня скопирован из реального приказа, чтобы добавить достоверности.
Цитировать
Честно - мне пока с трудом верится, что с такой историей будет "долго и счастливо".
Честно говоря, исходя из вводного поста Некст и полученной наводки, я не сразу поняла, что у меня уже окончание истории; почему-то подумала, что героинь ещё ждут впереди свои испытания и готовилась читать о них в  других текстах.
Хочется верить в лучшее, да; и все же предпосылки к этому есть.
И тут хотелось бы прокомментировать вот этот момент из рецензии на текст Валентины:
Цитировать
(вообще образ Маши получился удивительно идеализирован почти у всех, у кого Маша есть, Наталка-Наташа-Седая вполне способна на агрессию, это понятно, такая жизнь ломает, удивительно - что Машу не ломает вообще).
Во-первых, истории и писались от имени одной героини, для описания внутреннего мира Маши было маловато предпосылок, она ведь оставалась скорее счастливым воспомианнием, да и в моей истории у них тоже только-только происходит встреча и самое начало совместной жизни.
А то, что перенесла Маша, может при случае вскрыться позже.
Во-вторых, между Наталкой и Машей есть существенная разница. На Маше - ответственность не только за себя, но и за младшую сестру.
И часто этот факт - ответственность за кого-то ещё -  и дисциплинирует, и заставляет держаться на плаву вопреки всему.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2020, 19:41:49 от Simka »

Оффлайн [Begotten]

  • Графоманьяк
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1402
  • Карма: +505/-2
  • Это Зигги Стардаст. Принес наркотики Игги Попу.
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #83 : 01 Апреля 2020, 19:53:14 »
Касательно того, что Коля-защитник прошел мимо: я считаю, что это как раз было правильно сделано, иначе было бы больше версий одного и того же прошлого. А так получилось как раз хорошо, события пошли в нужной хронологии, каждый игрок сосредоточился на своем периоде.
Соглашусь, но эгоистично.)
Я очень боялась, что слишком далеко зайду, используя дружбу с Димой, данную в наводке [я была уверена, что Дима тоже будет одним из героев], поэтому даже готовилась дать отпор и говорить "ну, это все равно могло быть, просто Дима не придавал этому значения, а вот Коля такая вот залупа нежная придавал!".
Одним-единственным образом я мог бы ощутить себя комфортно здесь - надеть мышиный костюм и пуститься в песни и танцы на Бродвее, держась за руки с приятелем.

Позвольте, Фрэнсис, но ведь почти все рты на ваших картинах — черные!

Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.

der Westen

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #84 : 02 Апреля 2020, 02:02:41 »
Цитировать
Во-вторых, между Наталкой и Машей есть существенная разница. На Маше - ответственность не только за себя, но и за младшую сестру.
И часто этот факт - ответственность за кого-то ещё -  и дисциплинирует, и заставляет держаться на плаву вопреки всему.
Прости, ты меня чуть зацепила этим комментарием. Я сейчас попробую объяснить. Я - старший ребёнок (из двух), и я в возрасте 19 лет оказалась в состоянии близком к машиному. Никто никого не убил и не покалечил. Мои родители просто в очередной раз развелись. Но на этом мать схватила нервный срыв с тяжёлой депрессией, а моя младшая сестра полное непонимание ситуации. И я возвращаюсь из другого полушария, и вот некому кроме меня всё это взять и разрулить. И я это сделала. И это было очень тяжко.
И вот я недавно беседовала с с сестрой, и мы это вспомнили. И я ей честно говорю, что, смотри, мама в порядке, папа - тем более, мы взяли и вышли из кризиса. А она мне честно отвечает, что да, но «ты ж прям железной рукой это сделала, не, я тебя люблю, но вот эту железную руку никогда не забуду, и тогда я прям убить тебя хотела».
А я тащила, честно и ответственно. Так что, оно довольно разное, видимо.

Simka

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #85 : 02 Апреля 2020, 12:26:05 »
Извини, зацепить никого не хотела; но я не совсем поняла твое видение. В твоей ситуации кроме тебя некому было - и ты ведь сделала, вытащила. Т.е. противоречия моей мысли не вижу.  Или ты именно о цене этого "вытащить" и о том, что вытаскиваемый может по-разному воспринимать ситуацию эмоционально?

У меня в чем-то похожая ситуация тоже была в возрасте 19-20 лет. Маме попала в больницу, предварительно онкологию ставили, и был разговор на тему "останешься одна",  диагноз не подтвердился, но нужна была операция; я тогда на 4-м курсе университета, как раз экзамены-диплом на носу; с отцом они давно разведены были, там вообще отдельная не самая приятная история. Короче, семья у меня была - я и мама; и по факту все оказалось на мне. Решение всех организационных вопросов,  оплата всего и вся, уход за мамой, параллельно - закончить бакалаврат (мама очень просила, чтобы я не забросила учебу, получила диплом). Вытянула. И, думаю, взрослой я начала себя считать именно после того периода,
когда я несла ответственность за благополучие другого человека, самого близкого. Отношения с мамой немного изменились, кстати. У нас они всегда были очень близкие, но в некоторых вопросах я действительно более жёсткий человек, наверное (по версии мамы - очень упрямый и вредный  ;D)
Да и по историям других, в т.ч. наших форумчан, видно, как люди принимают на себя ответственность и разруливают то, что на них сваливается.

Правда, если вернуться к исходной истории, то мы говорим об очень рано повзрослевшем ребёнке; неизвестно, как реально такое может аукнуться после. Хочется надеяться на лучшее :)
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2020, 12:28:18 от Simka »

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12720
  • Карма: +4057/-29
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #86 : 02 Апреля 2020, 12:38:15 »
А мне кажется естественным, что Маша такая идеализированная. Потому что описывается она учительницей, как лучшая ученица - а, прямо скажем, когда учителя о более-менее приличных учебниках все знают - младшей сестренкой, которая сначала совсем маленькая, а потом только что найденная после разлуки, и влюблённым по уши парнем, с которым более-менее долгий разговор был всего один. При таком раскладе, даже если у человека и есть проблемы, а, скорее всего, так или иначе при подобной истории они должны быть, вряд ли они станут явными.
Вот потом, в более тесных отношениях могут и проявиться.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Simka

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #87 : 02 Апреля 2020, 12:43:38 »
Вот в т.ч. за это люблю наши текстовушки; мне нравится, что игроки и жизненный опыт экстраполируют, и логически мыслят, анализируют персонажей, формирование характеров, мотивацию :)

der Westen

  • Гость
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #88 : 02 Апреля 2020, 12:48:07 »
Симка, я в первую очередь про то, как вытаскивающего воспринимают. Я к этому, собственно, изначально и прицепилась с тем, что Маша и для сестры и для учительницы (и косвенно даже для матери) кажется действительно идеальной. Ну и да, цена обычно оказывается довольно высокой (другое дело, что ты права, машиной точки зрения и всей машиной истории мы не видим).
В принципе, я даже вполне допускаю и возможность существования очень доброго и ответственного человека, которого даже жизненные трудности не лишают той самой доброты. Просто такой вариант кажется мне всё-таки довольно редким.
Но пусть у девочек правда всё будет хорошо :)

Оффлайн Next

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22906
  • Карма: +4603/-40
Re: Текстовушка №93. Наталка
« Ответ #89 : 04 Апреля 2020, 11:12:17 »
Выложена половина обратной связи. Вторую половину планирую написать сегодня или завтра, но в любом случае на выходных.
Графоман-универсал. (с) Simka